【社会】「本物と同等」 エアガン製造会社「タナカ」の社長逮捕 所持の疑いat NEWSPLUS
【社会】「本物と同等」 エアガン製造会社「タナカ」の社長逮捕 所持の疑い - 暇つぶし2ch700:名無しさん@九周年
08/12/02 20:09:49 j1+TIe+Q0
>>628
アメリカでもエアガンは売ってるよ、地域条例がいろいろなので全部は知らないけど。
家の中で的撃ちしたりサバイバルゲームをしてる、ペイントガンよりリアルなのが良いそうだ。
でも最近は日本製に変わって、中国・韓国製エアガンが台頭してる
もちろん日本製の丸コピー。
日本のエアガンメーカーが規制で潰れると儲かる人たちがいるんだよ。

701:名無しさん@九周年
08/12/02 20:10:04 kjejUhvO0
>>653
プラスチックじゃ撃った奴の手も吹き飛ぶだろ、JK

702:名無しさん@九周年
08/12/02 20:11:46 3jtn62uS0
>>700
タナカが潰れて儲かる中華メーカーって具体的にどこ?

703:名無しさん@九周年
08/12/02 20:11:48 dExixwh00
これは警察ひどすぎだよ。

明らかに無理矢理すぎ。


改造すれば実弾が撃てますなんて鉄パイプだって何でもありじゃん。

プラスチック製のエアガンなんて強度的に実弾撃つには無理があるじゃん。

ゴルフクラブ、金属バット、バール製造してるメーカーを凶器販売で逮捕

するくらい地に落ちた行為だよ。


警察も暇なんだね。

704:名無しさん@九周年
08/12/02 20:12:26 zpzpQfCSO
こんな冤罪を捕まえている暇があったら
社会保険庁の職員を皆捕まえろよ。
公務員犯罪が話題になると
直ぐに他の話題に振る糞マスコミ。
立派な国だ

705:名無しさん@九周年
08/12/02 20:13:41 8Ds/+NUw0
これはひどい

706:名無しさん@九周年
08/12/02 20:14:19 Y/7CGQ2H0
これ声上げないと警察国家になるぞ

707:名無しさん@九周年
08/12/02 20:14:32 fHz93RSX0
威力にこだわるのは男のロマンだろ
社会人になって趣味で買うのに当たっても痛くも無いおもちゃ作れってかw

708:名無しさん@九周年
08/12/02 20:14:52 c0PJhMpR0
>>702
KJ Works。タナカ○パクリのガスボルトアクション作ってる。

709:名無しさん@九周年
08/12/02 20:16:10 mWc0X1d+0
>>671
体育会系の連中はその辺全く考えて無いから。
面白さが全てに優先されてるようなもんで要するにイジメの延長だよ
校内で先輩後輩の関係だと下は上に対して強く言えないし逆らうなんてもってのほか
当時は余程の事が無い限りお咎め無しの世界だったから本当に最悪だった。相撲部屋かよ!て感じ

後こう言ったら何だけどエアガン所有者の総数から言うと
サバゲーやってる真面目な銃好き?ってのは少数派だと思うわ
面白がって人やら動物やら打ってるキチの方が多いと思う
ちなみにうちの近所では少し前に子供が他所の家に繋がれてる犬に向かって
エアガン撃ってたとかで問題になった事があった

710:名無しさん@八周年
08/12/02 20:16:46 tu3ipCTz0
天下りか。


711:名無しさん@九周年
08/12/02 20:17:35 gh+fEsMeO
はいはい、国家権力によるねつ造ですね


魔改造で原形とどめないぐらい改造して腕を吹き飛ばす覚悟で一発しか打てないのを

まぁ、バカな警察にはちょうどいいんだろうな



水道管作ってるとこも逮捕しないのかね
簡易銃作れるのにな

これよりも威力もあり安全な銃がな

712:名無しさん@九周年
08/12/02 20:18:56 bEYgARyU0
これは酷いなあ、難癖付けられて所持で逮捕とか

713:名無しさん@九周年
08/12/02 20:19:12 3jtn62uS0
>>708
そういえばガスコキは色んなとこから出てたな
リボの話題だから完全に忘れてた

714:名無しさん@九周年
08/12/02 20:19:29 Sx6CQioS0
どっかに著名運動サイトはないのか?
これは明らかにおかしいだろうに。
改造といっても、鬼のような改造をすればの話しだろ?
バカ警察をこのままのさばらしておいたら、くだらないことで法規制するぞ。
これは絶対に阻止だな。

715:名無しさん@九周年
08/12/02 20:20:20 5AAgA5YZ0
タナカのは120Jのパワーで発射できたらしい。本物レベル?

716:名無しさん@九周年
08/12/02 20:21:58 YOlaqREh0
ヤクザが、いくらでも本物の銃持ってるのに取り締まれず
おもちゃ取り締まってるんじゃ警察はダメだ。

717:名無しさん@九周年
08/12/02 20:22:35 cWVxBzHn0
まあ普通に考えるとこれで強盗とかして自分の腕が吹っ飛んだり
失明したら割りに合わないだろw

718:名無しさん@九周年
08/12/02 20:22:45 +r1tlqZu0
水鉄砲でも改造を施せば銃になるって話?
警察ってのは本当にどうしようもないな。
司法も政府も腐ってる。国民が腐らない訳が無い。

719:名無しさん@九周年
08/12/02 20:29:00 3O1jUJxF0
つーか、火薬を取り締まるんじゃ駄目なのか?

720:名無しさん@九周年
08/12/02 20:33:26 Ekjj6D8K0
警察「この店のゴーヤーチャンプルは、毒素のある食材を使えば毒性を持つことになるので、逮捕」
店主「ちょっ…」

住人A「おいおい、そんな理屈じゃラーメンだってカレーだって…」
住人B「いや、ラーメンやカレーは無くなったら困るけど、ゴーヤーチャンプルは別に困らないからいいじゃない。苦いだけだし」
住人A「ちょっ…」

721:名無しさん@九周年
08/12/02 20:36:24 AZu2mMBQ0
マルイは大丈夫なんですね、分かります

722:名無しさん@九周年
08/12/02 20:39:22 3O1jUJxF0
つーか、ガス銃に火薬を詰めるとかで問題になるなら
自動車にニトロやTNTを積むと巨大爆弾になるから犯罪というのと同義なきが駿河

723:名無しさん@九周年
08/12/02 20:41:52 bSXATT570
>>720
住民C「中国製の食材は検査済みだから安心だしね。」

724:名無しさん@九周年
08/12/02 20:43:38 DEXHTt/d0
タナカってモデルガンの関連団体への天下りを反対してた所だろ。
今までは、実際に改造されて実弾を使った事があってから問題に
してたのに、今回は警察の動きが素早かったな。

725:名無しさん@九周年
08/12/02 21:28:33 742u5c1v0
>>724
どうやら、タナカ潰しのようだねw

某メーカーとつるんでる遊銃協の天下りがやらせたんだろ。
そんで、タナカのノウハウコピーとかね。
スポーツ認定なんて縄跳びでも出来るんだがイチャモン付けて
押さえつけだなw 某メーカーに利権が渡ったら、何事もなかった
ように忘れ去られる事案。よくある話。

726:名無しさん@九周年
08/12/02 21:32:44 Sx6CQioS0
>>724
あ、なるほどね、そういうことか。納得。
嫌がらせ&見せしめか。
やることが汚いね。

こんにゃくゼリーのマンナンも同じかも。


727:名無しさん@九周年
08/12/02 21:36:30 OKU0s0YxO
警察は国民の敵だな。

728:名無しさん@九周年
08/12/02 21:38:55 6Er28W+M0
擁護キモイな

729:名無しさん@九周年
08/12/02 21:39:33 5kU8HZzF0
模造刀も刃を研げば殺傷能力あるよな。
そこいらの土産屋逮捕しろ。

730:名無しさん@九周年
08/12/02 21:40:26 lfbW39460


  鉄パイプ



  火薬を詰めたら



  ロケット砲 (笑)

731:名無しさん@九周年
08/12/02 21:43:06 R16QFCic0
ずっと所持してたのはなぜ?


732:名無しさん@九周年
08/12/02 21:44:15 5kU8HZzF0
>>731
在庫だろ、馬鹿なの?

733:名無しさん@九周年
08/12/02 21:44:32 lfbW39460
空き缶に

火薬と○で

手投げ弾?


清涼飲料の缶売り 禁止法 きた?

日本はじまた?

734:名無しさん@九周年
08/12/02 21:45:21 QtP09htkO
来年度予算獲得もあり、楽勝な事件検挙で血税である予算を少しでも多くですか。最近暇ですし、仕事をしてるポーズでしょうね。

735:名無しさん@九周年
08/12/02 21:47:26 +0N3+YE60
>>731
今から売ろうとしていたところで掴まったわけだが

なけりゃそもそも売れないだろうが

736:名無しさん@九周年
08/12/02 21:48:47 DwA/+hxKO
オモチャの銃に収まる大きさの実銃を警察が作ってオモチャ会社の社長逮捕
何と言うか凄く堂々とした証拠捏造ショウ?
でも興味無い人が見たら警察の言い分そのまま信じて
実銃がオモチャとして売られてたのか!なんて思っちゃうんだろうなあ

737:名無しさん@九周年
08/12/02 21:49:09 IbGxVn5a0
モデルガンを拳銃認定で、安全かつ大量に摘発実績確保ですか

738:名無しさん@九周年
08/12/02 21:52:04 742u5c1v0
しかし、ニュース映像…
タナカの社長が、超極悪人逮捕のように映ってたような…w

報道ステーションの印象操作が楽しみだなw

739:名無しさん@九周年
08/12/02 21:53:43 5kU8HZzF0
まじで警察の監視団体が必要なんじゃないか、これ。

740:名無しさん@九周年
08/12/02 21:53:47 R16QFCic0
なんでいちいち本物の銃と同じ殺傷能力のエアガンを作らなくちゃいけないの。
それを完成させる意味ないだろ。
分析して資料やデータで残せよ。

なんで失敗作をあえて完成させるんだよ。
ばかなの?
なんで同じ殺傷能力って知ってて完成させるの?

完成させないといけないの?wwwwwwwww
途中で同じ殺傷能力だと分かってるはずだろwwwwwwwwwww
それをなんでいつまでも保管してるんだよwwwwwwwww

741:名無しさん@九周年
08/12/02 21:54:27 dpub4We80
>>738
あー・・・・それについてはニュース映像が悪いと言うよりは、
田中社長がもともと悪人面だってことが大きいんじゃないかと思うw

742:名無しさん@九周年
08/12/02 21:56:32 742u5c1v0
>>741
確かにw

743:名無しさん@九周年
08/12/02 21:56:40 +0N3+YE60
>>740
殺傷能力ないよ

本物の弾を込めて、発火させる仕組みを創りあげて、プラスチックの銃身で
爆発してもかまわない条件でなら撃てる。
だがそこまで改造するなら、金属パイプ棒を売るだけでも逮捕。正直ありえない。



744:名無しさん@九周年
08/12/02 21:57:42 1LI/NNMa0
なんだ。今日うちの近所に警官がわらわらいたのはコレか。

てかタナカの社長って近所に住んでたんだな。w
まぁタナカ自体知らなかったけどさ。w

745:名無しさん@九周年
08/12/02 22:00:35 nyG4KCN50
>>741
トイガン業界の根津甚八といわれた男前なのに…
逮捕映像の捜査官達は皆マスクしてたけど署内で風邪が流行ってるのかね
ご苦労さんだよ、ホント

746:名無しさん@九周年
08/12/02 22:01:39 eUrAicUnO
警察のタナカ狩りですね、わかります。

747:名無しさん@九周年
08/12/02 22:02:03 ++DmLTN/0
>>740
撃とうと思えば、チクワやオナホールでも撃てるからタイホ。
武器兵器の形が悪いというならば、
戦車や戦艦のプラモデルでもサイコガンでも波動砲でもダグラムでもタイホ。


748:名無しさん@九周年
08/12/02 22:05:27 mBfQeIPQ0
ねらーは、戦争、軍隊は賛成で、
拳銃所持は変態だって。お前らおかしすぎるよな。
九条賛成と拳銃反対はまったく同義だと私は思うけどね。
ねらーは違うようだねw

749:名無しさん@九周年
08/12/02 22:05:51 C061r6LC0
持ってる奴も全員逮捕してくれや。迷惑だ。

750:名無しさん@九周年
08/12/02 22:07:48 KANsXUIV0
>613
天下り予定の人?


751:名無しさん@九周年
08/12/02 22:12:44 DtWzw2Nb0
エアガンなんて殺傷能力なんて無縁なのに
なんでそれを基準や、それを作って参考にしてエアガンを作らなくちゃいけないの。
その時点で怪しいわ。

限りなくそれに近いエアガンを作ってたって事だろ。
警官を否定してるやつなんなの。

752:名無しさん@九周年
08/12/02 22:19:09 rxLeaNgU0
こういう形で逮捕されちゃったら、回収なんてできんような
回収完了後、一定期間をおいても所持してたとかってんならともかく

753:名無しさん@九周年
08/12/02 22:19:22 4NPm2ES10
お前らほんとナイフとかガンとか好きなんだなw

754:名無しさん@九周年
08/12/02 22:24:46 DvMDkLxM0
そのうち豆鉄砲もヤバくなるな

755:名無しさん@九周年
08/12/02 22:29:22 gP7k1U9G0
>>751
警察狂信擁護しているオマエの方が異常。

警察は蒟蒻ゼリーで因縁つけてきたモンペアと同じだ。

756:名無しさん@九周年
08/12/02 22:30:54 Ekjj6D8K0
報ステきた

757:名無しさん@九周年
08/12/02 22:34:41 HqhR7Pvp0
日本の技術者がまた一人減ったか

758:名無しさん@九周年
08/12/02 22:37:35 Ekjj6D8K0
古舘「来るべき銃社会の浸透という点について考えれば、もっともっと厳しく見ていかなくてはいけない」

…すげえ。

759:名無しさん@九周年
08/12/02 22:39:41 Nnt2zTF50
本物と同等なら38SPの警察リボルバーをこれにしろよ。
価格が十分の一ジャンw

760:名無しさん@九周年
08/12/02 22:39:52 tdoTVUUi0
銃社会来るのかwwww

喜んじゃうよ俺は

761:名無しさん@九周年
08/12/02 22:40:50 ahmwgMJz0
銃の形してるだけで強盗ができるから違法とか云われる日も近いな

762:名無しさん@九周年
08/12/02 22:41:36 LwpWDa8n0
拳銃持てるのはK冊缶の特権だ!!!!!
そいつを少しでも犯すやつは、徹底的に潰す> ばかぽりw

763:名無しさん@九周年
08/12/02 22:42:42 76RSao100
んじゃ明日から警官の装備はこのおもちゃでいいよね

764:名無しさん@九周年
08/12/02 22:42:47 LdxqMLmX0







765:名無しさん@九周年
08/12/02 22:43:11 2V+ADojc0
ニュースで見て、その後このサイトを見てるんだけど、あのー、お宅の人だけの理論で全てを話すべきでは無いよ。普通の人からすれば非常に危ない道具でしかないですよ。
だって普通の人からすれば、モデルガンであろうと本当の拳銃であろうと殺傷能力があるのなら、全く同じに見えますよ。
マニアがどんな理屈を付けようが一般市民の目は変らないですよ。私も子供が居ますから、怖いですよ。

しかも、あの社長の主張もおかしい。「これがまずいなら、銀球鉄砲もまずいはずだ」だって。普通の人の理論じゃない。
あと、このサイトで話してる皆さんの言葉が意味不明で「ああ、お宅の世界だ」一般の人には理解出来ないって感じますよ。


766:名無しさん@九周年
08/12/02 22:43:50 Ekjj6D8K0
大体タナカのガスガンなんて
普通にBB弾撃ってるだけでもすぐ壊れんのに…。

767:名無しさん@九周年
08/12/02 22:44:26 woK87QeG0
マジ警察って糞だな

本当に必要なのはまったく捕まえないくせに弱者には異様に強いな


まるでお前らみたいだなww

768:名無しさん@九周年
08/12/02 22:44:30 rtBqPZQc0
金属パイプはロケツトランチャに改造できるね
拳銃より強力

769:神゛聖\(^o^)/オワタ帝國 ◆u8nX3fKy0k
08/12/02 22:44:45 uUxg8LZw0
>>765
>モデルガンであろうと本当の拳銃であろうと殺傷能力があるのなら、全く同じに見えますよ。

だからその殺傷能力の認定方法がおかしいってのが問題視されてるわけ。

770:労働者 ◆Px8LkJH2Lw
08/12/02 22:45:05 zzl/Hd6U0
>>714
実弾発射に対する対策は十分行ったなら、
このメーカの社長は罪に問われる事はないだろう。

というか、警察が無茶な改造して撃てたから逮捕というのは
社会正義に反する、無茶苦茶理不尽な話です。
これは署名して社長の無罪を訴えねばなりません。

で、署名サイトありませんか?

771:名無しさん@九周年
08/12/02 22:45:21 UP/UBYnJ0
すでに所持で逮捕者が・・・。
もう誰も警察に提出しないだろこれ。

772:名無しさん@九周年
08/12/02 22:45:56 n/pg8krZP
結局、こういうことだろ。ナイフで人を刺し殺す可能性があるから、
お前を殺人容疑で逮捕するとかそういうレベルの話だろ。

773:名無しさん@九周年
08/12/02 22:46:47 d6Y2pzZT0
無能警察24時

774:名無しさん@九周年
08/12/02 22:46:57 g9ng+FfUO
オマイラのマグナムはしっかりパンツに仕舞っとけよ!

オイラのは波動砲だから大変だぁ!?




・・・・・と、言いたいなぁ ハァ(´Д`)

775:名無しさん@九周年
08/12/02 22:49:13 Ekjj6D8K0
>>772
なんか映画の「マイノリティ・リポート」みたいだな。

776:名無しさん@九周年
08/12/02 22:49:24 UEElMMHx0
>>766
ガラスのバレルの異名は伊達じゃないぜ

777:名無しさん@九周年
08/12/02 22:49:31 nfL4qTQP0
エアガンなんか全面禁止の方が良い

778:名無しさん@九周年
08/12/02 22:50:28 IbGxVn5a0
>>755
他でも蒟蒻ゼリー言ってるやつ時々見るが、そんなレベルじゃないだろ
蒟蒻ゼリーに毒物入れて食ったら死ぬから逮捕 ってくらいだ

779:名無しさん@九周年
08/12/02 22:50:49 d6Y2pzZT0
>>777
むしろ趣味の物は全て犯罪に使われる可能性があるし、
所詮は趣味だから全部禁止にすればよくね?

780:名無しさん@九周年
08/12/02 22:50:53 c0PJhMpR0
>>766
言っちゃダメ―w

っていうか、タナカ銃は存在することに意義が有ります。
潰れるとマジ困る。

781:名無しさん@九周年
08/12/02 22:51:06 CK/WQsDVO
少し前に、ガスガンに二酸化炭素つめたら殺傷能力がある問題ってなかったっけ?
なんであの時はメーカーが捕まらないの?
警察はバカなの?
死ぬの?

782:名無しさん@九周年
08/12/02 22:52:14 gP7k1U9G0
こうやって特アが犯罪を行いやすくするようにしているのですよね?公営暴力団はw

783:名無しさん@九周年
08/12/02 22:52:33 UEElMMHx0
警察「この店のゴーヤーチャンプルは、毒素のある食材を使えば毒性を持つことになるので、逮捕」
店主「ちょっ…」

住人A「おいおい、そんな理屈じゃラーメンだってカレーだって…」
住人B「いや、ラーメンやカレーは無くなったら困るけど、ゴーヤーチャンプルは別に困らないからいいじゃない。苦いだけだし」
住人A「ちょっ…」

784:名無しさん@九周年
08/12/02 22:53:23 LB4do3Fh0
>>765
殺傷力ないよ

785:名無しさん@九周年
08/12/02 22:54:10 uUh6/c+J0
どんだけ改造したら撃てるんだよ
だいたい、あの口径の実弾はないんだろ?


786:名無しさん@九周年
08/12/02 22:55:27 UEElMMHx0
>>785
実弾じゃ無くてBB弾と同じサイズのベアリングだろ。

787:名無しさん@九周年
08/12/02 22:55:58 44CcV8DC0
>>785
あの口径にあわせた実弾を
わざわざ造るとか狂気の沙汰

788:名無しさん@九周年
08/12/02 22:59:17 LB4do3Fh0
なんにせよそんなことする奴はすでに実銃を売るレベルの企業にいるだろ

789:名無しさん@九周年
08/12/02 22:59:28 2V+ADojc0
そもそも玉が発射するものは、売らなくていい。頭のおかしいやつが何をするか分からない。
お宅の世界だ。近所の同級生の拳銃マニアもたまにばったり会って話すと変だよ。
大人なら大人になった方がいいんじゃない?「少年の心」とは別の話しだよ。

790:名無しさん@九周年
08/12/02 23:00:47 ciDMPjWW0
こう言うのて製造してすぐ市場にいくんかい?
試作してどこかの機関がOKだして量産開始で市場に流れるのでは?


791:名無しさん@九周年
08/12/02 23:02:04 44CcV8DC0
>>789
お前ここ初めてか?
力抜けよ




792:名無しさん@九周年
08/12/02 23:02:57 dpub4We80
>>781
ある程度以上の高圧がかかると壊れたり漏れたりするように作られてます
その「壊れたり漏れたりする部分」が基本構造に大きく関わる重要部品になるように設計されているため、
その部品だけ交換して高圧ガス対応にしようとすると、「なら最初から作った方が早いじゃん」てなレベルになります

デジコンの銃もガスルートは樹脂製パイプだったりするわけで、最初っから高圧ガス対応ってわけじゃなかったんだけれど
その樹脂製パイプなどいくつかの単純な部品を金属部品に交換するだけで炭酸対応となってしまったところが
デジコン銃が違法改造銃のベースとして良く使われた最大の理由だけれど、
それにしたって悪いのは違法改造部品を作ったり売ったりした連中だってことには変わりない

793:名無しさん@九周年
08/12/02 23:02:59 d6Y2pzZT0
>>789
日本語話せない頭のおかしい奴はネットに触れるなよ
大人になる前に日本人になれ

794:名無しさん@九周年
08/12/02 23:03:36 IzV0Clfy0
ASGKだっけ?業界団体に天下り枠って現状あるのかな?

795:名無しさん@九周年
08/12/02 23:03:58 4u9f0kQ30
裁判官がエアガンまにあなら勝てるなー

796:名無しさん@九周年
08/12/02 23:04:30 gP7k1U9G0
>>789
あなたみたいな自己中の人が犯罪を犯しても反省しないのですね。よくわかります。

797:名無しさん@九周年
08/12/02 23:06:17 zwm1n5NcP
ガンオタ的にはどういう屁理屈ひりだしたん?

798:名無しさん@九周年
08/12/02 23:09:11 ++DmLTN/0
>>765
このスレのオタクの意見は無視してもいいし、一般市民のスレだけを
サッと流し読みでもいいから本当にこのスレを理解して読んでいますか?

殺傷能力があるから逮捕したという「理由」が大きな問題。

あなたの子供が持ってるオモチャの鉄砲でも消防車でも人形でもガラガラでも何でもいいや、
「そのオモチャに本物の銃を組み込んだら発射出来るかもしれないから危ない。」
「だからそのオモチャ会社の社長は逮捕。持ってる人も没収でしかも法律違反。」
と決めたようなもの。

あなたが銃オタクが嫌と思うのは別問題。嫌うのはそれでも構わない。

799:名無しさん@九周年
08/12/02 23:09:14 Syu7V3G10
22口径=5.6mm≠6mmBB弾

800:名無しさん@九周年
08/12/02 23:13:10 LB4do3Fh0
>>797
そもそもこの銃は設計段階から「いかに改造されない銃を作るか」に焦点を置かれていた。
その結果として、散々複雑な機構を作り、強度もギリギリ(トイガンの)規定範囲で安全に利用できるすばらしい一品になった。
単純に炸薬を詰めた薬莢のケツをぶったたけば弾が飛ぶって代物じゃないし、
弾の威力を上げようとすると故障して動かなくなってしまうようになっている。

これを実銃として扱えるようにするには、既出だけど普通の銃が作れる職人と施設が必要なんだよ。
あまりにも不法すぎる。

801:名無しさん@九周年
08/12/02 23:14:57 gP7k1U9G0
そういえば、ストーカー警官による勤務中の発砲殺人事件は、昨年だったよな。

【警官・女性射殺】 「ごめん ともちゃん 訴える」 ストーカー警官、“部屋侵入”の口封じで凶行…当日「今どこに?」と何度もメール★2
スレリンク(newsplus板)

警視庁立川署ストーカー友野巡査長拳銃殺人事件過去ログ
URLリンク(2chlog.newstopics.cyber-ninja.jp)


802:名無しさん@九周年
08/12/02 23:17:51 vEXVTWKf0
これTVのニュースでみるだけだと
タナカが悪いとしか伝わらないのが凄いな。

803:名無しさん@九周年
08/12/02 23:25:38 iEUD6GAM0
テレビでニュース見たけど、もう密造銃メーカーの社長=犯罪者扱いって、感じだったな。
普通の人は拳銃の実包をそのままこのエアガンに装填して撃てるって思ってそうだw
逮捕前のインタビューで社長が答えてたけど、全くの正論だった。
しかし、テレビを見てる殆どの人はそれを理解出来ないだろうな。
実包を撃発させて発射させるには薬室に砲圧に耐えうる強度が必要とか、
プラスチック製のシリンダーではそんな事無理とか、そんな事考えながら見てるのはマニアくらいのもんだw

昨日テレ朝で白バイ警官事故でバス運転手が逮捕される話をやってたけど、
如何に事実というのは作られるものか、それを報道という形で鵜呑みにする(テレ朝の件は逆に警察を
問題視していたが)事の恐ろしさと言う物を思い知る感じだな。

804:名無しさん@九周年
08/12/02 23:26:49 LB4do3Fh0
今でもつるんでる旧友に何年も古舘のファンサイト運営するような熱狂的信者がいるけど
さすがにこれはバッシングするわ・・・

805:名無しさん@九周年
08/12/02 23:28:18 mBfQeIPQ0
>>751
只単に戦争賛成の奴らだろ

806:名無しさん@九周年
08/12/02 23:31:02 Hsi26geU0
これで逮捕できるなら金属加工の町工場の工場長を
「あんたの所の設備、銃作る能力あるから逮捕ね」
とか何でもありだわw

807:名無しさん@九周年
08/12/02 23:33:29 XZYU+DE10
この銃に実包をいれて撃った場合
このエアーガンが破壊される可能性が高い。撃った本人も怪我するかも

実包を想定していないので銃身等が発砲と同時に折れ曲がる

808:名無しさん@九周年
08/12/02 23:34:26 jdzYNARM0
>>765
タナカに限らず、市販のエアーガンにいつ殺傷能力がついたって?

初耳だな。
リンク貼ってよ。

809:名無しさん@九周年
08/12/02 23:35:16 mBfQeIPQ0
アメリカってエアガン所持禁止だよね。
日本はその点甘いんだよ。
ケーサツもその分ちょっとの脱法で逮捕しちゃう。

810:名無しさん@九周年
08/12/02 23:36:43 9wCKx4Qv0
単純に警察のお偉いさんの親族でエアガンで何か問題が起こったからかもね。
逆恨みで摘発したとしても、まったく驚かない。

811:名無しさん@九周年
08/12/02 23:43:30 ZX2MOX280
>>765
書き込む前にSG(セキュリティ・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう
それが2chの隠れた素顔でもあります。
SGしておけば、どんなスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間でチャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお薦めします。


812:名無しさん@九周年
08/12/02 23:48:40 LB4do3Fh0
確かに。>>765はちょっと無防備すぎるな

813:名無しさん@九周年
08/12/03 00:05:32 7kbwyGWsO
むしろ知恵遅れ

814:名無しさん@九周年
08/12/03 00:14:49 6HfZN9NF0
>>809
向こうは本物があるんですが

815:名無しさん@九周年
08/12/03 00:17:08 6HfZN9NF0
実際にエアガン使って人を殺す例ってそんなあるの?
普通に本物を使って殺してる方が多い気がするんだけど。

816:名無しさん@九周年
08/12/03 00:19:49 Nolp6FVYO
何年か前に高校生がエアガン改造して逮捕されてたなぁ
普通に殺傷能力あるレベルだったらしいけど

817:名無しさん@九周年
08/12/03 00:20:04 246ccDGR0
実際、>>765はなんなんだろうな。読解力のない人間を装った煽りなのか、それともただの馬鹿なのか。
後者だったら俺はこんな馬鹿の子どもに生まれなくて良かったと神に感謝する。

818:名無しさん@九周年
08/12/03 00:22:45 Oe/qJNqk0
報道ステーションに銃器評論家として同業他社のクンニモトが登場し、
カシオペアがさも危険な銃であるかのような話をしていた件について。

819:名無しさん@九周年
08/12/03 00:24:36 +S2Sx4Az0
>>809
>>646
発祥がこっちだから言葉もおかしいけど、そのままあっちでも定着した。
無知のしったか乙。

820:名無しさん@九周年
08/12/03 00:26:15 oEG9TrP40
>>818
そりゃ競争相手だもん

評論家がカシオペア好きだったならだいぶ違うだろうけど、マスコミとしては使わないだろうな

821:名無しさん@九周年
08/12/03 00:35:42 Jxns/7Ds0
>>820
でも、なんでクンニはあんな、自らの会社の立場も危うくなるようなコメントを残したんだろう。
ひょっとして、自社であるウェスタンアームズはもう経営的にも立て直すことは不可能だから…と判断し、
一社でも多く道連れにしてやろうと画策してる…とか、そういうことなんだろうか。

822:名無しさん@九周年
08/12/03 00:42:27 hIvlzw550
クンニ社長の動画をさっさとあげれ

823:名無しさん@九周年
08/12/03 00:42:29 CKAPdOeT0
>>820
ベレッタ裁判を忘れたのか?w

824:名無しさん@九周年
08/12/03 00:44:27 7uCnvMml0
>>821
「放火魔は現場に戻ってくる」って言うだろ?
誰が火の無い所に煙を立てて、こんな大事に仕立て上げたのかって事よ

825:名無しさん@九周年
08/12/03 00:45:28 05dHitvi0
怖すぎる

826:名無しさん@九周年
08/12/03 00:46:56 +D8bokAWO
ここのエアガンって昔から異様なオーラ出してたよね。
社長がイカれてたのか。

827:名無しさん@九周年
08/12/03 00:50:51 cKPiLm/X0
>>826
つ 六研

828:名無しさん@九周年
08/12/03 00:50:51 05XYIurb0
URLリンク(jp.youtube.com)
関係ないけどこれいいな、アルミ缶の底きれいに抜けてる
ウエスタンアームズのM4A1

829:名無しさん@九周年
08/12/03 00:53:01 hQ405JVs0
猟銃も所持禁止してくれ

830:名無しさん@九周年
08/12/03 00:54:21 M2gR0DnG0
うちにあったモデルガンがセンターファイヤで俺涙目

831:名無しさん@九周年
08/12/03 00:54:22 0n7MSe5gO
…本物と同等の威力を出せる改造弾丸が必要で、それを作ってみせたのは警察。
これ、密造にあたるんじゃね?


832:名無しさん@九周年
08/12/03 00:55:12 IrVvzS6s0
>>765
炭酸ガス使って改造した馬鹿のせいで、
今は0.98J以上のパワーを持つトイガンは所持禁止だよ

サバゲーの公式大会のレギュレーションが1Jだったことを考えれば、いかに馬鹿げた数字か

833:名無しさん@九周年
08/12/03 00:55:19 N3RI5oauO
夏場、窓から飛来してくるデカいゴキを射殺するために、タナカのUSPを枕元に置いて寝てました。

834:名無しさん@九周年
08/12/03 00:56:59 HotS5k1A0
これはいくらなんでも酷過ぎる

835:名無しさん@九周年
08/12/03 00:58:56 S8zfD+TN0
>>863
芸能文化人ガンクラブの会長
・高木ブー氏
・森繁久彌翁

836:名無しさん@九周年
08/12/03 00:59:58 OyV/tWAJ0
>>828より威力あるのなら死ねるね

837:名無しさん@九周年
08/12/03 01:01:36 0n7MSe5gO
まあ、>>765みたいのが一般人の感覚なんだろうし、いくら事情に詳しい人間が説明しても講義しても理解は得られないわな。
だって言葉通じないんだもの。

鳥も殺せない玩具を怖がりながら、人を殺せる刃物で料理するのが一般人。

838:名無しさん@九周年
08/12/03 01:01:49 Ym660Arf0
反抗的だったからみせしめなんだろな
普通はここまでやらんよ


839:名無しさん@九周年
08/12/03 01:03:14 IrVvzS6s0
最近のトイガンは
炭酸ガス使用等によってガスタンクに異常な圧力が加わった場合、発射できないように設計されてるよ

当然>>1のも

840:名無しさん@九周年
08/12/03 01:05:50 UEvOtL6q0
>>832
デジコン向けの弾丸はこんなのまで出回ってるからな。
コイツを30jで打ち出されたら、人間などひとたまりも無い。
URLリンク(store.pchome.com.tw)

841:名無しさん@九周年
08/12/03 01:06:09 BDwx6/CH0
これ、実刑とかなったら警察ファッショだろ

842:名無しさん@九周年
08/12/03 01:10:17 nwqiMekp0
裁判員制度では有罪確定。てか、いまの裁判制度でも有罪は確定か。
日本は昔から警察・検察ファッショの国です、はい。

843:名無しさん@九周年
08/12/03 01:10:40 30fKwrGL0
>>840のリンク先みたいな弾が撃てるモデルガンなら規制すべきだと思うけど。
でもこのスレの流れ的には「弾作る奴が悪い、銃自体は全然悪くない」って感じなのかな?

844:名無しさん@九周年
08/12/03 01:10:57 zJPBCq690
>>837
それを「バカの壁」と云うのではないのでしょうか?

845:名無しさん@九周年
08/12/03 01:11:26 T5l3ZkVjO
てか殺傷能力の無い銃に何の意味があるのか

846:名無しさん@九周年
08/12/03 01:13:27 zJPBCq690
>>843
いいえ、技研によるとタナカ謹製M500は無改造で人を殺傷する事の出来る世界初のオールプラスチック製の実銃らしいです。

847:名無しさん@九周年
08/12/03 01:14:38 e+VJGDlb0
>>843
捕まった社長のメーカーは、
こういうのが使えないような設計に心砕いていたんだがな。

>>845
模型としての楽しみがあるかな。

848:名無しさん@九周年
08/12/03 01:15:08 OyV/tWAJ0
>>846
K札に正式採用決定ww

849:名無しさん@九周年
08/12/03 01:16:57 zJPBCq690
>>848
タナカ始まったなw

850:名無しさん@九周年
08/12/03 01:17:32 M2gR0DnG0
>>840
ベアリングかと思って見てみたけど
スパイク付きとか殺傷ってレベルじゃねえwwwwww

851:名無しさん@九周年
08/12/03 01:36:14 IrVvzS6s0
カシオペアは実銃は元より
他のリボルバー式トイガンより複雑な構造で
安易に改造できなくしてあるんだけどね

実銃は
ハンマーが落ちて、弾丸カートリッジのケツぶっ叩くだけで発射

多くのメーカーのは
グリップ内にガスを充填、
ハンマーでバルブを一瞬だけ開放、
ガスがBB弾が入ってるカートリッジまで誘導されて、その圧力で発射

カシオペアのは
薬莢型カートリッジにガスを充填
ハンマーの力を、複雑なメカを介してカートリッジの前、前から後ろへのベクトルに変換
それでカートリッジ内のバルブを開放、BB弾を発射



ぶっちゃけ、これ駄目なら、他のメーカーのも危ないんじゃ?

852:名無しさん@九周年
08/12/03 01:37:40 q1pkQUM9O
モデルガンは取り締まるのに何でヤクザの本物は放置なの?

853:名無しさん@九周年
08/12/03 01:45:08 0Qr77zNB0
タナカG17のスライド動かないヤツ持ってるなぁ。サプレッサーもどきのロングバレル付くヤツ。
なんか知らないウチに規制でメーカーに送ってパーツ交換しないと違法になってた
でも交換の期限過ぎてたしどうしようも無いし勿体ないから仕舞ってあるわ


854:名無しさん@九周年
08/12/03 01:48:31 8QzJ2eMz0
>>440
駆動機構や飾り物として見ればトイテック製の方が遥かに完成度は高い。
あれこそ玩具銃の芸術品だ(トイテック製のね)!!
まぁ・・・アサヒもトイテックもすぐ壊れたようだけど。
アサヒのは内部スカスカだしチャチだし。

855:名無しさん@九周年
08/12/03 01:49:31 IrVvzS6s0
元の機構から言って
撃発装置を新規に作り起こしでもしないかぎり実弾なんて撃てないだろう

そんなことになったら
ウチにある拳銃型ライターでさえ銃刀法違反だ……

856:名無しさん@九周年
08/12/03 01:51:22 8NrbJcCA0
>>843
問題のカシオペアの構造知ってる人ならわかるが、銃自体は強度があまりない。
一番肝心の回転式弾倉部分がガランドウになってるので強度ゼロ。
警察は「強度を増した薬莢型カートリッジ」という名目の銃本体そのものを自作して
カシオペアに組み込んで器具で固定して実験した。
つまり玩具銃に薬莢型の小型銃砲を組み込んで玩具銃を実銃認定して田中社長を逮捕している。
銃砲刀違反という重罪の冤罪・証拠捏造事件だという事。

857:名無しさん@九周年
08/12/03 01:52:06 Sh9UARbC0
ユスリタカリカツアゲしか能のない岡っ引きどもをビシビシ取り締まる国家憲兵隊を作れよ
このままじゃ冗談じゃなく国が滅ぶぞ、政治家も裁判所も警察に指一本触れられないじゃないかよ

858:名無しさん@九周年
08/12/03 01:58:24 +D8bokAWO
とりあえず東京マルイの爪の垢でも煎じて飲むがよい。

859:名無しさん@九周年
08/12/03 02:00:09 p/rPGIIA0
>>765
だから 殺傷能力は無い

警察の行ってるのは実際の弾丸を込めてかつ激鉄を細工し足りして改造して
撃てるようにし。かつ爆発の危険も顧みず撃った場合だ

こんなのは殺傷能力とは言わん

これで殺傷能力があるんだったら、ちくわに本物の弾丸を込めて、激鉄を作れば殺傷能力があることになる。

860:名無しさん@九周年
08/12/03 02:00:46 LQqk71yPO
>>854
トイテックのはマジで芸術品だったな
バレル毎にスプリングとピストン仕込んでモーターで回転させると同時にコッキング、給弾、発射をこなした
発射の威力は0.4jだったかな?
それでも糸を引く様に飛んでいくBB弾に感動したものだわ
アサヒのはエアタンク前提だったしね

861:名無しさん@九周年
08/12/03 02:04:10 AERuXrKr0
>>859
>これで殺傷能力があるんだったら、ちくわに本物の弾丸を込めて、
>激鉄を作れば殺傷能力があることになる。

そこまで極端な話になるなら何故逮捕されたの?
警察がいくら無能と言ってもそんな酷い逮捕はないだろw
ミリヲタ必死だなとしか思えないwww

862:名無しさん@九周年
08/12/03 02:04:55 LQqk71yPO
>>861
警察は無能だよ?

863:名無しさん@九周年
08/12/03 02:05:21 p/rPGIIA0
>>861
>そこまで極端な話になるなら何故逮捕されたの?

なんでここのスレのやつがみんな怒ってると思ってるんだ

864:名無しさん@九周年
08/12/03 02:07:07 8NrbJcCA0
>>861
それが本当に酷いタイホなんだよ。
いくらなんでもそりゃないだろってくらい。
重罪である銃刀法違反の証拠捏造・冤罪事件だよ、真面目な話。

865:名無しさん@九周年
08/12/03 02:07:08 cKPiLm/X0
>>861
どうみてもそこまでやってる
年末や年度末は検挙数の稼ぎ時
検挙数は、翌年度以降の予算配分に関わる最重要事項です
必死なのは警察ですよ

866:名無しさん@九周年
08/12/03 02:07:10 cNtIefzX0
これなら裁判勝てるだろ

867:名無しさん@九周年
08/12/03 02:07:22 dsd+o2U40
>>861
そんな酷い逮捕だから、この板だけでもこれだけ重複スレッドが乱立している。

868:名無しさん@九周年
08/12/03 02:08:12 e+VJGDlb0

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)  
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  そんな酷い逮捕はないだろwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

        ____
       /      \
     /  ─    ─\
    ./    (●)  (●) \
    |       (__人__)    |、
r―n|l\      ` ⌒´   ,/ ヽ
  \\\.` ー‐ ' .// l     ヽ
.     \        |      |
.       \ _  __ | ._   |
        /,  /_ ヽ/、 ヽ_|
\      // /<  __) l -,|__) >
  \.    || | <  __)_ゝJ_)_>
    \.   ||.| <  ___)_(_)_ >
      \_| |  <____ノ_(_)_ )

869:名無しさん@九周年
08/12/03 02:08:27 iT39KnqKO
警察を訴えろ!!!!!


タナカを支持する!!!!

870:名無しさん@九周年
08/12/03 02:09:53 Ca1p5/1Y0
>>861
無本当に昔から銃の玩具ってのは色んな事があってだな。

モデルガンが金属製では白色か金色でないと駄目になった事から考えると頭が
くらくらする。

871:名無しさん@九周年
08/12/03 02:09:56 p/rPGIIA0
>>866
裁判に勝つまでに、会社潰されちゃうよな。

この場合の損益って警察が出すわけ?
例えば20億円の損失だったら俺らが税金から払うわけ?

なんで警察のアホのおかげで、エアガン業界と俺らが泣かなきゃいけないわけ?
すげーむかつく

872:名無しさん@九周年
08/12/03 02:10:31 jgdyt4DaO
>>861
今回の事例はまさにその極端で理不尽な逮捕だからみんな憤っているんだよ。

873:名無しさん@九周年
08/12/03 02:10:39 plzXSlo20
>>765
それを俺は繰り返し「モラルパニック」と呼んでいる。
俺は特にガンマニアではないからガンマニアの話は
全部が全部理解できるわけではないけど、少なくとも
マスコミが喧伝するような危険な代物ではないこと
だけは判る。警察が勝手に危険な物にしただけでしょ。
しかもそれを実践しても自爆するだけだろうってのも
何となく判る。

874:名無しさん@九周年
08/12/03 02:11:48 LbbWn/pS0
パチンコの3店方式は捕まえないくせに

875:名無しさん@九周年
08/12/03 02:11:52 JS26F/JD0
どこから金が回ってきてるんだろうな、タナカが潰れて一番得するメーカーってどこだ・・・?
テレビで得意げに話してた奴のところかな


876:名無しさん@九周年
08/12/03 02:12:30 e+VJGDlb0
>>870
しかし、そこで漏れらは事実上憤るしかできない訳だが、
「じゃあプラスチックで作っちまえばいいじゃん!」
て発想とやっちゃう行動力があったタニコバさんは凄いよなあ。

877:名無しさん@九周年
08/12/03 02:13:40 Ca1p5/1Y0
まぁ、俺が三十八式と九十九式を無事に購入出来るまで、タナカには
頑張ってほしいもんだ。10年くらいかかるかもしれんが。
十四年式のハドソンのモデルも結局小学時代から考えれば20年以上経
てから購入したし。小型自動拳銃の金属モデルガン桐箱付も相当年月を
経てから購入したし。

百式機関短銃を作ってくれれば一番いいんだが。

878:名無しさん@九周年
08/12/03 02:13:42 UOovNVe00
もう裁判所でサバゲーやって決着つけよう!そうしよう!
検察にはすごくつよいカシオペアを使わせてやるよ。

879:名無しさん@九周年
08/12/03 02:13:57 8QzJ2eMz0
>>859
じゃあ、この銃はとっかかりで他の件であげたくて?
なにかマズいことやっていたんじゃないか?この社長w
じゃなかったらタダの嫌がらせだわw

>>860
銃身も本体も、ダイカスト製で柔らかいから、すぐ傷つくし耐久性はなかったようですね。




880:名無しさん@九周年
08/12/03 02:15:16 9jNOaRep0
これ「容易な改造」で殺傷能力を持つから逮捕なんじゃなくて
あくまで「無改造」のまま銃と同等だと認定されてるんだな

881:名無しさん@九周年
08/12/03 02:16:15 cKPiLm/X0
>>879
>じゃあ、この銃はとっかかりで他の件であげたくて?
年末や年度末は検挙数や押収数を稼ぎたい訳よ
昨年度より大幅に減少するより、増加した方が翌年度以降の予算のつき方が変わる
要はカネのためだろ

882:名無しさん@九周年
08/12/03 02:16:16 TbMAcfoD0
まあ、このままマスゴミが騒いでくれれば、バカが提出せずに売って、
バカが買って改造失敗して暴発事故で怪我して、芋づる式しょっ引けるじゃないかw

883:名無しさん@九周年
08/12/03 02:17:48 AERuXrKr0
キチガイレス半分、理性的なレス半分かw
そんな酷い逮捕ならどうにかできないの?

884:名無しさん@九周年
08/12/03 02:18:03 wPkMVS8W0
改造したら実銃と同じ殺傷力がある

って理屈なら、エアガン自体アウトじゃん
警察はやっぱり馬鹿の集まりだなw

885:名無しさん@九周年
08/12/03 02:18:31 plzXSlo20
痴漢冤罪多発とか、京都の件とか、とあるタレントの件とか、
このところ警察の横暴が目に余るようになってきたな。
勿論この理不尽な取り締まりもそうだし、ダガーナイフ規制も
何がしたいのか、何を保護したいのか良く判らないね。
マスコミが喧伝した治安悪化に世間が迷走してるとも思える。

苛政は虎よりも猛なり。警察の横暴はエアガンよりも猛なりでしょ。

886:名無しさん@九周年
08/12/03 02:19:17 Cr8zqOHB0
賄賂が足りなかったか?w


887:名無しさん@九周年
08/12/03 02:19:19 JS26F/JD0
>>883
昔から玩具の鉄砲は槍玉に上げられているから無理
実銃の検挙なんてせずに、どうすれば玩具を実銃にできるかを
研究しているような部署が有るしw

888:名無しさん@九周年
08/12/03 02:20:09 LhweWdgm0
一般人に武器が蔓延するのが怖いんだろね
これからどんどん不景気で治安悪くなるから
日本人が怖いのは日本人ってことだね

889:名無しさん@九周年
08/12/03 02:20:22 BxejUku+0
こういったニッチな分野・業界で不祥事が起きると、ある意味一番打撃を受けるのが
その関連専門誌の広告収入なんだよね。
ミリタリー雑誌、エアガン雑誌の広告営業マンは今頭抱えてるだろ。
代々木アニメーション学院の入学金サギ事件でアニメ誌やホビージャパンは
表周り4色の大口クライアントを失って苦労したけど、丁度あれと同じですよ。

890:名無しさん@九周年
08/12/03 02:20:38 QGgx6ovK0
タカリを断れたんで腹いせに不当逮捕したんじゃねーの
警察にガサ入れしろ

891:名無しさん@九周年
08/12/03 02:20:55 ophzSKog0
>>884
ちょっと違う 銃は無改造
その無改造の銃に無理やり弾を突っ込んで
「ほら!発射できるじゃん!」
って事 要は筒状の物を売ってればなんでもあむない


892:名無しさん@九周年
08/12/03 02:21:14 nlyLBhqb0
警視庁むちゃくちゃだ。誰か、法治国家を取り戻してくれ・・・

893:名無しさん@九周年
08/12/03 02:21:23 kg/Ed10+0
>>875
もしそうだとしても結局業界全体のイメージを悪くして共倒れになると思うけどなぁ

894:名無しさん@九周年
08/12/03 02:22:10 tA00DEjK0




ボーナスシーズンだから、デッチあげまくる






895:名無しさん@九周年
08/12/03 02:22:41 wPkMVS8W0
>>891
つまり、実弾が装填できる事に問題がある
って事か?

エアガン程度の撃鉄じゃ弾丸は飛びでねーw

896:名無しさん@九周年
08/12/03 02:23:49 JS26F/JD0
>>895
銃自体が無改造でも、発射できるように作られた小型の銃を内蔵させただけ

897:名無しさん@九周年
08/12/03 02:24:24 p/rPGIIA0
>>880
容易な改造で銃になるもの=銃

なら パイプもってりゃ銃刀法違反で逮捕だな。
1000本も持ってたら、大量所持違反で10年は豚箱かね。

かわいそうにタナカの社長。まじでそういうことだぞこれ。



898:名無しさん@九周年
08/12/03 02:24:28 UOovNVe00
>>895
日本の警察なめんな。あちこちいじくってちゃんと玉も出た。

899:名無しさん@九周年
08/12/03 02:25:34 wPkMVS8W0
>896>898
そうか、いじくったのか
なら弾飛び出るかもな

・・・いじくっちゃダメじゃんwww

900:名無しさん@九周年
08/12/03 02:26:38 g1Wad5Jn0
警察の気分次第でどうにでも成ると言う事だな

901:名無しさん@九周年
08/12/03 02:27:21 ophzSKog0
コクサイの前例があるから、田中にも落ち度はあるとは思うが
タイーホは酷いと思うな。
どーしてもカート式にしたかったんだろーけど。
そら買う方にしてもよりリアルっぽいのを求めるだろーしな。


902:名無しさん@九周年
08/12/03 02:29:56 nc/A0ikQ0
>>893
それはそうだが、この業界は互いに足を引っ張りたがるような御方が多い

903:名無しさん@九周年
08/12/03 02:31:23 wPkMVS8W0
>>902
となると、マルイの嫌がらせチクリか?w

904:名無しさん@九周年
08/12/03 02:31:24 sX1mc5ZMO
>>902
クンニのこと?

905:名無しさん@九周年
08/12/03 02:39:09 LQqk71yPO
>>901
カシオペアはコクサイのM29とは違うよ
もっともコクサイカートだって僅か2cc位しかガス入らないし、シリンダーも吊り鐘状だった
決定的なのはハンマーが直接カートの尻を叩いた事だ
カシオペアもシリンダー内部はガランドウでカートはシリンダーの前後に開いた穴で保持、そしてハンマーは直接カートを「叩かない」
ハンマーはシリンダーセンターの突起を押してその力を180゚変えてカートの頭を押す方式
間違えないように

906:名無しさん@九周年
08/12/03 02:43:33 teWWuEhzO
毎晩毎晩、実弾砲撃演習でぶっ放してる、
俺様自慢の175㍉マゼラ・トップ砲も摘発されちゃうかも、、、
(><)

907:名無しさん@九周年
08/12/03 02:44:15 IrVvzS6s0
>>901
コクサイのはケツ叩く方式だったからまだ分かる
タナカのは弾丸カートリッジの前から押し込む方式でバルブを開放する
無改造で発射されるワケがない

908:名無しさん@九周年
08/12/03 02:45:29 IFTSd2cR0

自慢じゃないけど俺の屁の威力は凄い。

俺の後ろに立つと怪我だけじゃすまないぜ!

909:名無しさん@九周年
08/12/03 02:47:22 bq3sXRl9O
>>883
法的にはつじづまは合ってるし、世論も後押しするし、社長を救う方法はないな。
これがマンナンライフならそうもいかないんだが、エアガンでは…
力が弱く、風当たりも強い業界は倒れるのも早い。

910:名無しさん@九周年
08/12/03 02:49:24 ophzSKog0
>>905
あ いや そーゆー事じゃなくて、カート式に拘っちゃったって事を言いたかった
K札とかにしてみれば前からだろーが後ろからだろーが関係なく、カートが入るじゃん
って言うだろ。
ペガサスじゃ我慢できなかったんだろなーと


911:名無しさん@九周年
08/12/03 02:49:45 3ceM5a/Y0
>>893
あの人の辞書に「業界全体の利益」なんて文字はないw

912:名無しさん@九周年
08/12/03 02:55:38 h4z0hQDfO
今のエアガンは火薬まで使うのかw

913:名無しさん@九周年
08/12/03 02:56:12 POX9MlOp0
もう水鉄砲にしとけ

914:名無しさん@九周年
08/12/03 02:56:44 IrVvzS6s0
撃発装置造り直していいなら、蓮根だって違法にできるぜ


過去にも撃発装置を潰した無可動実銃(当然銃身なども潰してある)で
拳銃の密輸犯に仕立て上げられた人間がいるんだよな……

915:名無しさん@九周年
08/12/03 02:58:37 plzXSlo20
「凶器に改造できるから違法」とか警察のこじつけにはウンザリする。
これが御国の治安を守る機関のやる事か。人殺しなら素手でも出来るわ。

916:名無しさん@九周年
08/12/03 02:59:09 TxVhja3C0
もう年末だしでかい実績ほしかったのかね

917:名無しさん@九周年
08/12/03 03:00:11 1vXse2Za0
紙も印刷すれば紙幣になるから
お金と同等

918:名無しさん@九周年
08/12/03 03:04:18 oI2pg8Oj0
他のメーカーの同タイプのリボルバーと、どう違うのか誰か説明して

919:名無しさん@九周年
08/12/03 03:09:38 X3acbHaJ0
弾の出ない構造のモデルガンならいいんだけど
弾が出る構造のモデルガンエアガンは規制しろよ

920:名無しさん@九周年
08/12/03 03:11:07 oI2pg8Oj0
銀玉鉄砲もか?

921:名無しさん@九周年
08/12/03 03:23:21 X3acbHaJ0
>>920
極端な意見だなと思ったが
それも含めて規制でいいんじゃないか?
子供が戦争や人殺しの真似して遊ぶのは良いとは言えんね

922:名無しさん@九周年
08/12/03 03:24:33 QfRJCOyuO
ボーナスシーズンだからお巡りは必死だよ…簡単ででかい山か手加減で数上がるものが狙い目…

923:名無しさん@九周年
08/12/03 03:27:12 M3zH3mDz0
>>919

硬くて重いものビルの上から投げてみろ、下で当たった人は死ぬ。
てことは、世の中のものほとんどが殺傷能力有だ。
大きな石を投げて当たったら人が死ぬので、大きな石は、すべて
規制。
あなたの言っていることはそのくらいばかげている。

石を投げるやつが悪いのであって、石あることが悪いのではない。
飲酒運転で人を殺すやるが悪いのであって、車が悪いのではない。
わかったかい、ぼーや。

924:名無しさん@九周年
08/12/03 03:27:50 UD5wASUfO
じゃあ殺人蒟蒻を所持してるマンナン社長も逮捕しろよ。

925:名無しさん@九周年
08/12/03 03:30:40 rXiP//9u0
>>923
なんて言うかアレだね

926:名無しさん@九周年
08/12/03 03:35:02 plzXSlo20
最近渋谷の交差点で交通違反の取り締まりに必死なのも
ボーナスシーズンだからだろうね。この調子で2次元児童
ポルノの取り締まりにノルマが課されたらドラえもんでも
摘発しそうな勢いだね。ロリエロ漫画だけじゃノルマが
足りんってね。

>>921
志村けんが加藤茶のお尻に向けて撃っていた
コルクピストルもいよいよ規制対象になってしまうのか。
正直、80年代ののんびりした時代に戻りたいね。

927:名無しさん@九周年
08/12/03 03:37:04 X3acbHaJ0
>>923
撃つ為の銃の形を模して作られたエアガンと
その辺の石を一緒にするのは下らない詭弁だろ
もっともその石が野球ボールの形をしているなら話は別だがな

石はなげる為の物ではない
包丁も料理の為にあって刺す為に有る訳じゃ無い
だがエアガンは撃つ為の物だ
形が好きなら見た目だけのモデルガンで良いだろ

928:名無しさん@九周年
08/12/03 03:37:08 Tjgok9PL0
>>923
規制されてます

今回の問題に規制云々は全然関係ないだろ
警察が逮捕したかったから逮捕したとしか見えない

マスゴミも全然報道のウラ取りをしてないし
腐ってるな、ほんと

929:名無しさん@九周年
08/12/03 03:37:22 BDwx6/CH0
昔、男組で、手に握りこんだ銃弾を、ドライバー削ったやつで
後ろからぶったたいて発射するシーンがあったが
この分だと、手に平に殺傷能力ありで逮捕されそうだな。

930:名無しさん@九周年
08/12/03 03:41:21 F22Xp+tzO
これは可哀想&ひどい事件だな

難癖つけて逮捕してるようなモン

エアガンの社長捕まえる位なら、さきにヤクザ捕まえろよ


931:名無しさん@九周年
08/12/03 03:43:11 s7E33lLE0
>>927
でもこの警察実験では元のエアガンとしての機能や威力、危険性は関係ないんだよ
エアガン機能を強化したら危険になったのではなく「反則的な無茶」をして危険にしたててる
この銃を個人が手にして実際に武器にするのはかなり困難なことだよ

932:名無しさん@九周年
08/12/03 03:54:35 yC3Twctg0
実弾を発射に「耐えうる」玩具銃はアウトなんだっけ?
なんか昔、銃口潰したモデルガンすら一掃されたよな・・・。

933:名無しさん@九周年
08/12/03 03:56:06 POX9MlOp0
建設現場でリベットとか釘うつ作業をしてるのを
見ると少し怖い。あれ人に向けてうてるよな。普通に。

934:名無しさん@九周年
08/12/03 03:56:38 X3acbHaJ0
>>931
流石に警察実験の内容までは知らんが
エアガンから弾が出る事を規制すれば全て解決するだろ
撃つ事に拘る必要は無いだろう
引金を引くと弾の代わりに薬莢が飛び出る
これで十分だろう?

935:名無しさん@九周年
08/12/03 03:59:33 sLC+zBrl0
田中祥元さんは誰の罠の見せしめ逮捕

カートリッジの補強とか火薬つめるてそれだけで

936:名無しさん@九周年
08/12/03 04:00:03 yC3Twctg0
>>934
いんや、前にそれでも規制されたぜ。
弾が撃てることすら関係ないらしい。

937:名無しさん@九周年
08/12/03 04:02:14 3cby8z7YO
これは世界初の純粋プラスティック拳銃か?

938:名無しさん@九周年
08/12/03 04:11:38 X3acbHaJ0
>>936
弾が撃てないのにケチ付けて来たら裁判で戦うなりして欲しいが
今回は撃てちゃったんだもん
完全に負け戦だぜ

939:名無しさん@九周年
08/12/03 04:16:38 sLC+zBrl0
マンナンライフと同じ、天下り先じゃないから摘発されたんじゃないっすかね~?


940:名無しさん@九周年
08/12/03 04:22:27 wPkMVS8W0
>>933
あれらは、近距離なら普通に人殺せるよ

941:名無しさん@九周年
08/12/03 04:29:53 E4ecDFkc0
このエアガンに、そんなにすごい殺傷能力があるんなら、
警察で採用すればいいし、そっちのほうが安いから税金が浮くじゃん。

942:名無しさん@九周年
08/12/03 04:33:50 PiAxy/3J0
日本は公務員に潰されるな

943:名無しさん@九周年
08/12/03 04:37:29 W3fKCbA0O
いちゃもんですな
改造すれば○○って言われたら何も売れなくなる

944:名無しさん@九周年
08/12/03 04:39:25 kTCeuA6s0
こういう件こそ警察権力の横暴なんだから有名ジャーナリストの皆さんが食いつくべきなんじゃないの?
具体的に言うと、轢き逃げも擁護できる鳥越さんとか。

945:名無しさん@九周年
08/12/03 04:39:45 bpZvWVIFO
てか、プラスチックで暴発しないのか?WW
殺傷能力あったとしても打った本人も火傷しそうなんだが

946:名無しさん@九周年
08/12/03 04:41:01 3N+T/LUtO
M40を真似て作ったと思われるから逮捕か
ポリ公は無茶苦茶だな

とりあえず銃に手を加えずに雷管を詰めてポリ公に撃たせてみよう
まぁ撃てる度胸は無いだろうな

947:名無しさん@九周年
08/12/03 04:43:06 BzKPWCgbO
>>938
美術品として輸入された無可動実銃でも

塞いである銃口の詰め物取って
(その際空いた大穴は補修)
薬室を作り直し、撃発装置とハンマーのスプリングを釘と輪ゴムで代用して
「はい、撃てました」
で逮捕された過去の事例もある

まぁ、警察が逮捕する気があれば
銃の形さえしてれば逮捕だよ

948:名無しさん@九周年
08/12/03 04:45:40 OkIOBzl50
なるほど・・・・


  大量の 玩具を  本物の銃だと言い張って


  逮捕したら、


  こんなに楽に 「 大量の 摘発の 実績 」 が作れました。


  つー事か・・・。


  ( ゚Д゚) 日本の警察は 魔法使いだな・・・。

949:名無しさん@九周年
08/12/03 04:45:59 Tjgok9PL0
M40と機構が似てるとか言ってたけど
M40も前から押し出す機構だったんかねぇ

950:名無しさん@九周年
08/12/03 04:48:20 0NQnTGKD0
改造すれば殺傷力があるとかいってるけど
実質は完全な自作銃だよな。

じゃあそこらの物干し竿も改造すれば銃になるじゃん…

951:名無しさん@九周年
08/12/03 04:49:11 OkIOBzl50

水鉄砲でも

中に 危険薬品 入れるだけで

超危険 だろ?


発想の勝利って、言えばいいのかな?(^ω^;

952:名無しさん@九周年
08/12/03 04:49:16 sLC+zBrl0
取り合えず改造したもんを摘発した責任者に撃ってもらおう

暴発で指が無くなるかもしれんけどな

953:名無しさん@九周年
08/12/03 04:49:32 UD5wASUfO
じゃあ今度から警官に支給する銃はこれで良いんだよな?


954:名無しさん@九周年
08/12/03 04:51:22 l6Buqtf20
商品在庫じゃねこれ?所持て逮捕とか・・・

955:名無しさん@九周年
08/12/03 04:58:31 M/iuEyd1O
ここで田中を擁護してるやつなんなの?
そもそもエアガン自体がグレーだろ
戦後日本は平和尊ぶ崇高な国
武器は持ってはいけない。

956:名無しさん@九周年
08/12/03 05:06:00 pw3IIPNL0
>>922>>948がすべて。
少し前はヤクザと手を組んで、コインロッカーとかに拳銃を置かせ、
それを「見つけ」て点数稼ぎしていた。
その手がバレて使えなくなったから、今度はオモチャメーカーに目をつけた。

でもって今年度の統計データには「拳銃がこんなにたくさん摘発された!」という
実態から乖離した記録が残り、「日本の治安は悪化している!」と騒ぎ出すわけだ。

957:名無しさん@九周年
08/12/03 05:06:48 Sh9UARbC0
エアガンがグレーならパチンコはブラックでよろしいですね?

958:名無しさん@九周年
08/12/03 05:06:55 Tgl8I2VT0
>>955
その携帯は犯罪予告が出来るから持ってるだけで罪だ!

って事ですね。わかります

959:名無しさん@九周年
08/12/03 05:10:05 sLC+zBrl0
>>955
お前の使ってるパソコンも人を殴れば殺傷能力があるから
警察が押収していいね?

960:名無しさん@九周年
08/12/03 05:11:55 gnUXis4S0
撃てるってちゃんとライフリングとか切ってあんの?(´・ω・`)

961:名無しさん@九周年
08/12/03 05:16:43 sLC+zBrl0
>>960
ヒント 近距離で

962:名無しさん@九周年
08/12/03 05:35:19 2U+3MFxF0
一般人には手を出せないような違法改造で
出来上がるのは弾を飛ばすどころか撃つ指を飛ばしかねないお粗末な銃
犯罪者でももっとマシな物を使うだろう、本当にしょうもない

963:名無しさん@九周年
08/12/03 05:54:36 3N+T/LUtO
確かにコレをまともに撃てるように改造が出来る知識がある奴ならば
暴発のリスクを考えない訳がないよなぁ

まぁ社長を逮捕しても起訴に持ち込む事は不可能だろう
そう考えるとやはり「摘発→逮捕の実績作り」の為だけか…
この不況でポリ公も必死なんだなw

964:名無しさん@九周年
08/12/03 06:04:26 nhDKZvXY0
国家権力の暴走

965:名無しさん@九周年
08/12/03 06:09:44 p3UmHwwT0
仮に警察の言う事が本当だとしても、
犯罪者がわざわざ手間掛けて火薬で撃つとは思えん。
プラじゃ使えても1発しか使えないし、相手を殺る前に自分が怪我すんだろ。
ナイフを使ったほうが安全(犯罪者が)で効果的かつ手っ取り早い。

っつーか、中小の玩具屋苛めてる暇があったら、
893や不逞外人グループの真正銃を取り締まって欲しいものだ。

966:名無しさん@九周年
08/12/03 06:15:48 F22Xp+tzO
玩具メーカーの社長捕まえる暇があったら暴力団捕まえろ

てか殲滅しろ


967:名無しさん@九周年
08/12/03 06:18:42 OkIOBzl50
>>957
パチンコの玉を

強力な火薬と鉄パイプで射出すると

立派な殺人兵器です。


残念ですが、パチンコは違法ですね。

968:名無しさん@九周年
08/12/03 06:20:59 OkIOBzl50
>>966

「バカ!本物の鉄砲で反撃されたら どうするんだ!」


 って、何となく聞えた気がする。

969:名無しさん@九周年
08/12/03 06:24:25 cnNTIdfdO
是非、裁判員制度で裁いてみたい事例だな

970:名無しさん@九周年
08/12/03 06:26:19 F22Xp+tzO
>>968
警官に向かって発砲できる暴力団は日本にいない

度胸と銃の知識っていう点で

971:名無しさん@九周年
08/12/03 06:29:02 s1nUGRpm0
>>89
あんなチャチさで改造銃・・・。当時笑ったな。

警察の天下り先への銭の上納がいまいち足りなかったか?

972:名無しさん@九周年
08/12/03 06:30:23 BzKPWCgbO
>>970
なぁなぁでやってるのに
本気になるヤツは居ないわな

973:名無しさん@九周年
08/12/03 06:32:52 4I4esVtw0
どういうことなのかよくわからない
本物の拳銃と同等の殺傷能力を持つエアガン
って部分が嘘なの?

974:名無しさん@九周年
08/12/03 06:40:36 sLC+zBrl0
>>973
特殊な火薬を用意して特殊な弾丸を製造して
内部を強化すれば本物の拳銃と同等の殺傷能力に近くなる
ただやる改造と言うのは水鉄砲でも殺傷能力を持てるぐらいやることになると思う

975:名無しさん@九周年
08/12/03 06:48:31 F22Xp+tzO
>>973
改造すれば殺傷能力のある銃に変わるって事らしい
事実上あり得ない
かなりの知識とコストが必要
ヤクザからインチキアジア産の銃を入手する方が簡単かと


976:名無しさん@九周年
08/12/03 06:52:53 T0C47GAl0
>>973
自力でこれを改造できる奴だったら一から自作した方が
安くて性能がいい物が作れるレベル。
超マゾプレイ。

977:名無しさん@九周年
08/12/03 06:53:17 Q7Ua1f5nO
広辞苑もとんでもないよ。あの分厚さ!
あんなもので殴られたらて考えたら…殺傷能力高杉。

978:名無しさん@九周年
08/12/03 06:55:53 ybVgsIm80
>>973
警察がやった試験だと本体は無改造。弾丸部分のガスが入ってる部分に
火薬を居れ金属玉を発射。その結果出た殺傷能力が基準値の6倍らしい。

979:名無しさん@九周年
08/12/03 07:00:23 sLC+zBrl0
>>978
手に持って実験してから言え
すぐ暴発して指がなくなります

980:名無しさん@九周年
08/12/03 07:01:53 NxOHCs5A0
犯罪者擁護キメェ

981:名無しさん@九周年
08/12/03 07:06:18 sLC+zBrl0
>>980   
弾丸部分を強化して発火性の高い雷管を用意すりゃ
ぶっちゃけお前の家の水道管や一部、金属のボールペンの外装でも殺傷能力を有する

982:名無しさん@九周年
08/12/03 07:09:03 JJLdw7g1O
警察擁護キメェ

983:名無しさん@九周年
08/12/03 07:17:49 1o9STu9O0
殺人が起きる前に逮捕されてむしろ感謝するべき

984:名無しさん@九周年
08/12/03 07:25:01 sLC+zBrl0
>>983
おきねぇよ
大体、エアガンで殺人ってきかねぇぞ
狩猟用の空気銃なら時々あるがな

985:名無しさん@九周年
08/12/03 07:50:20 sqcwqGW60
>>980
> 犯罪者擁護キメェ

おもちゃに適合する自作銃を作った科捜研のことだよな?

986:名無しさん@九周年
08/12/03 08:12:22 05XYIurb0
花火をゴニョゴニョしても殺傷能力のある爆発物が…

987:名無しさん@九周年
08/12/03 08:13:08 LQqk71yPO
>>978
『殺傷能力』って簡単に言うが、どの程度の力で死ぬんだ?
傷なら分かるが、一体殺すってのは大変なもんなんだよ

988:名無しさん@九周年
08/12/03 08:22:20 kpTuaOg5O
【科学捜査研究の成果】
ありのままでは、犯罪を立件出来ないので 【自作自演】しました
恣意的な作為が入った研究を日本では 【科学捜査】 と言います
理性も理念も無い 人間のクズらしい お仕事
こんな所で鑑定されたモノが証拠採用される事を考えたら ゾッとする

989:名無しさん@九周年
08/12/03 08:23:16 32p68KDd0
だいたいバレルが6mmで普通の拳銃弾撃てないんだからさ、
どういうことかわかるだろ。

990:名無しさん@九周年
08/12/03 08:23:17 VxWE1itQ0
44マグナムの口径のシリンダーに合致する薬きょうと弾で
6mmの銃身を通過し発射できる。

科捜研の科学力は世界一。


991:名無しさん@九周年
08/12/03 09:12:51 kpTuaOg5O
任せて下さい 証拠とは無ければ 自分達で作ればいいんです
あり得ないモノまで科学捜査研究
あり得ないモノをあり得る様に報道陣に広報して書かせる
無改造で実弾が発射出来ると読売新聞は書いている
あり得ないモノをある様に科学捜査研究

これは裁判制度と法治主義への挑戦だ
科学捜査研究は轢き逃げや殺人事件のDNA鑑定をしていれば良い

自ら創り出したら それは科学捜査とは 言えない

992:名無しさん@九周年
08/12/03 09:20:13 hUpJWSi20
ダガーナイフの会社の社長も逮捕?

993:名無しさん@九周年
08/12/03 09:38:08 nBYos3U30
>>1
まさに本物売るほど所持してるヤクザ放任でおもちゃ屋逮捕かよ

994:名無しさん@九周年
08/12/03 09:49:13 +S2Sx4Az0
あまりに本物っぽすぎて強盗等の犯罪が急増する可能性があるとかならともかく
イチから作っといて改造で逮捕はねーわ・・・金出すからいい弁護士雇ってもらいたいレベル

995:名無しさん@九周年
08/12/03 10:00:53 zJPBCq690
>>994
本物って何?

996:名無しさん@九周年
08/12/03 10:06:18 +S2Sx4Az0
>>973
これは「焼けて読めなくなった書籍を寸分たがわず復元する」くらいの改造が必要。

警察がやったのと同レベルの改造を施せば殺傷能力を与えることは確かに、出来る。
ただしこの問題の銃は普通の銃と同じなのは外見ばかりで、中身は全く異なる作りになっている。
部品も全て軟弱なので、「一般人レベルの改造」では弾が出ないか、あるいは壊れる。

今回、警察は全ての部品をはじめから設計し直して同じ外見の別の実銃を作った。
か、ほぼ全ての部品をはじめから設計し直して一発で(銃そのものが)爆発しかねないほどの別の実銃もどきを作った。

いずれにせよ狂気の沙汰。

997:河豚 ◆8VRySYATiY
08/12/03 10:10:44 D3vM/u4/0
警察暇なんだな。
日本の警察こそ、使わないんだし、モデルガンで十分だ。

998:名無しさん@九周年
08/12/03 10:14:03 +S2Sx4Az0
>>995
外見とか重さとかあるじゃん、つきつけると本物にしか見えないような。
外見が兵器だからそういうことを思いつく奴がいる、だからもっとわかりやすく金色にしろ
とかなら判るけど、ここまでむちゃくちゃな改造して検挙とかおかしいだろ

999:河豚 ◆8VRySYATiY
08/12/03 10:15:29 D3vM/u4/0
>>996
拳銃密造で警察を逮捕した方がいいな。

1000:名無しさん@九周年
08/12/03 10:16:09 2hsDuNw70
>>1000なら俺が真犯人

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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