08/12/06 16:31:52 TeZDC6sX0
サブプライムショック後に賃金上がったのって
日本の公務員の他、どんな業種?
295:名無しさん@九周年
08/12/06 16:32:53 +1D1a+yn0
>>290
それとこれとは別じゃないのか
別々に叩けば良いだけの話
296:名無しさん@九周年
08/12/06 16:32:59 gXFZcag5O
麻生内閣
官僚や外国人生優しく、日本人や中小企業には冷たい。
とても日本政府とは思えない。
まるで、外国の傀儡政権みたいだよ。
297:名無しさん@九周年
08/12/06 16:34:26 AjWyafGA0
公務員にもなれないクズが何か吼えてんよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
298:名無しさん@九周年
08/12/06 16:38:02 a70RGln50
首切り派遣VS官僚の2回戦が始まるな
>>1 へ ゲンダイソースならゲンダイと書けよ
299:名無しさん@九周年
08/12/06 16:38:46 EWuFO2890
>>294
ふりこめ詐欺と公務員・・・
考えてみると、一緒だなw
>>296
前に同じ事書いたらネトウヨに
自民党は金持ちを見てる党なんであって
お前らみたいな貧乏人を見てるわけじゃねーんだよ
死ねば?w
って言われたよ
300:名無しさん@九周年
08/12/06 16:40:00 sxLEP2iG0
タックルでやってたやつか・・・
まぁ、民主に攻撃材料を渡すなんて
自民党も余裕だなw
それか、任期ギリギリまでやって利権温存のラストスパートか?
301:名無しさん@九周年
08/12/06 16:40:51 AV53Rl0I0
中央官庁の性格上、職員はもっと給与高くてもいい。
その代わり、不正や背任は私財没収+懲役刑くらいの重罰でお願いします。
302:名無しさん@九周年
08/12/06 16:41:15 ePCqVIxBO
>>299
で、ネトウヨって何?
俺はチョン嫌いだけど自民なんざ支持してないけどネトウヨ扱いされるんだけど
303:名無しさん@九周年
08/12/06 16:41:49 hzxjIxiN0
給料を削減すれば支持率も簡単に上がるのにな。。。
304:名無しさん@九周年
08/12/06 16:44:41 YR/USvSV0
>>257
小泉改革ですかぁ。
加藤「改革」にも期待したいですな。
305:名無しさん@九周年
08/12/06 16:45:28 RmGMTCLFO
>>294
公務員だけだろw
306:名無しさん@九周年
08/12/06 16:45:35 EWuFO2890
>>301
>>中央官庁の性格上、職員はもっと給与高くてもいい。
性格上ってどんな「性格』なのか?
一切説明がないな・・
>>299
IDをみて、その書く内容をたぐっていけば
大体わかるのではないですかねぇ?
どうかな?
307:名無しさん@九周年
08/12/06 16:47:38 ePCqVIxBO
>>306
携帯だから無理。
よかったら具体的に説明してよ。
308:名無しさん@九周年
08/12/06 16:48:23 jqqQ2VUw0
>>299
政治家の先生(特に世襲議員)のお仕事は「地元や支援団体に金を持ってくる事」だからあながち間違ってはないな・・・。
一般識者や平社員組合の要望を聞いて真面目に法案作るより
経○連や創○の耳打ちを盲信してその通りに動いた方が楽だからな。
309:名無しさん@九周年
08/12/06 16:48:36 vJSZbipC0
アホウは何もわからないから官僚に全部まかせて首相という地位でふんぞり返りたいだけ
310:名無しさん@九周年
08/12/06 16:49:06 RO9MkZX00
地方の役所、つい最近まで「メガネ手当て」なんていうのまであったwwww
仕事のしすぎて視力が落ちるからメガネは福利厚生の対象になるんだとwww
さすがに最近なくなったみたいだが
その他、地方の役所にはわけわからんネーミングの手当てがたくさんあるぞ
311:名無しさん@九周年
08/12/06 16:49:40 onRFIr1o0
民間が 賃下げ・首切り当たり前の時代
給与アップ(手当)
すばらしい 麻生内閣の公務員改革
国民の敵 アホ総理 頑張れ!!
312:名無しさん@九周年
08/12/06 16:50:24 9K/mgyme0
国の為国民の為の仕事なら理解も出来るが
自己保全、天下り確保、改革つぶし、利権の拡大に急がしんだろ?
313:名無しさん@九周年
08/12/06 16:50:28 EWuFO2890
>>307
URLリンク(ja.wikipedia.org)
で、あたらずとも遠からずって所では無いですかね?
314:名無しさん@九周年
08/12/06 16:50:40 YR/USvSV0
>>296
マジで傀儡なんじゃないの?
麻生内閣というか自民党が。
315:名無しさん@九周年
08/12/06 16:52:12 ePCqVIxBO
>>313
だから見れんって!
316:名無しさん@九周年
08/12/06 16:54:05 Z86LMt7Z0
すべて自民党を支持してきた日本人の自業自得
317:名無しさん@九周年
08/12/06 16:54:48 ePCqVIxBO
>>314
だろうね。首相自体が日本語は不自由だけど英語は堪能だし。
318:名無しさん@九周年
08/12/06 16:56:22 YR/USvSV0
>>310
ググったらマジで出てきたw
俺の眼鏡は経費で落ちなかったのに!@自営
今年買った事にして落とすわ。
319:名無しさん@九周年
08/12/06 16:56:51 SyN/wsRE0
浪費の帝王、国交省。悪政の象徴、厚労省。血税を騙し取った財務省。崩壊寸前の自民公明政権を終わらせよう。
税金について話をさせてください。最低課税所得者の税率変化です。
平成18年だけ所得税10%、地方税10%の20%って、なんか変でしょう?
所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税 10% 10% 10% 5%
地方税 5% 5% 10% 10%
計 15% 15% 20% 15%
サラリーマンは18年に所得税を源泉徴収されて、19年6月から地方税を払いました。
20%のうちの5%は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は18年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、19年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
納税者は18年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまいました。
18年の所得税と19年度の地方税は、同じ18年の所得で税額が決まります。
地方税法32条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準(課税対象)とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法29条、国民の財産権への侵害です。
18年の税源移譲分は3兆円です。一年分余分に課税された3兆円は、納税者がはらう理由のない税金でした。
この3兆円を政府は18年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか?
地方税は5%、10%、13%だったものが19年度から一律10%になりました。
19年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を5%増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知っていましたか?
「税源移譲」でググって、総務省のサイトを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いてあります♪♪
モミモミ椅子に変わった道路財源、年3万人を越す自殺者、二重課税、このシステムを作ったのは自民公明政権です。
首相が変わっても自公政府がつづく限り同じことです。
この最悪の政治を法律は処罰できないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で正しく行使しましょう。
320:名無しさん@九周年
08/12/06 16:57:40 VtFirIWM0
公務員も選挙で落とせればいいのに
321:名無しさん@九周年
08/12/06 16:57:50 +slN/MNF0
公僕は呑気なものだなw
322:名無しさん@九周年
08/12/06 16:59:39 EWuFO2890
>>315
では後でPCで見てくださいな
ヨロシク
>>314
これだもんね・・
美しき「韓国の心」をありがとう
偉大なる韓国の文化と、友の真心に敬意と感情を込めて
池田大作夫妻
URLリンク(www15.ocn.ne.jp)
創価学会・池田大作名誉会長、胡主席を熱烈歓迎
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
★公明党、「自民党は麻生総理をきちんと支えて欲しい」★
★創価公明は次の選挙は麻生総理で戦うと宣言★
「きちんと支えてほしい」-。公明党の北側一雄幹事長は26日、東京・内幸町の日本記者クラブで記者会見し、
道路特定財源の一般財源化をめぐる麻生太郎首相の発言に対し、自民党内で批判する声があることについて、
「私たちが選んだ総裁を支えられないとはいったい、何を考えているのか」と批判した。
産経新聞2008.11.26 19:52
★麻生首相 解散先送り
麻生首相は、世界的な金融危機と景気後退の深刻化を受け、衆院解散・総選挙を当面見送る意向。
次期衆院選は年明け以降に先送りされる見通しだ。
ただ、支持率低迷が続いた福田康夫前首相に見切りをつけ、選挙の顔として首相を
押し上げる原動力の一翼を担った公明党内では先送りへの不満は強い。
太田昭宏代表と北側一雄幹事長は26日夜、都内で首相と密会し「一体、誰の
おかげで総理になれたと思ってるんだ」と早期解散を迫った。
太田氏が「このままでは福田と同じになってしまうぞ」と“麻生おろし”までちらつかせた。
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
323:名無しさん@九周年
08/12/06 17:02:07 GYespU3i0
この不況下で課長補佐9.4%UPなんて考えられないだろ。
しかも本省のエリートだけって。
官僚の言いなりそのものだね。
324:名無しさん@九周年
08/12/06 17:06:38 jqqQ2VUw0
>>316
国会に席を置く政党の中でまともな団体が無い件について
そもそも自民が多数派な理由は”政策に共感する”というより
土建屋や利権団体にとって”大事”だから。
「規制緩和」(自分の企業に仕事を持ってきてくれる)
「地元に貢献」(自分の地元に公共事業や補助金を持ってきてくれる)
という掛け声で社員や住民が 票 を出す。
325:名無しさん@九周年
08/12/06 17:15:15 t2oF6b/SP
【東京】積極的に掃除をしたり、正確にお金を数えられたら15万円の「よくやった手当」…都外郭団体の制度を来年度から廃止
スレリンク(newsplus板)
国家、地方問わずやりたい放題の公務員。天誅は続くよどこまでも♪
326:名無しさん@九周年
08/12/06 17:15:57 PuFpekqw0
本省勤めのキャリアが悪の本丸だろ。
こいつらの身辺洗えば殆ど逮捕されるんじゃないか?
327:名無しさん@九周年
08/12/06 17:28:02 caOYlYvk0
>>290
この本でも読んだらどうだ。官僚たちが省内に酒とつまみ持ち込んで
深夜までダラダラ残業やってタクシーで帰る日常が描かれてる。
URLリンク(www.geocities.jp)
328:名無しさん@九周年
08/12/06 17:33:45 yEsfxvGg0
小泉、もう一回がんばれや 小泉
官僚整理しろや 小泉
まだまだだよ小泉
329:名無しさん@九周年
08/12/06 17:36:36 onRFIr1o0
アホ総理に 任せておけん
小泉再登板 小泉構造改革 お願いします
330:名無しさん@九周年
08/12/06 17:37:58 UuYfs4cmO
おまいらゲンダイの記事に浮かれ杉ワロスwww
331:名無しさん@九周年
08/12/06 17:40:00 n2BEWNW9O
民主だとずぶずぶだからさらに厚遇たな
やつらが公務員改革に口出したことねーぞ
332:名無しさん@九周年
08/12/06 17:40:41 uV+hdqJn0
官僚の肩を持つつもりは無いが、居酒屋タクシーでタクシー屋が全く叩かれなかったのは
おかしいと思った。
333:名無しさん@九周年
08/12/06 17:43:36 caOYlYvk0
>>331
池沼か。公務員改革どころか霞ヶ関の現機構解体が公約だが。
省庁に議員送り込んで監視するし諸悪の根源の特別会計も廃止すると
言っているわけだが。
334:名無しさん@九周年
08/12/06 17:44:34 prLLA0Di0
日本の相続税って三代でチャラになるくらいに厳しいのに何故麻生は
かくも巨大な資産を維持できているのか・・・まあ誰も問いたださないけどね
335:名無しさん@九周年
08/12/06 17:44:47 NMNLMco2O
官僚は毎日残業していると思うが。
公務員叩きをいつまで続けるつもりなんだろう?
336:名無しさん@九周年
08/12/06 17:46:12 v/djeBsv0
公務員の給料5%カットしろ
337:名無しさん@九周年
08/12/06 17:47:42 WfjjJP0y0
公務員税を新設して、年収の20%徴収しろよ
338:名無しさん@九周年
08/12/06 17:50:16 zYbdbUlA0
【国籍法改正】 民主・安住氏 「ネット社会の負がまざまざと…右寄りの一部の人が多数を装い、異容で組織的な抗議行動」★8
スレリンク(newsplus板)
339:名無しさん@九周年
08/12/06 17:51:39 A/lHmOIM0
>>254
公務員の仕事に黒字を求めるの?バカ?バカなの?
340:名無しさん@九周年
08/12/06 17:52:07 MaLaIPo10
>>335
不祥事を隠蔽したり、天下り先を開拓したりするのに
官僚様はお忙しいみたいですね。
341:名無しさん@九周年
08/12/06 17:54:01 A/lHmOIM0
天下りは向こうからお願いされるもんで、残念ながら自分達で切り開くものじゃないんだよね…。
旧帝の教授や大企業の役員なんかにも、退職後はあちこちから声がかかるのと一緒なのにね。
342:名無しさん@九周年
08/12/06 17:54:09 UEqTBvHH0
>>335
毎日残業する事と、新たな手当てを創出する
事に関する相関性については?
343:名無しさん@九周年
08/12/06 17:54:17 /B8/d97z0
手当てつけますので、感じにるび振ってください、尾長居します。
344:名無しさん@九周年
08/12/06 17:54:17 AjDlp9Zu0
ふざけた話だな。
財政難といいながら手当て増やすとかどういう金銭感覚?
こんな奴らが税金使ってたらそりゃ財政難にもなるよ。
社会保障費じゃなく役人のせいだろ、日本の財政難は。
345:名無しさん@九周年
08/12/06 17:56:19 UEqTBvHH0
>>341
在職中に、(将来の)天下り先に有利な仕事をするから
向こうからお願いされる訳ですけどね。
346:名無しさん@九周年
08/12/06 17:57:20 KsqtaIdC0
>>342
予算額は年度ごとに決まっていて、その中から給与を決める。
給与が増やせないから採用人数を減らすことによって一人当たりを増やす、じゃないか?
347:名無しさん@九周年
08/12/06 18:00:40 ltaUJqfK0
予算は、消化しないとね
348:名無しさん@九周年
08/12/06 18:00:59 UEqTBvHH0
>>346
>給与が増やせないから採用人数を減らすことによって一人当たりを増やす、じゃないか?
この文章が矛盾してる様に見えるんだが。
349:名無しさん@九周年
08/12/06 18:05:47 2K70ELQCO
>>348
予算枠以上にカネ払えないからサビ残が常態化してる、ってことだろ。
パイが一定なら受け取る人数減らせば一人あたりは増える
矛盾ある?
350:名無しさん@九周年
08/12/06 18:10:47 Cbkrkk+jO
年収500の人間が10人居るのを9人にして給与を1割アップする事です!!
じつは、民主党はコレをやろうとしている!組合員はボロ儲け!仕事は人減った分平気で遅らせる!!
351:ななしさん
08/12/06 18:16:04 VwDFhiSt0
よく覚えてないんだが、これって地域手当の見直しとバーターじゃなかったっけ?
352:名無しさん@九周年
08/12/06 18:33:09 Ny+UR0y9O
>>1
普通に残業代出せば、
こんな手当は必要ない。
353:名無しさん@九周年
08/12/06 18:37:52 +huTltuJO
横浜は特殊勤務手当て全廃ですよ
354:名無しさん@九周年
08/12/06 18:41:30 +huTltuJO
税金がもったいないから、図書館なんかも有料にすればいい
受益者負担でいい
355:名無しさん@九周年
08/12/06 18:42:29 CuIIrmvm0
へらへら悪だくみしてる糞役人
最低!
356:名無しさん@九周年
08/12/06 18:43:08 KF8TazzZ0
>>352
そもそも残業すら
なんの捏造だか
357:名無しさん@九周年
08/12/06 18:51:37 J1xkb0sz0
麻生を叩いている皆さん、小沢が総理になれば今より益々売国が加速して
いきますよ。
台湾のようにあとから後悔しないでくださいね。
358:名無しさん@九周年
08/12/06 18:57:37 2K70ELQCO
>>352
国会対策で残ってる官僚の残業代を
居残らせてる議員が払えば解決じゃね?
359:名無しさん@九周年
08/12/06 19:13:21 ePCqVIxBO
>>322
見れるなら最初から見とるわ!
結局具体的には説明出来ないんだな。
360:名無しさん@九周年
08/12/06 19:13:53 Tf7t7zAw0
>>358
長妻涙目
361:名無しさん@九周年
08/12/06 19:15:19 rNrhUOE3O
天下り禁止するんだから、かのぐらいの手当は別にいいと思うよ。
…あれ?
362:名無しさん@九周年
08/12/06 19:17:10 I1hN95Wv0
>>11
大佐ッ!
363:名無しさん@九周年
08/12/06 19:26:18 Ue8JLmH6O
結局は自民党が悪いんだろ
税金を適当に使いまくって年金も
めちゃくちゃにした
税金返せよ
クソ自民
364:名無しさん@九周年
08/12/06 19:37:31 6uNu+iNl0
( ゚д゚)、ペッ
365:名無しさん@九周年
08/12/06 19:39:06 N1EuYrTuO
こんなゴミ手当てとか天下りとかいらないから
残業はせめて100時間までに制限して
残業代7割カットやめてくれって
友達が言ってた
若手官僚マジかわいそす
366:名無しさん@九周年
08/12/06 19:39:34 LvXHsg6t0
技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え~と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか?」
「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
社会と無縁の無能な邪魔者がいますがどうですか?」
「全員消えていいんじゃない?」
「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか?」
「誰が生きていいっていった?」
367:名無しさん@九周年
08/12/06 19:42:57 t6hUD4op0
あべちゃんが病気にならなければ…
368:名無しさん@九周年
08/12/06 19:45:19 NMUzDxri0
>>348
150時間/月を二人雇うより、300時間/月を一人にやらせたほうが
安くつく
369:名無しさん@九周年
08/12/06 19:50:33 Jx5dyPlt0
ピンチを大チャンスに変えた官僚
スゴイ
370:名無しさん@九周年
08/12/06 19:52:13 8ueJFHDa0
いったいなにをやってるんだ?
371:名無しさん@九周年
08/12/06 19:53:50 k78rW8bb0
転んでもタダでは起きないのが官僚の凄いとこ
372:名無しさん@九周年
08/12/06 19:54:21 VwcIJL5P0
今に国民なめてると暴動が起きるぞ!
373:名無しさん@九周年
08/12/06 19:55:12 2yj7zI1lO
これってかなり前から話出てただろ
国籍法もそうだけど今更騒ぐマスコミって何してるの?
374:名無しさん@九周年
08/12/06 19:57:05 QJj+EMDa0
>>373
このスレ見てれば分かるだろ。
時期を見計らってちょっと味付けして出した方が美味しいからだよ。
375:名無しさん@九周年
08/12/06 20:08:01 sHcrta4tO
小泉二号
376:名無しさん@九周年
08/12/06 20:15:15 0T1W0h0PO
朝何時から仕事してんの?
377:名無しさん@九周年
08/12/06 20:23:46 +WW+TI1d0
なんで残業代が満額支給されないんだ?
残業代未払い=ただ働きじゃん。
公務員、しかも本省勤務なんて真っ先に法律を守るべきだろう。
タイムカードないの?
人件費が予算の枠にはめられているから、ったって普通は
残業代は流動性経費で処理するだろう?
378:名無しさん@九周年
08/12/06 20:26:14 5+Dc/37x0
本省勤めはいいだろう、一応エリートなんだし。
問題は、というかまず地方の高給公務員を何とかすべき。
379:名無しさん@九周年
08/12/06 20:56:22 c3+xibHt0
>>351
17年改定のときに地域手当の見直しとバーターだったのは、一律5%切り下げだろ。
特別区内勤務(≒本省)は本給5%切り下げる代わりに地域手当を(5年かけて)5%積み増しだったと思う。
380:名無しさん@九周年
08/12/06 21:02:29 /Ta/k0T30
一度上げちゃったものは
簡単に廃止できないからな
もうどーにでもなれや
381:名無しさん@九周年
08/12/06 21:04:18 /RIQQ2MH0
>377
質問は夕方に来ますから徹夜が基本です
382:名無しさん@九周年
08/12/06 21:08:15 GBjFncDA0
公務員手当
定額給付金
談合による増収
土建予算
随意契約
あぶく銭
↓
自公←得票
↑
政党交付金
383:名無しさん@九周年
08/12/06 21:18:43 JkzQcLSr0
国家公務員は優秀な人材を揃えるために給料を高くしていいよ
地方公務員の特に事務職はコンビニより技能必要ないんだからバイト(時給850円)でいいよ
ともかく、任期制にして定期的に入れ替えろ
384:事実
08/12/06 21:24:07 jNM4XhNW0
居酒屋タクシーがなくなればタクシー手当てが出来る事を考えれば、裏金が無くなれば、裏金手当で支給して
天下りが無くなれば、天下り手当が出来るのでしょうか
385:名無しさん@九周年
08/12/06 21:33:22 fMgpE4k9O
ほんでっもって!我々タクシー運転手は次の選挙では何党に投票すれば良いの? ど偉い人教えてクレクレタコラ
386:(/ω\*) ◆FunkyRYKqc
08/12/06 22:03:06 株 CQrc8/Pz0 BE:1117030695-PLT(12006)
政治家も公務員も共に税金から給料を拝借する者同士だがら。
どこが三権分立だよ。二権ズブズブの癒着だろうに。
387:名無しさん@九周年
08/12/06 22:12:10 /BvRBgU5O
官僚制をなくすべき、東大出やら阪大出のエリートが国民に貢献するのではなくその知識で自分を肥やらす!
官僚も殆んどが二世・三世の官僚家庭に生まれ小さいころから、高い身分、高い給料といわれ育てられるのだからまともな政策を取るわけない
388:名無しさん@九周年
08/12/06 22:15:18 +Ez6do0BO
官僚は給料高くても構わんが、役所とか下げまくって良いと思う
389:名無しさん@九周年
08/12/06 22:16:55 UAYRhgMb0
genddaiの連中は、一度霞ヶ関勤務をしてみたらいいよ。ムチャクチャきついから。
月の残業時間が200時間だぜ? 残業だけで1日8時間くらいはやってる計算。それ
なのに、残業代なんて雀の涙程度しかでない。ほとんどは馬鹿な政治家のための答弁書
とかを作るため。
>若手幹部の課長補佐になると、40万円台の月給を受け取っており、
たった40万だろ。一般の企業と別に変わる訳じゃないし。課長補佐ってキャリア
だと20代後半から30代後半くらいだけど、それで40万なんて別に高くないじゃん。
390:名無しさん@九周年
08/12/06 22:19:42 bDDMLF9Y0
日本人に頭使わすとろくな事にならないなw
国際機関で日本人に金だけ出さして頭は使わせない
のがよくわかる。
391:名無しさん@九周年
08/12/06 22:19:59 tQuEyJNqO
信じられない1割も上げるなんて 公務員最強すぎる~
392:名無しさん@九周年
08/12/06 22:24:17 r14BmDDy0
まともな総裁こしらえてからモノ言えよ、無能政党。
393:名無しさん@九周年
08/12/06 22:32:25 gKWFGxNeO
自民主導じゃなくて、民主自治労主導じゃねーか!
なんというミスリード!
394:名無しさん@九周年
08/12/06 22:47:33 025HgPZx0
>>391
「1割も上げる」わけじゃねえよ。既存の手当を組み替えてるだけだから、実効では全然増えない。
395:名無しさん@九周年
08/12/06 22:51:21 uBqAGYj+0
ネトウヨが甘い汁役人の肩まで持つので
正直びっくり。
この国も終わりだ。
396:名無しさん@九周年
08/12/06 23:10:58 zBuy+3Wa0
兄貴の毎日午前様,休日はぐったり…という業務をみていると,
最近行政I種から人材が逃げるのもわからんではない。
あと,マスゴミが給料の比較対象にする相手もおかしい。
民間だと,若手幹部の課長補佐クラスだと,年収800万程度から
1千万以上クラスになるだろうに。
397:名無しさん@九周年
08/12/06 23:37:39 OcrC3Y6a0
>>377
時間内に仕事が終わるのが建前だからタイムカードは無い。
398:名無しさん@九周年
08/12/06 23:38:45 UBmhDGQS0
>>397
ロードークミアイが反対したからだろ
399:名無しさん@九周年
08/12/06 23:43:02 AB2gDiJH0
地方公務員の給料下げろ
本省のキャリアはもっと厚遇してやれ
ゲンダイソースでスレ立てるのやめろ
400:名無しさん@九周年
08/12/06 23:43:16 vj1GikzI0
アホ太郎
(吐気)
401:名無しさん@九周年
08/12/06 23:47:06 Vk1+fk6A0
官僚は与党政治家の政策立案にはせいぜいアシスト程度にすべし
402:名無しさん@九周年
08/12/06 23:50:43 Vk1+fk6A0
官僚も反乱起こして全員で定時に撤収
記者クラブ室の電気代請求しろ
隠し撮りして記者クラブ連中が部屋で飲酒したら
ネット公開
403:名無しさん@九周年
08/12/06 23:51:59 +T4GVE0h0
このスレでも赤字垂れ流しの腐れ役人が必死だな。w
404:名無しさん@九周年
08/12/06 23:58:52 Vk1+fk6A0
地方の国家公務員ですが
居酒屋タクシーの実態わかりません。
記者クラブも利用してたんじゃないの?
405:名無しさん@九周年
08/12/07 00:05:11 VA0zp3TH0
警察庁の官舎からハイヤーで出勤する馬鹿がいるが
何様なんだよ
406:名無しさん@九周年
08/12/07 00:07:54 fuyrQRA50
ハイヤー。痛いとこ突かれたあるね。
407:名無しさん@九周年
08/12/07 01:26:03 xtz3wqa90
>>405
本庁の幹部だろ。
お前みたいな虫ケラとは比べ物にならないくらい偉い人だ。
408:名無しさん@九周年
08/12/07 01:42:58 k+LaH2dP0
警察内部の馬鹿どもから見れば偉いのかも知らんが
第三者には単なるアフォとしか映らん。
んなもん空いてるパトカーなり輸送車で迎えに行ってやればいい。
よっぽど安全だろ。
409:名無しさん@九周年
08/12/07 03:13:22 oTdaODk90
ただのレッテル張りネガキャンでは無く、
こういう失策をどんどん追求すべき
410:名無しさん@九周年
08/12/07 09:48:15 rHK+uhIw0
民間は徹底したコスト削減の上で大量のリストラをしてる異常事態なのに、
なんで公務員の人件費は削減されないのか。
天下り、随意契約などの無駄遣いで大量に税金を垂れ流した上に大幅赤字に陥っているのに、
公務員の給料には手をつけず、優遇した上で増税とか、もうアホかと。
411:名無しさん@九周年
08/12/07 09:49:51 SWObd3TF0
麻生支持は、税金で食ってる工作員だけだから。
412:名無しさん@九周年
08/12/07 09:55:02 HRi6/CEgO
勘違いしてるやつらが多いが、一般公務員の賃金抑制して浮かした金をキャリアに回しただけ、総人件費は下がってんだよ。
413:名無しさん@九周年
08/12/07 09:55:03 zTZvnaaJ0
民主になるとこんな感じ、自民がいいとも言わないけどね
民主小沢が反対したもの
北朝鮮経済制裁(なんで反対ですか?祖国だから?)
国民投票(なぜですか?なにか都合が悪いの)
少年法改正厳罰化(なんで反対したの?凶悪犯罪OK?)
教育基本法、教員免許更新制度(なぜ反対?これ以上悪くさせるの?)
マネーロンダリング防止(これに反対って本当に日本人?)
年金時効を撤廃(これだけ改ざんされてるのに反対って老人を見殺しかよ)
天下り、公務員削減(あのー何がしたいんですか)
社会保険庁解体(これやらなかかったら、みんな救済されなかったんですけど)
スパイ防止法案(スパイが居たほうがいいんですか?)
進めてる法案
韓国にIMFとは別に20兆円個別支援(どこの国の人)
外国人参政権(日本が乗っ取られます、特に対馬、沖縄)
人権擁護法案(外国人の権利を特化し日本人の言論を弾圧する、って)
国籍法改定(誰でも日本人法)
おまけ
反日活動家の韓国人秘書
日本が嫌いなんですね
414:名無しさん@九周年
08/12/07 10:03:31 Wu3iFoIe0
霞ヶ関はこれで地域手当と併せて基本給の約3割増しなのだ
優秀なんだから仕方ないよなw
415:事実
08/12/07 10:03:50 H/gktlYf0
公務員給与を法律どうりの本当の民間準拠になる民間平均年収437万円にするだけで
国及び地方の公務員人件費が12兆5千億円「消費税5%分」の歳出削減が出来ます。
それに、合法的税金盗み放題の官僚ОB天下り関連費用年間12兆6千億円の税金支出を全廃して
公務員人件費削減分12兆5千億円を合わせて合計25兆円の歳出削減が出来ます。
この歳出削減で出来る25兆円は、今年度に発行予定の60年返済の国債25兆円と同額であり
つまり、未来の税金60年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子孫らが主に返済になる
60年返済の国債「未来の税金60年分の徴税権を担保にした借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる
国及び地方の借金1000兆円以上を、これ以上増加させない為にも
「現在、借金が一週間だけで1兆2千億円づつ増加中であるが、逆に借金返済する労働者が毎年40万人以上づつ減少して
50年間だけで借金返済者の労働者が6600万人から3000万人台まで半減する将来労働人口激減統計予測である」
民間給与をはるかに凌ぐ世界一の公務員給与を法律どうりの本当の民間準拠になる民間平均年収437万円にして
合法的税金盗み放題の官僚ОB天下り関連費用年間12兆6千億円の税金支出を全廃するは
どうしても、必要ではないでしょうか。
416:名無しさん@九周年
08/12/07 10:08:44 FhY2HWGk0
田母神の一件から、急速な劣化プリは安倍ちゃんのときと変わらなくなったぞ。
自民は今一度ぶっ壊さない限り、どうも信用できんかと! まともに人事すらできない閣下はカワイソース
417:名無しさん@九周年
08/12/07 10:14:45 SFOVq+AM0
来年は大不況まっしぐらで
法人税激減、民間は全産業で賞与、
給与カットが起こるだろうに
大赤字でも倒産しないし、
手当もたくさん付いて、
給料もボーナスも退職金もガッポリ、
おまけに再就職先付きの
公務員サイコー\(^o^)/
418:名無しさん@九周年
08/12/07 10:19:25 p14dnDBM0
公務員の給与はもう、キャップをかぶせるべきじゃないだろうか。
そこから先の分配だけ人事院等にまかせるってことにすれば、全く問題ないだろう。
例えば地方合わせて20兆円とかな。
419:名無しさん@九周年
08/12/07 10:57:42 pPyeC1oq0
マスコミは霞ヶ関や国会の記者クラブから撤収して取材しろ
420:名無しさん@九周年
08/12/07 14:14:00 c3lFfWZM0
公務員を叩いて対立構造植え付けてるのはアカマスゴミだろう。
血税で食ってるとか、税金泥棒とかの単語を吐くのは思考停止した低学歴愚民。
国が悪い公務員が悪いと誰かにせいにしながら死んでいけwww
421:名無しさん@九周年
08/12/07 14:35:58 RqvFjKD20
グリーンピアの存在ってオープン当時はマスコミは
どのように報道してたんだろう?
422:名無しさん@九周年
08/12/07 14:41:04 EvzGdO9h0
現役官僚に関しては、給料上げるべきだぜ。退職金にリソース割きすぎなんだよ。
天下りが減らない理由は「退職前の給料が低い」なんだから
まぁ、官僚なんかイラネって人は、とりあえず行政のお世話を受けなくていいよ。
その代わり、年金も税金も払わなくていいから。
いっそのこと在日半島人から国籍買えばいい。
423:名無しさん@九周年
08/12/07 14:49:33 RqvFjKD20
朝鮮人にやさしく生粋の日本人の公務員には冷たいマスゴミ
424:名無しさん@九周年
08/12/07 14:54:16 LooA9N1AO
>>423
そういえば朝鮮人多い大阪だと公務員擁護してたな
425:名無しさん@九周年
08/12/07 14:55:52 0A3fc0vS0
国家公務員に関しては給料上げるべきだな
地方の給料が高すぎるのが問題
426:名無しさん@九周年
08/12/07 14:57:40 2vci9Wz90
人事院の総裁には民間出身者を就けろよ。
427:名無しさん@九周年
08/12/07 15:02:03 0CKbfWdzO
>>425
出先機関の国家公務員なんか暇すぎて仕事してないのに何で給料上げないといけないんだよ
バカじゃないの?
428:名無しさん@九周年
08/12/07 15:04:54 9LQ3JoXl0
一刻も早く公務員の数を半分にしろ。
残った寄生虫も給料半分にしろ。
いやなら今すぐ辞めろ。税金に食わせてもらってる寄生虫どもめ。
早くやらないと財政がつぶれるぞ。
429:名無しさん@九周年
08/12/07 15:10:28 ITeG8oJ5O
第二の小泉さんに期待だな、こりゃあ
430:名無しさん@九周年
08/12/07 15:21:15 l4FjUK+oO
また二三人死ぬなきっと…
…怖い怖い…
431:名無しさん@九周年
08/12/07 15:27:26 y7tMCBMu0
「国籍法改正案」は、法務官僚が進めている「移民1000万人計画」の一環です。
人件費の安い奴隷移民を、10年間で1000万人、受け入れる計画です。
奴隷移民を経団連企業で働かせて、まず経団連企業を国際競争に勝たせて、下請けの内需企業を潤わせる。
その結果、税収が上がることで、公務員・みなし公務員のクビを切らなくて済むようにすることが、本当の目的です。
でも、奴隷移民が歳を取ったときに、どのみち社会保障費が賄えなくなり、大混乱のうちに日本国が破綻します。
要は、団塊官僚が逃げ切るまでの間、財政破綻を先送りするために、日本文化が抹殺されようとしています。
432:名無しさん@九周年
08/12/07 15:29:49 ORv8WFiN0
東大卒のエリートを20万で雇えるわけねーだろ!
お前ら5流マスコミはどこ大学出だよ!
433:名無しさん@九周年
08/12/07 15:31:17 rHlzJRmw0
法律で決められた内閣人事院設立まで後20日あまり。
麻生はまったく興味ないからスルー
秋葉原で自分の人気に酔いしれる暇があれば政策を黙々とこなせばいいのに
あまつさえ仕事終わりにバーで一杯、そんな暇あるのかw?
アフォ総理といわれる由縁だろ、ゴミくずがw
434:名無しさん@九周年
08/12/07 15:33:38 tflWxMFU0
つーか民主党が法案の嵐と称して大量に提出して、そのおかげで霞ヶ関が
書類作成の為に終電帰りや徹夜させられているのってどうなんだよ。
まっとうなものならともかく、UFO対策とかほんと糞みたいなもんまで
民主党の若手は提出のノルマ達成のために出していて、そのために
わざわざ航空管制の資料をかき集めて、アンノン機がどういったものかを
調べるなんてアホなことをやらされる官僚は悲惨だよ。
435:名無しさん@九周年
08/12/07 15:35:33 9m1/e5QqO
無茶苦茶だな
436:名無しさん@九周年
08/12/07 15:37:49 nxvebzpB0
>>427
だから都市勤務手当てとか今回の手当てとかで差別化してるんだけど
437:名無しさん@九周年
08/12/07 15:38:22 RqvFjKD20
TVタックルは欠席裁判でリンチよくない。
内部からの攻め防ぐためスリガラスの向こうに
キャリア?ノンキャリの若手を参入させろ
438:名無しさん@九周年
08/12/07 15:47:46 dWKEZIaPO
いい加減にしろやマンガ首相阿呆太郎!!
439:名無しさん@九周年
08/12/07 15:56:45 nNW9HlBT0
>>434
そりゃ法案じゃなくて主意書だろ
440:名無しさん@九周年
08/12/07 16:07:45 OV7+/JTE0
これだから官僚は悪者だとか言い出す奴が現れるんだ
441:名無しさん@九周年
08/12/07 16:15:10 /BjA9fUNO
終電なくなるまで働かされてるんでしょ。
官僚は日本人だよ。
スト権もなく、日本のために仕事してるのに、なんで悪者扱いしなきゃならないのか理解できません。
442:名無しさん@九周年
08/12/07 16:18:59 7o4dLvZO0
サラリーマンだが
スト権放棄するから
手当くれ
443:名無しさん@九周年
08/12/07 16:20:29 SVqWxlQD0
みんな、こんなところでごちゃごちゃ文句言っていないで、
官僚になればいいんじゃね?
そうすれば、いい思いできると思うぞ。
444:名無しさん@九周年
08/12/07 16:21:51 xrOM+wV1O
ねらーの総力結集したら多少は国を動かせるんJamaica
445:名無しさん@九周年
08/12/07 16:25:42 +I+T4grUO
医者はやりたくない人に高給を払ってやらせるのには賛成なのに公務員は違うのか
446:名無しさん@九周年
08/12/07 16:27:08 YwOG+FI70
日本の仕組みって、
操り人形の国民全部を、少数の官僚がすべて計画してそのとおりに
動かすようなシステム。
だから、官僚は大変な仕事量なんだ。
でも、このシステムおかしくないか?
447:名無しさん@九周年
08/12/07 16:28:40 fsOhXKmV0
>>444
総力結集しても、後世に残るだろう悪法の制定をわずかに遅らせただけでした。
448:名無しさん@九周年
08/12/07 16:29:11 a+yswmJw0
公務員なんかいなくても、国は回るから。
全員懲戒免職でオケ。
449:名無しさん@九周年
08/12/07 16:30:12 bP0ET6XoO
>>448
公務員無差別に殺したい?どうしたい?
450:名無しさん@九周年
08/12/07 16:33:18 Vxcqc/610
実際霞ヶ関の仕事量ってどんなものなの
つーかディスってる新聞記者は仕事分相応の給与に落ち着いているわけ??
451:新参者
08/12/07 16:34:30 L9Js25n80
本庁勤務はもっと給料上げないといかんね。
452:名無しさん@九周年
08/12/07 16:34:52 VopyWarq0
国民もマスコミに煽られて
カンリョウの作った作文の中の漢字を読めないと騒いでいるが、
国会で総理大臣が内容も分らず、カンリョウの作った作文を読んで
喋っている事を 疑問視しない事を 恥よ。
453:名無しさん@九周年
08/12/07 16:35:21 U47zrc2b0
昨月、国土交通省の官僚が
勤務時間中にホテル行ってデリヘル嬢を呼んで
女遊びをしてた事が発覚したばかりだってのに
どこが激務なんだ。
454:名無しさん@九周年
08/12/07 16:36:28 nNW9HlBT0
>>453
そいつはその日は激務じゃなかったんだろう。
455:新参者
08/12/07 16:38:25 L9Js25n80
>453
官僚は東大さんだからしょうがないよ
かわいそうなのはノンキャリだよ
456:名無しさん@九周年
08/12/07 16:40:26 rbTEBf130
浪費の帝王、国交省。悪政の象徴、厚労省。血税を騙し取った財務省。崩壊寸前の自民公明政権を終わらせよう。
税金について話をさせてください。最低課税所得者の税率変化です。
平成18年だけ所得税10%、地方税10%の20%って、なんか変でしょう?
所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税 10% 10% 10% 5%
地方税 5% 5% 10% 10%
計 15% 15% 20% 15%
サラリーマンは18年に所得税を源泉徴収されて、19年6月から地方税を払いました。
20%のうちの5%は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は18年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、19年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
納税者は18年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまいました。
18年の所得税と19年度の地方税は、同じ18年の所得で税額が決まります。
地方税法32条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準(課税対象)とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法29条、国民の財産権への侵害です。
18年の税源移譲分は3兆円です。一年分余分に課税された3兆円は、納税者がはらう理由のない税金でした。
この3兆円を政府は18年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか?
地方税は5%、10%、13%だったものが19年度から一律10%になりました。
19年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を5%増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知っていましたか?
「税源移譲」でググって、総務省のサイトを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いてあります♪♪
モミモミ椅子に変わった道路財源、年3万人を越す自殺者、二重課税、このシステムを作ったのは自民公明政権です。
首相が変わっても自公政府がつづく限り同じことです。
この最悪の政治を法律は処罰できないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で正しく行使しましょう。
457:名無しさん@九周年
08/12/07 16:42:55 Q4cU5/K50
いやいや、小泉安倍改革を否定して自治労日教組の犬である民主党に投票したのは国民だろ?
麻生政権は世論に従っただけじゃねーか?
確かに本庁勤務の官僚ならインセンティブを喰わせてもOKだろ。
ビジネスマンなら理解できると思うけど、居酒屋タクシーと違ってこれは正当な報酬だと思わないか?
意味わかんねーよ。
だったらこの予算案に民主党は絶対反対するのか?あ?
こういうことに関しては民主党はスルーなんだよ!
国籍改正法でまだ懲りないのかよwww
458:名無しさん@九周年
08/12/07 16:43:07 d7RdPdi10
自民党に政権任せていても、国籍法改正法案は通るわ、外国人参政権も
止められそうにないわ、創価の天下・・・それでも国民生活が安定して
いれば、救われもするけど、官僚の手当て増額して「消費税値上げやむなし」って
459:名無しさん@九周年
08/12/07 17:03:49 PcUQBp8o0
今の日本人てすっかりマスコミに洗脳されて、
霞ヶ関の人間も地方公務員も同じ感覚で見てるんだろうな・・・
仕事大変な人には多少優遇しても良いんじゃねぇの?
460:名無しさん@九周年
08/12/07 17:09:38 U47zrc2b0
>>459
先月、厚生労働省から勤務時間中に多数の2ちゃんねるアクセスがあった事が
判明してる。
地方公務員も本省の官僚も仕事量は、さほど変わらない。
461:名無しさん@九周年
08/12/07 17:10:01 rotLEzN80
残業で大変 そんな主張する奴にかぎって
昼間遊んでいるんだよな
462:名無しさん@九周年
08/12/07 17:11:59 c3lFfWZM0
>>428,>>448
バカ発見wwww
どうせオマエラ消費税しか納めてないんだろww
463:名無しさん@九周年
08/12/07 17:12:08 nxvebzpB0
>>460
たったそれだけでその結論導き出すような頭だから公務員ひがまなきゃいけないブラックにしか就職できないんだよ
世の中のまともな人たちは公務員よりよっぽどいい給料と待遇で暮らしてるんだから
464:名無しさん@九周年
08/12/07 17:12:26 0AXGEfzG0
>>459
1人の公務員がすべてのように語る>>460みたいなアホといい、マスコミに洗脳されてて可哀想だね
霞ヶ関と地方公務員(バカ)を一緒に語ってるところが面白い
マスコミに入るような低能では到底入ることができないから嫉妬してるんだろうね
マスコミにも遠く及ばない低学歴のニュー速民におってはもっと嫉妬してしまう
465:名無しさん@九周年
08/12/07 17:13:55 OFYs0Zkv0
つーか大卒で公務員の給料下回る=負け組ってことをいい加減理解しろよ
高卒が大卒給料僻むのは初めから問題外だし
466:名無しさん@九周年
08/12/07 17:17:19 AZkhR4jT0
公務員は効率化っていうのを本当に考えないよね
467:名無しさん@九周年
08/12/07 17:17:42 bbXwqOpy0
本省の激務度は人間の限界超えてる。
進んでなろうとする奴は尊敬するぞ。
468:名無しさん@九周年
08/12/07 17:21:02 asShPE7/0
>>466
効率化を考えちゃったら仕事がやりやすくなって残業もできないし人もいらなくなるから
469:名無しさん@九周年
08/12/07 17:27:21 3bB+bCyO0
15年も前から言われている小さい政府なんて夢のまた夢だな
真の地方分権も無理
470:名無しさん@九周年
08/12/07 17:27:42 LooA9N1AO
>>466
ペーパーが発生しすぎるのが問題だからペーパーレス化しようとしてるけどね
471:名無しさん@九周年
08/12/07 17:29:33 B0cZ/Nh80
経済危機をどうやって乗り越えるか
世界中が必死な時に、公務員の賃上げを
するなんて他国が知ったら呆れるよ。
世界中が総( ゚д゚)ポカーン
英語の得意な人は世界中に日本のアホさを知らせて欲しい。
472:名無しさん@九周年
08/12/07 17:30:27 RqvFjKD20
官僚は国会内入室禁止
つまり答弁のアシスト禁止
473:名無しさん@九周年
08/12/07 17:31:08 B8mgefvJ0
★堺屋太一のビデオコラム 公務員制度の改革(2) 1/3
Vol.91 2007/12/24
URLリンク(www.news.janjan.jp)
ビデオコラムよりテキスト化・一部抜粋
今月はこれからの課題として公務員改革ということを申し上げております。今年は公務員の
不祥事、失敗、いろんな事件がたくさんございました。したがって公務員の制度の改革
ということを取り上げております。そのなかで重要な問題、とくに重要な問題として二つ
指摘をしたいと思います。
ひとつは、公務員の仲間の利益。各省、財務省であるとか経産省であるとか厚生労働省
であるとか、そういう各省の仲間の利益だけを追求する。国民の利益などはぜんぜん
考えない。いわゆる「省益あって国益なし」と、こういう倫理がどこから生まれているか。
このことが大変重要な問題で、天下り先の問題でも赤字の垂れ流しの問題でも、赤字と
分かっているような事業をどんどんするというのも、すべてこの仲間の利益を追求する。
国民の利益ではなくして、自分たち官僚がいかにしたら良くなるか、いかにしたら安楽に
暮らせるか、いかにしたら天下り先が増えて退職金が増えるか、そういうことばっかりを
やっているという。そして、官僚本人が「これがいいことだ」、「世の中の正義だ」と、思ってしまう。
この官僚の倫理が退廃するんですね。この問題がひとつ。
もうひとつは、悪い奴ほど出世する。今度の防衛省でも事務次官だって、4年もそのポストに
君臨していたという人が大変な汚職をしていたということですが、前にも厚生省でもそのような
事件がありました。いろんな役所でどんどん出世して、次官だ大物だと言われる人が悪い。
悪い人ほど出世する。主としてこの二つの問題があるんですね。これをどうしたら解決
できるかと、こういうことを考えてみたいと思います。
474:名無しさん@九周年
08/12/07 17:31:28 ftPVirBr0
人類の歴史で大学の果たしてきた役割を考えれば
大学に行かないという選択は、本人が何と言っても
負け犬び選択だろ。高卒じゃ恥ずかしすぎる。
麻生は高卒以下の学力だがな。本府省業務調整手当なんとかしろよ。
475:名無しさん@九周年
08/12/07 17:32:26 usS9AQ430
そんなに気にくわないなら官僚になって中から変えればいいのに。
476:名無しさん@九周年
08/12/07 17:34:32 nxvebzpB0
>>473
正直、「国益より省益」とか考えて公務員が仕事してるとかいうのが所詮妄想の類に過ぎないのに、
こんな妄想に向かってシャドーボクシングしてるからいつまで経っても公務員制度が国民の望むものにならないんだと思うよ
477:名無しさん@九周年
08/12/07 17:34:47 FtAPjGZ00
公務員1人殺したら通算で5億ぐらいは国税浮くのでは??
福利厚生・共済年金・共済年金基金を含めて
478:名無しさん@九周年
08/12/07 17:34:50 B8mgefvJ0
★堺屋太一のビデオコラム 公務員制度の改革(2) 2/3
公務員制度の問題というのはいろいろあります。まず第一に、言いました、仲間利益優先
である。これは、学校を卒業して役人になるとずっと定年退職まで役人のままでいて、その
定年退職後は天下りまで役所が面倒をみて、だいたい70歳位まで高給を食める。こういう
制度が問題ではないかと。それから無責任体制である。仲間うちのことさえ考えていたら何の
責任も追及されない。どんな失敗をしてもどんな迷惑を国民にかけても、どんな赤字を出しても
責任を問われることもなければ、反省をすることもない。まったく評価制度が存在しない、
これが問題ではないか。
その次には赤字垂れ流し。たくさんの赤字の事業を国はやりました。たとえば東京湾の
アクアラインにしても大赤字、四国架橋を3本かけたのも大赤字。その他、いろんな機関投資
であるとか研究開発であるとか、いろんなことをして大赤字を出した。ところが、この赤字事業は
始める時にはことごとく黒字だという結論でやっている。初めに結論、これをやるためには
どんな調査をすればいいか、ということをやっているんではないか。
それから、悪い奴ほどよく出世する。汚職をしている人が事務次官になる。どこの組織でも
数が多ければ不祥事を起こす人はいます。しかし、そういう人はふつうは脱落して途中で
退職する。クビになるんですが、官僚にかぎってどんどん出世するのはなぜか。
それから長時間労働、いつまででも役所にいる。そして、いかにも深夜まで霞が関に電気が
点いているから、よく働いているようにみえるけれども、じつは効率がぜんぜん上がっていない。
こういったような問題がいろいろあるんですが、そのなかでとくに仲間利益の優先、これこそ
日本の官僚の最大の問題です。じゃあ、これをどうすればいいか、ということを考えてみましょう。
次にこの仲間意識の優先、仲間利益の優先をなくすにはどうすればいいか。これは官僚共同体、
官僚だけの共同体、これを崩すこと。官僚はそもそも、国のためにこういう仕事をする。
そのために作られた所が官庁であり、そのために雇われ人が官僚なんですね。ところが、
実際にはそうはならないで官僚たちの利益を追求している。内部だけの利益を追求している。
479:名無しさん@九周年
08/12/07 17:35:00 u7V7gZCh0
こんなことしてるから
国民が小泉になってくるということに
官僚はいい加減気づけよ、
派遣クビが増えてきて量産型小泉だ
480:名無しさん@九周年
08/12/07 17:36:21 OWzzaxnDO
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ| 国籍法は俺が閣議決定して国会に出し
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
{t! ィ・= r・=, !3l 衆参の自民党議員ほぼ全員が賛成した
`!、 , イ_ _ヘ l-' 衆議院ではDNA鑑定など要求しなかった!
Y { r=、__ ` j ハ─
r-、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
} i/ //) `ー-´-rく |ヽ 衆参の自民党議員ほぼ全員が賛成した
l / / /〉、_\_ト、」ヽ! 衆参の自民党議員ほぼ全員が賛成した
/| ' /) | \ | \ 衆参の自民党議員ほぼ全員が賛成した
481:名無しさん@九周年
08/12/07 17:37:23 B8mgefvJ0
★堺屋太一のビデオコラム 公務員制度の改革(2) 3/3
これをなくすにはどうすればよいか。それは、何よりも内部の競争を烈しくすることなんですね。
内部にまったく競争がない。だから、みんなノホホンで、内部のこと仲間のことだけ考えている
人が出世するんだ。だから、これを崩すにはどうすればよいか。
まず、第一は大学、学校を出て役人になった人が、ずーっと最後まで60ぐらいまで居る。
しかも、天下りして70歳まで面倒をみられる。こういう制度を制限しまして、民間から新しい人を
どんどん採る。こうすると仲間のことばかり考えていられない。仲間のことを考えていると民間の人、
外から来た人にその席を奪われるんじゃないか。こういう競争をすれば、国民のために
いくらか働くのではないか。
とくにこのエリート。エリート官僚といいまして、一種国家公務員試験に合格した人。
この人たちはずーっと全員がまず課長ぐらいまでなる。そして課長ぐらいになると、ちょっとずつ
差が出てきて一年に一人ずつ次官が出る。こういうようなエリート制度ができている。
このエリートになったら自分たちの仲間のことさえ考えていれば出世するわけですから、非常に
考え方が内向きになって国民の方に顔を向けることはない。このエリート主義を見直さなければ
いけないのではないか。
その次は天下りです。天下りで役所で局長クラスまで行きますと、だいたい55、56歳から
次官まで行って60(歳)前。それぐらいでドンと天下ると、そこに独立行政法人であるとか
財団法人であるとか、あるいは事業団、そういうようなものがありまして、たいへん高い給与、
だいたい年3千万円ぐらいで雇われる。そして自動車が付いて、秘書が付いて、自分の個室が
付いている。そういうところへ行く。それで、ほとんど仕事はしないで、そこを4年か6年で退職する
ときにはガボッと数千万円の退職金を貰う。多い人は1億円以上貰います。そしてまた次のところへ、
「渡り」といいまして次のところへ天下る。そしてそこでも4年か6年かいるうちに高い給料を
貰ってまた天下る。
URLリンク(www.news.janjan.jp)
482:名無しさん@九周年
08/12/07 17:40:21 OFYs0Zkv0
>>481
そのシステムって銀行とどこがちがうのかサッパリわからんが
483:名無しさん@九周年
08/12/07 17:40:56 peWdGjKqO
もう麻生はもういい。
消えろ消えろ
484:名無しさん@九周年
08/12/07 17:44:42 OFYs0Zkv0
>>477
お前が死ねば今後お前に投入される国税が浮くから
今すぐ死んでくれ
今お前の年収が2000万超えてたら生きててください
485:名無しさん@九周年
08/12/07 17:46:24 4JZea13d0
もうこの国ダメだろ
映画なんかで出てくる腐敗した帝国そのものじゃん
486:名無しさん@九周年
08/12/07 17:54:15 w4MCfFckO
居酒屋タクシーが消えてデリヘル利用チケットができる訳ですね。
ありえねー
487:名無しさん@九周年
08/12/07 18:01:00 EsdmRmMN0
こりゃ日本中に小泉さんが溢れかえり、官僚どもが殺されまくるだろう
応援する
488:名無しさん@九周年
08/12/07 18:01:50 Jape6rvo0
まあとにかく、私達の街は人口60万人の地方都市で小さい街なのに
タクシーがビックリするくらい多い。 らくに1千台以上はある。
すべての原因は小泉改革の弊害なんだろうけど。
タクシーを規制緩和したから、やたらに台数が増えすぎて
仕事の取り合いの過当競争になってしまった。
給料稼ぐために、小さな繁華街を絶え間なくひっきりなしに流して
あちこちの路地でタクシー渋滞。 通りは着け待ちのタクシーでビッシリ
確かにバブル期のタクシーが足りないという問題はさすがにまずいけど
今はそんな時代ではない。 遠い昔の話だった。
年末の忘年会シーズンなどに、深夜タクシーが足りなくなるのは
タクシーを注文する お客や、クラブやスナックや飲食店などが原因。
タクシーが到着しているにもかかわらず カラオケを歌い始めて
平気で何十分も待たせて、なかなか乗らなかったり
ひどい時は、4台も5台も何台も頼んでおいて 急に全部キャンしたり
電話注文した客が、偶然目の前に通った他社の空車のタクシーに乗ったりで
向かったタクシーが客を確認出来なくて 空振りして、振り回されたり
どんどん時間だけがロスして、仕事の数をこなせなくなり
仕事の効率が悪くなってしまうのが、タクシーが足りなくなる原因。
一日 12時間の勤務時間の間に25回ほど仕事をするとして
無線の仕事の割合が8~10回 一回につき 15分待たされるとして
単純計算 一台あたり 1日 150分の無駄なロスになる。
150分の間に 近場の仕事なら3~5回は仕事をこなせるわけで
1千台の車が3~4回仕事が出来なくなり、約4000件の注文がさばけなくなる。
客が確実にすぐに乗ってくれてロスがなくなれば
4000件余分に仕事が出来きるわけで
ちよとした大きな街(政令都市)の繁華街に来ているお客を全員
根こそぎ余裕で、待たせずに スムーズに運ぶ事が出来る。
タクシーが深夜足りなくなるのは、利用する側が自ら招いている。
489:名無しさん@九周年
08/12/07 18:16:16 MH46pGnt0
>そこで人材確保の観点から、何らかのインセンティブが必要と判断しました」(給与局給与第3課)
欲豚ばかり呼び集めるインセンティブw
490:河豚 ◆8VRySYATiY
08/12/07 18:28:43 LxyQcypT0
官僚を使いこなすんだっけ?
盗人に追い銭やることを、いつから「使いこなす」っていうようになったんだ?
491:名無しさん@九周年
08/12/07 18:49:38 hUG1OUV60
地方の合同庁舎行くと勤務時間外ではクーラー止めるよ? 当たり前って言われそうだが
492:名無しさん@九周年
08/12/07 18:52:28 +wrUCOEY0
>>491
いや、ふつうにつけていていいと思うよ。
だけど、業務内容にくらべて人件費が無駄だと思う。
要資格派遣に置き換えたほうがいいと思う。
そういうこと。
493:名無しさん@九周年
08/12/07 18:54:12 e0k/91vC0
>>37
アホか。
底辺公務員でも再就職先なんてなんぼでもあるぞ。
駅前駐輪場の管理人やら公園の施設管理とか、やる気なさげなジジイよく見かけるだろ?
その為に数え切れないほどの特殊法人とか外郭団体を税金で飼ってるんじゃないか。
494:名無しさん@九周年
08/12/07 18:55:05 ORv8WFiN0
17時に終わらせて定時退庁なんて無理だから。
夜中の1時に仕事が飛び込んできて、朝8時〆切という仕事ばっかり。
つーか、マスコミなら官僚の仕事がどれだけ大変かわかってるでしょ?
居酒屋タクシーって官僚以外でもマスコミ社屋の前にもあったようですけど?
495:名無しさん@九周年
08/12/07 18:58:38 eaYN74rH0
人事院制度をいい加減改めるべきだろうな
評価する側も結局は公務員だから下げるわけはないし
496:名無しさん@九周年
08/12/07 19:05:19 +wrUCOEY0
>>494
マスコミは民間だから、使っている金はマスコミの金。
公務員が稼動するための金は税金なんだよ。
たとえて言うなら、国民による公務員に対する財政引締めの
要求は、株主による要求のようなもの。
マスコミだって、大量の株主から叩かれたら、どうしようもなくなる。
497:名無しさん@九周年
08/12/07 19:05:43 ECvt2ZcE0
>今でも霞が関官僚には「超過勤務手当」のほか、多くの手当が奮発されている。
民間でも残業代が出るのは当たり前だろ。それに「多くの手当」といっても、通勤手当と扶養手当くらいなもんだろ。
やっぱゲンダイはどうかしてるわ
498:名無しさん@九周年
08/12/07 19:07:18 LooA9N1AO
>>496
マスコミの金はスポンサーの金だろ…
499:名無しさん@九周年
08/12/07 19:08:45 G87NthLk0
>>397 >>398
それじゃあタイムカードを設置してきちんと労働時間を管理すれば
正体不明な手当も、未払い残業も無くなるんじゃないのか?
500:名無しさん@九周年
08/12/07 19:11:13 j6Ko8xNm0
営業活動で稼いだ金だよ。
税金とは根本的に性格が違う。
501:名無しさん@九周年
08/12/07 19:11:18 XNXv74nu0
自民党は沈没しろ!自民党は沈没しろ!自民党は沈没しろ!自民党は沈没しろ!
自民党は沈没しろ!自民党は沈没しろ!自民党は沈没しろ!自民党は沈没しろ!
自民党は沈没しろ!自民党は沈没しろ!自民党は沈没しろ!自民党は沈没しろ!
自民党は沈没しろ!自民党は沈没しろ!自民党は沈没しろ!自民党は沈没しろ!
自民党は沈没しろ!自民党は沈没しろ!自民党は沈没しろ!自民党は沈没しろ!
502:名無しさん@九周年
08/12/07 19:14:26 j6Ko8xNm0
>>499
そんなことしたら空残業が出来なくなるじゃないか。
503:名無しさん@九周年
08/12/07 19:16:16 ftPVirBr0
麻生は、秘書官に本当のことを告げられなかったのか?
怒れよ!
504:名無しさん@九周年
08/12/07 19:17:57 ECvt2ZcE0
>>499
正体不明な手当って具体的にどんなのがあるの?
505:名無しさん@九周年
08/12/07 19:18:09 hUG1OUV60
>>498
突っ込むとこそこじゃないと思うが・・・・、法律で規制されてるとか。テレビは
506:名無しさん@九周年
08/12/07 19:18:28 k0D+fZsE0
本省が激務なのは本当だけどな。
507:名無しさん@九周年
08/12/07 19:20:15 +wrUCOEY0
>>505
法律で規制されているというのは、
どこの金のどういう使い方が規制されているといいたいの?
508:名無しさん@九周年
08/12/07 19:21:05 Ktnvot7CO
>>498 って脳ミソなさそう(笑)
ってか、麻生はアホだからしょうがないな。
509:名無しさん@九周年
08/12/07 19:22:41 75WDnBaD0
>>506
倒産しないわ、金勘定関係ないわ、仕事は勝手に沸いてくるわ
都内一等地勤務だわ、給料激高だわ
これ以上何を望む?
510:名無しさん@九周年
08/12/07 19:23:26 W6/zevG50
公務員は全部年俸制にしろ。残業代なんか出すな。
511:名無しさん@九周年
08/12/07 19:23:45 ECvt2ZcE0
マスコミ・出版業界は国民の共有財産である電波を特別に使用できたり、
再販制度により価格競争をしなくていいわけで、他の民間企業とは異なった特別な規制の恩恵を受けている。
よって、マスコミ・出版の連中は準公務員と同じ立場であり、給料については国民のチェックを受けるべきである
512:名無しさん@九周年
08/12/07 19:24:50 +wrUCOEY0
本省が激務ってよく言うけどさ、だったら何で人員増やして
人員コストさげて対応しないの?
激務自慢って、どっかの仕事のできないヲヤヂじゃないんだからさ。
513:名無しさん@九周年
08/12/07 19:26:53 ECvt2ZcE0
>>510
年俸制でも残業代は出るよ。
頭悪すぎだな。
514:名無しさん@九周年
08/12/07 19:27:27 Kt8pS1j50
官僚を叩くか否かで学歴が見えるなw
515:名無しさん@九周年
08/12/07 19:30:03 +wrUCOEY0
>>514
官僚という人間を叩いている奴なんかどうだっていいんじゃないの?
問題なのは、省庁の「自組織ののガバナンス」なんだからさ。
別にアイロニーで言ってるわけじゃなくてね。
516:名無しさん@九周年
08/12/07 19:30:21 jU/cTTvGO
公務員の生活水準を維持するためには消費税を上げる必要がありますね
517:名無しさん@九周年
08/12/07 19:30:40 ECvt2ZcE0
>>512
本省の業務に耐えうる能力を持った人間などそうはいないからな。
おまいは自分が本省キャリアと同じような仕事をできる能力があると思ってるわけ?
518:名無しさん@九周年
08/12/07 19:31:06 817Y9JnfO
外需が駄目で税収も減り 景気・失業対策で金がかかる以上 官僚機構にも手を入れるのは当たり前だろ いままで通りなんていかないよ どんなにごまかそうとしても
519:名無しさん@九周年
08/12/07 19:34:34 U47zrc2b0
>>513
年俸制は完全成果主義だから残業代は出ない。
そんな事も分からんのかw
>>514
だな。
官僚擁護 = 公務員達の自己宣伝に操作されるメディアリテラシー欠如の低学歴。
官僚批判 = 高学歴とインテリ。
つーか、2ちゃんねるに官庁から多数の「書き込み」アクセスがあった事が
今年の夏に明らかになったばかりだからな。
官僚が激務とかくだらねー情報操作してんじゃねーよw
勤務中のデリヘル遊びに加えて、昨年からは子供の送り迎えの為とかワケワカラン理由つけて
午後四時には帰宅できるなんとかシフト制まで開始させた癖になにが激務だ。
なにが深夜まで残業だ。
深夜に忙しい癖に、午後四時帰宅のシフト制って何だよ。
520:名無しさん@九周年
08/12/07 19:35:26 +wrUCOEY0
>>517
逆に聞くが、何ができないとキャリアでいられないわけ?
加えて、本当にそれができるかどうかを、国Iの試験でチェックするわけ?
国Iの試験を見たことがあるが、あれが「本省の業務に耐えうる能力を
持った人間」を抽出する試験なの?そうは思えないが。
さらに、専門性の高い仕事があるとしたら、それをレベルに分けて
分割するのが人事ってもんだよ。
弁護士が事務処理しているわけじゃないでしょ。
521:名無しさん@九周年
08/12/07 19:38:04 U47zrc2b0
>>517
>本省の業務に耐えうる能力を持った人間などそうはいないからな。
本当は誰でも出来るから、解雇無き聖域で身分を保護してるに過ぎない。
522:名無しさん@九周年
08/12/07 19:38:41 hvDv4+ik0
麻生、これじゃ丑スレに文句も言えないよ?
523:名無しさん@九周年
08/12/07 19:39:23 jII/XwFZO
やっぱり麻生じゃダメか
524:名無しさん@九周年
08/12/07 19:39:52 ECvt2ZcE0
>>519
おまいさん、日本の方ではなかったのですね。大変失礼しました。
日本では以下のような裁判例が確定しております。
年俸制でも時間外賃金/支払い命じた判決が確定
URLリンク(www.jil.go.jp)
>>520
仕事が出来ないとキャリアではいられないわけ。
その大前提として国Ⅰレベルの法律、経済又は行政関係(技術系は専門分野)の知識が必要となる。
525:名無しさん@九周年
08/12/07 19:42:44 YQc2+2OtO
公務員に国民の不満がいつか爆発する
526:名無しさん@九周年
08/12/07 19:42:52 hgOwD6yu0
なんだゲンダイか
527:名無しさん@九周年
08/12/07 19:43:01 75WDnBaD0
>>524
知識でいうなら、どんな業界にいようがその業界に関する知識は当然知ってないといけない
それと何が違うんだ
ITなんか毎年用語が増えんぞ?
528:名無しさん@九周年
08/12/07 19:43:28 30quoiN00
公務員でも実際に仕事をしている高級官僚にはもっとやってもいいくらいだろ。
地方公務員の報酬を仕事内容に見合ったものにすればいい。
コネとか何とか枠採用とかで、何もしないのに金だけ持っていく
一部の輩は即刻くびにして、場合によっては賠償金取るような
仕組みを取り入れればいい。
529:名無しさん@九周年
08/12/07 19:44:08 Hjvbatc10
国会議員は給料100%カット。年金もすべて国庫に還元。
530:名無しさん@九周年
08/12/07 19:44:59 ajo7+Rho0
どうしょうもない人間の組織だ。
更正の道はあきらめています。
531:名無しさん@九周年
08/12/07 19:45:15 +wrUCOEY0
>>524
> その大前提として国Ⅰレベルの法律、経済又は行政関係(技術系は専門分野)の知識が必要となる。
ふーん、じゃぁ、その検定試験に合格したら、非正規雇用の霞ヶ関勤務者として、
雇うことは可能なんだね。じゃぁ、非正規化が可能じゃないか。
なんでそれをやらずに、「国家のステアリング」という重大な業務を、大量の残業が
必要な状態にして放置しているんだろうね?
そんなに大量の残業が必要な状態ということは、飽和していて、こぼす業務もあるだろうに。
こぼしてもいいようなヘボいしごとしかしてないってわけじゃないだろうに。
532:名無しさん@九周年
08/12/07 19:45:34 +W0X9bvTO
>>517
その激務の本省の職員の働きの結果が今の日本に至ってるんだよ。
いかに無能共の集まりかよく分かるじゃないか。
533:名無しさん@九周年
08/12/07 19:46:50 CDsd97QU0
さすが。アメリカが作った制度だから隙がない。
公務員改革は難しいと思う。
534:名無しさん@九周年
08/12/07 19:47:02 H08+8KgWO
こんなの払って当たり前だろ。
11時00分で電気が消える霞が関を見たら払うのは当たり前。
終電で家に帰るなんてとんでもない。多少、金は払ってやるから丑の刻まで働けよ。
というより、タクシーチケットを復活させろ。居酒屋やらなきゃ国民は何も文句は言わんよ。
535:名無しさん@九周年
08/12/07 19:47:15 TQI75v0RO
給料や手当てが高くて良いが!!
公務員の犯罪に対しては一般市民より厳しくしろ!!
国や国民を裏切る行為をして簡単に首にすら出来ないとか違うだろ!
536:名無しさん@九周年
08/12/07 19:47:27 sPSu2tLh0
うひー
537:名無しさん@九周年
08/12/07 19:48:47 ECvt2ZcE0
>>521
誰でもできるとよくいうが、おまい自身はできと思ってるの?
>>527
IT土方と国を代表して交渉に当たったりする立場では、求められるレベルが違うわな。
そんなこともわからんとは。
>>528
地方公務員の8割は教員・警官・病院職員なわけだが、これ以上給料下げてもいいのかな。
>>530
良い心構えです。国籍離脱の自由は保障されておりますので、地上の楽園にでも移住されてはいかがでしょう?
ところで年俸制なら残業代が出ないとか言ってた人はいつになったらソースだしてくれんのかな。
538:名無しさん@九周年
08/12/07 19:48:48 LULJjwx60
いい加減、目覚めなさい
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
539:名無しさん@九周年
08/12/07 19:49:51 30quoiN00
>>532
そりゃ政治の問題だろ。
政治がアレだけ酷いのに
今までそれなりにやって来れたのは
官僚がそれなりに優秀だったお陰だが、
逆にいうとその所為でいつまでたっても
政治家が成長しないともいえるな。
540:名無しさん@九周年
08/12/07 19:50:07 58ctzo1a0
何を言っとるんだお前は
541:名無しさん@九周年
08/12/07 19:52:26 ECvt2ZcE0
>>532
完全にマスコミに洗脳されてますなw
日本ほど行政サービスのレベルが高い国なんて、
日本と同規模の人口の国ではありえないんだけど。
それをマスコミの重箱の隅をつつくような報道で勘違いしてる連中がいかに多いことか。
逆に日本と同程度の国で日本よりも行政のレベルが高い国があるなら具体的に挙げて欲しい。
542:名無しさん@九周年
08/12/07 19:53:40 fqLsH/wE0
>>539
その政治家を選んでるのは国民
つまり国民がダメなんだな
543:名無しさん@九周年
08/12/07 19:54:12 ysLEOOyU0
官僚は死んで当然だな。
544:名無しさん@九周年
08/12/07 19:54:29 dS635AxR0
こうやってマスコミに煽られるだけ煽られるちゃんころw
本省勤務なんてマゾ行為やりたいわけないだろ。
1年無理矢理いかされたが、二度といきたくない。
何日どころか、曜日感覚すらなくなったよ
やりがいのある仕事ならまだしも、あほ議員のわがままに付き合ってさ
545:名無しさん@九周年
08/12/07 19:54:45 U47zrc2b0
>>524
それは特別なケース。
業務=労働契約内容が途中で変わったのに、以前と同じ年棒のままだった事が問題視されて、
雇用側に時間外割り増し手当ての支払いを命じたに過ぎない。
年棒制で採用する際は、その労働契約期間の職務内容も厳格に定めて
双方で合意する必要があるので、この裁判のケースのように
途中から勝手に職務内容を変更する事は許されない。
そこが問題視されただけだ。
年棒制は、残業があっても無くても一定の賃金である事が常識。
本質がずれてるレアケースを持ち出して常識を否定する低脳ほど
官僚を擁護してる事が改めて認識できたよw
546:名無しさん@九周年
08/12/07 19:56:55 oPmM7Bu/0
むかしはこんなの黙ってやりたい放題だったのにな。
ネットが発達してマスゴミとか低脳が煽るものだから、
もともと頭の良いマスコミが本気になってネットを利用してこういう
せこいやり口を延々と流す。
別に何か唐突に変わるわけでもないが、見る目が違ってくるわな
547:名無しさん@九周年
08/12/07 19:57:19 OFYs0Zkv0
高卒Fランが大卒公務員の給料妬んでるだけだろ
いい加減高卒が大卒の給料妬むのやめろや
548:名無しさん@九周年
08/12/07 19:59:24 +wrUCOEY0
>>538
実際それは知ってる。
だから今、サイレントテロという、テロとは全然関係なさそうな、
質素なライフスタイルが普通に行われていんるのだろうね。
うちは、質素というわけではないが、子供を産むのはやめたし、
それで双方の両親を説得したよ。
>>544
そうそう、そうやって、自分たちを批判するのは日本人ではないと思い込んでいる。
多分、あなた方基準の国籍規定を適用すると、日本の人口は半分以下になるんじゃ
ないかと思うよ。
549:名無しさん@九周年
08/12/07 19:59:28 eCJcsdREO
>>1
小泉の頃から、公務員改革なんてインチキだ
麻生ばかり叩くのはおかしい
550:名無しさん@九周年
08/12/07 19:59:46 ydG/FTwF0
民間での論法出すとだな、残業を長くするのは能力がないからだ。
公務員甘えてんじゃね~よ
551:名無しさん@九周年
08/12/07 20:00:03 ECvt2ZcE0
>>545
必死にググってその程度ですかw
①年俸制は賃金を年単位で決めるだけで、労基法上特別な扱いはされない。
②労基法上特別扱いされないのだから、管理監督者等でない限り残業による割増賃金は支払わなければならない。
上記が原則なのであって、あんたの言ってることの方がむしろ例外なんだよ。
聞きかじりの知識で知ったかというのは見苦しいねえ。
552:名無しさん@九周年
08/12/07 20:00:36 rx8pFDUj0
取りえず、三権はリセットして作り変えましょ。
553:名無しさん@九周年
08/12/07 20:00:54 75WDnBaD0
>>537
まずITにもいろいろある。めっちゃ細かいことをコネコネするプログラマから
経営者と直接やり取りするコンサルまでな。
で、レベルとは何?
やってる内容の難しさなら、プログラマが最強なんじゃねーの。
日本の官僚ごときに世界を制するOS作れんの?
ただの島国ならではのくっだらねー意味のない無駄な組織ならではに
振り回されてるだけじゃん。
554:名無しさん@九周年
08/12/07 20:00:59 xtz3wqa90
>>539
そうそう、官僚は優秀なんだよ。
でも、それを歪めているのが政治家ども。
特に公明党が与党に入ってからひどくなったと思う。
555:名無しさん@九周年
08/12/07 20:01:08 +wrUCOEY0
>>551
あのさ、年俸制の規定について議論したいの?
それとも、自分を批判する人間に対して揚げ足を取りたいの?
どっち?
556:名無しさん@九周年
08/12/07 20:02:55 817Y9JnfO
官僚は無能ではないが 頭を使う方向がおかしい 年金問題なんぞ ただの人間が陥る過ちだぞ どんな上等な教育受けようが資格をもってようが おかしくなりゃ 人間さらけだしちゃって哀れだぜ
557:名無しさん@九周年
08/12/07 20:03:49 ECvt2ZcE0
519 :名無しさん@九周年 :2008/12/07(日) 19:34:34 ID:U47zrc2b0
>>513
年俸制は完全成果主義だから残業代は出ない。
そんな事も分からんのかw
524 :名無しさん@九周年 :2008/12/07(日) 19:39:52 ID:ECvt2ZcE0
>>519
おまいさん、日本の方ではなかったのですね。大変失礼しました。
日本では以下のような裁判例が確定しております。
年俸制でも時間外賃金/支払い命じた判決が確定
URLリンク(www.jil.go.jp)
545 :名無しさん@九周年 :2008/12/07(日) 19:54:45 ID:U47zrc2b0
>>524
それは特別なケース。
業務=労働契約内容が途中で変わったのに、以前と同じ年棒のままだった事が問題視されて、
雇用側に時間外割り増し手当ての支払いを命じたに過ぎない。
>>519で断言してしまったから引くに引けないのはわかるが、
最低限判例か有力な学説くらいは提示してもらわんと議論にすらならん。
558:名無しさん@九周年
08/12/07 20:04:15 RL9EdL5XO
また官僚と家族が狙われたらどーすんだよw
559:名無しさん@九周年
08/12/07 20:05:16 75WDnBaD0
バカが勘違いしてるけど、日本はものづくりが優秀だから
これだけ世界有数の経済大国に上り詰めてるわけであって、
バカ官僚は何の役にもたってねーよ。
560:名無しさん@九周年
08/12/07 20:06:26 ECvt2ZcE0
>>555
>>519の「年俸制は完全成果主義だから残業代は出ない。 」
というレスについて、どう考えるかという話
何かご意見があれば伺いますが。
561:名無しさん@九周年
08/12/07 20:06:53 U47zrc2b0
>>557
年棒制で残業代が出たら、年棒制の意義がないじゃないの。
562:名無しさん@九周年
08/12/07 20:06:53 OFYs0Zkv0
>>550
自民や民主の議員が夜中に質問だしてこなけりゃ
今よりはマシになるよ
それって民間でいうとクライアントが夜中に
明日の朝までに~やれっていうことなんだけど
あなたの会社じゃ対応するんだね
しかもそれは自分の会社の能力不足なんですね
563:名無しさん@九周年
08/12/07 20:07:41 knlrieMMO
言語テロリストの諸君。
後ろ、後ろ。
ネットパトロール隊と官僚と893は友達ですよ。
564:名無しさん@九周年
08/12/07 20:10:12 XuA7lMY90
中央勤務の公務員は激務だから別にいいんじゃねーの?
地方公務員は大半が5時上がりの暇人
こいつらを締め上げろ
565:名無しさん@九周年
08/12/07 20:10:33 75WDnBaD0
官僚君が、レベルの高い仕事(笑)で賢い風に勘違いできるのも
すべて、トヨタをはじめとしてものづくりで民間ががんばって
世界に対抗できてるからだっつのに。
なんで残業してるから偉いんだーみたいなアホなこと言い出すのか・・・。
それだけ、保護されてるっていう裏返しなんだね。
566:名無しさん@九周年
08/12/07 20:10:38 +wrUCOEY0
>>560
はい、意見があります。
その話は当該スレの趣旨とまったく異なります。
別の場所で議論すべきではありませんか?
他に行ったら?
567:名無しさん@九周年
08/12/07 20:10:40 LooA9N1AO
>>562
政治家の能力不足だよなあwww
568:名無しさん@九周年
08/12/07 20:12:52 +wrUCOEY0
>>563
> ネットパトロール隊と官僚と893は友達ですよ。
恫喝?
569:名無しさん@九周年
08/12/07 20:13:07 ydG/FTwF0
>>562
時差がある国と取引するときは当然だが?
普段の勉強不足だろ、おまえの能力の無さは
570:名無しさん@九周年
08/12/07 20:15:25 75WDnBaD0
もし官僚が優秀だというのなら、
なんでいまだに国連の常任理事国になれねーの?
目の前の残業だけシコシコやってればいいってのは、
まさにバイトレベルの視点だわな。
政治家のブレインである官僚がバカなんじゃね?
民間は世界中で大活躍してんのに。
571:名無しさん@九周年
08/12/07 20:22:37 LooA9N1AO
官僚の給料激高とか
外資に比べればゴミだろwwwwww
金額も法律で決まってるし
572:名無しさん@九周年
08/12/07 20:23:37 OFYs0Zkv0
>>569
ここは日本で時差ありませんが、あなたは馬鹿ですか?
573:名無しさん@九周年
08/12/07 20:33:59 U47zrc2b0
>>571
その幼児的万能感をどうにかしろ。
日本のバカ官僚ごときが外資で使い物になると思ってるのか?
金融危機が迫るに従い、真っ先にリストラが始まったのは
昨年からリストラが始まったのは日本人従業員なんだぞ。
574:名無しさん@九周年
08/12/07 20:34:28 rYta3G5X0
休日だから公務員擁護の書き込みがけっこうあるな。
休んでる暇があるなら働けよ、税金泥棒ども。
575:名無しさん@九周年
08/12/07 20:47:24 ydG/FTwF0
>>572
頭だいじようぶか?、クライアントが夜中に仕事依頼ある場合に答えているんだろうが
だから公務員って低脳過ぎて嫌なんだ。
576:名無しさん@九周年
08/12/07 20:47:34 YJ8/4ijp0
マスゴミはすぐ公務員叩きを始めるんだよな。
ゴミはどう考えてもマスゴミ。
公務員は給与水準も普通だろ。
577:名無しさん@九周年
08/12/07 20:48:55 rx8pFDUj0
>>576
普通じゃないよ
578:名無しさん@九周年
08/12/07 20:50:35 LHTAcxM30
これって逆に、手当てをつけるからタクシー代は自腹ってことでしょ!?
30~40代で、本省役職者っていうの?、あるいは民間企業の末端管理職でも、
出世コースにいる人は1時・2時くらいまで仕事をするから当然労基の基準を満たせないし、
その上でタクシー代もけちるなんて、どんだけ嫉妬している奴は底辺のゴミクズカスなんだよ。
まあ、俺が働いていた時は上の人が車通勤だったから大抵送ってもらっていたけど、
正直、変な義務感で働いていただけで、4万円ぽっちの手当てで割になんかあわないでしょ。
そもそもこれって、超高給取りで知られる講談社の100%子会社のゲンダイが火をつけた話でしょ?
自分の給料は棚に上げて、しかも広告のほとんどは売春防止法違反(斡旋)の広告ばっかりのくせに、
よくもまあこんなことを書けるな。しかも、編集長は不倫でこの前晒されていた、気持ち悪い禿でしょ。
579:名無しさん@九周年
08/12/07 20:55:08 4w5vFLiS0
これはもう、民主党に敵対政党として政権運営実績を積んでもらって、
根本的に国の組織を見直す必要があるね。
580:名無しさん@九周年
08/12/07 20:56:46 LooA9N1AO
何でも経費で落とす年収1500万が、年収800万を叩いてる記事を
年収0円が一緒になって叩くスレでしょ?ここ。
581:名無しさん@九周年
08/12/07 20:59:08 ZcFeV+dcO
官僚と外資系企業の給与をよく比較して
官僚の給与が低いって言うけど
結果の出せない無能者は外資系だとクビですよ
結果も出せない官僚と
結果を出している外資系企業社員とを
比較する事が間違いだと思う
日本の各球団の二軍選手が
大リーガーと比べて
給与が安いって文句言ってるような感じ
582:名無しさん@九周年
08/12/07 21:03:07 LHTAcxM30
>>581 君は完全に外資を勘違いしている。
そもそも、日本の外資は、米国他本社と違って、所詮出世しても日本国内で終わる身分であって、
かつ日本メーカーからの流れ者が多数居着いている。
特に、松下出身者が流れ着く例が多いが、そういう所は能力でなんか評価されず、
いかに日本の顧客とトラブルを起こさなかったかだけが、評価基準。
「結果」と言っているのが、いかに外資を知らないのか、お里が知れる。
583:名無しさん@九周年
08/12/07 21:03:52 e0k/91vC0
>>576
そうか?
公務員の問題に関しては、叩くフリして決して問題の本質を報道せず、
問題をすり替え衆目を逸らす事ばかりしてるのがマスゴミじゃないか。
584:名無しさん@九周年
08/12/07 21:05:33 hUG1OUV60
>>581
官僚の場合、クビは年に数十人位かな、大抵辞職
585:名無しさん@九周年
08/12/07 21:06:10 ZcFeV+dcO
結果を出せない人間が
高い給与をよこせなんて
外資系企業では考えられない話だよね
586:名無しさん@九周年
08/12/07 21:07:48 hUG1OUV60
>>585
日系企業は無視で良いのかよw海外は優れてる、日本はすべてが駄目論?
587:名無しさん@九周年
08/12/07 21:08:30 ojLDnCNwO
公務員がうらやましいか?
じゃあなれよカス
588:名無しさん@九周年
08/12/07 21:08:52 75WDnBaD0
これだけ世界が小さくなって、世界の中で生き残っていかないといけないのに
民間はどうみてもすっげぇかんばってるし成果も出してる
そんな、超強力な地盤を持ってるのに、
ねんきん確認通知(笑)の送付先しくじる中央省庁(笑)
あげくの果てに仕事のレベルとかバカなこといいだすし(笑)
そんなに高いレベルの仕事してる結果が借金800兆円(笑)
589:名無しさん@九周年
08/12/07 21:10:17 LetaaYFK0
国家公務員はもっと上げてもいいだろ。
特殊法人、地方公務員、高校までの教員は、半額で良し。
590:名無しさん@九周年
08/12/07 21:10:48 4qNPeQTK0
>>587
羨ましいんじゃなくて、目障りなんだよカス。
591:名無しさん@九周年
08/12/07 21:13:10 OdiI/nAFO
そもそも民間にはタクシー券が配布されるんですが
592:名無しさん@九周年
08/12/07 21:15:45 75WDnBaD0
多分、レベルが高い、レベルが高いっていってるのは中の人だけで
日本の民間と行政をまな板にのせて、
縮尺あわせたら、
世界が100、民間が150、なら、行政は5くらいじゃね?足ひっぱりすぎ
要するにレベル低いんだよ。言い訳のレベルだけは激高いが
593:名無しさん@九周年
08/12/07 21:16:10 I3xrH0GN0
>>578
> これって逆に、手当てをつけるからタクシー代は自腹ってことでしょ!?
誰もそんなことは言っていない。
残業代が満額出ようが本省手当がいくら出ようが、業務上必要な残業をしたために帰宅にタクシーが必要なら公費負担。
594:名無しさん@九周年
08/12/07 21:16:28 /DbIX+pg0
>>587
>>589
さっさと寝ろよ、税金泥棒。
もっと効率よく働くためにな。
595:名無しさん@九周年
08/12/07 21:17:27 p91DmFrZO
480000×35000=
16800000000
年間168億円かW
『庶民は数万円ぽっちの定額給付金で喜んでろ!』
ってかW
とことん、国民を舐めきってやがるなW
麻生の底意が知れたな。
596:名無しさん@九周年
08/12/07 21:18:52 B3i/nGls0
面白い国だな
民間企業は様々な分野で世界屈指の技術力を持ちながら、
政治家、官僚がそれを阻害しスムーズな発展を妨げる
民間が頑張り、国が足を引っ張る。実に面白い
597:名無しさん@九周年
08/12/07 21:19:51 i4MJLRto0
60年以上の独裁政治腐敗に社会不安、未曾有の大不況
これはフラグ立ってきたねえ・・・
598:名無しさん@九周年
08/12/07 21:20:01 PDTE+CWd0
まさに清朝末期だなwww
599:名無しさん@九周年
08/12/07 21:20:27 75WDnBaD0
そういうわけで、必要なのは、国民が公務員の評価をするシステムの存在だね
半期ごとに目標たてて、9末と3末に進捗チェック。
できてない奴はボーナスゼロどころか降格。
国民の血税に手をつけたやつは、一族郎党皆マジで殺し。
民間ならどこもそういう辛い中で世界と戦ってんのに、
なんで何の成果もでてないゴミがレベルうんぬんぬかせるのかマジで理解できん。
600:名無しさん@九周年
08/12/07 21:20:33 LHTAcxM30
>>593 おまえ、ちゃんと働いていないだろ。
常識的に、これだけ騒ぎになったら、タクシー代の申請なんかしないよ。
再度書くが、問題になる年代は義務感で働いているわけだから、
自分の請求で省庁全体が疑われるとなったら、やるわけないだろ。
民間企業の俺だって、タクシーに乗ってもほとんどタクシー代を請求しなかったし。
コースに乗っている人って、それがいいかという話は別として、そういう意識なんだよ。
601:名無しさん@九周年
08/12/07 21:20:35 QP0hvqxs0
>>588
ホント同感w
毒米は売りまくるわ、外国にはなめられるわ、
年金はぐだぐだ、介護保険もぼろぼろ…
仕事のできない連中ばっかで、結果出すどころか
借金はふくれあがり…でも自分たちのせいとは思わない
お花畑の脳みそで…それでいて、国を支配しているという万能感w
天下りでもたる~い仕事して、「私の仕事館」とかくだらない物抱えて…
ほんと、こいつら粛正されるべきだと思うよw
派遣の皆さん、頑張れよw
602:名無しさん@九周年
08/12/07 21:24:36 ydG/FTwF0
天下りに年間12兆円が毎年使用され、そのうち半分の6兆円が随意契約
平気で税金の無駄使いしても、民間と違い責任も取らない
渡りをするたびに退職金で肥え太り、そんな公務員は小泉改革されればいいと思うよ
あぽーんされても同情はするつもりはないし。
603:名無しさん@九周年
08/12/07 21:24:48 TdHobY98O
>>595その数万円ぽっちが民間人だけじゃなく奴等にも支払われるんだけどな
604:名無しさん@九周年
08/12/07 21:25:55 UDholsPkO
>>592
それは民間を買いかぶり過ぎだろ。
日本企業で世界的なプレーヤーなんてそれほどない。
ごく一部の製造業を除いて、ほとんどの会社は世界的なレベルとは程遠いわけで、それでもなんとかやってこれたのは、優秀な公務員様が作り出したがんじがらめの規制によって外資の参入を最低限に押さえてきたおかげ。
もし日本の第三次産業の連中が、何の規制もなしに外資と競争したら惨敗するよ。
でもって規制緩和を進めて、国内資本を壊滅させようとした勢力と、公務員叩きしてる連中が同じ穴のむじなだということくらいは知ってるよな?
605:名無しさん@九周年
08/12/07 21:27:51 SF8czMERO
官僚が頑張ってくれてるから、日本は成り立ってるんだぜ。手当くらい付けてやれよ。
606:名無しさん@九周年
08/12/07 21:29:21 4qNPeQTK0
>>604
卍固めのがんじがらめで元気ですかーーーー!
まで読んだ。
607:名無しさん@九周年
08/12/07 21:29:32 u4TCYf0+0
公務員の甘やかした優遇を止めんと日本は本当に終わるぞ
公務員の選挙権は剥奪しろ
前に進めん
608:名無しさん@九周年
08/12/07 21:29:50 2W20WYiYO
厚生省元次官がぶち殺されても、同情の声が全く上がらないのはこんな所に原因があったんですね。公務員の方々、勉強になります。
609:名無しさん@九周年
08/12/07 21:31:11 UDholsPkO
>>599
普通の民間企業は成績出さないと一族皆殺しにされるのか・・・
おいらの会社では、成績悪い連中が新聞切り抜き職人やインターネット巡回職人、草むしり職人の部署に配置転換させられることはあるけど、さすがに命まではとられんわ。
610:名無しさん@九周年
08/12/07 21:31:29 WgDK9f2p0
麻生がダメなら誰が公務員改革してくれるんだろうね
公務員改革しても他の問題作ったり大きくしたら意味ないしさ
611:名無しさん@九周年
08/12/07 21:31:31 dmCVlDkS0
それでも東京都の職員より全然安いんだよ
東京の給料の実態を考えてから批判してくれ
612:名無しさん@九周年
08/12/07 21:31:48 x1e8FrU20
官僚がいないほうが明らかに国民生活は良くなる
官僚がこの国にいる限り国民は搾取され続ける
613:名無しさん@九周年
08/12/07 21:31:52 +zpxkK//O
やっぱり基地外
官僚大好きやな
614:名無しさん@九周年
08/12/07 21:31:56 rr7e38QT0
公務員は給与を何に使っているのか
615:名無しさん@九周年
08/12/07 21:33:07 I3xrH0GN0
>>600
「タクシー代を請求」するわけじゃないから。
616:名無しさん@九周年
08/12/07 21:33:20 ydG/FTwF0
>>604
その規制ははるか昔に作られたものであって、現在の公務員が作成したわけではない
何十年前の既得権益をさも自分たちの功績にいわれてもね
617:名無しさん@九周年
08/12/07 21:34:24 CLQsDl0M0
これ認めないと地方の産科医や小児科医の給料上げられなくなるぞ
618:名無しさん@九周年
08/12/07 21:34:27 UDholsPkO
>>607
結局公務員叩いてる連中の多くは、こういうできもしない妄想ばかりしてる連中なんだよな。
619:名無しさん@九周年
08/12/07 21:34:51 u4TCYf0+0
>>614
援交、盗撮機器、児童ポルノ、漫画、アニメ、フィギュア、他
620:名無しさん@九周年
08/12/07 21:36:28 ORyuwUBD0
>>614
パチンコ
621:名無しさん@九周年
08/12/07 21:37:48 j6Ko8xNm0
それは東京都の職員の給料を下げればいいだけの話。
おかしな給与を前提にして更に高く更に高くと要求をエスカレートさせていった結果が今日の税金泥棒の実態。
622:名無しさん@九周年
08/12/07 21:38:14 +zpxkK//O
どんどん支持率さがるようになるだろうな
選挙で大敗してショックで精神病になれやチビ
政権交代になったら歴史的汚名が残るチビ(笑)
623:名無しさん@九周年
08/12/07 21:38:41 75WDnBaD0
>>604
戦後の焼け野原から貿易摩擦を起こすまでに
成長したのは、規制じゃなくて、民間が攻めに攻めたからだろ。
そして、規制なんて小学生でもできるっつの。
何か特別なスキル(笑)が必要なんですかね?
ルールってのは作るのは非常に簡単なんだよ。
ルールに従わなきゃならん奴らはたまったもんじゃねーけどな。
公務員の成果といえるものは、800兆円の負債とか、
つい先日の年金運用ミスして4兆円を捨てましたとかw
>もし日本の第三次産業の連中が、何の規制もなしに外資と競争したら惨敗するよ。
惨敗するのは金融みたいな虚業の連中だけだろ。
むしろ、アメリカの州になったほうがこの国はよくなるわ。
若い世代ほどそうヒシヒシと思ってるはずだ。
>でもって規制緩和を進めて、国内資本を壊滅させようとした勢力と、公務員叩きしてる連中が同じ穴のむじなだということくらいは知ってるよな?
誰のこと?具体的に。
624:名無しさん@九周年
08/12/07 21:38:46 dmCVlDkS0
>>621
その東京都の職員の給与だって、民間よりも全然低いんだよ
625:名無しさん@九周年
08/12/07 21:39:02 UDholsPkO
>>616
毎年法改正を積み重ねてきて規制を維持してきたことはスルーですか?
626:名無しさん@九周年
08/12/07 21:39:45 LooA9N1AO
>>621
まあ、なんだ…
給与法で決まってるからさ、妄想の入る余地はないんだが
627:名無しさん@九周年
08/12/07 21:39:54 CLQsDl0M0
中央の官僚は地方公務員と違ってエリートなわけで
医者並の待遇で良いだろ
その分地方公務員を派遣並にすりゃ良い
628:名無しさん@九周年
08/12/07 21:40:08 7BW792cA0
本庁勤務のときは午前様でも
官僚人生で半分を占める出向時は何もしないんだからそれで十分相殺されるはずだけどね
629:名無しさん@九周年
08/12/07 21:40:54 hepPTw1F0
国Ⅰキャリアだが、俺の場合月5000円くらいしか変わらんな。
>>627
待遇悪いと民間企業に引き抜かれるからな
630:名無しさん@九周年
08/12/07 21:41:12 +zpxkK//O
自民が大敗して政権かわれば官僚連中も甘い汁は吸えなくなるな
ざまあみろや
631:名無しさん@九周年
08/12/07 21:41:35 I3xrH0GN0
>>628
何がどう「半分を占める」んだよ。知らねえくせに適当なこと抜かすな
632:名無しさん@九周年
08/12/07 21:42:24 TntT+PYG0
糞すぎ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
633:名無しさん@九周年
08/12/07 21:42:38 75WDnBaD0
公務員こそワークシェアリングを今すぐにでもやるべきなんだよな。
民間だと引継ぎコストで 1+1 = 3くらいになるからできないけど、
もともと国民が飼ってやってるクソ公務員のコスト意識のなさなんか
昔っからなんだから、気にする必要もなし。
どんどんワークシェアリング入れて、
「実は、ワーシェアで臨時に入れた派遣君のほうが
すっげぇ使えるんじゃね?」っていう事実を明るみにするべき。
634:名無しさん@九周年
08/12/07 21:42:39 JH9/GrGU0
一回生活が壊れてもいいから官僚は潰せ。
相討ちでもいい。麻生~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~お前の政治生命賭けて実行しろ
飼い主が死ぬ寸前に飼い犬が貴族生活なんて許されないんだよ
時限立法で3年間は公務員にどんな被害が出ても確信的に無視しますって法案通せ
635:名無しさん@九周年
08/12/07 21:43:25 ZY+cln4BO
いったい、国民は何のために税金を拠出しているのか?
税金に関して、この辺で立ち止まって改めて良く考えてみるべきだ。
まず、国の金というのは要するに全て国民の金なわけ。
で、税金というのは、国民から公に対する贈与と投資の中間に位置するような性質の金なわけ。
贈与とは、自分は使わないけれど他に必要な人が喜んで使ってくれるなら、それは自分の喜びでもあるよというもの。
投資とは、この金を誰かが使う事で出した金以上の効果が自分に返って来るのなら、それは嬉しい事だというもの。
「公共機関」には、このような中間的性質を有する資金を出来る限り巧みに運用する義務がある。
にも関わらず、未だに政府は国民から税を徴収する天賦の権利でもあるかのような態度に終始している。
こうしたギャップが、国民から見れば、「公」を偽装する「私」集団が、国民に資するべき資金を私物化しているようにしか見えなくなっている事につながっている。
実際、現在の政府の中枢をなす官僚どもは、民主主義とは無関係に形成された疑似的かつ知恵遅れの「公」偽装集団なのであり、
そんな偽装集団をこのままのさばらせておくのかという問題を解決する事なしに話は前に進まなくなっている
636:名無しさん@九周年
08/12/07 21:43:45 dmCVlDkS0
指導監督の対象の民間の雇われよりも給与が低いんじゃ示しがつかないんだよ
だいたい今の薄給を放置したら、士気は下がるし汚職の原因になるし、兎に角いい事ないぞ
637:名無しさん@九周年
08/12/07 21:43:48 2+duLKE+0
国家財政が大赤字なのに、従業員である役人の給料あげてどうする。
まずリストラすべき。
当たり前のことを当たり前に。
638:名無しさん@九周年
08/12/07 21:43:56 ydG/FTwF0
>>625
毎年規制緩和してきて民間の首絞めてきたことに対してはスルーですかwww
639:名無しさん@九周年
08/12/07 21:44:29 j6Ko8xNm0
>>624
だからおまいらに東証一部上場の世界的な大企業の東京本社勤務の連中より高い給料を支払わなければならない理由は何なのさ?
640:名無しさん@九周年
08/12/07 21:45:20 hepPTw1F0
>>630
今の野党には政権担当能力は無いと考えている。
官僚が寄らなくなって何も出来ないんじゃないか?
>>633
公務員と官僚を摩り替えるなよw
民間人だってトヨタの役員は年収1億超えているだろ。
官僚と比べても高すぎだろ。民間人の年収を下げるべきだ!
641:名無しさん@九周年
08/12/07 21:45:26 ECvt2ZcE0
>>623
>戦後の焼け野原から貿易摩擦を起こすまでに
>成長したのは、規制じゃなくて、民間が攻めに攻めたからだろ。
外為法って知らない?
>惨敗するのは金融みたいな虚業の連中だけだろ。
金融が虚業とか言ってる時点で論議する価値のないレベルだとわかった。
642:安倍が公務員改革しようとして反対した小沢
08/12/07 21:46:33 nj1ZVvTy0
国会審議でも「偽装認知」の懸念から、参院本会議の採決直前まで修正を模索する動きが出るなど揺れ続け、新党日本の田中康夫代表と国民新党の4議員など計9人が反対に回った。
「DNA鑑定制度導入と父親の扶養義務がなければ、偽装認知を奨励することになる」
田中氏は修正提案に必要な10人を集めるのに奔走したが、民主党執行部の締め付けで実現しなかった。
自民党内にも「欧米に比べて日本は非嫡出子が少なく、判決が前提とする大きな社会変化は認められない」との考えは根強く、3人が採決を棄権した。
>民主党執行部の締め付けで実現しなかった。
>民主党執行部の締め付けで実現しなかった。
>民主党執行部の締め付けで実現しなかった。
>民主党執行部の締め付けで実現しなかった。
>民主党執行部の締め付けで実現しなかった。
ちなみに参議院で民主党に投票したバカのせいでこんな恐ろしいことになった
URLリンク(www.nicovideo.jp)
643:名無しさん@九周年
08/12/07 21:47:55 x1e8FrU20
FRBのバーナンキ議長の年俸17万ドル
日銀総裁の年俸3600万円
アメリカの公務員の倍も給料貰ってるオメデタイ国の公務員
644:名無しさん@九周年
08/12/07 21:49:57 u4TCYf0+0
政府は公務員の選挙権えお剥奪しろ
日本の国益になる正しい選挙が行われるにはそれしかない
公務員は在日朝鮮人とほぼ同じレベルのゴミカスな存在でしかない
645:名無しさん@九周年
08/12/07 21:50:27 LHTAcxM30
>>615 普通に意味がわからないです。
君みたいな人にはわからないだろうけど、普通の企業で今時(突発的な)残業でタクシーチケットなんかでないから。
なぜなら、チケットは経理が管理していて、その人達は残業規制でさっさと返るから。
だから、普通は仮払いで処理をするので、タクシー代を(後日)「請求」するんだけど。
世の中、本当に自分のまわりだけで語ってくる底辺っているんだなって、勉強になったよ。
普通の企業に勤めている人なら、こんなこと説明の必要もないからね。
646:名無しさん@九周年
08/12/07 21:51:36 dmCVlDkS0
>>645
普通の企業の普通のリーマンと
霞ヶ関の官僚を一緒にするなよ
647:名無しさん@九周年
08/12/07 21:52:04 JH9/GrGU0
取引銀行の担当に書類見せてもらったけど・・・・・・・・
教師50歳年収1100万って平均出してたぞ。報道と違って裏まで精査するからうちの精度の方が遥かに高いって言ってた
648:名無しさん@九周年
08/12/07 21:52:05 ZY+cln4BO
>>640
官僚が寄らなくなって?
何を言っているのかな?
官僚と公務員を一緒にするな?
何を言っているのかな?
社会的常識もない人間が、なぜ、こんなスレに出入りしているの?
その方が興味がわく。
649:名無しさん@九周年
08/12/07 21:53:02 75WDnBaD0
>>641
わっかんねぇやつだな。
そんなんやってない国あんのかよむしろ。
どこでもやってるけど、順位に差がつくのはなんでだ?
「民間のものづくりの真似は日本の民間にしかできない」んだよバカが。
で。何?金融工学(笑)ではお強いはずの米国死にそうじゃん(笑)
虚業(笑)