08/12/11 14:09:23 YqbjX8g/0
幼稚園園長もやってる浄土宗僧侶の福井豊信ザマアミロ！
自分達で壊しておいてこの言い訳ｗ
あまりに社会性のないクズだなこいつｗ
＞江戸川フィルの福井豊信団長は、毎日新聞の取材に
＞「手で運ぼうとしたら台車に乗せてくれと言われた。
＞同情はするが、責任はないと考える。楽器をまたぐような扱いはないと思う」と反論している。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
チェンバロ：壊した市民楽団に４４０万円賠償命令
国際的に有名なチェンバロ製作者、高橋辰郎さん（５６）と演奏家の妻尚子さん（５６）＝東京都江戸川区＝が、
ずさんな扱いでチェンバロを壊されたとして、江戸川区の市民楽団「江戸川フィルハーモニーオーケストラ」と団員に
８８０万円の賠償を求めた訴訟で、東京地裁は１０日、４４０万円の支払いを命じた。
笠井勝彦裁判官は「適切な運搬方法を正しく理解して運搬する注意義務を怠った」と指摘した。
破損したのは辰郎さんが８６年に製作したチェンバロ。
高額な楽器の損害賠償を巡る裁判は珍しいが、辰郎さんが８９年に同型のチェンバロを
米国のジャズピアニスト、キース・ジャレットさんに４００万円で売った経緯から、
判決は壊れた楽器の経済的価値を４００万円と認定した。
判決によると、尚子さんは０６年７月、江戸川フィルから協演依頼を受けたが、
団員が演奏会場に搬入する際にチェンバロが落下して修復不能になった。
江戸川フィル側は「高橋さんが用意した台車のボルト脱落が原因」と主張したが、
笠井裁判官は「台車の車輪がタイル張りの凹面に引っかかったのに、
団員がそのまま押し続けたため台車の脚部分が破損して事故が起きた」と判断した。
辰郎さんは「責任が江戸川フィル側にあることが認められた。
壊れた楽器は戻って来ないが、判決が楽器を扱う人にとって
多少の警鐘になってくれれば」と話している。
毎日新聞 2008年12月10日 21時42分
109:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:09:46 U8yFpi8E0
>>102
この糞楽団は保険入ってましたが、掛け金上がるのケチって
「無保険だ！」って言ってましたｗ
110:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:10:36 cDs/V4MPO
>>100
マジで！？
ひどいな、そりゃ。怒って当然だわ。裁判買ってよかったな～。
111:都久米 奇凡 ◆0fSQB6GAyY
08/12/11 14:10:37 YV8oz2ti0
>>103
できたてで、あの音色か。キースがほれ込むのも無理ないな。
余韻が独特だな。あああああああ～～～～もったいない。
112:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:10:49 TDDVtExO0
>>106
> 素人チェンバロ奏者の演奏をYouTubeの糞音質で聴いてもこれだけの音なんだから
ん？
113:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:10:53 CtnysBTsO
アニメや漫画とかを芸術だと思ってるおまいらには理解できないだろうなｗｗｗ
114:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:11:14 3pVQmgSh0
告発ブログを書いた人が勘違いしているだけで、オケとしては保険には
入っていないんじゃないかな。団の楽器に楽器保険はかけていたとして
も、普通の損害賠償保険にアマオケが入れるとはとても思えない。
（金銭的負担の面でも、加入資格という意味でも）
調査に来た保険会社の人ってのは、壊した奴が個人的に入っていた
損害賠償保険で支払うことを検討したから来たのではと思うんだが。
115:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:11:41 upkjJrTqO
スタンウェイのピアノの方が数倍たかいね。
116:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:11:47 kd4joP6BO
>>102
このオケに限っては加入していた
さらに区の補助金も毎年300万円貰っていた
それを出し渋ったから、こうなったんだよー
117:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:11:53 G+vFO6D70
>判決は壊れた楽器の経済的価値を４００万円と認定した。
４００万の商品を保険もかけずに使用するとはw！
118:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:12:00 NDe+u6hz0
>>108
＞「手で運ぼうとしたら
手で運んだらボディが歪む
団長馬鹿すぎ
オケやる資格無し
119:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:12:10 YqbjX8g/0
謝らないどころか、団長と副団長は徹底的に戦うそうだｗ
副団長と団長は被害者を一方的に創価学会認定して、
毎日新聞の記事を根も葉もないと団員の前で否定して
創価学会にまでケンカ売ったらしいｗ
URLﾘﾝｸ(nobuyoyagi.com)
(8月1日 記)
新聞に出たのが応えたようで、江戸川フィルからの誹謗中傷と嫌がらせが始まっております。
２０日に、団員が集まった前で副団長のO氏が、新聞記事について話があるといって前に出てきて、
「この記事は、根も葉もない事で、毎日新聞を名誉毀損で訴える」と言ったそうです。（その場に団長同席）
まあ、毎日新聞には根も葉もない記事を載せてた前科があるのは事実ですけど（爆）、
もちろん、この記事のどこが名誉毀損かは説明なし。
そもそも日本語版の記事ですしぃ。是非、訴えていただきたいものです。（笑）
で、この時期に記事を出すということは「江戸フィルに対する妨害以外何者でもない」とか、
高橋尚子は創価学会員で大きな力を利用して我々をいじめている.....とか、
さらに、「怖そうな女性（明らかに、ワタクシのことらしい）がいつもついていて、
その女性のいいなりになっていて、その女性も学会員である.... のだそうです。
...悪いが爆笑してしまいました。
ワタクシ、いままで、共産主義者（by 右翼の人に）とかトロツキスト（by 共産党の人に）とか
言われたことはありますし、北朝鮮のスパイと間違われて拘留されたこともありましたが（韓国で）、
学会員と間違われるのは初めてだなあ。
しかし、それはいくらなんでも、創価学会の人に失礼でしょう。
ちなみに、高橋さんとこも浄土宗のお寺のご縁者で檀家代表なのにね。
だいたい、江戸フィルにも学会員の団員ぐらいいるかもしれないのに、
創価学会にまで喧嘩売ってどうするんだろう？
120:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:12:22 axFXGnss0
>>107
台車ってのは普通の運搬用の台車じゃないんだ。
【歪まないようにチェンバロを載せる台】と思ってくれ。
その台を持って運ぶんで、台車の車輪は運搬用ではない。
121:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:12:22 WuRNaANj0
>>54
酷すぎるな
122:性技の使者
08/12/11 14:12:47 2l0Cd9iZO
あたいがJC時代に使ってたリコーダーを運ばせようかな=з
手垢が付いたからって事で損害賠償500万くらい請求すれば半分の250万円Getだぁv(*^ω^*)v
123:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:13:47 jbEMrZ610
音楽なんてのは完全に嗜好品だろ
絶対不可欠なものでは無いし
それを市民楽団がプロにオーケストラを依頼するなら
市民楽団が保険に入るか大手運送業者に保険をかけて運搬を依頼すべきだろ
そこまで頭がまわらない市民楽団に一流の楽器を使ったオーケストラ演奏なんか意味あるのか？
嗜好品をプロに頼む必要最低限の事すら出来てないじゃないか
124:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:14:03 IJxmW6rP0
保険については江戸フィルと保険屋がどんな契約してたかはわからんけど、
エキストラの楽器はケア出来ないと思う。それも認めたら
いくらでもやりたい放題になると思う。
100歩譲ってこのチェンバロにも適用出来たとしても
対応が杜撰すぎるから事故直後に保険屋に連絡していないのでは？
それじゃ免責になるよな。
125:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:14:15 NDe+u6hz0
>>120
ＧＰ運搬するようなああいう特殊な台車なの？
あれだって素人が使っちゃいけないのに
126:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:15:00 ji2Mb1kR0
音楽室のピアノのハンマーに画鋲刺してチェンバロの音ってやらなかった？
127:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:15:02 USe/6Pj70
江戸川フィルハーモニー団長 福井豊信
浄土宗 明福寺 住職 ルンビニー学園 園長
URLﾘﾝｸ(www.lumbi.ed.jp)
URLﾘﾝｸ(www.e-ohaka.com)
教育方針 URLﾘﾝｸ(www.lumbi.ed.jp)
団員の審美歯科
URLﾘﾝｸ(www.nemoto-dc.com)
院長ご尊顔 URLﾘﾝｸ(www.nemoto-dc.com)
江戸川フィル公式
URLﾘﾝｸ(www.edophil.jp)
パート紹介
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
事件詳細は、前スレ941氏のコピペ >>20を見ろ。
今回の被害者と親しい方の日記にもっと詳細がある。
URLﾘﾝｸ(nobuyoyagi.com) の日記の
7/19. 7/25. 8/1 これ読んだら江戸川フィルの腐れ具合がよくわかる。
しかも関連ページのキャッシュ削除したりして、かなりアクドイな・・・
見つけたページは魚拓推奨します。
128:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:15:17 xleF5Mj/0
>>124
裁判になってから保険屋に知れたみたいだから、保険屋も渋るかね。
129:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:15:28 jz+fLiU70
>>111
ジャズの人だから電気的なエコーをかけてるかもしれないよ。
130:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:16:05 oD65+pnG0
>>124
江戸川区にも報告を一切していませんでした
131:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:16:52 NDe+u6hz0
>>126
そのハンマー二度と使い物にならなくなるんだけど
安物アップライトなら部品代だけで１万円台（メーカーも88鍵一セットでしか売ってくれません）
からあるけどスタインウェイなら100万ですよ
132:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:17:10 gTekbpy20
団長がこんな性格なら運搬してた団員に賠償金支払いを押し付けそうだな。
133:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:17:11 7NO7tBA+0
>>126
そんな酷いこと普通やらないよ。ピアノかわいそう…
134:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:17:33 I7Uu/AvC0
これって、理事長・副理事長に電凸できないかな？
135:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:17:38 3pVQmgSh0
>>123
くどいようだが、市民オケが、一般の損害保険になんて入りたくても
入れないと思う（金銭的にも、加入資格の面でも）。
このオケはすっごくお金持ちで、財団法人にでもなっているんだろうか？
弟が保険屋だから聞いてみたが（そいつもアマオケ経験有り）、「アマオケ
の団体そのものが入れる損倍保険なんて、ちょっと思いつかない」
とのことだった。
プロの業者に運搬を任せるか、もし任せられないんだったら慎重の上にも
慎重を期すべきだったいうのには同意するが。
136:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:18:04 tu+/tsiV0
バーローフィルｗ
137:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:18:24 WuRNaANj0
>>120
チェンバロはピアノみたいに頑丈なフレームがある訳ではないので
歪みやすいもんね
しかし、台車も紫檀製らしいね
台車からして芸術品みたいなんだろうなぁ
138:江戸川フィルハーモニー団長：福井豊信＿浄土宗 明福寺 住職
08/12/11 14:19:43 pWOOZ8V80
URLﾘﾝｸ(www.e-ohaka.com)
江戸川フィルハーモニー団長：福井豊信
浄土宗 明福寺 住職
ルンビニー学園 園長
139:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:20:30 YqbjX8g/0
まとめ
・搬入は高橋さんご本人。(団側が業者を設定しなかったと思われる)。
駐車場も予約されておらず、駐車場→通用口→裏口と次々と搬入口を変更される。
・裏口は煉瓦作りの坂道。嫌な予感がしたが、時間がないとせき立てられ、
台車(高さ70cm)に乗せ浮かせながらの搬入になる。台車に乗せたところで、
「ちょっと待って」と背を向け1～2歩ほど歩いたところで、ものすごい音。
・6～7人で持っていたはずが、1人が勝手に「せ～の」で台車を引っ張り、
レンガの溝に台車がハマった上、他のヤツらが手を離して、チェンバロあぼーん。
・リハーサル、当日とチェンバロなし。団員「チェンバロぶっ壊れたんすよ」団長「あーそう」
・事件から1ヶ月以上たっても、江戸フィル謝罪なし。夫妻が連絡を入れると、
10万円を無理矢理押し付け「領収書かけ」。夫妻もちろん断る。
・話し合いを持とうとしても、逃げまくり。周囲のすすめもあって、裁判に打って出る。
・それまでは「ワシら貧乏だから保険なんか入ってない」と言っていたのに、
団体の保険に入っていたことが発覚。それを「忘れてた～ﾃﾍ」とごまかす。
・しかし保険会社と団側が結託し、あの手この手で支払いをしないように工作したらしい。
・今回の裁判で決着。
追記
・希少な楽器であるチェンバロに対応する保険商品はない
・現在入手困難な良質インド産の紫檀を使っており、同じ物を製作するのは難しい
・夫妻は事件後、しばらく心労のため倒れた。
台車はこのチェンバロの作者の作らしく、とても壊れるような代物ではないそうだ。
真実は台車が壊れたんではなく、運搬していた奴らが台車を溝に引っ掛けて
壊した上に、スロープからチェンバロを叩き落としたらしい。
で、隠蔽工作しまくって現在に至るって状況。
台車ってのは普通の運搬用の台車じゃない。
【歪まないようにチェンバロを載せる台】
その台を持って運ぶんで、台車の車輪は運搬用ではない。
140:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:20:40 TDDVtExO0
金額以前に、チェンバロと言う楽器への配慮
運営面でゲストへの配慮
これが出来ていればこんな大げさにはならんかったんだろう。
141:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:21:33 axFXGnss0
>>135
昔、保険の調査員だったんだが、私も一般保険商品で該当するものは無いと思う。
だから>>50でアフロスじゃね？ と書き込んだ。
142:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:22:18 IJxmW6rP0
>>137
台車も紫檀製かよ。そりゃ壊されたら誰でも怒るって。
個人的にはストラディバリなんかよりも貴重だと思う。。。
だって値段付けられないし。
143:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:22:25 YQB8Hu2c0
要するに台車のせいにしたかったんだ。
台車のせいなら奏者の旦那のせいにできるから。
144:イギリスのチェンバロ販売ページ
08/12/11 14:22:46 pWOOZ8V80
URLﾘﾝｸ(www.earlymusicshop.com)
ポンド表示だけど如何に高価な物かわかるだろう。
145:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:22:51 3pVQmgSh0
>>140
それは同意だね。
ソリストが楽器を持参するのに、そのための駐車場を確保しておかない
なんて、ちょっと考えられない。
逆に賠償額が減ぜられたのは、「そんなに大事な楽器なのに、目を離した
貴方にも落ち度があるのでは」ということだったのかな。
146:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:23:14 C+pFWvSdO
>>135
区から300万の補助金もらってるって。
メンバーは、坊主に医者に経営者などなど。
保険なくても数百万くらいの弁償金なんか作れないがわけないメンツ。
147:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:25:06 HeQ9LgIz0
アロンαで即解決
148:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:26:23 YqbjX8g/0
>>145
ID:3pVQmgSh0んｐアマオケやってる社会の害悪のクズがここぞとばかりに出てくんじゃねえよ。
このゴミクズが！
149:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:26:42 3pVQmgSh0
>>146
別にオケを庇う訳じゃないんだが、「区から300万の補助」ってホントかね？
プロオケだってなかなか行政からの補助なんか貰えなくて、四苦八苦している
のに、アマチュアオケの中でもさして有名でないこのオケ（アマオケの中には
プロ顔負けの演奏をするところもあるが）に300万も金を出すってちょっと
信じられないんだが。
誰か区長の弱みでも握ってたんだろうか？Ｗ
150:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:27:48 9AiUJVMF0
「コバケン 江戸フィル」でぐぐったら、団員の当日の日記が出てきた。
「定期演奏会、大成功で終わりました♪」
「もう、幸せで幸せで、演奏終わってから、本当何度涙ぐんだ事か…」
「ああ、本当に素晴らしい日だったな… 」だってさ。
同じ日に同じ場所で、楽器壊されて泣いてた夫婦がいたのにな。
151:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:28:09 jbEMrZ610
>>139
>>・しかし保険会社と団側が結託し、あの手この手で支払いをしないように工作したらしい。
金払いの悪い保険屋の名前知りたいなｗ
152:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:28:17 MYL0gAv50
>>123
＞市民楽団に一流の楽器を使ったオーケストラ演奏なんか意味あるのか？
２０世紀最高のヴァイオリニストであるオイストラフはストラディバリの凡作を愛用していた。
つまり、重要なのは演奏者の腕と表現力次第って事。
153:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:28:26 3NuSwLDm0
>>149
トップが社会的地位のある連中らしいから、どうとでもなるんじゃね？
154:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:28:41 axFXGnss0
>>149
ヒント１：江戸川区
ヒント２：部落差別
155:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:28:50 29Uw1J2p0
>>146
だから返ってガメついのか！
156:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:28:50 7NO7tBA+0
>>149
オケのメンツに坊主・医者と仲良しの区議でもいるのかもｗ
157:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:29:00 sbbuQM12O
>>88
メロトロンで我慢しとくわ(´･ω･`)
158:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:29:08 YqbjX8g/0
>>149
浄土宗は元自民党議員の野中広務がバックアップしてる糞宗教だからな。
議員経由で圧力掛けたんだろ。
URLﾘﾝｸ(www.e-ohaka.com)
江戸川フィルハーモニー団長：福井豊信
浄土宗 明福寺 住職
ルンビニー学園 園長
159:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:30:32 USe/6Pj70
7月25日の日記より URLﾘﾝｸ(nobuyoyagi.com)
しかも、事故後、江戸フィルは完全に逃げて、謝罪もなければ、一ヶ月以上連絡さえなかった。
その間、団としての調査もいっさい行っていなかった。
（裁判中、明らかになったが、団長は団員から「台車が穴に落ちてチェンバロが壊れた」と報告を受けて「あー、そう」ですませたらしい）
高橋夫人がたまりかねて連絡をして、夫人が話し合いを持ったが、ここでは、謝罪というより、「アマチュアなんだからしょうがない」「好意で運んだのに」
「アマチュア団体でお金はないので賠償はできない」「保険にだって入っていない」の一点張りで、「見舞金10万円」をむりやり押しつけ、領収書を書かせようとした。
また、「謝れって言われても、謝ったら謝ったで、死んだ子は帰ってこないとか言われるんでしょ」などという暴言も。
江戸川フィルって完全に変な市民団体化しているな
今回の件 チェンバロの件で誠意を持って謝罪しなかった代償かなり大きいな。
江戸川フィル自体なくなるだろうし、関係者の事業も影響かなりあるだろ。
まして一番のボスが寺とは・・・・寺の倫理観欠如が恐ろしい。
ルンビニ学園の幼稚園児に何て教えするんだ？
悪いことしてもゴネろ！って教えるのか？
160:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:31:03 YIXhrVsj0
チ ちょっと無理して押して
ェ え！ ガシャンって 壊れて
ン ん～ボルトが外れた事にしよう
バ 馬鹿野郎んな訳ねーだろ 江戸川のせい
ロ ローンしてでも返しやがれ
161:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:31:40 zxqL3q+v0
>>4
ニュース速報でも行けばネトウヨ
ちなみに「飲み物のカップを水滴つきまくりでそのまま持ってても困ったし
あとで捨てようと思って誤解されぬよう足元に置いておいたら突然オッサンにからまれた」
という話ですから。途中までは「若い女には強気なキモいオッサン」ですから。
そのあとが、まあ「叫んで社会的に抹殺（チカン冤罪をかぶせて）してやろうと思った」
となるので「クソつまんない地味な理系君ちゃねら」のカンにさわったんだと思いますが
突然からまれる若い女性の身にも少しはなってほしいもんです。
162:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:32:18 I7Uu/AvC0
真面目な話、文化が破壊される瞬間を見た思いがする。
163:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:32:32 TRAGJauxO
借りた物を必ずの様に壊す奴いるよねｗ
164:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:33:11 vZE41fuH0
江戸川
チェンバーロー
165:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:34:06 ieJlnoX70
>>163
借りた本をラーメン食いながら読むヤツとかいるよな
汁飛ぶっつーの
166:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:34:37 YqbjX8g/0
こいつら江戸川フィルの仲間、打楽器 橋本純子
誹謗中傷が得意。自分の気に入らない団体はネットを利用して叩きまくる。（写真は詐欺）
指揮者の江上孝則やウーロン亭茶太郎を紹介してるのもこいつ。
東京都江戸川区在住。
現在、小学校の音楽講師 及びHP制作会社のスタッフとして東京・新橋のポータル
サイトの営業・取材・制作の仕事をしています。また、気軽に楽しめる楽器”カス
タネット（フラメンコカスタネット及び教育用カスタネット）”の普及に務めたり
、学校の鼓笛隊やマーチングバンドの指導も行っています。
休日は、アマチュアオーケストラで活動しています。
日本カスタネット協会事務局長・マネージャー/江戸川支部支部長
URLﾘﾝｸ(www.jh43.com)
さらに詳しいプロフィール（音楽的経歴）はこちら
>札幌市音楽教育研究会の常任委員となり（通常は研究授業などを積み重ねてそれなりの実績がないと推薦されません(^_^;)）、
>若くして楽器屋さんから接待を受ける身となり、おおいに図にのる（^_^;）
図に乗りすぎｗ
URLﾘﾝｸ(www.jh43.com)
ワインと音楽の部屋
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
松江小PTAコーラス（活動休止中）
URLﾘﾝｸ(www.shinjuku-opera.com)
新宿区民オペラ
URLﾘﾝｸ(bellofelm.fc2web.com)
エルムの鐘
URLﾘﾝｸ(superopera.fc2web.com)
江戸川スーパーオペラ
URLﾘﾝｸ(www.jh43.com)
CASTAMANIACS
167:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:36:25 2TTtiBcDO
チェンバル語かと思った
168:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:37:23 lj1gxTBa0
＞逆に賠償額が減ぜられたのは、「そんなに大事な楽器なのに、目を離した
＞貴方にも落ち度があるのでは」ということだったのかな。
１を読めよボケ。
裁判所は、根拠がなけれ賠償額を認めることは無い。判事にチェンバロの価格の違いなんかも
木材の現状も知識も教養も無い。
夫妻に責任があるとするなら、江戸川フィルと組む事を認めた判断だろ。
169:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:37:43 jz+fLiU70
ところで、チェンバロとハーップシコードって言葉はどうやって使い分けるの？
170:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:39:39 axFXGnss0
>>169
チェンバロがドイツ語でハープシコードが英語だったと思う。
171:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:42:11 3pVQmgSh0
>>168
そうすると、逆にキース・ジャレットに譲ったレプリカ４００万円ってまた
えらく安いね。
172:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:42:38 z07NPFZPO
>>170
チェンバロはイタリア語だったような
173:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:43:34 sbbuQM12O
日本語だと大正琴か。
174:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:43:37 JCwz59YP0
>>170
ドイツがキールフリューゲルでフランスがクラブサンだったと思う
175:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:43:49 pGDWFnTx0
>>172
イタリア語ではクラヴィチェンバロと言うらしい
176:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:45:08 ZfcmLPouO
440万って安すぎると思うんだが
177:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:45:15 C+pFWvSdO
>>54
何より、夫妻が一晩中泣いたってのが酷い。
繊細さのかけらもない連中が音楽なんかホントに理解できるわけないなよ。
178:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:46:45 vlENFGXE0
江戸川って時点で胡散臭いんだよ
179:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:46:48 wPrVHQRk0
>>147
だよな
な～にを大騒ぎしてんだかｗ
180:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:46:53 0VylnTpq0
取り引き実績さえあれば、言い値で判決出ただろうな
181:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:47:15 3pVQmgSh0
>>177
きっと廉価版のチェンバロも持っていただろうに、オケを信頼して
いいやつを持ってきたんだろうね。
悔やんでも悔やみ切れまい。
182:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:47:32 U8yFpi8E0
>>171
唯一認めてくれたのがキースジャレットだからね。
レプリカ旺盛のチェンバロ界じゃ、この人が作るチェンバロは異端なんだよ。
183:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:47:43 lj1gxTBa0
楽器制作者の矜持というのもがある。
名演奏家に自分の楽器を譲るなら、材料費位で譲るだろ。
184:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:47:53 I7Uu/AvC0
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い…って言葉が理事長には良く似合う。
恐らく「嘘も方便」だと思っているんだろうね。
まさに「仏作って魂入れず」とはこのことだよ、
185:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:48:25 axFXGnss0
>>171
破格と言って良いでしょうね。
>>172
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
チェンバロ（独: Cembalo, 伊: Clavicembalo）は、鍵盤を用いて弦をプレクトラムで弾いて発音する楽器で、
撥弦楽器（はつげんがっき）、または鍵盤楽器の一種に分類される。英語ではハープシコード（Harpsichord）、
フランス語ではクラヴサン（Clavecin）という。
ということらしい。鍵盤ものは手を出してないから間違ったか!? と焦った。ｗ
186:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:48:44 S/CWruCBO
まさに不浄土宗
187:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:48:58 sbbuQM12O
>>174
FMの『バロックの森』でよく聞くクラブサンてチェンバロの事だったのか(´･ω･`)
188:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:49:40 EvnryYF2O
国宝級の資料を借り出してさり気に紛失してしまうＮＨＫよりはマシだな
189:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:51:05 YIXhrVsj0
『色即是空じゃよ 一休や』
190:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:51:18 zQVu7yO00
>>157
メロトロンの新品は70万～120万くらいか？
カナダではまだ作ってるんだよな。
191:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:51:34 I7Uu/AvC0
話のついでだが…チェンバロとハープシコードなんて呼び方の違いだけじゃないか。
だったら日本語で「手風琴」と呼ばれる楽器は何かちゃんと知っている人がここにいるのかな。
まあ、２ちゃん有志は博学だから知ってる人が多いよね。
192:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:52:12 wPrVHQRk0
>>184
ギャル語でオーケー
193:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:53:35 lj1gxTBa0
木材の簡単レクチャ
楽器に使うような密度の高い木は成長が遅いので、楽器や楽器モドキの粗製濫造で
ほとんどの木を伐採し尽くしてしまった状態。
特にクラリネットに使われた グラナディアは払底した状態で、クランポンですら
削りカスを合成樹脂で固めた物を使ってクラリネット作ったりしている状態。
３０年位前なら、ヤマハとかがナンチャッテクラリネットに贅沢に使ってた。
マーチングで雨に遭えばパキパキ割れた。
ヴァイオリンなんかで使う弓に使うフェルナンブーコという木も相当ヤバイ。
悪徳商人はカーボンで弓をつくってフェルナンブーコの木目を表面に印刷している。
チェンバロみたくデカイ板材を使う楽器は最早材料の入手が絶望的な状況にある。
浄土宗って市民からのクレーム窓口とかないんだね。
194:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:54:39 pGDWFnTx0
>>191
昔うちの小学校の教頭がよく弾いていた。
父兄が「あの人は『うたごえ運動』上がりで、現役の共産党員で
父兄に『赤旗』購読を勧めて回ったことがあるから
有能だけど校長には絶対なれないんだ」と噂されていた。
195:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:54:39 sbbuQM12O
>>190
名古屋のシナモンてバンドが買ったらしいけど、メンテが大変らしいな、あれｗ
196:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:54:47 JCwz59YP0
>>88
24時間空調も必要です
197:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:56:21 gTekbpy20
土下座して誠心誠意謝ってチェンバロのために涙のひとつくらい流してれば
もっと少ない損失で済んだかもしれないのにね。
こういうの諺みたいなのってあったっけ。
198:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:56:25 5FKc81mG0
>>191
俺の中では手風琴とアコーディオンは違うイメージ。
抱え込むサイズのがアコーディオンで、八角手風琴
が手風琴って感じかな。
199:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:57:19 xTA8QJGfO
>>１
城東３バカトリオ江戸川区のことを取り上げていただき
どうもさーせん！
200:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:58:42 LumXasUP0
ピアノをカラカラに乾燥したところにおいとくとチェンバロみたいな音になる
201:名無しさん＠九周年
08/12/11 14:58:47 lj1gxTBa0
>190
メロトロンなんてサンプラーで代用可能つうか直系の子孫だろ。サンプラ
>181
オケを信頼ではなくて、聴きに来る聴衆にホンモノを聞かせたいと思ったのではないだろうか。
202:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:00:57 YqbjX8g/0
■■■ 増上寺 ■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
浄土宗
URLﾘﾝｸ(www.jodo.or.jp)
203:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:02:17 lj1gxTBa0
日本ではなんでかんでも劣化コピーしたので、日本人の平均的な知識として
オルガンとかアコーディオンとかのイメージが欧州でのイメージと大きく乖離している。
204:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:02:50 9+mzOY4i0
>>200
ねえよｗ
強いていえば、よく弾きこまれたピアノのハンマーには深い溝ができるから、
シフトペダルを少しだけ踏んだ状態なら、溝の側面で弦を擦ることにより近い音がでる。
205:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:04:37 6YN1jQoM0
これでこの馬鹿市民フィルは解散かね
206:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:07:49 w3veO0t70
台車から落ちたぐらいで、修復不能なまでに全損するのかなぁ。
グランドピアノだってそんなにヤワじゃないだろ。
もしかして、チェンバロってあのキンキンした音のために、
すごい薄く華奢に出来ていて、ちょっとぶつけると崩壊とか？
207:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:08:15 8ESna1nK0
チェンバロなんて軽いだろ
なんで持ち上げないんだ？
208:都久米 奇凡 ◆0fSQB6GAyY
08/12/11 15:08:31 YV8oz2ti0
むかしむかし、TV番組でインドアプレーンを紹介する番組をやっていたのを観たことがあります。
インドアプレーンは、非常にデリケートな模型飛行機で総重量２ｇくらい、無風での滞空時間が
39分（世界記録）というもの。製作には繊細さが要求され、取り扱いにも細心の注意が必要です。
さて番組では、模型飛行機の紹介をしたり作者へのインタビューをしたり、まあまあ楽しい番組
でした。そんななか、軽いという話が出て、出演者の1人が「ちょっと持っても良いですか」と
切り出しました。これこうやって飛ばすんですよね。「グシャ！」紙飛行機しか飛ばした事がない
であろう、その人は案の定、飛行機をこわしてしまいまいｓた。
まあ、素人には何をやっても、何を言っても通じないということでしょう。製作者の引き攣った顔を
今でも忘れません。尋常じゃなかったっす。
209:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:09:10 Iq/WMGT80
>>206
ものすごく華奢で繊細な楽器です
210:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:09:47 JCwz59YP0
>>206
ピアノだって落とせば壊れますよ
youtubeに画像いっぱいあります
211:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:09:59 Q9OKNrGnO
>>200
ねーよ
212:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:10:22 YqbjX8g/0
>>206
坂道を真っ逆さまに転げ落ちた。
まとめ
・搬入は高橋さんご本人。(団側が業者を設定しなかったと思われる)。
駐車場も予約されておらず、駐車場→通用口→裏口と次々と搬入口を変更される。
・裏口は煉瓦作りの坂道。嫌な予感がしたが、時間がないとせき立てられ、
台車(高さ70cm)に乗せ浮かせながらの搬入になる。台車に乗せたところで、
「ちょっと待って」と背を向け1～2歩ほど歩いたところで、ものすごい音。
・6～7人で持っていたはずが、1人が勝手に「せ～の」で台車を引っ張り、
レンガの溝に台車がハマった上、他のヤツらが手を離して、チェンバロあぼーん。
・リハーサル、当日とチェンバロなし。団員「チェンバロぶっ壊れたんすよ」団長「あーそう」
・事件から1ヶ月以上たっても、江戸フィル謝罪なし。夫妻が連絡を入れると、
10万円を無理矢理押し付け「領収書かけ」。夫妻もちろん断る。
・話し合いを持とうとしても、逃げまくり。周囲のすすめもあって、裁判に打って出る。
・それまでは「ワシら貧乏だから保険なんか入ってない」と言っていたのに、
団体の保険に入っていたことが発覚。それを「忘れてた～ﾃﾍ」とごまかす。
・しかし保険会社と団側が結託し、あの手この手で支払いをしないように工作したらしい。
・今回の裁判で決着。
追記
・希少な楽器であるチェンバロに対応する保険商品はない
・現在入手困難な良質インド産の紫檀を使っており、同じ物を製作するのは難しい
・夫妻は事件後、しばらく心労のため倒れた。
台車はこのチェンバロの作者の作らしく、とても壊れるような代物ではないそうだ。
真実は台車が壊れたんではなく、運搬していた奴らが台車を溝に引っ掛けて
壊した上に、スロープからチェンバロを叩き落としたらしい。で、隠蔽工作しまくって現在に至るって状況。
台車ってのは普通の運搬用の台車じゃない。
【歪まないようにチェンバロを載せる台】
その台を持って運ぶんで、台車の車輪は運搬用ではない。
本体と台車は紫壇製。
213:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:10:30 T3IlUBTY0
>>205
任意団体が解散した場合責任はどうなるの？
うちもいろんな楽器借りるけどケースに入ってない楽器は持ち主がいないところで移動しない。
214:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:10:59 w3veO0t70
>>209
見た目は、原始的なピアノって感じなんですけれど‥‥。
音は小さそうな気がするけれど。
215:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:11:12 I7Uu/AvC0
>>203
オルガンなんて、元々は宗教行事に使うものなのにな。
216:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:11:43 nO9qzcwb0
江戸川とフィルハーモニーオーケストラってすげー組み合わせだな。
217:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:12:15 9TMXF52a0
>>206
いやあ、普通に全損するだろ。
背面から行けば背面の板がばっきばき、
鍵盤部から行けばおして知るべし。
そもそも材料が入手不可能な時点で修復不可能じゃないか？
218:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:12:47 T3IlUBTY0
>>214
コンサート用のピアノだって足についてる車輪で転がしちゃいけないって言われてますよ。
歪むんだってさ。
219:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:12:54 Q9OKNrGnO
>>206
江戸川フィル工作員市ね
220:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:13:11 lj1gxTBa0
>204
弦がちゃうから煮たような音にもならん
ヴァイオリンとビオラが同じ音という感性なら和か乱でもない
221:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:15:17 w3veO0t70
>>218
それは知らなかったです。
弦自体は金属フレームに固定されてるから、もっと頑丈なものかと思ってました。
>>212で納得しました。
222:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:15:39 iKzMsH2U0
>>206
崖から落ちたくらいで車が全損するか？？？
戦車だってヤワじゃないだろ
みたいな話ｗ
グランドピアノは数百キログラム
チェンバロは数十キログラム
223:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:16:44 axFXGnss0
>>213
賠償責任は残る。裁判の判決を 解散したから！ でチャラに出来るほど
世の中は甘くない。
今回は保険会社が払うんだけど。
224:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:16:46 tJODLJWvO
>>213
団員にも賠償請求してるから団員が支払うんじゃないの？
ルンビニー通わせてる友達がいたら今回の事言ってみるわ
225:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:17:38 JCwz59YP0
>>218
超大型キャスターが付いてるフルコンならステージ上で数メートル動かすくらい良いけど、保管庫から
だと専用台車にのせて専門運送会社かホール専属の専門員が運ばないとダメですね。
>>221
駒は響板に、響板はボディに直接付いているのでフレームがあっても結局は歪みます。
226:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:18:02 3pVQmgSh0
>>205
マジレスすれば解散しないと思うよ。
アマチュアオケの団員が一回の演奏会に払う会費（演奏会費とか団費
とかいう）が３～５万。
補助金３百万がホントだとすれば、１回演奏会を中止にするか、演奏会費
を一人当たり１万円程度アップして徴収すれば４００万円くらいまかなえる。
ただ、かなりイメージを悪くしてしまったから、補助金も出なくなるかもしれないし、
そもそも嫌気がさして辞める団員も出るかもしれない。
解散はなくても、縮小・分裂はあるかもね。
227:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:19:54 cdn4YoX10
>>119,146,149
この辺をあわせて考えてみると、
言いにくいが堅気のオーケストラじゃないんじゃないかって気がしてきました。
とおもったら、>>154に何か書かれているので（ry
228:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:19:57 T3IlUBTY0
>>226
補助金は演奏会しないと出ないよ。
229:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:20:01 I7Uu/AvC0
恐ろしい不協和音の世界ですね、江戸川フィル。
230:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:20:35 9TMXF52a0
どうでもいいけど江戸川フィルの団長住職じゃん。
どっかの団体が「ぜひうちで説法してくれ。ご本尊持ち込みで」
っていわれて持ってったら、お堂への持ち込みルートは決まってないわ
駐車場は確保されてないわ、おまけにご本尊の持ち込みを手伝わせたら
台車から落っことしましたご本尊首折れましたけど弁償しないよ！
て言われるのと同じくらいのもんだと思うんだけど。
231:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:20:57 qWVx/DTt0
保険屋が支払い渋ってるのが問題なんじゃないか
232:都久米 奇凡 ◆0fSQB6GAyY
08/12/11 15:22:24 YV8oz2ti0
>>221
ものすごくデリケート。手で持ち上げて運んだら歪む。
233:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:23:11 kd4joP6BO
あのう 皆様
お金の問題ではないと思われ
責任の所在もはっきりしてるし
問題は、吉兆やマームばりの対応をし続けるフィルの体質かと思います
234:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:23:30 IjJgVS6j0
ここまで「チェンバロ作戦」無しか。
235:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:25:23 wwrcjb+XO
これ、刑事は立件されてないの?
器物損壊問えないの?
236:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:25:45 3pVQmgSh0
>>231
ホントにこのオケが損倍保険に入っているとしても、リスクの低いもの
だろうから、この損害額はまかなえないんじゃないの？
それに、判決の通りなら、あまりにオケの対応が悪くて、支払いの対象に
ならないかもしれないし。
237:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:25:54 lj1gxTBa0
＞40 ：名無しさん＠九周年：2008/12/11(木) 13:36:08 ID:ynCFoCxm0
＞ 江戸川フィルとやらは、今後はどうなるんだ？
団員名簿クレ
将来関わりたくないから。
>230
浄土宗だぞ。
238:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:26:13 cdn4YoX10
>>230
しかも国宝級のね。
239:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:26:52 ViseNn2o0
楽器を粗末に扱うと祟るぞ
小室哲哉→ハモンドオルガンを壊す→破産し逮捕
YOSHIKI →ドラムセットを壊す→相撲協会の下足番に軽く扱われる
240:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:27:39 Xw2syMpQ0
文化が超えない江戸川か
241:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:27:39 6pAVUbMr0
江戸川乱暴
242:都久米 奇凡 ◆0fSQB6GAyY
08/12/11 15:29:23 YV8oz2ti0
>>231
それは、通常の業務の範囲でしょ。あれは商売ですよ。高く払わせて、
低く払う。儲けはその差額ですからね。払わなければ、儲けが増えます。
江戸フィルは、保険の掛け金の増額を免れるし、双方の利害が一致
してますよ。保険会社の社員の査定って、多くの契約を取り、いかに
保険金を払わないかで決まるでしょ。
243:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:29:43 sbbuQM12O
>>232
マジすか！？
244:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:29:55 9+mzOY4i0
>>220
同じとは言ってない。近い音というか似たような音にはなる。
音域によってシフトペダルの踏む量を変化させないといけないから実際の楽曲で使用するのは現実的ではないが・・・
ピアノがあるならやってみればいい。ちなみにアップライトではできない。
245:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:30:13 7rkEWX4v0
>>1
江戸川区に交響楽団があったとことに驚いた。
246:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:31:23 PfzFji5h0
>230 すごい例えだな ・・・まあそうなんだけど
以前ｲ.ﾑ,ｼﾞﾁの時に前説直前結構な時間を費やして調律してた
やっぱ、大変な楽器なんだろうね
247:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:33:23 WuRNaANj0
>>165
叔父に小説貸したら
ページめくるたびに指にツバつけるみたいで
帰って来たら殆どのページが波うってた・・・
248:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:33:34 ypCUWnab0
>>226
補助金は賠償には使えないだろう。自治体がアマオケに援助する場合は、
その代わりに自治体のイベントなどでの演奏を要求される。
というか、援助金はそのために使うお金。
249:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:34:03 3ILu0f5l0
＞江戸川区の市民楽団
また“市民”か
ってのは冗談だが、>>20 すごいな。
250:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:36:54 HZifnjJg0
>>20
仮に今作れたとしても同じ音色は出ないだろうしな
そりゃ倒れるわ…
251:玄人残月 ◆dcB6MAMu.E
08/12/11 15:37:30 ei/aSPnrO
扱いの難しい運搬は日通に依頼する
これ基本よ
252:都久米 奇凡 ◆0fSQB6GAyY
08/12/11 15:38:09 YV8oz2ti0
>>243
マジすよ。ピアノみたいに鋳鉄の塊で玄を張るのではなく。木製の胴体で玄を張ります。
WIKIで構造をみてごらん。どれだけデリケートかわかるはず。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
253:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:38:44 3pVQmgSh0
>>248
そうか・・・そういう意味での「補助金」ね。
じゃ、確かにそれを損倍額にはあてられないな。
まぁ団員が100人いるとして、１人２万で200万。残りは坊主の団長と
歯医者の副団長が100万ずつってところだね。
254:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:39:15 HbxU8Jnp0
お神輿は暴れてぶつけて壊しあうものだという常識の
江戸っ子なんかに貴重な文化財相当を預けるからだね。
東京に幾つオーケストラがあると思っているのか。
江戸川フィル逝って良し。
255:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:39:23 kt8Wlr4l0
年賀交換する知人なので、びっくりした。こんなことがあったのかw
チェンバロもちろん現物の演奏などもみにいかせてもらったけど、金よりも
楽器がだめになったことの方がショックだろうな。個人的に制作コストとこの人の
テクを考えると４４０万じゃ安すぎる。
なんというか、どんな楽器でも音のために丁寧に贅沢につくられるものは
少しのひずみでもアウトなのに、落下させてぼきぼきなんじゃ、廃棄するしかないw
かといって入魂のものがだめになったといって廃棄するのも忍びないだろうな。
256:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:39:26 7rkEWX4v0
>>1
どこの演奏会場に運んだかが気になる。
257:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:39:50 ibmQ/zrd0
>>20
これは本当に悪徳宗教団体に関わるとろくなもんじゃねーの典型ですね。
裁判で買っても、一生ネチッこく嫌がらせうけそう
258:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:40:38 BhHSBmFl0
>>199
足立区民か葛飾区民か江戸川区民乙！
もうひとつ、大田区低湿地帯も入れるとほぼ完璧だ
こういうところにはチェンバロなんか持ち込まないほうがいいという
貴重な教訓になりました
259:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:41:45 1joKry9y0
江戸川で音楽やってるヤツがいることの方が驚きだね。
普通、音楽を嗜む方たちは、富裕層が集積してる、世田谷区で活動するもんなんだけどね。
260:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:42:15 7rkEWX4v0
>>1
大体楽器を運ぶのは、
日通とかそういう専門業者だと思ってた。
アマチュアオーケストラって都内23区にそんなにいらないだろ。
プロのオーケストラでも、多すぎて困った居るんだから、
神奈川県のようにプロオーケストラがひとつと、
アマチュアオーケストラ二つか3つで十分でしょ。
261:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:42:52 KYJj5i2i0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
オランダ人チェンバロ奏者、トン・コープマンの演奏
チェンバロの音を聞いたことがない人はどうぞ。
チェンバロはピアノと違って音に強弱がつけられないので、
全ての表現を和音とテンポの変化で行います。
262:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:42:57 b1ON+pz10
大阪でヴァイオリン演奏家が、演奏中に弓の毛が取れて
演奏できなくなったと、毛替えをした楽器店が訴えられて
いたことがあったな。
検索してもでてこなくなっているな。
263:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:43:09 I7Uu/AvC0
∟_-ﾆ 二l __∠ /／ 〃 ::::::::::::Yﾊヾヽ
失 /＝二三l∠三三ミヽ /ﾊ ::::::::::::::|| lNﾊｊ
格 Ｌ ﾆ三/ ､＿_｀ヾミﾐ∨ {ヽ ｌ::::::::;;､｣ﾊj ﾘ
だ /ﾐミミｌ ヽ､__辷ｒヾミゝ ｀リ:ｒ彡三ﾐ//
！ /ﾐﾐlミミ| ＼ ￣´ﾉ::'⌒ヾ:ニｔﾃ‐y′
＞ﾘミミl `ー‐'´ ﾄ､:￣〈
/（´jミミ| __ __ |::::Y´/
⌒ﾚ＾ヽ∧ ｀lﾐミl ,r─－く:::（ ｀ Ｙ ｌ
〃/l/ｌ ｌ/l｢Ｔ^ー' // ,仁二￢ーﾆ‐-_イ |、
//l / l l l !::::. / ｛⌒ヽ ￣`￢─--7 ﾄﾊ
l/l/ｌ j j l/|::::::. ヽ二ﾆニ－ｰ---ﾉ 川l|
/ｊ l/l ﾊ l/l:::::::. こ二￣ ,lリﾘ
264:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:43:54 5AXFNDfK0
日雇いにやらせてない？
業者頼んでも業者が日雇い連れてきて･･･なんてあるからなぁ
美術館の美術品や重要な展示物も日雇いにやらせてたりするし
会社によって違うだろうけど
この会社は社員がやったのかな？木になるね
265:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:45:36 WuRNaANj0
台車というと、上に載せてガラガラと転がしていくイメージあるけど
チェンバロ本体を持つと自重とかで歪むので
上にチェンバロを載せて、手でもって運ぶための台車なんだね
一般的な台車のイメージじゃないね
一つ賢くなりました
しかし、俺はシロウトだけど
楽団員がそれを知らないというのもなぁ
266:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:45:44 7rkEWX4v0
>>259
世田谷区に音楽専用ホールがひとつも無いのが不思議だな。
三軒茶屋に多目的小ホールがあるけど、キャパが小さい。
江戸川区の新小岩から歩いて15分のところに、
キャパ1500人の超立派なホールがあるので驚いた。
東京23区って小さな市と同じレベルとはいえ、
横浜市よりちょっとだけ小さいホールがあることに驚いた。
267:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:47:08 Nh4k6R5k0
440万ってピアノですら安物の部類だろｗ
ましてや稀少きわまりない手作りチェンバロを完膚無きまでにぶっ壊して440万とか…
チェンバロにハナクソくっつけただけでも440万請求する権利はある、そこらへんの工業製品とは違うだろうに
本当に申し訳ないという気持ちがあるのなら焼き土下座か100倍返しだな
268:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:47:42 sbbuQM12O
>>252
こんな小さいものなのね…
269:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:48:00 HZifnjJg0
>>255
過去に売った400万って値段も好意的で信頼しての値段じゃないのかねえ
精神的苦痛を考えると安すぎる
270:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU
08/12/11 15:49:00 E6lMAYLp0
>>268
（ ´ⅴ｀）ノ＜チェンバロは「鍵盤のついた弦楽器」でつ。
ピアノとは構造からして違う。インターフェースが鍵盤ってだけ。
271:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:49:20 YStzVY7zO
江戸川フィル「チェンバーロｗｗｗ」
272:２６６訂正
08/12/11 15:50:36 7rkEWX4v0
>>266
誤）音楽専用ホールがひとつも無いのが
正）定員が1500人程度の音楽専用ホールが無い
273:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:52:11 znoLzt2LO
チェンバロって大正琴みたいなもん？
274:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:52:12 I7Uu/AvC0
文化の破壊者・江●川フィル
275:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:52:48 4CvGS9Ed0
>>261
てかどうせようつべなら、Jarrett Goldbergとかで検索するといいよ。
紛れもなく今度ぶっ壊された楽器そのものの在りし日の音が聞けるから
276:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:53:13 oD65+pnG0
レスを読み進めていたら、>>239で昼食で食べてきた担々麺吹きそうになった。
277:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:55:04 7wyJymbcO
この時の演奏会からここに入団しようとしていたけど、色々事情があって他の団に入った。
不幸中の幸いだ…。
278:都久米 奇凡 ◆0fSQB6GAyY
08/12/11 15:55:09 YV8oz2ti0
>>266
江戸川競艇とかさ、そういう施設のあるところって、一応なんとかなるんだよね。
世田谷競馬とかあれば、事情は違ってくると思うよ。
279:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:55:29 T3IlUBTY0
>>265
下手に知ってると誰も触らない。
うちの団員なんか賢いので高い楽器には近寄らない。犠牲になるのは物を知らない若手。
前にコントラバス協奏曲やったときの持ち込み楽器は1500万円。演奏会終了後本人が
挨拶のため楽屋に帰っちゃたので、楽器は舞台に放置。反響板が上がってもひな壇がくず
されてもひたすら見ないふり。ホールの人にいい加減怒られたのでうちのコントラバス奏者に
運ばせようと思ったが、敢然拒否して逃走した w
280:名無しさん＠九周年
08/12/11 15:57:46 sbbuQM12O
>>270
昔の楽器だからパイプオルガンみたいに大きなものを想像してましたよ。
これなら部屋に置いとけるね（・∀・）
281:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:00:06 3pVQmgSh0
>>277
よかったね。
賠償費の原資として、臨時団費とか取られるところだったかもよ。
282:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:00:09 p+eB7JFh0
これ以外にも、適当に扱って壊した楽器が多々ありそうだね
283:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:00:29 +CX+jDWx0
>>269
製品に惚れこんで譲ってくれ、といってきたキースジャレットに譲った価格だから
大分お安くしてるだろね
284:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:01:50 axFXGnss0
>>282
以前には団員の楽器を壊して泣き寝入りさせたとかあったらしいぞ。
前スレの書き込みにあった。
285:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:01:56 o2rWA0n+O
>>279
セロも怖もてだなｗ
286:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:02:47 I7Uu/AvC0
>>278
東京競馬場・多摩川競艇場・府中刑務所のある府中市が最強だな。
287:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:03:01 cckhgUSE0
┌○┐
│お｜ﾊ,,ﾊ
│断｜ﾟωﾟ ) 運搬？お断りします
│り _| ／/
└○┘ (⌒)
し⌒
288:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:06:07 qWVx/DTt0
俺自身は楽器をロクに扱えないで、アマチュア合唱団員なんだが、
ホールを借りるにあたってはいろいろ薀蓄を拝聴することになる。
とあるホールのパイプオルガンが、スプリンクラーの杜撰な操作で台無しになって
1億円以上の損害額になったと聞いたときには冷や汗が出たなぁ。
今でもそのパイプオルガンは元の音色が出ず、事実上死んだ設備になっているとな。
289:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:06:55 3pVQmgSh0
>>260
日通とかじゃなくて、楽器を運ぶ専門の業者がある。
で、通常はこういう場合は、運搬業者に頼む。
運搬業者は楽器の特性をよく知ってるし、万が一の時には当然、保険にも
入っているからね。
今回、このオケは何故かそれをしなかった。
あとアマチュアオケは、趣味でやってるんだから、やる人がいればいくつ
あったって別に構わないでしょ。
ここみたいに、補助金貰ってるオケなんてほとんどなくて、多くは団員が
自腹でやってるんだから。部外者に文句を言われる筋合いはないと思う。
「Ｊ１だって18しかチームがないんだから、草サッカーチームやフットサル
チームは地域に一つか二つで充分」っていうのと、同レベルの暴論だよ。
290:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:07:19 eo4Wx5Uk0
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■■■■■■ ～～ ■■■■■■
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尊師きてるお～ｗ
ｈｽﾚﾘﾝｸ(classical板:166番)
ｈｽﾚﾘﾝｸ(classical板:60番)
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291:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:09:34 YqbjX8g/0
>>290
お前は一体いつまで関係のない他人を誹謗中傷してんだ？
アマチュアド下手フルート吹きの中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
292:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:09:41 T3IlUBTY0
>>289
所有者本人がホールまで持ってきてるから、その先だけなんて業者いれたりしないだろ。
というか、楽器運搬車だって搬入口に降ろすところまでしかやってくんないけど？
293:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:09:54 cANE4Q1/O
他人の物を壊したら一億円まで補償してもらえる保険に入ってる俺は勝ち組か
294:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:10:32 UilOhJ2A0
以前空港の手荷物仕訳のバイトしてたときに
コンベアに乗ってジャズのロン・カーターのベースが流れてきたことがある
細心の注意を払ってコンテナに移したのはもちろん、ぎっちり抱いてオレの氣念波エネルギーも注入しておいた
295:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:12:07 C+pFWvSdO
江戸川の人ってお神輿担いでればいいんじゃね？って思った所で
>>254のレスが目に入った。
何と言うシンクロニシティ
296:260
08/12/11 16:12:30 7rkEWX4v0
>>289
そうなんだ、楽器運搬専門の業者さんがいるんだね。
アマチュアオーケストラは趣味でみんながやるのだから、
確かに何箇所も団体があったも良かったかもね。
プロならそんなにあっても生活ができないだろうが。
297:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:13:11 3pVQmgSh0
>>292
ハープとかの場合は、演奏家の家まで運送業者が行って、楽器を預かり、
会場まで持っていくんだよね。
チェンバロも普通はそうすると思うんだけど。
298:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:13:51 Biaaobmm0
>>293
いくら払っているの？
299:休廷楽長
08/12/11 16:14:56 pWOOZ8V80
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
チェンバロをソロにしたアンサンブルの好例
バッハ：チェンバロ協奏曲第一番第三楽章。
失われた原曲はチェンバロにバリオラージュを模倣した箇所があることからヴァイオリン協奏曲と推測されている。
300:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:15:03 kC2fGq530
チェンバル語講座の時間です。
301:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:15:36 WuRNaANj0
高橋さんは工房が江戸川区にあるようだから
そういう縁もあってひきうけられたんだろうなぁ
302:都久米 奇凡 ◆0fSQB6GAyY
08/12/11 16:15:46 YV8oz2ti0
やっぱ、エレピアンのチェンバロ音源でよかったんだよな。
江戸川なんていう文化不毛の土地へ、大切な楽器を運んだ
という鬼門潜りが悲劇を招いた。
とにかく隅田川は鬼門だから、お互い気をつけましょう。
303:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:18:32 3pVQmgSh0
>>302
ホント、バッハのバイオリンとオーボエのコンチェルトなんて、チェンバロ
は通奏低音やるだけなんだから、電子ピアノ（勿論チェンバロの音が出る奴）
で代用で充分だったのになぁ。
指揮がコバケンだったらしいから、「本物のチェンバロにしろ」って言ったのかな。
あの人、テレビでは穏やかそうだけど、ホントは凄く厳しいから。
304:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:18:40 kd4joP6BO
楽器の運搬に対するノウハウがないなら、プロに任せるべし
そのお金が無いなら無いなりの楽器で我慢するべし
もし粗相があって破損したら、素直に謝罪すべし
「金は無い(実はある)、同情はしますよ、創価学会さん＾＾」
これではお話になりません
305:都久米 奇凡 ◆0fSQB6GAyY
08/12/11 16:19:16 YV8oz2ti0
>>301
ああ、そうなんだ。
306:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:19:41 PNZwTTTs0
>>1 の画像
すごく大きくて繊細そうな品だな
こんなものをアマチュア団員に運ばせた方もどうかしてる
手で持とうとした団長は論外だけど
307:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:19:42 YqbjX8g/0
まとめ
チェンバロ本体と台車は紫壇製。
材料費だけでも今では400万では買えないと思われる。
台車はこのチェンバロの作者の作らしく、とても壊れるような代物ではないそうだ。
真実は台車が壊れたんではなく、運搬していた奴らが台車を溝に引っ掛けて
壊した上に、スロープからチェンバロを叩き落としたらしい。で、隠蔽工作しまくって現在に至るって状況。
台車ってのは普通の運搬用の台車じゃない。
【歪まないようにチェンバロを載せる台】
その台を持って運ぶんで、台車の車輪は運搬用ではない。
・搬入は高橋さんご本人。(団側が業者を設定しなかったと思われる)。
駐車場も予約されておらず、駐車場→通用口→裏口と次々と搬入口を変更される。
・裏口は煉瓦作りの坂道。嫌な予感がしたが、時間がないとせき立てられ、
台車(高さ70cm)に乗せ浮かせながらの搬入になる。台車に乗せたところで、
「ちょっと待って」と背を向け1～2歩ほど歩いたところで、ものすごい音。
・6～7人で持っていたはずが、1人が勝手に「せ～の」で台車を引っ張り、
レンガの溝に台車がハマった上、他のヤツらが手を離して、チェンバロあぼーん。
・リハーサル、当日とチェンバロなし。団員「チェンバロぶっ壊れたんすよ」団長「あーそう」
・事件から1ヶ月以上たっても、江戸フィル謝罪なし。夫妻が連絡を入れると、
10万円を無理矢理押し付け「領収書かけ」。夫妻もちろん断る。
・話し合いを持とうとしても、逃げまくり。周囲のすすめもあって、裁判に打って出る。
・それまでは「ワシら貧乏だから保険なんか入ってない」と言っていたのに、
団体の保険に入っていたことが発覚。それを「忘れてた～ﾃﾍ」とごまかす。
・しかし保険会社と団側が結託し、あの手この手で支払いをしないように工作したらしい。
・今回の裁判で決着。
追記
・希少な楽器であるチェンバロに対応する保険商品はない
・現在入手困難な良質インド産の紫檀を使っており、同じ物を製作するのは難しい
・夫妻は事件後、しばらく心労のため倒れた。
308:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:20:13 mQeZHKL80
学期の扱いも知らない奴らがフィルとか
マジ泣けてくる。
学芸会レベルだろ
309:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:20:18 k+WPrpUA0
>>304
なんだそれ？
コピペの間違いか何かですか
310:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:21:39 Q9OKNrGnO
>>302
おっと江戸川区でチェンバロ造ってる高橋さんの悪口はそこまでだ
311:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:22:28 cANE4Q1/O
>>298
たしか月３５０円くらいだったかな
全労災は５００円くらいだったが乗り換えた
312:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:23:11 fusXSm5G0
また作ればいいんじゃないって思うけど楽器はそう簡単にいかないのね
313:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:23:19 YqbjX8g/0
>>306
時間が無いと楽団員が勝手に運ぼうとした。
キース・ジャレットがこのチェンバロを譲ってくれるよう希望したが、同じものは今では二度と造れないのでと断り、
他の材料で造った物を譲っている。
それが400万であって、これは恐ろしく高価な代物。
314:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:23:24 kd4joP6BO
>>309
日本語分かりますか？団員の方ですか？
315:休廷楽長
08/12/11 16:24:02 pWOOZ8V80
Bach - Brandenburg Concertos No.2 - i: Allegro Moderato
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
モダンオケでは不可能な編成。
316:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:25:04 I7Uu/AvC0
これぞバラック音楽ですね
317:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:25:07 9TMXF52a0
>>307
ちなみに、台車に乗せた後、一瞬楽器から目を離した理由は
自分の車からチェンバロを降ろした後、ドア（ハッチ）の鍵を閉めようとしたため、らしい。
真っ当なオケなら依頼者に対して運搬業者手配するか、最低でも駐車場の手配するよなあ。
318:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:25:59 axFXGnss0
>>307
取り引きのあるところに問い合せてみたんだけど、台車が紫檀製で
一枚板なら400万では台車分も買えません。
1000×2000×50の一枚板で品質不明のものがUS$80,000～
319:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:27:03 k+WPrpUA0
>>314
何の脈絡もなく創価とか書いてるから聞いたんだよ
ぐぐったら話が分かったけどね
団員が八木啓代か誰かを創価扱いして誹謗したって話なんでしょ？
320:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:27:57 YqbjX8g/0
野中広務がバックにいる浄土宗の僧侶が団長で
被害者を創価学会認定の誹謗中傷して一切謝らずに
徹底的に戦うと団員の前で宣言してるのも火に油を注いでるなｗ
創価学会にまでケンカ売ったらしいｗ
URLﾘﾝｸ(nobuyoyagi.com)
(8月1日 記)
新聞に出たのが応えたようで、江戸川フィルからの誹謗中傷と嫌がらせが始まっております。
２０日に、団員が集まった前で副団長のO氏が、新聞記事について話があるといって前に出てきて、
「この記事は、根も葉もない事で、毎日新聞を名誉毀損で訴える」と言ったそうです。（その場に団長同席）
まあ、毎日新聞には根も葉もない記事を載せてた前科があるのは事実ですけど（爆）、
もちろん、この記事のどこが名誉毀損かは説明なし。
そもそも日本語版の記事ですしぃ。是非、訴えていただきたいものです。（笑）
で、この時期に記事を出すということは「江戸フィルに対する妨害以外何者でもない」とか、
高橋尚子は創価学会員で大きな力を利用して我々をいじめている.....とか、
さらに、「怖そうな女性（明らかに、ワタクシのことらしい）がいつもついていて、
その女性のいいなりになっていて、その女性も学会員である.... のだそうです。
...悪いが爆笑してしまいました。
ワタクシ、いままで、共産主義者（by 右翼の人に）とかトロツキスト（by 共産党の人に）とか
言われたことはありますし、北朝鮮のスパイと間違われて拘留されたこともありましたが（韓国で）、
学会員と間違われるのは初めてだなあ。
しかし、それはいくらなんでも、創価学会の人に失礼でしょう。
ちなみに、高橋さんとこも浄土宗のお寺のご縁者で檀家代表なのにね。
だいたい、江戸フィルにも学会員の団員ぐらいいるかもしれないのに、
創価学会にまで喧嘩売ってどうするんだろう？
321:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:28:41 9MKasv770
>>291
この書き込みで
ID:YqbjX8g/0
が凶Ａ大の桶団長だた尊師こと桜吹雪さんということがバレちゃいました。
抽出 ID:YqbjX8g/0 (11回)
108 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/11(木) 14:09:23 ID:YqbjX8g/0
119 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/11(木) 14:12:10 ID:YqbjX8g/0
139 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/11(木) 14:20:30 ID:YqbjX8g/0
148 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/11(木) 14:26:23 ID:YqbjX8g/0
158 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/11(木) 14:29:08 ID:YqbjX8g/0
166 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/11(木) 14:34:37 ID:YqbjX8g/0
202 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/11(木) 15:00:57 ID:YqbjX8g/0
212 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/11(木) 15:10:22 ID:YqbjX8g/0
291 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/11(木) 16:09:34 ID:YqbjX8g/0
307 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/11(木) 16:19:42 ID:YqbjX8g/0
313 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/11(木) 16:23:19 ID:YqbjX8g/0
322:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:29:25 T3IlUBTY0
俺の場合、まとめで一番の疑問は「レンガ貼りスロープ」の部分だな。
屋外の通路ごろごろ転がしたんかな？
今時搬入口から舞台までにスロープ登るホールなんて見たことないけど。
323:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:29:30 5n4KSKkEO
>>300 チェンバル語講座の姉ちゃん可愛いよねｗ
324:これか？
08/12/11 16:30:14 pWOOZ8V80
>>275
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
325:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:31:08 1joKry9y0
なんだ、楽器壊された方も、エドガワンか、
じゃあ、大した楽器じゃないんだろうな。
とんだ貧民対決だ。心配して損した。
326:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:31:29 YqbjX8g/0
>>318
しかも、上の方の書き込みで読んだが、インド製の最高級紫壇だそうです。
もうだいぶ前から手に入らないそうです。
>>321
俺だよ俺。キチガイ中丸雄一郎君。分からないのかい？ｗ
お前の汚いフルートの音にいつも悩まされていた俺だよｗ
お前のようなクズと同じ空気を吸うのも汚らわしいｗｗｗ
327:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:32:40 kd4joP6BO
>>319
前スレやリンクまでとは言わないので、
せめて現スレを読んでから意見を書かれては？
あとで言い訳を書かずに済むかと思いますよ
328:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:32:49 Q9OKNrGnO
>>319
と言うか、少なくとも創価はこんなヘマはしないと思うね。
創価って、吹奏楽では創価大学も創価学会もやたら強いんだよ。
オケもなにげにかなり上手いのが多いはず。
そういう連中は、計らずも楽器の扱いをさんざん叩きこまれるから
江戸川フィルみたいなヘマはしないよ。
329:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:33:31 QMuYUOpc0
440万って安いなー、俺のフライングＶなんて7000万するぞ？今は亡きジミーペイジからの贈り物なんだよね
330:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:33:54 YqbjX8g/0
>>325
チェンバロ作者はお前のようなクズとは比べ物にもならない金持ちだぞ。
コジキニートごときが偉そうにしてんじゃねえぞこの野郎！
>>328
>>320をよく読め。
331:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:34:13 AyhigaW50
>>322
江戸川区総合文化センター大ホールらしい
レポよろ
332:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:35:23 I7Uu/AvC0
まさに「仏作って魂入れず」だよ、これは。
333:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:35:46 U8yFpi8E0
>>328
でも吹奏楽の聖地は普門館なんだよなｗ
334:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:35:51 k+WPrpUA0
>>327
何かみついてるんだよ
俺が頭の方のレスをひとつ見逃してただけだろ
335:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:36:05 9TMXF52a0
>>332
ちゃう、搬入口ですらない裏口。
駐車場も予約してないから搬入までの手続きもしてない、
仕方ないから通用口から入れようかと思ったら
「こっちのほうが（舞台に？）近いから」つって裏口に誘導。
そういや江戸川フィルは今週末バレエのオケやるんだね。ふーん。
336:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:36:16 ypCUWnab0
>>322
今時に新たに作られるホールでは珍しいだろうが、昔からあるホールではそう珍しくない。
337:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:37:01 8NEVuR/t0
>>234
>>11
338:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:38:31 QNIjDKeq0
こういう物の価値や賠償額を金で判断するのも空しいな
４００万とか８００万の価値と言っても、
この世に一つしかない文化財は、レクサス一台とは意味が違う
339:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:38:33 9TMXF52a0
>>335は>>322宛……
2008年12月14日(日) 15:30開場 16:00開演
江戸川区を代表するアマチュアオーケストラ「江戸フィル」と、
世界で活躍するバレエダンサーを輩出している
「TYバレエ」が初めてのコラボレーション。
指揮者にはバレエ音楽研究と演奏のスペシャリスト
福田一雄氏を迎え、バレエの中のバレエとも言える
「白鳥の湖」をお届けいたします。
だって。
340:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:39:15 T3IlUBTY0
>>331
フロア図を見る限り搬入口直付けで直に舞台に行けるように見えるけどなぁ。
341:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:39:55 WuRNaANj0
>>97
インドの紫檀は大丈夫と思うが
ブラジル産の紫檀はハカランダとかジャカランダとか呼ばれて
ワシントン条約で保護されてると思うよ
条約前に加工されたモノは輸入出来るみたいだが
ホンジュラスマホガニーとかもワシントン条約で保護されていたような
でも、インドの紫檀でもいいのはなかなか手に入らないだろうね
楽器用だと乾燥もさせなきゃならないし
何十年も乾燥させるのもめずらしくないよね
342:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:40:57 HbxU8Jnp0
１億円でストラトバリウスを買って、運搬業者が大破させた後で、
保険会社が鑑定で、これは偽者ですな。精々１００万円ぐらいの
価値しかありません。もしも御不審ならば試しにオークションで
幾らで売れるかやってみられたら如何でしょう？。。。。
343:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:41:05 y+NvOuys0
>>334
噛み付いてるのは才多魔ｷﾀｰはるびぶFﾗﾝｸ大學桶ﾀﾞﾝﾁｮｳで有名な某尊師様ですお
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:55-番)
344:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:41:07 UyerEeTp0
>>57
なんていい音色なんだ・・・江戸川フィルのやつらは
今後一切音楽に関わらないでほしいわ。
幼稚園も歯医者もつぶれてしまえ！！！
345:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:41:29 Q9OKNrGnO
>>333
あそこも宗教団体の建物だしなｗ
立正佼正会の。
346:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:41:59 sbbuQM12O
>>294
お前のせいで…
347:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:43:00 T3IlUBTY0
>>336
スロープあるとマジでピアノとか搬入できないんだけど・・・・・・・
>>339
福田一雄かよ。もしかしてトップアマチュアなのか？
その割りに木管とかメンバーいないけど。
348:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:44:04 axFXGnss0
>>326
＞インド製の最高級紫壇だそうです。
どのくらいのサイズが必要なのか分からないけど、今じゃ金で買えない
レベルと思われるね。
高橋氏も残念だったろう…
349:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:44:22 kd4joP6BO
>>334
「ｽﾏｿ」の一言もなく、悪びれもせず。ああいえばこう言う。
そういう態度の一々が江戸川フィルの犯したミスに似ていると思いますが、
どう思いますか？
350:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:44:40 I7Uu/AvC0
>>345
立正佼成会・霊友会・創価学会は、新宗派の『日蓮正宗』。
日蓮宗ではないよな。だから、シコタマ金を持っているわけよね。
351:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:45:04 ktk+/pUB0
,,-' _,,-''" ／⌒ヽ⌒ヽ ￣"''-,,__ ''--,,__
,,-''" ／ Ｙ ＼''-,,_ ゞ "-
て ／ / 八 ﾉ ヾ {
（" .／ （ __／/. ヽ,, ,ソ ,ノ ii
,, （ 丶1 八. !/ ,,-'" _,,-"
"'-,, `-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____ '" _,,--''"
￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_ __,,-''
._,,-'ニ-''ニ--'' ζ, 八. j ,,￣`"''-;;::''-`-,,
,,-''::::二-''" i 丿 ､ j "- ;;:::`､
._,-"::::／ ￣"''--- | 八 | ヽ::::i
.（:::::{:（i(____ | ! i ､ | _,,-':/:::}
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _____, | i し i '|,----..--'''":::::ノ,,-'
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''- |ﾉ( i i| ;;;::---;;;;;;;::--''"~
│ 尊 |
| （ﾟ∀ﾟ） ||
| 師 | |
．;．;"．．;．;"| | | |i/ "．;．;
．;"．;": . ＼（ ⌒| ! | | ）⌒）／"．
．;"．;": ．．;． ;( ⌒（ | | |⌒） ）⌒"．;．
．;"．;": ．．; 从へへΣ（ ∩ ∧∧ ∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧∩＼ （ ﾟ∀ﾟ）＜ おおさまさいたまおおさま！
おおさま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜ ．;．;"
．;．;"．．;．;"．．;．;"． / ／＼_」 / ／＼」
352:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:45:56 T3IlUBTY0
>>345
黒い床なつかしす w
353:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:46:08 9TMXF52a0
>>336
結構あるぞスロープ付き搬入口の会場。
スロープどころか階段のもあるｗ
そういう時は大体搬入作業車のエレベーターで
持ち上げてスロープ回避したりする。
354:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:46:59 YqbjX8g/0
お！中丸の仲間の死に掛けの糞病人が出てきやがったかｗ
あいつ、うつ病だったと思ったがな。
中丸の周りの人間も徹底的に潰してやろうかな。
なあ、アマチュア アイノラ交響楽団のフルート中丸雄一郎君（嘲笑ｗｗｗ
355:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:48:06 RuEmHaVN0
チェンバロってこういう楽器なのかｗ
バイオリンのでっかい奴だと思った
356:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:48:35 SriyjooQ0
結論。
ポータトーンを持って行けばよかった。
スイッチ1つでチェンバロになる。
わざわざ高価な楽器を持ち込もうとした奏者が非常識。
357:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:48:44 c3RjspFeO
差額の440万円は泣き寝入りかよ。それとも保険に入ってたのかな。
358:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:49:31 WuRNaANj0
>>342
ストラトバリウスはメタルバンドでしょw
ストラディバリと言っても、オリジナルの部分は少ししかないモノもあるようだね
シロウトなんで詳しくは知らないけど
359:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:50:23 VtVT3R090
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ イェ～イ>>354
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| サクラたんウンチしてるぅ？
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー----''"~
ヽ `'" ノ
360:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:50:56 YqbjX8g/0
>>356
ヴァカだろ無知のクズｗ
派遣カスか？お前（嘲笑ｗｗｗ
高価な楽器での演奏を依頼したのはド下手江戸川フィルだろｗ
でなけりゃ、この奏者がわざわざド下手アマチュアの演奏会に出てくるわけねえだろ。
無職のクズのお前と違って仕事だボケ！
361:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:51:44 cj2av5/EO
>>355
お前さん中学の音楽の時間寝てたろwww
音楽の資料集に載ってるよ
362:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:56:01 XJfkRQhF0
>>230
いい例えだ
俺にはチェンバロの方が価値があるけどな
363:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:57:03 iKzMsH2U0
>>342
アフォかｗ
贋物でも一億円で実際に購入し領収書もありｗ
その値段で輸送契約を結び、運送業者がそれを壊したなら
一億円の賠償責任が発生するだろうが！！
364:名無しさん＠九周年
08/12/11 16:58:49 JuLSXtDU0
楽器壊しておいて、しらばっくれようとする楽団って酷すぎる
365:シテオク劇場 ◆tnscXw9LxI
08/12/11 17:00:34 6/aZqehW0
今来た
キースが使ったチェンバロがぶっ壊れたって？
366:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:02:47 9AiUJVMF0
>>342
ギターと混じってます
またはバンド名です
367:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:03:36 axFXGnss0
>>365
いや、キースが欲しがったけど売ってもらえなかったオリジナルの方が壊された。
368:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:03:42 iKzMsH2U0
>>365
いや、キースが使ったチェンバロの本物が壊れた（キースのがレプリカ）
369:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:04:54 mqepexPH0
キース・ジャレットに400万てのは、相当サービスしてんじゃない？
楽器メーカーだって、有名アーティストにはタダで楽器あげて、使ってもらってるじゃん
そんな意味合いの400万を基準に賠償額決めたら、かわいそうだな
370:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:06:10 jz+fLiU70
グレン・グールドのピアノはチェンバロみたいな音がするんだけど、
どのあたりを改造してるんだろうな。
371:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:09:46 9NzthGgVO
４４０万で原告側は納得出来たの？
控訴出来ないの？
372:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:10:10 +v3PHra20
>>360
尊師て、みんなの目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？
373:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:10:29 jz+fLiU70
ストラディバリウスがいい音なのは塗装に秘密があるらしいね。
チェンバロの響板もなにか塗ってあるのかな。
374:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:11:54 IGEYrIjB0
製作者のHPより(ガイシュツだったらすまそ)
7月23日(日)開場18:00 開演18:30
共演：江戸川フィルハーモニーオーケストラ
J.S.バッハ バイオリンとオーボエのための協奏曲ニ短調
この作品は、「2台のチェンバロのための協奏曲ハ短調」としても大変有名です。
チェンバロ協奏曲の場合の第1チェンバロをバイオリン、第2チェンバロをオーボエで演奏され、チェンバロは通奏低音を受け持ちます。
江戸川フィルハーモニーオーケストラ第20回定期演奏会にて、第1部指揮:三矢幸子、バイオリン独奏:武田基、オーボエ独奏:和久井仁、そして江戸フィルの皆さんと協演します。
第2部では指揮:小林研一郎「炎の指揮者、コバケンに江戸フィルは燃える！」のテーマでマーラー 交響曲第1番「巨人」です。
場所：江戸川区総合文化センター・大ホール
入場料：2000円(前売り1500円)＊全席自由
URLﾘﾝｸ(cembalo.jp)
375:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:12:21 oD65+pnG0
>>56で、当日行われた会場の「裏口ってここですか？」的な
マップをはったんだが、誰か検証ヨロ。
376:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:12:23 qxleA2tS0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|| // // |
|| ／￣￣￣￣＼ . | ／￣￣￣￣＼
|| （ 人＿＿＿＿) | （ ） ┌─────
|| |ミ/ ー◎-◎-）| （ヽﾐ | ＜ 王様の俺ってカッコいい･･･
|| （６ ゜(_ _) ）|. （ 6） | └─────
|| ＿_| ∴ ノ ３ ）| （∴ ＼＿＿＿＿ﾉ_
|| （＿/.＼＿＿＿＿_ノ | >--（っ＿＿_□＿_）
|| / （ ）） ））ヽ| （ ）) |三| ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | ||========[]===|）
|＿|| |￣￣￣￣￣|
（＿）＼|三三三三三|
（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
|:::::::::::::::::::::|:::::::::| |
377:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:12:25 JCwz59YP0
>>373
ニス塗ってありますよチェンバロもピアノも
378:名将ヨシイエ
08/12/11 17:12:27 YgsONgwi0
>>316
君はうまいが
ここは部落だ
間違えるな
379:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:13:03 jz+fLiU70
>>374
で、本番はどうやって乗り切ったのかが謎になっている。
380:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:13:57 Ij+zCVu70
>>367
>>368
キースは今度壊れたやつを実際に演奏して作品も出してるから>>365で合ってる
複製しか売ってもらえなかっただけ
381:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:15:21 DNyprBGT0
運搬員がプロでもないタダ働きが多いとこうなるな
382:とりあえず、これ聴いてもちけつ
08/12/11 17:15:32 pWOOZ8V80
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
383:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:15:50 ex6wP4Dn0
楽器なんかまた買ってくればいいだろ
440万とかアホか
384:シテオク劇場 ◆tnscXw9LxI
08/12/11 17:16:36 6/aZqehW0
>>367
>>368
㌧
八ヶ岳で弾いたのはレプリカだったんだ
しかし、このオケは何やってんだ
385:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:17:22 SriyjooQ0
>>383
中古のレスポールでもそれぐらいするはず。
386:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:18:07 9oYUYyuW0
>>369
建前は、優秀なプレーヤーだからだろうけど、本音は宣伝だからな。
完全な職人による物なんだから、物だけの額ではなく
誠心誠意をかけた物を無常にも壊した慰謝料も含め、800-1000万が妥当だと思う。
チェンバロ職人なんて、希少だし後釜がすぐできるわけじゃないし。
387:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:18:45 9NzthGgVO
この判決についてキースにコメントしてもらいたい！
388:374
08/12/11 17:19:11 IGEYrIjB0
同、HPより
>毎日新聞7月18日付け夕刊記事に関しまして。 NEW !!
>高橋辰郎が精魂を傾けて製作した最高傑作であり、高橋尚子の愛器でありました
>1986年製作イタリアン・ジャーマンのチェンバロが、非常に不本意な形で演奏不能な
>状態になりました件につきましての報道をごらんになって、驚かれた方もおられるかと思います。
>2年前のことになりますが、私どもにとりまして、美しく育った愛娘を失ったような悲しみでした。
>裁判に訴えるということも、本意ではありませんでしたが、やむを得ない事情により、こういう次第になっております。
>いまはただ、司法の場の、公正な判断に期待したいと思います。
389:シテオク劇場 ◆tnscXw9LxI
08/12/11 17:19:32 6/aZqehW0
>>380
そうなの？
じゃあ、ゴルトベルクの録音で使った楽器ってことか
390:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:19:35 iKzMsH2U0
>>383
もう売ってねーよｗ
391:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:19:59 Ij+zCVu70
>>384
いや、だからお前が合ってるって書いてるのに何で無視すんだよｗ
作者自身、キースの使ったかけがえのない楽器が～とか言ってたからな
392:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:20:43 jz+fLiU70
キース・ジャレットのゴルトベルクって評価はどうなの？
ピアノだけどグレン・グールドでさえ賛否両論なのに。
393:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:20:57 YqbjX8g/0
>>383
この楽器は材料が手に入らず二度と造れない、てめえのようなクズには縁の無い楽器なんだよ。
無知のてめえがヴァかなだけだろ。
無職の派遣カスのクズごときが（嘲笑ｗｗｗ
394:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:21:33 D2MNtcso0
江戸川フィルって初めて聞いたけど、アマなんだな。
賠償金は団員がみんなで出し合って払うのかい？
アマじゃ演奏会収入など皆無だろうし、地元自治体の支援も
望めんだろうし、団員にとっちゃ暗い年の瀬になりそうだな。
395:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:23:11 iKzMsH2U0
>>385
本物のヴィンテージレスポールは４００万じゃとても買えない
８００～２０００万位か
396:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:23:26 axFXGnss0
>>383
440万じゃ材料費にも足りない。
桁を一つ上げたらなんとかなるかもしれないけど。
>>384
そう思ってたんだが>>380によると八ヶ岳で弾いたのはオリジナルの方だったらしい。
わざわざ日本に来て収録してるんだから、確かにそっちの方が自然だと思う。
>>387
怒りのあまりコメントなんて出来ないと思うぞ。
397:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:23:53 oD65+pnG0
>>394
江戸フィルは
・定期的に江戸川区総合文化センターで演奏を行っている。
・江戸川区総合文化センターでのバレエなどのバック演奏も行ったりしている。
・江戸川区より(どうやら演奏会ごとに)補助金が出ているらしい。年間300万円。
・団長は、僧侶であり学校の校長。他、歯科医など金持ちばかり。
398:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:24:29 bhPsb3sY0
>>393
335 学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿ ：2007/02/13(火) 15:15:23 ID:P9Rv7uPj
＞このスレが中＊雄＊郎ってキチガイが立てた粘着スレでつね。
＞会社に、た＊あき含むいままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(student板:335番)
399:シテオク劇場 ◆tnscXw9LxI
08/12/11 17:24:43 6/aZqehW0
>>392
自分の即興のときとはうって変わって、けれん味もなにもなく、さわやか
チェンバロの繊細な音色が楽しめると思う
雑誌や評論家筋の評価はわかんないけど、個人的には好きです
400:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:25:53 ex6wP4Dn0
もう売ってないなら仕方ないじゃん
似たような楽器なんていくらでもあるんだからそれを買ってやれば良いじゃん
401:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:26:54 oD65+pnG0
>>400
スレも読まずに書き込むなよ…
402:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:27:28 SCYY+f+L0
チェンバロ語講座
403:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:27:33 bhPsb3sY0
>>393
886 名無しの笛の踊り :2007/03/05(月) 22:15:43 ID:imuufu3d
＞いいえ、ア＊ノラ所属の中＊雄＊郎の苦情を、
＞4月のコンサートの後援してるフィ＊ランド大使館にここのログとかmixiのとか、
＞まとめて集められる限り集めて送って猛抗議しといただけ。
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:886番)
404:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:27:39 9AiUJVMF0
>>398
スレに関係ない私怨の煽り合いならよそ行ってやって
405:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:28:14 9oYUYyuW0
>>400
お前黙ってろよ
406:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:28:33 Ij+zCVu70
>>392
別にジャズってるわけでもない真っ当な演奏だし、評価はいいと思うけど。
グールドって賛否両論なの？繰り返すとこは繰り返せってリヒテルが愚痴ってたぐらいかと思ってたがｗ
407:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:28:36 ibOxNpJZ0
>>375
そこ。
ちなみに平面図は
URLﾘﾝｸ(edogawa-bunkacenter.jp)
大ホール搬入口ではなく北側入り口を使用したと思われ。
北側入り口から南側（正面）入り口までのコンコースがタイル張り。
408:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:28:45 CMxRU+Xt0
> タイトル→真実を主張したら・・・
> 今日もT○○CHER B○○Kに模擬授業に行ってきました。
> 何？物質の状態変化の昇華を担当試験管が間違っていたから真実を話してあげたのに、それで首だと！
> ふざけてる。
> だいたい気体→固体のいわゆる昇華、水蒸気と湯気の違いを別の研修で指摘されたそうだ。
> で、今回は知っていたがそれがむかつく！
> 謝りもしないし間違いを認めない！
> もともと「こっちからやめてやる」とは思っていたけど、逆に首になってむかつく！
> 解雇の理由が面接・受講態度が悪い、条件に合わない
> 面接・受講態度は他の人より良いとか今日言っていたし、条件だって東武伊勢崎線沿いは沢山あるって！
> ふざけんなよ！
> そんな本当のことを言っただけで解雇するな！
> だいいち他の人も言っていたけど、あれはバイトへの教育じゃなくて社員教育だし、合格基準が不透明。
> 今日来た4人のうち、自分を含め3人はやめるといっていました。
>
> レス→ハットリ
> 過去の日記も読んだけどさ、塾が一方的に間違ってるんじゃなくて、お前も教師に向いてないんじゃないの？
> 今はどうなってるか知らないけど、お前中学校とか高校では勉強そんなに得意じゃなかったじゃん。
> 今でも理解が曖昧で、人に教えるレベルには達してないんじゃない？
> 塾の人間が文系出身でよく知らないんなら、そいつがわかるように説明して納得させるのが教師としての資質でしょ。
> ってまじめにコメントしたら空気読めてない奴かな（笑）
409:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:39:26 5FKc81mG0
>>395
今はもうちょっと高いみたいよ。
たまに店頭販売でタマが出てくると、
2500～3000万くらいの値が付いてたりする。
買ったことないから、そこから値引きがあったり
するかどうかは知らんけど。
410:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:40:14 YqbjX8g/0
中丸雄一郎 ＝ まる＠芸風改造中 ＝ たかあき（複垢）
mixiたかあきさんのプロフィール
名 前 姓も 名もない (男性)
現住所 大阪府 ← ← ← ← ← ← 埼玉だろｗ
＝＝＝
年 齢 33歳
誕生日 10月20日
趣 味 お酒
自己紹介 よろしく
----------------------------------------
mixi たかあきさんの日記
2006年11月14日
00:18 仕方ない
ここまでばれちゃ仕方ない。
俺は埼玉県在住の中丸雄一郎本人だ。Ralphさん、納得いきましたか？
★ワカナ★さんの言うように まると俺は同一で「中丸」を叩くことで同一人物でないとさせたかったんだが
ここまで言われちゃ誤魔化しようがない。
俺をMLやコミュで散々馬鹿にしてきた青柳が死ねば全て納まるんだ。
頭の悪いただのギャルのくせに歯向かいやがって。
あいつがとっとと消えりゃステッラ解散にならなかったってのに余計なことしやがって。
精神科通うような頭がおかしいやつに打ち壊されたんだ。
黙って指くわえてみてられるか。自殺を図るならちょうどいい。
きっと奥田も後追い自殺に走るだろう。あいつも俺を侮辱してたんだからな。
411:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:41:05 7lfE4P0f0
オレの弟は、ハープシコードの奏者に面と向かって
「大正琴みたいな音ですね」と言って相手を苦笑
させた勇者。
412:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:42:26 wwrcjb+XO
>>410
スレチ。
巣に帰れ。
413:ワンダ・ランドフスカの映像
08/12/11 17:43:11 pWOOZ8V80
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
江戸川オケにはこのようなモダンチェンバロで充分だった。
414:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:43:56 axFXGnss0
>>411
まぁ、音が似てるのは否定できないからなｗ
415:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:44:57 Q9OKNrGnO
>>411
美空ひばりに向かって初対面一発目で
「おばさん、歌上手いね」
とか言い放った近藤真彦ってのがいてな。
結論:※ただしイケメンなら許される
416:江戸川オケのために存在する映像
08/12/11 17:48:16 pWOOZ8V80
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
417:名無しさん＠九周年
08/12/11 17:50:34 qt2zP1Bt0
尊師て、みんなの目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？