08/12/03 15:29:23 37s7TEJQ0
長野県民が文句ばっか言うなら第二東名にリニア通しちゃうぞ
静岡県民
732:名無しさん＠九周年
08/12/03 15:33:09 7o99DOcS0
>>731
リニアも第2東名もあなたの持ち物なら好きにすればいいと思うよ
そうでないなら他人の褌でいきがってみっともないだけだ
733:名無しさん＠九周年
08/12/03 15:39:18 CFdaf93X0
長野県と飯田市の差がモロに出たな
長野県：リニアなんか無くてもかまわん（県知事の発言から読みとれる）
飯田市：とにかく高速交通が欲しい
734:名無しさん＠九周年
08/12/03 15:42:20 y2F17+300
そもそも人口１０万の飯田に止まる必要性あるのか？
同じ人口でも伊豆の玄関口の三島以下の存在だろ。
735:名無しさん＠九周年
08/12/03 15:51:08 CFdaf93X0
>>734
それを言ったら終わりだろう
飯田より小さいまちに新幹線駅なんていくらでもある
736:名無しさん＠九周年
08/12/03 15:53:45 9Vhe8aGT0
>>651
>>641の他の地名で分かるだろ。
737:名無しさん＠九周年
08/12/03 16:02:05 9Vhe8aGT0
>>679
ふ～ん。でも、金集めて駅作ったんだ。
738:名無しさん＠九周年
08/12/03 16:04:56 VRAtgRDc0
>>731
第2東名は静岡県内くらいしかできあがってないから
注意しろよ
739:名無しさん＠九周年
08/12/03 16:08:58 skiW3Hk7O
直線ルートにしないならリニアにする意味はない
長野県内に複数駅を作り各駅にするならリニアにする意味はない
空気が読めないとかの問題ではない
740:名無しさん＠九周年
08/12/03 16:20:59 9YkUmSnr0
我侭言わずに「あずさ」使っとけ
741:名無しさん＠九周年
08/12/03 16:22:25 Bw+kB0Xx0
あずさで我慢して下さい
742:名無しさん＠九周年
08/12/03 16:30:35 xhd6nvH/0
>>734
飯田の存在を理由に止まる訳じゃない。
「国境の長いトンネルを抜けると 飯田であった。」
予定ルート上の長いトンネルとトンネルの間だから駅を作ってもいいかなってだけだ。
たまたま偶然、そこの近所に飯田という名の小さな街があっただけだ。
飯田の存在の有無は駅名の候補としてしか意味を持たない。
「下伊那駅」「南信駅」「三遠南信駅」でも構わないんだけどね。
「地元の要望で在来線飯田駅を目指してリニアが建設される」と勘違いするバカが地元にすら存在するらしいので、
「南信リニア駅(仮称)」ってしておくのが妥当だとは思う。
URLﾘﾝｸ(local55.jp)
(掛川は元々駅の隣を新幹線が走っていたに過ぎないだろうに・・・)
743:名無しさん＠九周年
08/12/03 16:34:57 80qu9JX+0
素人だからよく分からん収益の事を考えたら長野への客も取り込んだ方がいいんじゃないの
744:名無しさん＠九周年
08/12/03 16:37:50 mSNiRwHw0
さすが利権土建知事だwww
死んでいいよ
745:名無しさん＠九周年
08/12/03 16:45:46 N/veE+WqO
長野って県の職員が田中康夫の名刺折った時点から異常だと思ったよ。別に田中康夫は
支持しないけど。
異常が通常の県なんだよ、長野は。
746:名無しさん＠九周年
08/12/03 16:46:58 db7+fYM50
くたばれ
747:名無しさん＠九周年
08/12/03 16:50:41 sd5BA11v0
リニア式の地下鉄でもひいときゃいいじゃん
748:名無しさん＠九周年
08/12/03 16:51:25 TJtwZSIF0
>>743
中央リニアは東名阪の輸送がメイン(東海道のぞみの置き換え)なのに、
わざわざ諏訪を経由するとその分距離が伸びて
建設費・運賃・所要時間・経費・維持費に跳ね返ってくる。
諏訪近辺利用者の利益でそれらが相殺されるとは考えにくい。
749:名無しさん＠九周年
08/12/03 17:07:36 PPcIVxmK0
建設費も直線ルートのほうが安いの？
南アルプスぶち抜くほうが金がかかりそうな気がしてた。
750:名無しさん＠九周年
08/12/03 17:14:30 OxHkyJFyO
＞742
山と山の間だから駅を作ってもいいかなって短絡すぎ。
長野に駅は必要ないだろ。
751:名無しさん＠九周年
08/12/03 17:15:11 /Gn/1vlV0
北陸新幹線通してその上リニアなんか通したら在来線無くなるよな。どうすんだ？3セク化ですか？
752:名無しさん＠九周年
08/12/03 17:23:35 RFattFHdO
Ｂルート通ったら「あずさ」も「しなの」も無くなる
それでもＢルートにこだわるのは正気の沙汰ではない
753:名無しさん＠九周年
08/12/03 17:24:08 /+nWAWPM0
>>15
>>85
>>105
>>688
>>721
県政会は責任を取れ！スレッド＠長野県」
URLﾘﾝｸ(money.2ch.net)
6 名前： ヤッシー 投稿日： 02/09/02 23:12
他スレッドよりコピー、県政会、田中知事不信任賛成者リスト。
（県政会２７人）
百瀬喜八郎 下村 恭 垣内基良 塚田 一 木下茂人
久保田元夫 村石正郎 本郷一彦 平野成基 風間辰一
佐々木祥 佐藤良男 塩沢 昭 池田益男 太田道信
井出公陽 今井勝幸 服部宏昭 萩原 清 寺島義幸
高橋 宏 宮沢勇一 小林 実 下崎 保 古田芙士
篠原文三 石田治一郎
754:名無しさん＠九周年
08/12/03 17:30:33 zxWdJQFu0
>>750
長野に駅は要らないけど、ところどころに待避所が必要だから
755:名無しさん＠九周年
08/12/03 17:32:54 K2LQ1nP+0
とりあえず実験線を橋本まで東に延ばそう。
756:名無しさん＠九周年
08/12/03 17:37:14 vWup6qQp0
まあ、リニア路線の８割までが地中だってんだから、
たまに出たところで駅くらい造ってやれや。
757:名無しさん＠九周年
08/12/03 17:38:47 IMvAdl6/0
おいおい、もうCルートで工事始まってるってよ。。。
758:名無しさん＠九周年
08/12/03 17:42:41 kUYFaCB70
>>740,741
そのあずさを各駅で停めたいが為に、中央線複線化を妨害してきたのが諏訪の連中。
759:名無しさん＠九周年
08/12/03 17:45:26 wZzBYQPC0
>>10
諏訪には通ってないんだよぉおおお
760:名無しさん＠九周年
08/12/03 17:51:32 mgIUHGZV0
もうね、土建王国なんだからさ、長野県が県営リニアつくりゃいいだろ。
費用は全部、リニアが欲しくてたまらないという県民に税金として課してさ。
長野県在住の親族から果物が届いたときに緩衝材として
入っていた長野県の新聞読んだら、夢みたいなことが書いてあって唖然としたわ。
マスコミって、ああやってデタラメ記事で人々を扇動してムーブメントを作るんだな。
ゲッベルスだらけで怖すぎ。
761:名無しさん＠九周年
08/12/03 18:02:14 NM5UuHOV0
>>760
げっぺるすムカつく！
げっぺるすムカつく！
762:名無しさん＠九周年
08/12/03 18:20:01 PUnvqovk0
長野県は乞食県なんですねえ。
乞食じゃないなら、760の言うとおり県民リニアつくったらいいよ。
松本－飯田とかで十分じゃん。単線で無人駅で、時速40kmくらいで
走らせてさ。
763:名無しさん＠九周年
08/12/03 18:26:08 i8Kx60gY0
>>758
単に利用客が多いから止まってるだけだよ。
764:名無しさん＠九周年
08/12/03 19:21:43 zz2elerN0
電車の運賃は距離単価だ。
従ってなるべく直線で作るのが理想。
どうしてもの時だけ迂回路を作り、
いたずらに回り道を作ってはいけない。
長野県はリニア事業を妨害したいのか？
まず作らないと良いも悪いもないというのに・・・
765:名無しさん＠九周年
08/12/03 20:17:28 zi1/Z/d80
長野県人でもあの案はさすがに絶句したわ
766:名無しさん＠九周年
08/12/03 20:24:31 Ch4p7EhNO
兎に角まずは、長野県内の意見を統一して欲しいよな
五輪、新幹線と散々美味しい汁吸い続けて来た北東信
VS
本来県庁所在地だし！俺らにも美味しい思いさせろ！の松本…＆子分諏訪などの中信…
VS
おまえらなんか知るか！と県政から無視、迫害され続けて来た伊那、飯田、のド田舎南信
県内の酷い争いを全国に晒して…
恥ずかしく無いのですか？
767:名無しさん＠九周年
08/12/03 20:25:48 mSNiRwHw0
既存道路を拡張して，バス優先レーンを設置。最寄り駅まで最短時間で行けるようにするとかにすれ。
768:名無しさん＠九周年
08/12/03 20:29:45 /XDda9780
>>436
> 中央西線(塩尻～中津川)
せっかく岐阜県中津川市に越境合併した旧長野県木曽郡山口村の人々涙目ｗ
塩尻～南木曽くらいにしといてあげなきゃかわいそう。
>>484
（中央新幹線完成の暁には）諏訪にひかりは無理だがこだまなら…とか言って
国鉄時代に長野で票集めしたんじゃなかったかな。
諏訪もいいように利用されたのか亡霊にしがみついているのか…。
769:名無しさん＠九周年
08/12/03 20:31:50 syJj7ZBi0
長野は黙ってればいいよ
770:名無しさん＠九周年
08/12/03 20:33:36 wJxhtR/VO
山しかないんだから、駅は要らない。
771:名無しさん＠九周年
08/12/03 20:35:17 YeJyMaJX0
諏訪地方を含む長野県の下半分を岐阜県にしてしまえば問題解決。
772:名無しさん＠九周年
08/12/03 20:40:05 ba9nLP4Q0
諏訪なんかに用事無いよ
773:名無しさん＠九周年
08/12/03 20:43:52 /XDda9780
自己レスすまん。>>768を書いてて思った。
金丸信：「諏訪？今諏訪（旧中巨摩郡白根町、南アルプス市）のことだが？」
774:名無しさん＠九周年
08/12/03 20:45:36 ZPp2B3On0
>>638
遅レススマソ＆補正thx
貨物だが、西線でも走ってる。確かタキ６往復くらい＆セメント専用１：＆高貨２往復だったか。
しかし大糸線で貨物とは…あなた鬼だろｗ
キハ181はともかく、タキ牽引に必要なディーゼル機を富山機関区に新たに
配属させるだけでも酷いのでは…というか大糸線ってDD51入れたっけ？ｗ
775:名無しさん＠九周年
08/12/03 20:46:19 E37kv1m30
この長野県知事の発言の裏には、諏訪にリニアを通さないと
長野県内の他の地域の土地買収に協力しないぞ、という
脅しがあるんじゃないのか？
776:名無しさん＠九周年
08/12/03 20:47:56 uJunGeH80
>>766
そこまで分かってるならそれぞれがそもそも
同県の人間なんていう概念が無いのは分かるだろ
777:名無しさん＠九周年
08/12/03 20:50:35 ET3XWP0R0
ひとめでわかるＢルート
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
基地外だろこの案考えたやつ
778:名無しさん＠九周年
08/12/03 20:51:33 rEEyJeIN0
>>775
日本でまさかｗ
アフガニスタンの地方の軍閥かよ
779:名無しさん＠九周年
08/12/03 20:55:19 vtdZ+oTw0
>>776
そこで信濃の国です！
780:名無しさん＠九周年
08/12/03 20:55:59 btwGqiqwO
そんなにやりたければ長野県が勝手に諏訪にリニア走らせればいい
ほとんどの人は諏訪に用事はないから直線ルートの方を利用するだろうが
781:名無しさん＠九周年
08/12/03 21:09:26 Ch4p7EhNO
>>776
本当に…ソンナに…長野県民はショボいのか？
お互いにWIN×２になろうと言う発想は無いのか？
782:名無しさん＠九周年
08/12/03 21:12:44 6b+xfMRr0
長野がB ルート固執するなら，
三重県も名古屋～新大阪へは伊勢市通過で主張したいが
全国の笑い者になるから，こんなルートは言えない。
783:名無しさん＠九周年
08/12/03 21:16:51 ET3XWP0R0
ID:uSlsAP/+0は釣りだよな？
こんな馬鹿いないよね現実にはｗ
784:名無しさん＠九周年
08/12/03 21:18:37 0CrtlBG70
>>777
なんという無駄ｗ
785:名無しさん＠九周年
08/12/03 21:39:40 KseVDhHl0
>>783
意外と本気かもね、諏訪乞食。
786:名無しさん＠九周年
08/12/03 21:39:50 lLkCLOk80
【野球】ロッテ・ドラフト１位長野 またもや入団拒否
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
これも長野か
787:名無しさん＠九周年
08/12/03 21:44:07 GxNn4ZgC0
長野県民死ね
788:名無しさん＠九周年
08/12/03 21:56:31 464kC82b0
長野なんてスキーで年に1回2回行くか行かないか
でしゃばってんじゃねえぞ
789:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:06:02 80pvXD7u0
長野の人は本気で途中駅が出来ると思っているのだろうか。
790:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:11:47 wWKAfOQj0
＞＞「県の広さから駅は複数」
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
南北に長いだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大体直線ルートしかありえないし、臨時乗降場は必要でも駅はいらないｗｗｗｗｗｗｗ
791:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:13:04 GpBYzjld0
>>785
養命酒が下伊那だとか言ってる時点で…ね。
ちなみにBルートに関して養命酒な所は商工会が
消極的反対（あきらめ）。全体としては様子見。
792:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:15:40 jLM92zAk0
武田信玄の頃から諏訪には悩まされてきただろ
諏訪の穢れた血のせいで、武田家は滅亡したし
諏訪住民って本当にクズばかりだな
793:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:21:24 r6x1Kdz10
>>543
信州はあの形でないとなんとなく落ち着かない。
県歌もあるしなー。
794:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:22:27 hVjbPEjx0
別に通ってもいいけど途中一切止まらないから
795:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:22:51 ET3XWP0R0
>.>790
これなら駅の２つや３つもいるんじゃねーの？
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
796:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:23:35 U0azePwf0
地方民はほんと自分の事しか考えねえな
そんなに便利さを求めるなら都会へ出てこりゃいいのに
797:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:23:47 UJhH/QMM0
長野の糞知事か
地方の知事ってどいつもこいつも..........
>>794
ワロタ
798:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:24:18 AsoxvglG0
恥ずかしい
799:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:26:08 6WVeO4hd0
JRはCルートで建設・運営。駅は飯田に。
Cルートからはみ出した諏訪周りの分は支線として長野県が建設・運営。駅は好きなだけ作れ。
これで一件落着。
800:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:28:20 dW0RG8KU0
四国なんか、電車さえ高松-松山間しか走ってないんだぞ。
801:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:30:00 jTy8+cMQ0
駅が出来たら発展するとか本気で思ってるのか？
802:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:30:13 UJhH/QMM0
>>799
>長野県が建設・運営。駅は好きなだけ作れ。
建設費は長野県民が100％払ってください
803:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:32:16 k0juD5iv0
長野県民だが村井の事は聞かなくて良いよ
JRが造りたいルートに作ってほしい
804:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:33:43 ET3XWP0R0
>>801
踊らされてるごく一部の馬鹿はそうかもしれんが、
土地権利者と土建業者がお題目を利用しているだけにすぎんよな。
805:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:36:05 5a+UorYk0
つうか・・・長野県がＪＲ東海にリニア作らせてあげてるんだから、当然だろ。このぐらい。
806:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:37:36 bV0qrjwr0
甲府～諏訪ってルート、ひょっとして、糸魚川・静岡構造線をトレースする格好にならないか？
糸魚川・静岡構造線は、いちおう活断層だよね？
これじゃ、地震の時の安全性はあんまり期待できないよね・・・・
807:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:38:49 dLZlDtaw0
>>697
ほらね、そういう論調がすぐ出てくる。
橋３本も要らなかったのに、作ったんだから他（新幹線など）は我慢しろって。
橋３本もあるんだから、金額が高いのは我慢しろって。
そりゃ、九州や北海道の様に、域内に大都市があるならまだしも、ちょっと専門書が欲しかったり、
ちょっとマイナーな歌手のコンサートが見たかったりしても、四国外へ出なければ目的が達せられない。
東京に住んでれば交通費数百円で済むものも、四国なら万単位のお金が掛かる。
お金だけならまだしも、時間も掛かる。
高知なんか、大阪でコンサートを鑑賞したら、下手したら宿泊しないと帰れないかも知れない。
橋が三本あっても、決して他県より便利なワケじゃ無いんだよ。三本架けてやっと他県に少し近づいた
だけのこと。それくらい、海で隔てられてるってのはハンディなんだよ。
諏訪地方が７０万人圏？四国は４００万人、高知や徳島でも１県８０万人以上だよ。
贅沢だよ…
808:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:39:00 M/3HTbwR0
県庁所在地を飯田に移せ。なんなら善光寺も松本城も諏訪湖も飯田に移せ。
809:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:43:38 3Bp9pu/z0
Ｂルートで建設
＆未来永劫まで
全運賃を長野県が全額負担で解決(^-^)
日本国民は長野県の税金でリニアに乗り放題
810:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:46:02 UJhH/QMM0
このスレ見てて思うが長野県民のレスは理性的だよな
駄目なのは知事だけか
それに比べて大阪や宮崎県民のレスは見るに耐えないほど知性を感じない
駄目なのは知事だけじゃないんだな
811:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:47:10 uJunGeH80
>>781
わざわざ気色悪い言い回しすると書いてる内容がおかしくなるぞ
経緯も利害も対立してる連中の意見を統一？お互いがWINWIN？
お前の言う気色の悪い関係にしようしたらどうすればいいと思う？
全国の事ガン無視で県内の都合だけ考えたのが
迂回ルート県内3駅とかいう寝言だぞ？まさかそれ支援する気？
812:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:54:50 OU45AMDk0
信濃毎日新聞はこの問題スルーです。
813:名無しさん＠九周年
08/12/03 23:01:47 5w1qGxKZ0
>>558
『長野＿上田＿佐久平＿軽井沢＿飯山』 「北陸」新幹線
『飯田』 中央新幹線
６箇所目の駅
也よ
814:名無しさん＠九周年
08/12/03 23:09:48 hWfvS4id0
長野県が自力でBルートつくればいいじゃない。
なんなら、長野県内にリニア環状線とか走らせてもいいし。
815:名無しさん＠九周年
08/12/03 23:12:27 ZN9GTE7O0
>>813
中山道新幹線ﾊｧﾊｧ
816:名無しさん＠九周年
08/12/03 23:15:51 XF/UiC+OO
こいつら馬鹿じゃね？
リニアの電磁波って半端ない強さなんだぞ。
人がいる所を通せるものではない。
817:名無しさん＠九周年
08/12/03 23:21:32 EphzPKUc0
長野県不買リスト
農産物など
信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、タケヤみそ
「長野県産」と書いてある果物、野菜
家電製品
エプソン、セイコー
酒類
舞姫
真澄
観光
スキー/スノーボード
温泉
818:名無しさん＠九周年
08/12/03 23:47:28 F22Xp+tz0
中央本線をリニア駆動にすればよくね？
大江戸線みたいなやつ。
819:名無しさん＠九周年
08/12/03 23:50:24 wIocuvf00
諏訪どまりの支線をつくれば全て解決
時速500kmのリニアからトロッコ射出
820:名無しさん＠九周年
08/12/03 23:55:24 GxNZigiEO
長野うざっ！
土偶でも埋めてろ
821:名無しさん＠九周年
08/12/03 23:56:15 wIocuvf00
テポドンの誘致でもしとけ
822:名無しさん＠九周年
08/12/03 23:58:59 Jf9gSzI/0
うぜえ。長野潰れろ
823:名無しさん＠九周年
08/12/04 00:05:48 DxS2Pyk70
駅だけど、東京、名古屋、大阪
この3つだけでよくね？
新幹線みたく途中駅作っても、遅くなっちゃうからあんまり意味ない
（たしか、こだまって、開業当時より遅いはず
車両は速くなっても、のぞみを避けるのに待避する時間が長いため）
リニアだったら、新幹線よりもっと無駄が大きくなるわけだしね
824:名無しさん＠九周年
08/12/04 00:10:54 5eX42Vs90
飯田にあるもの
URLﾘﾝｸ(www.city.iida.lg.jp)
825:名無しさん＠九周年
08/12/04 00:13:57 9jEZwmah0
∧長∧
<=（ ´∀｀）＜僕は山梨県民だけどリニアはBルートがいいと思うよ
（ ）
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
826:名無しさん＠九周年
08/12/04 00:20:46 RSo5HtyR0
>>823
そうするとダイヤが乱れたら乗客が車内にカンヅメになる。
目安としては同時に走る列車の本数+1駅くらい欲しい。
難所や長大トンネルの前後は特に駅の必要性が高い。
まあそういうわけで、甲府付近と飯田付近は当確。
827:名無しさん＠九周年
08/12/04 00:27:52 uZprNUScO
長野なんかに停車したらリニアモーターカーの意味がない。
東京大阪間を無停車で新幹線運行した方がまし。
828:名無しさん＠九周年
08/12/04 00:30:22 jClY5MKO0
そもそも長野を通すメリットが全くないのに駅を複数作れとか意味不明すぎる
829:名無しさん＠九周年
08/12/04 00:34:00 xd+eOEvP0
ここ最近新幹線がパンクじゃなくなってきてるから計画棚上げのほうが先に来るだろうな
830:名無しさん＠九周年
08/12/04 00:35:00 O8pzef1EO
>>828
でも長野知事（県民じゃねーよ）の機嫌を損ねるとリニア開通はありえないんだが
田中ならな、イラネ！って言ってくれたと思う。
まーこの知事は次で落としてやんよ
831:名無しさん＠九周年
08/12/04 00:39:20 JKA6f2bx0
リニア開通が先か、地震で東海道新幹線寸断が先か
あくまでリニアは最重要路線である東海道のバイパス路線
諏訪なんて田舎の土建屋共のために作るのではない
832:名無しさん＠九周年
08/12/04 00:44:12 zfFPlxtj0
可能性がほぼゼロとわかっていても、言わなくてはならない知事の立場を
理解してやれよ。
これで知事自ら「イラネ」と言った日には、翌日知事の机に一輪挿しが
置かれるぞ。
833:名無しさん＠九周年
08/12/04 00:49:35 bVeMkpDi0
我田引鉄ここに極まり
834:名無しさん＠九周年
08/12/04 00:49:54 GARfY2lI0
おお、なんと頼もしい人達。
ｽﾚﾘﾝｸ(kousinetu板)
ここのスレで諏訪にリニア通せとファビョってるアホにも言ってやってください。
むしろ執拗にBルートを通せと圧力をかける反日シナの変態新聞もついでに叩いてってください。
>>832
まあ、そらそうだｗ
835:名無しさん＠九周年
08/12/04 00:52:13 8xjFXtYF0
駅、作りたいなら作ればいいじゃないか。その代わり前列車通過だが。
836:名無しさん＠九周年
08/12/04 00:54:00 rDgb5ctu0
東海道新幹線も東京-名古屋-大阪にして欲しい。
京都と横浜いらん。
837:名無しさん＠九周年
08/12/04 01:19:07 dS7GnzIM0
なんだよ可能性０なのかよ
それを先に言ってくれ
838:名無しさん＠九周年
08/12/04 01:37:48 NA+vlb7c0
リニア諦めるか長野民の要望を受け入れるか、選択肢は二つだけ
長野がウンと言わないのに直線ルートは可能性ゼロだから
839:名無しさん＠九周年
08/12/04 01:38:17 5rhQPfcw0
思いっきり直線ルートの線上に住んでるんだよな～
大深度地下のリニアだし大気汚染の心配は無いだろうけど
通気口とかどっかに作るだろうし騒音とか振動に敏感だから何となく嫌だな
840:名無しさん＠九周年
08/12/04 01:56:14 /27iWXsm0
>>839
それ心配しなきゃいけないレベルなら被害が拡大、深刻化する
地上迂回コースは論外になるな
841:名無しさん＠九周年
08/12/04 01:58:29 uZprNUScO
この工事をやってしまうと、地下の巨大空間の中にある古代遺跡や危険な古代核兵器が見つかってしまう
842:名無しさん＠九周年
08/12/04 02:02:19 hQgr94z50
直線ルートだと、俺が２０年前に埋めたタイムカプセルが発掘される悪寒
843:名無しさん＠九周年
08/12/04 02:07:07 eauhRRKe0
南アルプスが崩壊したら東海が賠償すんの？
844:名無しさん＠九周年
08/12/04 04:16:43 nVOsjPO90
ソースとして全く当てにならない３流地元紙
信濃毎日新聞１２月３日付け朝刊第２面
県会定例会一般質問に関する記事より抜粋
＞中間駅について、知事は
＞「地域振興の観点から、長野県のように走る距離の長い大きな県には複数あっていい」
＞とあらためて述べた。
だそうだｗ
時代錯誤のBルート主張で県内通過距離を長くさせた上、駅まで複数寄越せと？
古き佳き時代の利益誘導土木利権政治臭プンプン！
845:名無しさん＠九周年
08/12/04 04:42:33 nsNggIUjO
地方軽視ﾆﾀﾞ
長野にも速達リニアを停めるﾆﾀﾞ
846:名無しさん＠九周年
08/12/04 04:51:06 mjXBFuO80
>>838
長野県が崇め奉っている、全幹法上には長野県の権限なんて何にも記載されていないんだけどな。
決めるのは国土交通大臣で、事前に了承が必要なのは、建設主体と営業主体(今回は両方共JR東海)のみ。
決まったらことに対して、地方自治体は一方的に協力することを義務付けられる。
おおまかだけど、これしか書いていない。
847:名無しさん＠九周年
08/12/04 04:55:53 LlaseUT9O
新幹線の新路線だと考えるなら県知事の言い分もわかるが
リニアは新新幹線なんだよな。迂回なんかしたら背骨をグニャグニャにするようなもんだ
848:名無しさん＠九周年
08/12/04 05:01:39 WN9Jxzhj0
俺が住んでるのは東京、実家は大阪、嫁の実家は岡谷・・・
複雑な気持ちだが、もういい加減に諏訪経由の遠回り路線は
中央高速で懲りた
849:名無しさん＠九周年
08/12/04 05:14:49 R8RWBX8V0
>>207
「直線でいいよ」じゃねーよ。
直線であたりまえだぼ
妥協してやってるみたいな感じで言ってんじゃねーぞ
850:名無しさん＠九周年
08/12/04 05:16:45 nsNggIUjO
みなさん九州新幹線筑後船小屋駅と新鳥栖駅を忘れないで下さい
一遍に多くの願望を叶えようとすると最悪な結果になる典型です
851:名無しさん＠九周年
08/12/04 05:19:30 WN9Jxzhj0
甲府あたりから諏訪方面に一般道で向かうと、沿道にあきらかに
江戸時代の築であろう廃屋が散見される。その多くが作りからして
かつては宿屋であった事が想像できるものが多い。
広い意味で諏訪、岡谷地区全体がそうなるのを、周辺住民は
本能的に危惧しているのかも知れない。仕事柄、地方を回る事が
多いが、同じような廃屋に囲まれた集落をいたるところで見かける。
国道２９９線というのがあるが、あれを埼玉から佐久に向けて進む
とまさに日本の家屋というより、ネパールの貧民族か山岳民族が
暮らすような辺境部落を見る事が出来る。日本の中で流動の線か
ら外れるとああなるんだろうと思う。
852:名無しさん＠九周年
08/12/04 05:28:43 65ZBswbe0
村井、リコールされねーかな
853:名無しさん＠九周年
08/12/04 05:33:10 +6H3HZwF0
新潟北陸まわりのリニアにするとよい
854:名無しさん＠九周年
08/12/04 05:34:54 SN0Cdh3HO
長野なんてあと百万年馬車で十分゜
855:名無しさん＠九周年
08/12/04 05:45:10 65ZBswbe0
>>753
現にこうしてBルートに反対してるんだからいいだろ
856:名無しさん＠九周年
08/12/04 05:57:40 65ZBswbe0
>>413
県内同士でも足の引っ張り合いだぞ
857:名無しさん＠九周年
08/12/04 06:10:14 fSo9xwTC0
>>826
２分ごとに駅があってその駅も都会の中という場合は意味があるが
リニアで山の中の駅に止まれても意味あるか？
車内に座ってる方がよっぽど快適だ。
858:名無しさん＠九周年
08/12/04 06:28:10 W/rcQEQhO
>>766
諏訪は中信ではなく南信だ
そんなことも知らず無知晒して恥ずかしく無いのですか？
859:名無しさん＠九周年
08/12/04 06:30:52 65ZBswbe0
諏訪のせいで中信の人が迷惑する罠。
860:名無しさん＠九周年
08/12/04 06:34:09 ozrmUgnOO
山しか無い県に駅なんぞいらん。
861:名無しさん＠九周年
08/12/04 06:37:20 3ZWv2gas0
>>795
長野さんスゲー
862:名無しさん＠九周年
08/12/04 06:37:48 KOc9HD140
「国益を損なう地域エゴ」ですね。わかります。
863:名無しさん＠九周年
08/12/04 07:27:41 jWGtErKJ0
リニアに固執するよりも、まだ在来線の強化とかの方が
意味あると思うけどね。
平日のあずさとかかいじの乗車率を考えたら、
リニアをわざわざ停める意味は、ＪＲには薄いよな。
864:名無しさん＠九周年
08/12/04 07:34:13 b7AmviXvO
地域振興を考えるなら、
長野県内の各市町村が長野市への行き来を良くして、長野行新幹線の利用を促進したり、
長野駅から諏訪や松本へのアクセス改善のために在来線の高速化や
観光を目的としたバス路線の充実など、
やるべき事があるだろ？
ＢルートにしてもＣルートにしても、建設して駅を構え、県の玄関が二分すれば、
長野県の分断は更に激しくなる。
とくにＢルートの場合は長野駅との距離が近いだけに、
互いの街が相手側の利益を奪い合う事になりかねない。
長野は「直線でいい。駅はいらない。工事だけたくさんくれ。」がいいのでは？
865:名無しさん＠九周年
08/12/04 07:46:35 Ox37kCGo0
>>857
そういう人は品川名古屋直通便に乗れば済むこと。
866:名無しさん＠九周年
08/12/04 10:33:09 ixm2ryf20
>>858
衷心だか何審だか知らんが、
そこまで知られていない地域にリニアなんて必要ないということは分かった。
あなたの地元のことを誰かほかの地域の人が間違えて書いたとして、
それは「無知」と非難されるようなことなのかね。
長野県の地理は日本人の常識だと？ 笑止千万。
867:名無しさん＠九周年
08/12/04 10:41:04 Zhc7ek2KO
長野県民だが、正直諏訪に駅作っても意味ない。
何の観光スポットもないからね。
諏訪湖？ただの水たまりですよあんなのwww
868:名無しさん＠九周年
08/12/04 10:43:32 VkM6a5ev0
これ以上、村井の老害が現実性の無いＢルートを主張して計画を妨げるなら
飯田および、その周辺自治体は脱・長野宣言をする事も本気で考えるべきだな
この話題は必ず長野叩きになるが、Ｂルートが長野の利益になるなどと
思っている奴は流石にいないだろう、金に目がくらんだ村井と
その取り巻きの土建屋と諏訪の地権者が、さも長野県の総意のように主張してるだけで
869:名無しさん＠九周年
08/12/04 10:49:50 90lwkyr90
その時には愛知じゃなくて静岡にひとつ。
これで静岡にもリニアが通るｗｗ
870:名無しさん＠九周年
08/12/04 10:59:32 1YJZWFHKO
長野県に人が住んでる事に驚いた。
3年ぐらい前にテレビ番組で、長野県には、まだ発見されていない少数民族がいるかも？なんて放送があった。
それから3年たった現在、少数民族が発見され、それだけで無く知事まで存在するとは…
原始的な国家を形成していた事に驚愕した今日この頃です。
871:名無しさん＠九周年
08/12/04 11:03:57 +S51nLuF0
Bルートってそのまんまじゃねーか。
872:名無しさん＠九周年
08/12/04 11:14:02 e2L2ZUM40
長野県が東京－名古屋－大阪のリニアを全面負担・自己責任で建設すればいいんじゃないの？
そしたら別に諏訪でも上田でも白馬でも野沢でも湯田中でも好きなところ通せば？
873:名無しさん＠九周年
08/12/04 11:26:49 BKD/5g150
長野だけでリニア引けば無問題。
好きなだけ県内でリニア運転してくれ。
874:名無しさん＠九周年
08/12/04 11:30:31 QP0Od90nO
>>866
長野の対立の構図がわかったよ
県外の人にまで皮肉言われるって(笑)
終わってるな。
875:名無しさん＠九周年
08/12/04 11:32:06 wAFBrxSW0
田舎者ってあさましいね（笑）
876:名無しさん＠九周年
08/12/04 11:32:46 Jy+r4Y1H0
>>871
部落ルートと仰りたいのですか
>>872
別にそんな事せんでも飯田から好きなだけ別路線を引けば良い、長野県のお金で
名前は長野県営・長野中央鉄道にでもして、それこそリニアでもリニモでも
モノレールでもトロッコ電車でも構わないし、駅も好きなだけ作れば良い
877:名無しさん＠九周年
08/12/04 11:34:26 SzfGiVN40
抑止、緊急用のためだけに駅は必要ない、仮乗降場か信号場で十分。
878:名無しさん＠九周年
08/12/04 11:37:15 V/tLqGFP0
>>867 例の材木ファイトは凄いと思うから大切にしてくれ
879:名無しさん＠九周年
08/12/04 11:37:33 PzBkxwbj0
必死だな
880:名無しさん＠九周年
08/12/04 11:48:02 +uH4+HOS0
直線ルートで開通させれば、東京-名古屋の営業距離が短縮されるから
既存の東海道新幹線の東京-名古屋の運賃も多少は下がるのかね？
881:名無しさん＠九周年
08/12/04 11:51:00 SzfGiVN40
／ ＼ l | / / .｀'---ｰ'
／ .`'''''ｰ-./ ! ! .,, ‐"゛ ヽ__
lﾞ | ,ﾉ ▲ ヽｨ‐'゛ ! ｀-､
ヽ l ,／ ▲ ▲ ..-^'---- ﾐ＿_ !
_.ヽ _.. ﾉ .'!､、 ▲ /▲ ヽi―-...._、 ﾘ
/ ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''" ヽ ▲ { ▲ ＼ ｀'''''''''''''''￣￣'"'''!!i
＿_, -'" ,ﾉ .!､ ｌ, ▲ ,,| ▲ /ヽ. ◆◆◆◆ｒ'"ﾞ''''､
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´""<′ l ., ､ ◆◆ | . / l .i- ........ く..､ i" .／
! （ _,_ / ◆◆ _、 .__、 _／゛ ﾞ''､. / │ .__......､ !.,..i'゛
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/◆／ / / ／ .lﾞ .,! i" /
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／ ヽﾉ ___ ﾉ ﾞl'''t ,! .ゝ /
( く.... ―‐'" ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ ゝ‐'゛
882:名無しさん＠九周年
08/12/04 12:05:03 XSk+rIWZ0
>>881
分線併設案は流石に無理なんだろうな予算的にも
883:名無しさん＠九周年
08/12/04 12:09:59 HYgzE6yD0
三重県民なんだが、県内に駅はできるんだろうか？
まあどっちでもいいんだけど。
884:名無しさん＠九周年
08/12/04 12:28:30 OYWthWFc0
>>880
のぞみ＋数千円になるという話があったはず。
885:名無しさん＠九周年
08/12/04 12:47:13 HTQv/1Sz0
>>884
いや違うだろ>>880が聞きたいのはリニアが開通したら東海道新幹線の値段が
安くなるかって質問だろ。
恐らくNO、ダイヤ改正でこだまが多くなるので相対的には安くなる可能性はあると思うが
886:881
08/12/04 12:57:23 SzfGiVN40
>>882
違うよｗ
このコピペは直線と比べて迂回がいかにバカスかを象徴したＡＡだよ(少なくとも俺はそう思ってる)
併設案じゃない。
887:名無しさん＠九周年
08/12/04 13:28:07 Q2aq1zXN0
JR東海の松本社長は，即直線ルートでの着工を決断し
大々的に公式発表すべき状況になってきた。
888:名無しさん＠九周年
08/12/04 13:32:54 /JShS9da0
要するに守銭奴知事が自分の懐を痛めずに
倒壊と国にタカる為に難癖つけてる訳ですね
リニア通過予定都府県の知事連中総がかりで村井を糾弾してくれ
特に石原閣下か橋下あたりが、村井が怒りの余り血圧上げすぎて
脳卒中で倒れるほどの暴言を吐いてくれると良いのだが
889:名無しさん＠九周年
08/12/04 13:52:14 QP0Od90nO
>>888
愛知県の神田知事は老害無能だから無理…
愛知万博以降バブル景気だったのだが、今回の世界的恐慌の煽りで、頼みの綱のトヨタ自動車が大減収…
法人税が激減で虫の息…
大阪は可哀想だなぁ…てくらい余裕かましてたのに…
今年の正月は寒そうだ…
マジ笑えない…
890:名無しさん＠九周年
08/12/04 13:55:43 yw9DQcEo0
長野は自前でリニア造ればいいじゃない。
891:名無しさん＠九周年
08/12/04 14:00:32 ppqKI5ci0
>>890そのネタ見飽きた
96 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 00:57:53 ID:p8G8uXWy0
一層のこと長野県が県営リニア作って新宿と名古屋に繋げれば良いんじゃないの？
だって、５分しか変わらないしその方が儲かるんでしょ（ｗ
135 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 01:15:58 ID:YWwtove+0
そんなにリニアが欲しいなら
県営で作って名古屋駅にでもつなげればいい
それなら県内好きな所に駅と路線作ることが出来るよ
174 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 01:32:50 ID:ZrD/tfiD0
リニア本線と接続する県営長野リニアを作れば解決
179 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 01:36:51 ID:5ILhHZn40
県営リニアでも作ればいいじゃないか
191 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 01:42:41 ID:tRl+Sn430
直線で作って途中駅を造るところまで妥協してやるからそこから長野が諏訪線を作って運営すればいい。
387 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 03:30:45 ID:UJMjh5n70
両方作ろうぜ。
Ｂルートとやらの建設、運営、維持管理費用は全て長野県持ちで。
685 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:49:18 ID:tqNZHPAwO
そんなに必要なら長野県営リニアでも作ればいいのに
それほど必要なら毎日満員でがっぽり儲かって長野県の財政も潤うでしょ
760 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 17:51:32 ID:mgIUHGZV0
もうね、土建王国なんだからさ、長野県が県営リニアつくりゃいいだろ。
費用は全部、リニアが欲しくてたまらないという県民に税金として課してさ。
892:名無しさん＠九周年
08/12/04 14:33:17 YX5JkI2E0
飯田-中津川に鉄路が敷かれていれば．．．
893:名無しさん＠九周年
08/12/04 16:16:04 WN9Jxzhj0
長野県民ではないが、直線ルートで飯田あたりに駅を作ってあげればいいのでは？
894:名無しさん＠九周年
08/12/04 16:24:25 AXdbzzR5O
次の知事選いつだっけ？
確実に票取れないよね
895:名無しさん＠九周年
08/12/04 16:36:42 W42/nXPI0
>>892
飯田ー南木曽ー（中央西線）ー中津川ー下呂って案もあったのにね
896:名無しさん＠九周年
08/12/04 16:48:00 QP0Od90nO
>889
たかが一企業の業績不振で県の収入が－マイナス何百兆円…
今まではトヨタ自動車＆愛知県自体が絶好調だたから、無料の動物園とか、中学生以下の医療費無料とか…
兎に角愛知県民はあついサービスを受けて来れた…
ＪＲ東海も愛知のトップ企業…
リニアで頑張って愛知を支えて欲しい…
897:名無しさん＠九周年
08/12/04 16:50:34 8V/FqbNGO
単純にそんなにいっぱい駅作ったら折角のリニアが意味ないやん。
東京大阪間の時間がその分かかるだろ。
宮崎の高速もそうだけど交通インフラが地域振興じゃない。
交通インフラが無くても人がくるくらいの何かがあってこそ、交通インフラが必要になるんだ。
何にもないところに駅なんて作っても人なんか来ないぜ？
898:名無しさん＠九周年
08/12/04 17:00:15 SvsO+iqm0
何で大阪まで？
名古屋まででいいじゃん。
899:名無しさん＠九周年
08/12/04 17:16:40 b7AmviXvO
駅設置＝全列車停車というような安直な発想と思える発言が多すぎる。
駅通過速度が最高速から落ちなければ、いくら途中駅があっても構わない。
東海もそれくらい解ってるだろうし、駅の構造もそれなりに考える筈。
一番の問題は距離が伸び且つ急カーブが３箇所でき、時間が５分程度の伸びで済まない点。
駅設置に関しては、東海が必要としている駅以外は地元負担を基本としているのだから、
金があれば出資して駅をつくればいい。
東海が先に自費で作る駅を公表し、１駅設置で何億いるのか発表すれば良い。
後は要望する自治体は何処で、費用は自治体が出すのか？国が出すのか？を決め、
東海が了解すれば終わりの話だ。
900:名無しさん＠九周年
08/12/04 17:19:48 0HLislM00
キガクルットル
901:名無しさん＠九周年
08/12/04 17:22:42 PxF0fQip0
B…
902:名無しさん＠九周年
08/12/04 17:27:22 61O8nA26O
飯田線を高速複線化すれば足りる話。
903:名無しさん＠九周年
08/12/04 17:28:17 ubPUJEebO
自民党さんよ工事は中国に発注しろよ
タップリバックがあるよ
904:名無しさん＠九周年
08/12/04 17:46:06 VyHLZrhTO
実現すれば手柄が残るからな
リニアはわしが通したと言えるなら必死にもなるだろう
905:名無しさん＠九周年
08/12/04 17:48:10 mjXBFuO80
>>899
> 駅通過速度が最高速から落ちなければ、いくら途中駅があっても構わない。
> 東海もそれくらい解ってるだろうし、駅の構造もそれなりに考える筈。
これが可能な場所も東海が発表してやらないと勘違い野郎が多すぎる。
「本線が通れば、どこでも駅が設置できるだろう」とか
「名前が挙がれば、駅設置期某地に本線が立ち寄ってくれるだろう」とか
問題になるのは、本線分岐ポイントだけだから、そこから先は駅の都合に合わせて引込線を
自費で設置すればいいんだろうけどな。
> 東海が先に自費で作る駅を公表し、１駅設置で何億いるのか発表すれば良い。
建設可能地点をポイントで発表して、県内で１駅を巡ってオークションすればいいよ。
906:名無しさん＠九周年
08/12/04 17:52:37 UDZ3Tts60
村井はマジで辞任してくれ
907:名無しさん＠九周年
08/12/04 17:55:13 KTk3eOsA0
>>904
手柄どころか、ごねすぎたせいでカスりもしない結果になった、という可能性もあるけどな
908:名無しさん＠九周年
08/12/04 17:56:20 4xHrtvap0
Ｂルートで駅は岡谷だけでいいだろ？
飯田？駒ヶ根？伊那？諏訪（在来駅に隣接とかで上諏訪・下諏訪）茅野
町の分際で路線通るならと 辰野？富士見？あっ川岸までも
駅大杉ｗ リニア飯田線でも自前で作れｗ
909:名無しさん＠九周年
08/12/04 17:59:27 oLjkKhuBO
もう長野そのものを外しちまえよ
910:名無しさん＠九周年
08/12/04 18:05:11 CQ0UAr7cO
し尺も
「路線技術と車輌は販売しますから長野県で独自に作られたらいかがですか？
そんなに重要ならさぞ利用者が多いでしょうから利益が出て県の財政潤いますよ」
ぐらい言えばいいのに
911:名無しさん＠九周年
08/12/04 18:05:24 eghF9p5g0
JR東海が直線ルートは自腹で建設するっていってんだから、
長野県もBルートの建設費と迂回による東海の収益減分と旅客の時間損失分相当を全部自腹で補填すりゃいいだろ
912:名無しさん＠九周年
08/12/04 18:07:30 yinqSbfQ0
リニアの意味ないだろ？ 何でわざわざ迂回していかなきゃならないんだよ！
甲府から特急で十分！ 本当は、東京－名古屋を一本でつなぐのが一番なんだよな！
913:名無しさん＠九周年
08/12/04 18:11:47 C2yCSP+Z0
迂回ってアホか。
コストの意味ではもちろんマイナス。享受される利益で見てもトータルすると大きくマイナスだろ。
直線ルートと比較すると利益が減る人の方が断然多いだろうから。
914:名無しさん＠九周年
08/12/04 18:15:11 eghF9p5g0
>>899
途中に余分な停車駅があれば、通過列車も速度低下する上に、
停車列車が存在するせいで最大輸送量が制限されるだろうが
JR東海側の試算だと、直通でもカーブ増加と駅通過と総延長増で25分-30分
加えて、上下合計6本が停車したとするとその制限とあわせて、最大輸送量が27％減だとよ
話半分だとしても5兆円以上もかかるプロジェクトで、効率を1割以上も落とすなんざキチガイ沙汰もいいところ
915:名無しさん＠九周年
08/12/04 18:17:02 2rweOVLj0
長野県負担でどんどん駅を造って県の財政が破綻するのを見たいな
916:名無しさん＠九周年
08/12/04 18:20:04 aVddIE0IO
東京－名古屋－新大阪－三原－博多
917:名無しさん＠九周年
08/12/04 18:43:45 mjXBFuO80
>>908
岡谷駅設置を前提としたＢルート案が２ちゃんねるに投稿されていたが、
駅設置のための直線部を入れるためにカーブが大きく膨らみ、
前後を無理矢理に甲府盆地と伊那盆地に押し込んだために、
まるで亀頭かツチノコのような形をしたルートになっていたよ。
>>915
平行在来線の維持だけでも破綻しそうだな。
918:名無しさん＠九周年
08/12/04 18:46:03 2ZCSStg60
>>817
PC関連
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919:名無しさん＠九周年
08/12/04 18:55:51 4xHrtvap0
リニアと並行在来線（中央東線）はＪＲ会社が異なるから無問題
リニア＝東海
在来＝東日本
飯田線（ＪＲ東海）が３セク化（辰野～天竜峡）するかもｗ
920:名無しさん＠九周年
08/12/04 19:07:59 Ox37kCGo0
長野県にとって一番良いのは
・リニア早期建設Ｃルート飯田駅設置
・中央線諏訪区間複線化＆あずさ・しなの高速化
これしかないと思うけど。
どうして並行在来線のできるＢルートをそれも実現の可能性が限りなく０に近いのに
非難を受け顰蹙買ってまで主張しているのか理解に苦しむ。
921:名無しさん＠九周年
08/12/04 19:32:45 OWGg/OeR0
20年以上前から仕込んでいた土地を売りたいんじゃね？
922:名無しさん＠九周年
08/12/04 19:45:29 Ox37kCGo0
>>921
よくそう言う人がいるけどリニア予定地買い漁った政治家や土建屋っているの？
本当なら大スキャンダルだろう。
それがために理不尽なルートにしようとしているのならそれを暴けばＢルートなんて吹っ飛ぶだろ。
923:名無しさん＠九周年
08/12/04 19:46:17 zJVaPRIU0
もはや正気の沙汰ではない
924:名無しさん＠九周年
08/12/04 19:56:23 bMXi1YWfO
もう大江戸線みたいなリニアにしとけｗ
925:名無しさん＠九周年
08/12/04 20:06:49 mjXBFuO80
>>919
> リニアと並行在来線（中央東線）はＪＲ会社が異なるから無問題
> リニア＝東海
> 在来＝東日本
並行在来線ルールができた時はそうだったかもしれないけど、今は一方的に採算割れ路線の廃線ができるから
会社が異なっていることは何の足枷にもならない。
リニア開通をキッカケに採算割れで廃線される可能性のある路線を昔風に「並行在来線」って呼んでいるだけだ。
飯田線から撤退する可能性を否定する訳ではないが、飯田線にはダメージを受けるような需要は元々ないけど、
中央西線は中央東線同様に特急需要を奪われるから、中央西線から撤退の方が可能性高いよ。
926:名無しさん＠九周年
08/12/04 20:10:52 cJsiZx8T0
>>915,917
既にしな鉄というお荷物を背負っております。
北陸新幹線開業後は信越本線長野～直江津が加わりますｗ
この上甲府～塩尻間を背負い込む訳で。
常識で考えれば>>920が言ってる事が、結局は長野県にとって
将来に亘って利益をもたらすと思うのですがねぇ。
村井の脳内お花畑では長野県政が破綻しても、国がなんとかしてくれると
思ってるのでしょう。さもなくば、リニアをＢルートで引けば、県が財政再建
団体になろうが知った事か＋任期満了後の生活を保障できるだけの私財を
肥やせるのかもｗｗｗ
927:名無しさん＠九周年
08/12/04 20:17:34 yF2i3QG1O
この知事は相変わらずバカだな
928:名無しさん＠九周年
08/12/04 20:18:22 cJsiZx8T0
>>919
残念ですが>>925の言う通り、在来線切り捨ては可能です。
Ｂルートで通すと割を食らうのは塩尻・松本、そして名古屋方面の
特急需要が無視できない（1時間に1本ある）長野市です。
とどめに、何度かこのスレに出ていますが、長野県内で使われる
石油の80％以上はＪＲ貨物が中央線を使って千葉・神奈川・四日市の
製油所から輸送しています。
ガソリンだけじゃなくてビルの冷暖房なんかでも使うからね、石油。
929:名無しさん＠九周年
08/12/04 20:30:00 cJsiZx8T0
>>899
余計な駅作るとその分経費がかかります。
新幹線同様、地元負担なら倒壊も頷くかも知れませんが…
ちなみに現行の新幹線でも、駅ひとつ作るには洒落にならん
カネが掛かるんですわ。ポイントや信号システムの改変などを
全て含めると確か100億越したかな？とても３セクなどの非電化
ローカル線のように、ホーム作ればそれでおｋという訳にはいき
ません。
つ【上越新幹線の本庄早稲田駅】【滋賀の栗東新駅】
それと、>>914の書かれた通り、ダイヤへの影響が無視できません。
倒壊が新幹線車両を270km/h以上で走行可能な車両に統一したのは
各駅停車タイプがのぞみの運行を阻害しないためですが、それでも
こだまは開業当時より東京～新大阪間で30分以上余計にかかっています。
930:名無しさん＠九周年
08/12/04 20:35:33 mjXBFuO80
>>928
長野～松本～塩尻にはそれなりに需要があるから、JR東日本がリニア駅までの特急なり快速なりを運行する。
だから特急需要そのものは割を喰わない。
割を喰らうのは、今まで特急需要の余録にたかって各停を運行してもらっていた、中央本線沿線住民。
さらに、その余録に依存している貨物輸送の受益者だな(実はほぼ全県なのかもしれないが)。
自分達の命綱の存続を脅かす黒船ぐらいの認識を持って、極力影響を排除しようとするのが妥当だと思うのに、
命綱を破壊する行為に加担し、更に促進しようとするんだから、バカの考えることは本当に理解できない。
931:名無しさん＠九周年
08/12/04 20:39:00 TDpyMF4x0
「２０年にわたって活動してきた」・・・×
「２０年前に決めた」・・・○
具体的に何を活動してきたか答えろよ村井
932:名無しさん＠九周年
08/12/04 20:53:13 736DUG610
>>931
そうそう、北陸新幹線の並行在来線問題でいっぱいいっぱいの長野県が
更に波紋を呼びそうなリニアに本腰を入れる筈がない
南信のことなんてどーでもいいかってなもんだ
今まで、全く本腰を入れてこなかったのに
今更妨害するようなことばっかりやっちゃ駄目
933:名無しさん＠九周年
08/12/04 20:55:08 cJsiZx8T0
>>930
リニアルート決定後に束が重複区間を手放すかどうかにかかってると思い
ますよ＞リニア連絡列車運転
それと、アルペンルートって長野新幹線開業後は長野まで新幹線→バスに
シフトしてしまったそうで（実は新宿から特急乗るより速いｗ）新宿発の大糸線
直通あずさ減便になるほど影響が出とります。
何が言いたいのかというと、束が他社乗り換えを考えるより、長野新幹線誘導を
重視する可能性は高いと思いますわ。
つまり割りを食うのは松本と諏訪民の可能性が高いのでは…と。
あと、石油需要ですが、1日当たり45トン積みタンク車20両分の石油×11往復分を
中央道経由してタンクローリーで輸送する事を考えれば、村井の妄言の危険性が
解ると思います。冬場だけでなく、意外や意外、冷房動力のために夏場にも石油
輸送のピークが発生するそうで＞フル積載した大型ローリーが中央道のお盆渋滞を
走る事になりますわ…
つ【板橋の首都高速橋げた炎上溶解事故】
934:名無しさん＠九周年
08/12/04 20:57:47 IuzuZvX70
長野なんて駅作らなくて良いよ。
田舎者しか使わん。
935:名無しさん＠九周年
08/12/04 21:04:44 3PO47cA60
>>932
北陸新幹線を中央線沿いから長野経由にねじ曲げたからな
どっちみち松本は在来線頼みなのに…
これだったら白馬ー松本ー諏訪ーリニア甲府のローカル新幹線作った方がマシ
936:名無しさん＠九周年
08/12/04 21:08:24 K8pkYsgi0
>>817
富士通も追加で
937:名無しさん＠九周年
08/12/04 21:11:24 3PO47cA60
>>933
岡谷ジャンクション土砂崩れ→中・南信陸の孤島ってのが…２年前だっけ？
938:名無しさん＠九周年
08/12/04 21:15:51 cJsiZx8T0
>>937
これかな？
URLﾘﾝｸ(info.shinmai.co.jp)
あと、冬季の状態も追加希望。
939:名無しさん＠九周年
08/12/04 21:33:08 TYK08SAI0
長野県民大嫌い
940:名無しさん＠九周年
08/12/04 21:37:26 IjIobastO
単線で間に合ってるのにリニア(笑)
20年間何を学習してきたんだ？
941:名無しさん＠九周年
08/12/04 21:44:09 z+IqGI3Q0
長野県廃止→隣接自治体で分割引受でいいよ
942:名無しさん＠九周年
08/12/04 21:49:58 +2Tb5zyuO
長野県民ですけど
このスレもリニアもスルーでよろしくお願いします。
943:名無しさん＠九周年
08/12/04 21:58:36 hwg4x9nLO
フォッサマグナ新幹線の時に発言すれば３つ位駅作ってもらえるんじゃ
944:名無しさん＠九周年
08/12/04 21:59:58 hSX3ROB10
リニアは時代遅れ
945:名無しさん＠九周年
08/12/04 22:03:19 BAF99d/NO
>>1
長野県が援交して全部造れ
946:名無しさん＠九周年
08/12/04 22:14:56 7xCOPgD0O
長野県がJR東海の大株主になれば良いんじゃね？
過半数取得にどれぐらいかかるかわからんが。
947:名無しさん＠九周年
08/12/04 22:19:43 Xs9he9h7O
長野って日本の悪いところを集めたような地域だね
948:名無しさん＠九周年
08/12/04 22:20:27 JKA6f2bx0
>>946
東海旅客鉄道(株)
取引値15:00
816,000
発行済株式数
2,240,000株
949:アサヒナユタカ
08/12/04 22:27:37 Qc/O9eZ50
リニアは名古屋～東京をなるべき一直線に繋ぐの。
長野は間にあるけど止まる理由は無いの。
だからいくらグダグダ言っても無駄なの。
あ、ズラズラだった？ごめんごめん。
950:名無しさん＠九周年
08/12/04 22:29:01 0anLLRf30
>>1
この村井知事って、どんだけバカなんだろう？
951:名無しさん＠九周年
08/12/04 22:31:26 Xs9he9h7O
長野さらしあげ
952:名無しさん＠九周年
08/12/04 22:32:01 FrXwVdtHO
>>941
道州制をさっさと導入して、長野を関東なり東海なりに吸収させ、早く長野の独立性を無くせば良いのにな。
953:名無しさん＠九周年
08/12/04 22:38:04 Cz/NV6250
長野みたいなクソ田舎がリニア計画にしゃしゃり出てくるのが
何よりムカつく。
東名阪を直線で結んでこそ意味のある計画だってのに
東海道を利用する全ての客がわざわざ高い金払って
クソ田舎を回る羽目になるなんて悪夢でしかない。
954:名無しさん＠九周年
08/12/04 22:40:11 Xs9he9h7O
長野県出身者には「ふるさと課税」すべき
955:名無しさん＠九周年
08/12/04 22:42:44 Ox37kCGo0
>>931
道端に立っているリニア建設促進の看板設置じゃねｗ
956:名無しさん＠九周年
08/12/04 22:44:20 fSo9xwTC0
路線の曲率が高くなると、時間が掛かり最高速度も制限されるが
それだけでなく災害耐性まで落ちる。
直下型地震で新幹線の死者が出ていないのは、運良く直線区間だったから。
リニア軌道は遙かに地震に強いが、遠心力は掛からないに超したことがない。
957:名無しさん＠九周年
08/12/04 22:45:17 A/tLqviI0
だから長野新幹線は南信には全く関係ないってば。
それを言うならあずさあるんだから要らないだろだよ。
958:名無しさん＠九周年
08/12/04 22:49:05 hQgr94z50
長野県不買リスト
農産物など
信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、タケヤみそ
「長野県産」と書いてある果物、野菜
家電製品
エプソン、セイコー
酒類
養命酒
舞姫
真澄
観光
スキー/スノーボード
温泉
959:名無しさん＠九周年
08/12/04 22:52:32 3PO47cA60
>>950
誰がやっても同じ。Bルート反対したら即効でエプソン・８２銀行・信濃毎日新聞にパージされる。
Cルート丸呑みしたら飯田駅税金で作ることになるから反発するのは仕方が無い
ちなみに静岡の知事はもっとひどいぞ
静岡空港とエコパｗ作って「新幹線駅作れ」だからな、、、
960:名無しさん＠九周年
08/12/04 22:56:43 4+sxy/kF0
>>929
余談部分だけど
>こだまは開業当時より東京～新大阪間で30分以上余計にかかっています
こだまの東京新大阪間は現在4時間前後だけど
開業時は5時間(ひかり4時間)で、
開業当時(昭和39年)より遅くなってるってことはないよ
昭和40年に4時間になって、以後ほとんど変わってもいないけど
961:名無しさん＠九周年
08/12/04 23:22:22 Qyao34vU0
│
│
───┴───
こういう感じにすればいいだろ。
縦線と交差の途中駅は長野の全額負担で。
縦線は独自リニアなHSSTなら引けるだろ。
962:名無しさん＠九周年
08/12/05 00:06:57 462gpUsy0
東海道新幹線の岐阜羽島から、変な駅が始まったな
そもそも岐阜なんて過疎の田舎県に駅なんざ必要ない
963:名無しさん＠九周年
08/12/05 00:25:14 /w7c6Gbt0
名古屋ー（岐阜県）ー飯田ー小淵沢ー白根（今諏訪ｗ）ー都留ー（神奈川県）ー品川
964:名無しさん＠九周年
08/12/05 00:30:08 YoTfQ7Ou0
後から出てきて利権主張する
シナチョンに教わったのか？
965:名無しさん＠九周年
08/12/05 01:08:09 YAaPRNVX0
「県の広さから駅は複数」だと？
否、「人口の少なさから駅など必要なし」じゃ！
966:名無しさん＠九周年
08/12/05 01:10:02 ibJaAIN20
民度低すぎだな・・・
967:名無しさん＠九周年
08/12/05 01:21:20 sqctlTqz0
リニアが来るから、道路とホテル作って、記念館も作って、
せっかくだから空港と高速道路を再編して・・・
ついでにダム作るか。
土建知事は夢一杯だな
968:名無しさん＠九周年
08/12/05 01:21:56 UiZaV1j00
とりあえず、意見するべ
URLﾘﾝｸ(shinsei2.e-nagano.lg.jp)
969:名無しさん＠九周年
08/12/05 01:22:29 vuLvwrDKO
長くなった分の建設費、保線費を長野県が出せばいい
970:名無しさん＠九周年
08/12/05 01:24:01 Se4dPnWDO
言い出しっぺの議員に私財を出させよう
971:名無しさん＠九周年
08/12/05 01:25:23 mJYAK7PP0
このクソ狭い国に線路、道路、航路、船路、あげくにリニアだあ？
必要か？
972:名無しさん＠九周年
08/12/05 01:29:29 O3m7ykoB0
利用者の利便性を考えるとBルートはありえない。
わざわざリニア使って誰が諏訪に行くかっての。
973:名無しさん＠九周年
08/12/05 01:32:07 PvYuGvUQ0
今更リニア引くことにメリットってあるんかな？
東京、名古屋、大阪間が短縮されたってもう経済効果は少ないんじゃないか？
それより羽田空港拡張、国際線24時間離発着、料金値下げの方がいいような。
俺の税金はそう使って貰いたい
974:名無しさん＠九周年
08/12/05 01:37:35 vMT4A09DO
これからは、在来線をふくめ（新幹線は全て新潟にいっちゃえ！）長野全体を通過駅にしよう
975:名無しさん＠九周年
08/12/05 01:53:11 lGVDu5Jd0
>>970
他県に迷惑をかける奈我野の議員の資産没収。
沈没寸前財政の奈我野歳入につっこませる。
無理なﾔｼは収容所で強制労働の罰。
976:名無しさん＠九周年
08/12/05 01:56:06 SaoehycvO
コリアにも通すニダ！
977:名無しさん＠九周年
08/12/05 01:58:25 1zy/eu7R0
マジキチ
Cルートでおｋ
978:名無しさん＠九周年
08/12/05 02:01:37 wvdYM6050
新幹線は岐阜の連中に捻じ曲げられたから今回は三重～奈良通ると楽になるなー
979:名無しさん＠九周年
08/12/05 02:04:05 oPDxaCVL0
県の広さから複数あってもよい
ﾎｪ? ﾊｪ?
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ）
980:名無しさん＠九周年
08/12/05 02:06:00 RPaBUXUU0
>>807
四国は中の４県が仲悪いのが諸悪の根源だろ
四国の中にひとつ中心となる大都市ができるように努力しろよ
大阪まで行かなくても四国にアーティストが来てくれるようになれよ
そもそも橋が四国民が本州に来るためだけのものになってるから「橋があるのにそれ以上を望むのは贅沢だ」って言われんだよ
四国に行くために本州民も橋使ってんだろって言える様にがんばれよ
そんでやっぱし橋３本は贅沢だよ今の四国には
981:名無しさん＠九周年
08/12/05 02:06:44 0PjY/DG50
いちいち書くのも面倒だけど、この問題の根っこは、国が遥か昔に策定した国土開発計画にあるんだよね
それを変更しないから、長野の貪百姓があーだこーだと騒ぐんだよ
982:名無しさん＠九周年
08/12/05 02:09:26 9BAjF3jK0
>>973
お前の税金ごときじゃ線路一本だってひけぇねよｗ
983:名無しさん＠九周年
08/12/05 02:30:14 PvYuGvUQ0
>>982
そうだな。俺の少額資産は香港に移すとしよう。
984:名無しさん＠九周年
08/12/05 02:41:00 RPaBUXUU0
海に向かって思いっきり500円玉投げてる983の姿が浮かんでほっこりした
985:名無しさん＠九周年
08/12/05 02:44:11 o+mT7xKC0
田舎物はリニアと新幹線の用途の区別がつかないみたいだな
986:名無しさん＠九周年
08/12/05 04:16:43 CrueqbIa0
>>960
それ路盤安定化の為の徐行だから＞5時間かかってた
987:名無しさん＠九周年
08/12/05 04:57:50 clAAq4OHI
長野県民はこんな糞知事早く引き摺りおろせ
988:名無しさん＠九周年
08/12/05 07:37:32 obAhBQu4O
>>987
長野県民は馬鹿だから
989:名無しさん＠九周年
08/12/05 07:52:20 ld/2turf0
バカだから田舎にしか住めないの？ それとも、田舎に住んでるからバカになるの？