08/12/02 18:18:30 G6tG0nYJ0
>>797
勝てないけどやるしかないって人も多かったよ
尊厳の問題やし
801:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:18:31 QBipNte20
>>24
外国がそう思ってるというより
日本国内でそう思い込まされてることを
問題にしてるんだが
802:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:19:24 QQczuJzf0
★陸自元曹長が告発 憲法無視 暴走怖い
海外派兵 機に管理強化 前空幕長問題
田母神俊雄航空自衛隊幕僚長（当時）による侵略戦争肯定の懸賞論文執筆問題で、元自衛隊員からも驚きと不安の声が上がっています。
陸上自衛隊の元曹長（５５）は、「目にあまる。黙っていられない」と憤慨します。
「これは一種の言論クーデターだ。こんなことがいつかおきるのでは、と思っていた矢先だった」と言います。
更迭、定年退職で幕引きを図る防衛省の対応にも納得がいかない、としてこう指摘します。
「文民統制上の明白な違反であり懲戒処分は避けられない。それを懲戒審理もせずに退職ですませるやり方は明らかに臭いものにはフタの構えだ」
●「尾行しろ」と
一般隊員は上級の許可もなく外部に文書を発表するなど考えられないし、ちょっとしたことでも警務隊や調査隊に拘束され徹底的に背後関係を調べられる、といいます。
元曹長にはこんな体験があります。職場で学生時代の同窓生と電話のやりとりを何度かしたときです。
「同僚に『お前、大丈夫か』と言われ、なんでと聞き返すと『上官から、あいつ思想関係があるのか調べろ、尾行しろと指示されたから』と｣
元曹長は「四、五年前から自衛隊は歯止めのない暴走がはじまっていると感じてきた」といいます
四、五年前といえば、アメリカのアフガン、イラクへの先制攻撃戦争にあわせて、自衛隊が創設いらい初めて海外に、重武装部隊の派兵に向けて動いた時期です
元曹長は「インド洋、イラク派兵をきっかけに第一線部隊に隊員が集められ、人手不足の後方部門でもやれ対テロ訓練だとか任務はふえるばかり
管理もきつくなり、階級をかさにいばりちらす幹部が幅をきかせ、いじめやパワハラ・セクハラがひどくなり、自殺も増え始めた」と告発します
●事実上の動員
昨年の参議院選挙のときのことです
「自民党から立候補したヒゲの隊長、イラク派遣隊長の『講話』を聞くようにと、課業中の昼間から講堂に集められた。事実上の選挙動員だ
昔は一応自由参加だったが、このときは出欠をとった。
東条英機の孫の女性の『講話』も聞かされた、そのときは靖国神社のビデオも見せられた。憲法なんて関係ねえ、という空気だ」。
侵略戦争肯定、憲法無視は、空自だけではない、といいます。
803:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:19:52 VZjk7OD10
>>787
日米が疎遠になってきたら核保有は不可欠になるけどね
804:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:19:57 c3H8jGFJ0
>>787
内需拡大にはもってこいかも。
805:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:20:53 /zB1eQV/0
防衛庁の中にも庇いたい人がいるようです。早く庁に戻せよ。解体しろ。
806:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:21:14 4knG1JTm0
>781
まて。すこし落ち着け。
法的根拠も何も無い「戦争責任」論じて何の意味がある？
東京裁判など戦争責任に関しての意味など無いのだぞ？
国際法に則してないからだな。
世界には戦争紛争が星の数ほどあれど、国際法上やっぱり無理があるね、と
東京裁判型戦後処理はその後行われていない。
イラクのフセインさんも国際軍事裁判なるもので裁かれたわけでは無いのです。
なぜイラクで東京裁判型戦後処理がされていないか考えてみるべきでしょう。
807:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:21:21 yHFOLsy20
俺もオーストラリア軍、フランス軍、イギリス軍、とかはなんとも思わないけど
日本軍っていうとなんか嫌なイメージがあるな
自虐史観の申し子ｗ
808:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:21:44 9UPxlZHv0
わずか数ヶ月でこんだけやってる
マスゴミは、コレを全く報道しない
【麻生が首相になってやったもの】
・一次補正（済み）
・金融機能強化法案関連（野党の参議院待ち）
・日本領海拡大（済み）
・国連演説
・ワープアを正社員にした場合の補助
・テロ特措（野党の参議院待ち）
・派遣法改正(野党の参議院待ち)
・IMFへ外貨準備高から10兆円貸し出し（民主はなぜかこのドル不安の中で準備高削ってドル売り宣言）
・二国間の経済支援要請をすべて拒否、今のところアイスランドと韓国×（民主IMF批判してたが、なぜか特定国への2国間支援表明）
・ASEAN＋3の通貨スワップ拡大を話していくことで合意、つまり韓国支援なし
・空売り、市場監視等強化
・政府が銀行のマネーロンダリングへの対応の甘さを指摘
その翌日から、数件の経済ヤクザの逮捕
・G7での行動指針採択
・G20にて金融市場の透明化で共同合意
・日印安全保障協力共同宣言
（民主小沢寝不足の為、シン首相との会談キャンセル＜翌日青森で選挙の為の演説は実施＞）
【安倍政権で行われ福田政権で止まっていたガサ入れ再スタート】
・朝鮮総連強制捜査（数十年脱税疑惑があったが放置されてきた在日商工会にメス）
・アーレフのガサ入れ
・革マル派の活動家ら１１人逮捕
・大麻や麻薬等の摘発が増加 動いているのは厚生省の麻薬取締課、通称マトリ
【福田改造内閣幹事長時代】
・増税再建内閣に経済対策を持ち込む
・中小企業への銀行貸し出しに政府保証を入れる救済策（済み）
自民は頑張っているのに、民主党は足を引っ張ってばかり 新党日本の田中康夫だけまとも。 自民党の麻生が倒れると日本は完全終了です。公明さえ連立から外れればなおよい
809:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:21:49 9B307QOsO
>>798
朝鮮に攻めるだろうな
810:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:21:49 yHeQCT2k0
尊厳で死ぬのはバカのやること。
足利尊氏を見習え。
811:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:22:10 P+IHv3cX0
>>770
喰うか喰われるかの世界だから、日本が戦争で破滅しても問題なかったという思考が理解できないな。
そんなに日本が嫌いですか？
原爆と空襲はアメリカの戦争犯罪だが、無謀な戦争を始め、日本が外国の非人道的な攻撃を受ける羽目に陥らせた当時の指導者にも責任はあるだろ。
812:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:23:01 WZ/7Ifv8O
それは言えるな
ブサヨによるネガティブ教育のおかげで、日本を守る自衛隊を悪みたいに思う奴もいる
813:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:23:09 nRqY8Ssa0
>>795
だから当事者がいなければ裁判にならんだろうが。
欠席裁判やるつもりか？滅茶苦茶だな。
>>799
＞そういう空気を強制した
そんなことたかが一首相にできるわけないだろ。東条自身失脚したり返り咲いたり不安定で独裁者なんて立場じゃ
ないんだぞ。
責任は国民全体の空気にあるんだよ。
>>800
そうだね。だから国民にも大きな責任はある。というか、責任責任言わずに、戦ったことを誇りに思えばいいのにね。
814:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:23:21 sBSU9fkz0
今の若い人は自虐史観を刷り込まれてるんだろうな
昭和４０年代まではゼロ戦や大和かっこいいとか言う子供が多かったのに
815:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:23:33 kaxUmr71O
>>799
空気ってｗ
816:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:23:33 dBvL3t0NO
アメリカへ滅私奉公するのが今の日本だよな。それにしても日本人気質をうまく利用しているよなぁ。
817:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:23:41 G6tG0nYJ0
>>810
尊厳を守ったから、負けても国体は維持できてるんだけど
尊厳をなくした国は惨めだよ、狂気の国になるしかない
そう・・特定国家の様に・・
818:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:25:08 E3i4U93G0
>>806
('A`)日本を敗戦に導いたシステムが存続している、と立証されたら
どうだ？
819:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:25:21 2zE0q8Jy0
>>802
反戦自衛官？君の創作？
どこに載ってたの？
820:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:25:34 sRyYHId10
中国・韓国・北朝鮮のことを考えたら、タモ神氏の主張も決して間違いではないと思うよ。
隣人がゴロツキばっかりだもん。
憲法9条だけではもはや日本は守れないよ。
821:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:25:34 fp6JO5msO
>>802
今年から自衛隊に情報保全隊ができたんだよね
あと自衛隊がどうこうは
政治の責任だから
知っての通り文民統制により防衛大臣は自衛隊からはなれない
これが文民統制によるコントロール
自衛隊は所詮公務員だよ
822:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:26:38 yHeQCT2k0
>>5 ：名無しさん＠九周年：2008/12/02(火) 11:07:55 ID:tkF11CEf0
『 マスゴミ増長 → 侵略 』 これが真実
旧軍より先に大暴走してたのがマスゴミ、その中心が 『 朝日新聞 』
『 朝日新聞 』 を中心とするマスゴミの大暴走
またこういう嘘書き込んで平気なバカウヨがたくさんいるねｗ
日本の拡張政策は、世界恐慌の事後のあおりと人口増と就職難から、国民を海外で棄民させ、
ついでに資源もかっぱらおうという国家戦略
その当時の朝日新聞は、財閥と国家がスポンサーの、今の産経新聞と同じ性格の御用新聞（戦後は経営母体が変わった）
日本政府は、戦後のブラジル移民政策と一緒で、やっかいな日本の貧困層を海外で棄民したかったから、マスコミ使って
海外進出あおったのよ
823:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:26:41 NGXokvfB0
たかじんの番組見て、この人こそ日本人だと思った。
824:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:26:56 EXBATKRXO
だってGHQが何をして、憲法がアメリカ産で
米軍駐留、っての考えりゃわからない？
日本は未だに占領中なんだよ、で日本のサヨは
まんまと洗脳された日本人か、外国人だよ
825:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:27:07 g4Hho0Ra0
日本に戦争指導部の敗戦責任を問う法律などないだろ
というか、近代国家にこの手の法律持つ国はないだろ
理由は言わでもかな
826:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:28:00 pIY05Yve0
軍隊は戦争して強くなるのにアフガンにいけないのがおかしい
民主になれば行けるし、国民の力で逃げる自衛隊を押し出そう
827:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:28:36 o7PbNJv30
>>815
面倒くさいから山本七平「空気の研究」読んで。
828:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:28:40 c3H8jGFJ0
>>811
無辜の民への無差別爆撃など、当時の鬼畜米英と言う認識は或る意味正しかったんじゃない。
829:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:28:41 4knG1JTm0
>811
>原爆と空襲はアメリカの戦争犯罪だが、無謀な戦争を始め、日本が外国の非人道的な攻撃を受ける羽目に陥らせた当時の指導者にも責任はあるだろ。
都市部に核兵器を使った国家はアメリカ以外には無い。日本を含めて、戦争を「開始」した
国は星の数ほどあるけれど、なんで戦争を開始した事で他国の戦争犯罪の責任を
問われなきゃならんの？
無謀な戦争でも、勝てる戦争でも戦争を起こす国はあるけどねえ、外国の非人道的な攻撃
は純粋にその外国の戦争犯罪だよ。当たり前だが。
830:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:28:42 OA+JMeSd0
>>803
アメリカが経済面でも3流国にならない限り、疎遠にはなって欲しくないけどな。
アメリカに頼れなくなったら、核保有は考えないと駄目だよなあ…
831:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:29:14 GzJXS9wb0
>>806
.＞法的根拠も何も無い「戦争責任」論じて何の意味がある？
＞東京裁判など戦争責任に関しての意味など無いのだぞ？
＞国際法に則してないからだな
東京裁判の法的根拠は、次の３つだと思います。
(1)ポツダム宣言第１０条―特別法は一般法を破る
(2極東国際軍事裁判所条例―軍律裁判は事後法で裁くことがある
(3)国際慣習法、学説―国際法の法源
832:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:29:34 QBipNte20
戦争責任なんて日本にないよ
敗戦の責任なら指導者にあるけど
そもそも勝ってたら戦争責任なんて話にならないんだから
戦争責任なるものを論じることがナンセンス
833:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:29:38 g4Hho0Ra0
>>827
七平そんなもの書いてるのかｗ
834:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:29:42 Hqu54zl60
>>826
強くする為に戦争してどうすんのｗ
835:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:29:59 nRqY8Ssa0
>>816
戦後６０年経ってもこの通り、私が悪かったごめんなさぁ～い、と言い続けてるんだからね。アホラシ。
>>825
もし敗戦責任を問う法律があれば必死に総力戦やって最後まで降伏しないだろうなｗ
文字通り玉砕し尽すまで降伏しないぞｗ
>>827
名著だな。
836:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:30:06 E3i4U93G0
>>813
> >>795
> だから当事者がいなければ裁判にならんだろうが。
> 欠席裁判やるつもりか？滅茶苦茶だな。
('A`)だからこそ裁判形式が必要なんだよ。
生者が死者に全ての責任を押し付けないように。
837:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:30:19 yHeQCT2k0
>>817
尊厳で飯が食えるか？尊厳に縛られて不自由な生活に陥ってるバカの方が多い。
>>825
事後法での処罰を日本政府は承認している以上、法律的に何の問題もないよ。
講和条約破棄宣言しろと官邸にメールしな。
838:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:31:05 sBSU9fkz0
>>801
それだよ
日本人の敵は日本国内にいる
839:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:31:10 bzUC+0WF0
>>814
お前らが日和見でなんにも手を打ってこなかったからじゃ ボケ
年金なんか払うか カス
840:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:31:48 4knG1JTm0
>818
>('A`)日本を敗戦に導いたシステムが存続している、と立証されたら
どうだ？
どこの検察が起訴するんだ？そんなもん。法律条文で説明してくれ。その立証とやら。
「裁く」のは「司法」で法律に基づく事をお忘れ無きよう。
841:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:33:19 0VRdz7C+0
どうして政府もねらーも軍人を甘やかすんだろうか
先の戦争の例もあるんだからさ、いい加減学べっての
842:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:33:31 sBSU9fkz0
>>839
敗戦で何にも無かった時代から見事に復活できたんだから大成功だよ
あとはおまえらが日本を真に強い国にしてくれ
843:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:34:08 o7PbNJv30
>>826
それであんたはもちろんアフガンの最前線で戦うんだね。
まず、自分が死を決意して言う言葉だよ。
昔、行ったことがあるけれど、アフガンは厳しい土漠だよ。
火よりも暑く、氷より冷たい場所だよ。
844:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:34:09 pIY05Yve0
>>834
弱い自衛隊でいいのか、ロシア、中国ともうすぐ戦うのに
845:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:34:31 m20Cux660
>>838
でもそれを正義だと思ってる所が業の深いところだわな
朝日とか変態とか共同とかナベツネとか産経（親米すぎるところ）とか
846:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:34:40 N7i78jR70
若い連中は自虐史観を教えられて、愛国心がないからニートだの通り魔だのに
なるし、青少年犯罪は凶悪化するばかりなんだろうな。
早く自衛隊を名誉ある国軍に昇格させ、国軍で若い奴らを厳しい訓練で叩き直せば
真っ当な日本人に変わっていくんじゃないか。
田母神さん、左翼マスゴミどもに負けずドンドン頑張ってくれ。
847:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:35:37 nRqY8Ssa0
>>836
＞だからこそ裁判形式が必要なんだよ。
裁判形式上被告人が必要だろ。でも死んでるんだよ、死者がどうやって自己弁護するんだ？
被告人席に遺影でも置いて、誰かが後ろで腹話術でもやるのか？？
>>837
＞事後法での処罰を日本政府は承認している以上、法律的に何の問題もないよ。
ということにも根拠はないよね。日本が承認したら法的に問題がない、なんて法文はないんだから。
それがまかり通れば、戦勝国は傀儡政権を作ればなんでもできちゃうでしょ。実際日本政府は傀儡
政権みたいなもんだったんだよ。
848:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:36:13 jb20Qxia0
ごもっとも
国会議員に立候補してくれ
小沢の選挙区で、住民票を移しても投票するぞ
849:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:37:33 /QnH7h2DO
まっとうな議論の出来ない民主主義(笑)日本
850:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:37:50 xvlGWxps0
>>811
>無辜の民への無差別爆撃など、当時の鬼畜米英と言う認識は或る意味正しかったんじゃない。
日本が重慶爆撃で、無差別爆撃を先にやっているんだから、鬼畜の日本を真似ただけだろ。
851:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:37:57 E3i4U93G0
>>847
('A`)殺人事件でも良くある話だな。
悪いのは殺された奴本人で、俺は身を守ろうとしただけだあ、
て。
852:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:38:39 GzJXS9wb0
>>847
１９４５年以後の日本の占領は、「戦後占領」と呼ばれる（休戦協定は成立しているが、
講和条約はまだの状態）。東京裁判当時の占領はこの「戦後占領」なので、ハーグ
四二条～五六条よりも、ポツダム宣言・降伏文書という休戦協定の取り決めが優先
するというのが、学界の通説です（『憲法１ 第３版』野中俊彦他著、有斐閣、65頁。
これも「特別法は一般法を破る」の適用）。
853:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:38:56 sBSU9fkz0
>>845
正義は人の数だけありますからな
正義の折り合いをつけるのが世の中というものだ
854:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:39:00 P+IHv3cX0
>>829
要するに、相手の戦争犯罪なら、どれだけ自国民が死んだとしても日本の指導部には責任がないというわけか。
それで納得できるというならそりゃ仕方ないな。
855:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:39:22 Hqu54zl60
>>844
強くなる為に戦うのは本末転倒だと言ってるんだ。
話をすり替えるな。
856:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:39:25 WYZ6v5+GO
>>839
他人のせいにするのは簡単だよな。
しかし、そうしてしまうと己はいつまでも反省しなくなってしまうよ。それは正にチョン。
857:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:40:03 G6tG0nYJ0
>>837
引いちゃいけない所があるのよ
金の為にそこを引く奴等が売国奴
ハルノートって知ってる？
858:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:40:09 qmzScxos0
重要な立場に居る人が
思いついたことをポンポン口にしてはダメ。
859:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:40:15 Y1dIs8xK0
俺は自衛隊は明確に軍隊として位置づけるべきだとは思う。
が、田母神みたいのがのさばると、『自衛隊増強→侵略』と思われても仕方ない。
860:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:40:41 g4Hho0Ra0
>>852
要するに、事後法もその期間だけ有効だということだよな
861:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:43:09 fp6JO5msO
>>これからの日本は
自身で自分をまもり
アメリカとの本当の同盟関係になるべきだ
アメリカに意見し
環境や経済や戦争についてね
米英関係より意見言い合う仲ね
覇権はアメリカ
日本は調整監査役
国連なども金出してる分
意見すべき
それには日本国内での
民主化のレベルを上げなければならないけどね
意見を言える日本
そのためには、歴史感覚も今までではだめだ
自国の歴史を愛し、文化や伝統を尊重し、道徳教育を再構成する必要性が今あり、みつめなおしてる時代
サミュエルハンチントン
文明の衝突参照
862:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:43:29 o7PbNJv30
>>808
ここまでやってきて、亡国総理麻生の宣伝すんなよ。
オカルトがいっぱいの麻生ファンのスレの中でやっておいてくれ。
863:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:44:08 nRqY8Ssa0
>>852
学会の通説か何か知らないが、ポツダム宣言・降伏文書というのは文字通り降伏の際に戦勝国から
押し付けられたものなんだから、戦勝国の言いなりに過ぎないのは明白だろ。
こんなものが正義で、戦勝国が好き勝手に押し付けたことでしかも事後法が国際法上有りだというのなら
滅茶苦茶な話だよ。パール判事も正義が蔑ろにされているって嘆くわけだ。
864:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:44:17 ZkMksiOW0
戦後の日本が経済成長できたのは、国民性もあるだろうが、
皆が死ぬほど働いたのと、軍隊に人と金取られることがなくなったから。
しかし、それは敗戦して連合国の管理下に置かれ日米安保という
植民地級の扱いを強要された結果であり、独立国という名誉を剥奪されたわけだが、
この間に死ぬほど働いて経済発展を成し遂げ実を得た国民は何も恥じる必要はない。
もちろんその利益の一部も吸い上げられましたがまぁしょうがない。
しかし、戦後何十年も経過した現在、特殊な環境下にあった日本も選択しなければならない。
特殊な環境を維持するか、他国と同じ状況に戻るか。
俺は怠け者なので、現状維持でもいいかな とちょっと思ったりもする。
しかし、地球全体の実体経済が飽和点に向かいつつある現在において、
そんな平和ボケが通じるのだろうか。現時点で日本が大きな経済成長を成し遂げられる要因も見られない。
アメリカだって永久に強国というわけではないだろうし、いつ同盟が破棄されるかもわからない。
食い物と水とエネルギー、これのうちどれかが大きく不足すれば必ず戦争が起こる。
自給率50%にも満たない日本が、この先安定した生活を保障されるとはとても思えない。
また、近くの大国などは日本の淡水と太平洋（食料等の資源と軍事的な制海権）が欲しいのではなかろうか。
俺が近くの大国の政治家なら日本は絶対欲しいね。
とかいろいろ考えると、現状維持を続けると将来厳しいことになりそうじゃない？
喧嘩に負けたから一生奴隷とか、それこそ中学生じゃあるまいし
そろそろ一国家とはどうあるべきか、を真面目に考えてもいい頃合なんじゃなかろうかいねぇ。
もちろん世界政府を作るから国家なんていらんという選択肢もありだろう。
（民族問題の現状を見れば10年、20年という時間規模では到底無理だろうし、
多様性が進化の原動力、対立が発展の原動力と考えると好ましくない。
地球外生命体による侵略でも受ければ話は別だけどｗ）
865:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:44:51 JZsfHWh6O
自衛隊増強→不祥事自衛官増加だろが
現職中管理監督責任者だったんだからよ、内部規律遵守できない奴を追い出してから言えよ
何でもかんでも自虐史観のせいにすんな馬鹿小役人が
866:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:46:30 QBipNte20
戦争責任を戦争を始めた責任と定義するなら
そんなもんを取る必要はないよ
そんなもん取ってたら勝った時にも取らなければならなくなる
戦争責任を負けた責任と定義するなら
それは取る必要がある
それは国内問題に過ぎないけど
戦争で問われるのは負けたときの賠償責任で
これはもう取ってるので何の問題もない
戦争責任なんて戦後の日本にしか存在しないおかしな言葉
867:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:47:25 4knG1JTm0
>831
>東京裁判の法的根拠は、次の３つだと思います。
(1)ポツダム宣言第１０条―特別法は一般法を破る
(2極東国際軍事裁判所条例―軍律裁判は事後法で裁くことがある
(3)国際慣習法、学説―国際法の法源
と、言って裁判したもののやっぱり無理だわ、と言って東京裁判型戦後処理は
行われておりません。
○国際慣習法（アムネスティ条項等）に特別法が抵触。
○「軍律裁判は事後法で裁くことがある」ではありません。国際法の素人たち（軍人）が
「軍律裁判は事後法で裁くことがある」としか解釈出来ないような事例を勝手に作った事
が国際法学者の怒りを買った。
○国際慣習法、学説―国際法からの法源はパリ不戦条約でしたが条約に欠損があり
機能しておらず、それを法源にしたから国際法学者の離反を招いた。ちなみに世界に
戦後も戦争は満ちあふれておりますがパリ不戦条約は条約としては発効から今に至る
まで有効です。
ちなみにイラクのフセインさんはイラクの国内法廷で裁かれ死刑になりました。
米軍主導の裁判で実質的には東京裁判と変わらないんですが、なんでわざわざ
イラクの国内法廷？って話に関しては
国際慣習法（アムネスティ条項）対策ということになるでしょうな。
868:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:49:01 nRqY8Ssa0
>>867
ほう、詳しいですね。勉強になります。
869:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:50:41 5XI6vnu/0
>>867
東京裁判は法的には無効としても差し支えないんだな
870:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:50:52 fp6JO5msO
>>850
んと重慶爆撃は
戦略的攻撃拠点の破壊の一貫で軍事拠点を壊し市民被害を出した
東京大空襲は、市民を標的にした大虐殺
原爆に於いては、大統領命令
アイゼンハワーの国家的命令による軍事行動での市民虐殺
日本は現場兵士士官の略奪などはあっても、国家命令での無差別市民虐殺はない。
871:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:50:57 dAw5MIIlO
>>756
ただ、反動で本当に戦前回帰になる可能性もあるから、今わかってる人が止めないといかん
872:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:53:03 xvlGWxps0
>>867
イラクのフセインの場合は、アメリカをフセインがアルカイダと結んでアメリカを攻撃しようと
しているという事実が無かったから、国内法廷で裁くしかなかったのでは？
873:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:53:20 YsrfHbonO
>>672
＞ だからその「戦争状態」を誰が判断するのかって話。実際に当時は宣戦布告をしなければ戦争扱いでは
＞ なかったわけだよ。支那事変の時も戦時国際法は適用されていないんだから。藤田さんて人がなんて言おう
＞ と（現代的な解釈はその人の言う通りなのかもしれないが）当時はそうではなかったということ。
宣戦布告の有無に関わらず、平和の対概念として戦争とされる。
言うまでもないが宣戦布告の有無に関わらず陸戦法規などの戦時国際法も適用される。
宣戦布告がなければ捕虜待遇を受けれないなどという馬鹿な話はない。
藤田久一は国際法学者、開戦に関する条約は文字通り条約。
君のソースはWIKI
874:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:55:12 nRqY8Ssa0
>>873
でも当時は実際にそういう扱いだったんだよ。
今から過去を振り返って、いくら現在の価値観で解釈しても無意味。
875:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:56:13 QlFTNeCo0
フセインは敗戦責任でなく、人道上の罪で裁かれたんでそ
876:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:56:43 ci63FGl00
セクハラ、パワハラ…低俗番組に倫理問う声 ＢＰＯが意見検討
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
877:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:57:27 JZsfHWh6O
868/873:名無しさん＠九周年[]
2008/12/02(火) 18:49:01 ID:nRqY8Ssa0(87)←！！
878:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:57:36 NfQktR1Q0
この間のたかじんで
一番核心を突いた質問をしたのはざこばだよね
実戦をやったことがない自衛隊が戦争で勝てるわけないよ
879:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:57:40 nRqY8Ssa0
＞捕虜待遇を受けれないなどという馬鹿な話はない
捕虜に関しても、戦争であるかないか以前に、ジュネーブ条約を批准してなければ初めから話にならない。
当時の日本は批准してないよ。（条件付で遵守の意思表明はしていたけど）
880:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:58:46 ci63FGl00
>>878
ジョークを真に受けてる、九条の会の人みたいだなｗ
881:名無しさん＠九周年
08/12/02 18:59:56 QlFTNeCo0
九条信者「ミサイルの直撃より破片による被害のほうが甚大です！」
882:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:01:12 NfQktR1Q0
>>880
日本人が平気で人を殺せると思う？
無理だと思うね
一瞬躊躇してる間に殺されるだろう
883:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:02:12 ci63FGl00
>>882
根拠が何もないところが笑えるｗ
884:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:03:01 zfXAF8kAO
日本がマジになれば
戦闘機も核も世界一のもの造れるぞ
はやく憲法かえろ
885:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:03:40 joBq1xdn0
このスレの田母神発言に何か問題が。
核兵器、軍事費、軍備についての発言を攻撃する人にお伺いしたい。
中共はいいのか。
チベット及びウィグル侵略はどうだ。
悔しかったら、キチンと応えてみ。
886:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:03:51 Hqu54zl60
>>882
つ「加藤」
つ「小泉」
以下、続々登場予定！！
887:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:05:08 L8/lDI7iO
俺は戦場には行きたくない
だからこそ国を守る為、志願して厳しい環境にいる自衛隊は応援したい
888:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:06:06 4knG1JTm0
>869
>東京裁判は法的には無効としても差し支えないんだな
平和条約発効までが戦争期間で終戦以後もサンフランシスコ条約までは停戦している
だけです。当時の国際裁判所というのは実はそんな規定は国際法には無く実質的には
戦争中（停戦中）の戦争行為のひとつでしかありません。サンフランシスコ条約という
平和条約以降は効力を失います。サンフランシスコ条約に何が書いてあっても、です。
889:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:06:47 42MXIFNv0
憲法改正は自然の流れだろ。
そもそも自衛隊は現憲法では違憲である。
自衛隊を栄えある日本の国軍にする為にも
憲法を改正し、一般常識が通用する国にならないと
いけません。
890:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:07:30 RXfTdprj0
田母神のように歴史を歪曲して自己正当化を図るようなバカが次から次へと
湧いて来るから、自衛隊はいつまで経っても軍になれんのだよ。
>>885
田母神を否定すると、どうしてそれらの行為を肯定したことになるかさっぱり
わからないな。田母神のようなバカを否定するのは当然だし、中共のそれら
の行為を否定するのもまた当然というだけのことだろ。
891:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:08:23 WH4sMjo2O
田母神を中心に新党を結成しれ
892:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:08:58 cd0oiiQHO
この人強いな
立派だわ
893:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:09:25 fp6JO5msO
>>862
だから国家責任を問うには事件を作り出す必要性があった
南京や慰安婦
南京20万人とアイリスちゃんがアメリカで活動してたのは
原爆投下を正当化するためでもある。だから原爆被害者相当の人数になった
日本はこんなに残虐な国なんだとね
中国朝鮮は日本の敗戦によって生まれた副産物だから、日本を悪にすることで、現政権の正統性と権力性を担保しているに脆弱な基盤ということだ
894:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:10:10 l2HYWVPC0
>>889
向こうの人は違憲だから自衛隊をなくせですから話が噛み合いますん。
895:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:10:14 5GYtpSH60
ようつべのタモガミが出演した、たかじんの番組見たけど、理路整然でまともな
内容の話が出来る人で、マスコミが言っている極右思想の変人ではなかった。
ようつべみていない人はみたほうがよい。
896:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:10:36 ci63FGl00
>>890
軍人の思想信条まで統制かけるのは、民主国の軍隊じゃなくて、
中国・北朝鮮等の独裁国家の軍隊みたいだからｗ
897:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:10:41 bzUC+0WF0
国内の情報戦争には完全勝利したな。
さすがエリート軍人
898:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:10:57 5n3cCBOq0
国の領土に侵略され、国民を拉致されても、
その犯罪国家に経済支援をし続けてきているのは、
世界広しとそんな国は日本だけしか無い。
899:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:11:38 YsrfHbonO
>>874
＞ でも当時は実際にそういう扱いだったんだよ。
＞ 今から過去を振り返って、いくら現在の価値観で解釈しても無意味。
それは国際法的判断ではなく政治的判断だろう
>>879
陸戦法規
900:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:13:51 RUsRZyMUO
拉致被害、竹島、対馬、東シナガス田…
901:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:14:06 xvlGWxps0
>>898
ミャンマーの経済支援も入れておいて下さい
902:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:14:16 4knG1JTm0
>872
>イラクのフセインの場合は、アメリカをフセインがアルカイダと結んでアメリカを攻撃しようと
しているという事実が無かったから、国内法廷で裁くしかなかったのでは？
投稿>831で言う特別法で何でも出来るなら、相手国に銃を突きつけて如何様にも
条約を結べる。フセインは死刑になっており、アメリカはフセインの死を望んでいたのは
明白。国際慣習法を無視した特別法が存在し得て、事後法でも何でも許されるのなら
別にアメリカをフセインがアルカイダと結んでアメリカを攻撃しようとしているという事実
の有無など何の意味もない。法があってアルカイダの事実があって殺すわけではない、
適当に理由を作って殺せるからだ。
903:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:18:42 joBq1xdn0
>>８９５
たかじんのヨウツベ順序よく紹介したもの探し出せない。
悪い、知ってたら教えて。
904:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:21:36 B+Dku6Vm0
国防することに、文句たれてるうすらバカ達よ。
お前ら、自衛隊の代わりに責任もって防人するんだろな？
なにも出来んくせに、いっちょまえな口きくなよ、うすらバカ。
905:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:24:03 fp6JO5msO
>>862
俺が慰安婦関係を調べればしらべるほどわかったことは旧日本軍がいかに命令や規律に従順だったかだ。
貧しく売られた少女を慰安所の軍施設内に置き、軍医による定期検診コンドームまで配られていた。
そのまま結婚した人までいた。
売春合法じだいに
軍は通牒により、違法業者取締と現地略奪しないように、軍施設に慰安婦所をおいたという時点で、規律のよさがわかった
906:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:24:34 RXfTdprj0
>>894
考え方が違うんだから話が合わないのは当たり前。そこで妥協点を探るのが
大人であって、話が合わないから話をしないというのは幼稚すぎるね。
>>896
田母神は思想信条の統制などされていないけどね。内規違反で処分されたに
過ぎない。で、定年退職しただけだし。だいたい、退職金まで払ってるのに
思想信条の統制ってｗ
907:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:24:36 ci63FGl00
逆に日本が悪い、日本人は悪だっていう信念を持った自衛隊員だったら、
いざ有事の時に日本人を攻撃しそうで危なくてしょうがないと思うがｗ
908:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:25:26 E5I7C/Uw0
ジョン・マケイン指名受諾演説・全文（４） コラム「大手町から見る米大統領選」番外
2008年9月11日（木）17:55
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
５歳のとき、車がやってきて家の前で停まりました。海軍士官が窓を開けて、私の父に叫んだ。
日本が真珠湾を爆撃した、と。それから４年間、私はほとんど父を見かけることはありませんでした。
あの戦争が終わった後、祖父は背負っていた責任にくたびれはてて家に帰り、そしてその
翌日に亡くなりました。ベトナムでは、私はなによりも大事な友人を何人も作りました。
一緒に帰国できなかった仲間もいます。私は戦争が大嫌いだ。想像を絶するほど、戦争はひどいものです。
バラク・オバマ指名受諾演説・全文（２） コラム「大手町から見る米大統領選」番外
2008年8月30日（土）21:31
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
なぜなら、イラクやアフガニスタンから帰ってくる若い帰還兵の顔に、私は自分の祖父を見るからです。
祖父は真珠湾の後に志願し、パットン将軍の部隊で行軍しました。そして政府は祖父の行為に
感謝して帰還兵奨学金を支給し、おかげで祖父は大学に行くことができた。
「アメリカに変化がやってきた」 オバマ次期米大統領の勝利演説・全文翻訳 ＜特集・米大統領選＞
2008年11月5日（水）20:57
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
この国の湾に爆弾が落下し、独裁が世界を支配しようとしたとき、時の国民が立ち上がり、
偉業を達成し、そして民主主義を救うのをクーパーさんは見ていました。Yes we can。私たちにはできるのです。
909:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:25:46 lIfz6c1NO
>>904
そんなにキレやすいんじゃ自衛隊に入ったらぼこぼこにされちゃうぞ
910:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:28:34 AvhVN1gI0
そもそもタモや右の連中が言うほど一般人は日本＝悪なんて思ってないだろ…
自虐自虐って印象操作したいとしか思えん
911:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:29:24 Hqu54zl60
>>903
これでいい？
22 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/12/01(月) 16:40:47 ID:Jo751bY10
『たかじんのそこまで言って委員会：田母神氏登場』
①URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
②URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
③URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
④URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
⑤URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
⑥URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
⑦URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
912:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:30:47 ci63FGl00
>>906
自分が書いたこのﾚｽをもう一回よく読んだらｗ
>田母神のように歴史を歪曲して自己正当化を図るようなバカが次から次へと
>湧いて来るから、自衛隊はいつまで経っても軍になれんのだよ。
913:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:30:49 joBq1xdn0
>>９１１
有り難う。
一部早速みた。
軍神じゃん。
反対者には悪いが。
914:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:33:22 DETS3puH0
>>870
横レスだけど、重慶200回以上の爆撃がすべて
戦略的攻撃拠点の破壊の一貫で軍事拠点を壊し市民被害を出した
ならば、東京大空襲だってそう言える。
戦略的攻撃拠点の破壊の一貫で首都を攻撃し、中でも軍需工場が密集する下町を狙って市民被害を出した
とね。
やってることはどっちもどっちだよ。
しかも先例を作ってしまったばかりに、中国やアメリカに利用すらされてしまった。
結果論ではあるけどね。
原爆についてはその通り。日本がもっとしたたかだったら、原爆を外交カードに使ったかもしれないね。
915:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:35:55 N7i78jR70
当時の戦争指導者も最善を尽くしたんだから、もう批判することないじゃないか。
日露戦争も一か八かで勝ったんだから、アメリカにも上手くやれば勝てたかもしれないけどさ。
916:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:36:31 VZjk7OD10
アメリカにはどうやったって勝てないだろ。
917:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:37:12 G6tG0nYJ0
>>914
東京大空襲は住民が逃げられないような空爆の仕方を取った事を知らないの？
918:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:38:00 t99Rb0lu0
放っておけば勝手に右傾化してただろうにわざわざ燃料投下して。
なにがしたいのか正直わからん。
919:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:38:29 ci63FGl00
>>910
自衛隊員に付きまとってくるのは、変なのが多いからな。
自衛隊監視テント村とかｗ
家族の住む官舎にまで来て反自衛隊アジビラを撒いたのもいたなｗ
920:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:38:30 RXfTdprj0
>>907
自国が過去の一時期に悪事を働いたという程度の事実にさえ向き合えないような
幼稚な人間に銃を持たす方がよほど危ないよ。田母神みたいに、歴史を捏造して
自己正当化を図るような奴が信用できるか？嘘の上に立脚した愛国心にいったい
どんな価値があるのか俺にはさっぱり分からんよ。
>>912
で、それのどこが思想統制なの？君って頭悪いよね。
921:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:41:58 E3i4U93G0
('A`)１９３０年頃に秘密工作員を送って
キューバあたりで共産革命を起こせば
アメリカがソ連に援助したりは無い。
満州国への理解が出来て、日本にも協力してくれる。
というか、アメリカを枢軸に取り込める。
日露戦争の時にはそうやって勝った。
922:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:42:31 Hqu54zl60
>>914
東京ではないが富山大空襲は市街地の焼失率99%以上
軍需工場を狙って云々どころではない
アメリカ陸軍航空軍記念日だから一所懸命燃やしたらしい…そんなのと一緒にするな。
923:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:43:00 VZjk7OD10
>>910
俺はゆとり世代だが教科書はモロ｢日本＝悪｣だった。
ちゃんとした公式の教科書なのに
｢日本軍は朝鮮人を袋に入れ、殴る蹴るの暴行をした後火をつけて日本軍はケラケラ笑っていた｣
なんていう朝鮮人の一方的な証言を教科書にそのまんま載せていた。
教育の現場を左翼に抑えられてるのは決定的に痛い。
924:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:43:37 TQAQwgG40
>922
ダメリカ人はほんとに糞だな。
925:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:44:17 NfQktR1Q0
>>884
航空機の技術ってのは一度途絶えたら
復活するのに１００年はかかるらしいから無理でしょうね
ゼロ戦だって活躍したのは最初だけで
後はボロボロだったし
926:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:45:46 RXfTdprj0
>>915
田母神みたいな阿呆が次から次へと湧いて出て、歴史を歪曲して自己正当化を
延々繰り返すから、問題が収束しないんだよね。
>>919
前々から思っていたんだが、ああいう連中と2chねらって粘着具合といい執念
深さといい、相通じるものがあるな。たまたま右に転んだか左に転んだか程度
の違いしかないんだろうな。
>>923
一方的な証言だ、というのはどうしてわかったの？君も、日本が悪事を働いた
から日本を愛せないという幼稚な頭の持ち主かね？
927:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:46:26 G6tG0nYJ0
>>925
今の日本に無いのはｼﾞｪｯﾄｴﾝｼﾞﾝ位なんだけどね
10年で追いつくよ
928:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:47:19 ci63FGl00
>>926
全ﾚｽしてるお前が一番粘着質なんだが・・
929:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:49:26 hmzkpjZW0
>>920
>自国が過去の一時期に悪事を働いたという程度の事実にさえ向き合えないような
>幼稚な人間に銃を持たす方がよほど危ないよ。
戦争ってのは、合法なんだよ。
それがわかってない。
930:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:51:09 QlFTNeCo0
米国発表で当時日本の都市の80％が焼かれたから
軍事施設だけ狙ったは無理があるな
931:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:51:26 VZjk7OD10
>>926
そもそも客観的な事実かどうかもわからないものは教科書に載せるべきじゃないだろｗ
932:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:52:17 i0pINvVj0
教科書で習う歴史で、すっぽりと抜け落ちているのが、１９２０年代頃からの共産思想の浸透
大恐慌と昭和恐慌で、共産主義を信じる人が非常に多くなった
日本軍が暴走したのは、陸軍にマルクス主義が浸透したほか、知識人に革命思想が蔓延したため
当時の日本は、陸軍大学校、海軍兵学校、旧制高校のエリートコースが並立していた。
しかも、明治憲法では陸軍海軍の統帥権は天皇にあったために、この３つのエリート集団の統制ができない状態だった。日清日露戦争や軍縮会議や予算などで、権力闘争が進み、満州事変などの軍部の独走の原因にもなった。
マルクス主義は、すべてのエリートコースに浸透したが、特に陸軍と旧制高校の一高、五高に強い影響を与えた
資本主義の権化である米英を敵に、ソ連とは同盟か最悪でも中立条約を結び、全体主義のドイツと同盟で米英と戦う
最悪負けても、米英に損害を与え、日本は敗戦革命で共産主義の仲間入りできる。
敗戦革命というのは、帝政ドイツや帝政ロシアを打倒して共和制や共産制に移行するため革命手法。
負けることで社会を破壊して人心を動揺させ、その不満を帝政など旧体制打倒のエネルギーとして利用すること。
とにかくソ連か共産中国が日本に進軍できるまで一億玉砕持久戦で戦う
これが一見無謀な対米戦争に突き進み、ドイツがソ連と戦争に突入してもソ連との中立を守り、沖縄が落ちても玉砕戦争（持久戦）を遂行しようとした本当の理由
933:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:54:00 RXfTdprj0
>>928
で、退職金まで払っているのに思想統制ってどういうことなの？もう答えに
詰まっちゃったの？
>>929
誰も戦争が合法かどうかなんて話はしとらん。事実を事実として受け入れて
対処できないような人間に防衛なんか務まるかよ。
>>931
客観的な事実でないと言っているのは>>923だろ。
934:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:54:16 1NZn0Y1mO
記者がどういう質問したのかしりたいな
一問一答ないの？
935:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:54:50 ci63FGl00
>>933
自分の姿は見えないらしいｗ
936:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:55:21 ZiqYUMKB0
創価学会員は粘着で気持ちわるいわ
内規違反などしとらんて
937:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:55:28 B+Dku6Vm0
>>920
国家のやることに、悪事とか正義とかあるわけないだろ。
国益だけだろあるのは。マンガの観すぎですか？
938:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:56:25 VZjk7OD10
>>933
はぁ？
>>923のどこに客観的な事実でないと言っているんですか？
939:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:57:00 ci63FGl00
>>933
そう、事実は合法だったってことを受け入れろってことだな。
940:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:59:24 X57QpOzb0
で、自虐史観を払拭できたとして、憲法改正したら対米従属から逃れられ、
誇りと愛国心のおかげで利己主義と犯罪が減るわけ？
ほんとナイーブというかお花畑というか・・・救いようがないな
941:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:59:41 hmzkpjZW0
>>933
お前こそ、戦争が国際法上合法である事実を事実として受け入れて
対処できないのか？
”悪事を働いた”>>920って誰が決めるんだよ？w、あ、お前か。w
>>934
「私が危険人物のタモガミです」田母神元幕僚長記者会見1/4
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
「白人国家が有色人種を侵略してきた」田母神元幕僚長記者会見2/4
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
942:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:59:49 0Mi24g7bO
こ
れ
見
た
？
板ないです｡｡｡
943:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:00:36 RXfTdprj0
>>935
負犬の遠吠えはもう聞き飽きました。
>>937
侵略戦争が悪事でないってのか。バカかお前はｗ
>>938
一方的な証言と言ってるんだから、客観的でないと言ってるわけだろうが。
字が読めないのかよ？そうした証言が数多くあり、そのうちの1つが載せられた
と考える程度の知能もないから、一方的な証言だとかの自己欺瞞に陥って
しまうんだろうけどさ。
944:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:01:24 ci63FGl00
>>933
お前の意見がモロ思想統制だって言ってるんだよｗ
それと、全然関係無さそうに見える退職金と思想統制の関係について詳しくｗ
945:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:02:15 VZjk7OD10
>>943
だったら余計載せるべきじゃないじゃんｗ
946:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:02:41 0s4EFx0v0
未成年の新隊員をボコボコに 自衛隊に横行する旧陸軍の“伝統”
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
947:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:02:55 WZl/tOK2O
基地外の見本の様な奴だなｗ
948:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:02:57 cd0oiiQHO
左翼っていざとなったらごまかしてばっかだな
949:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:03:47 iuKb96npO
たかじんの番組つべで見たが、ブサヨの言うことよりよほど説得力あったな
950:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:04:03 D/mHH3LT0
この物言いでまだこいつの肩持つ奴は流石にいないよな
と思った俺が甘かったようだなｗｗｗ
951:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:04:14 RXfTdprj0
>>939
ポエムを事実だと言い張るアホを初めて見た。いや、田母神に続いて2人めか。
>>941
張作霖の爆殺や満州事変が悪事でなくて何だというんだ？アホかお前？ｗ
952:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:04:21 h5Q4Uk0w0
NYタイムズとかがまた捏造＆歪曲報道するんじゃないの。
週刊新潮 146P 変見自在連載207「似非日本人」
URLﾘﾝｸ(specificasia.up.seesaa.net)
帰化韓国人の織原城二がルーシーさんを殺害した事件で、ＮＹタイムズが
「日本人は白人女性に変態的な欲望をもつ」と濡れ衣を着せてきたときもそうだ。
もっと問題なのは同紙東京特派員Ｎ・オオニシのように
マスコミ界にも帰化人がいて、日本人の名を使って日本を非難する。
こんな賢（さか）しい輩を排除するには米国と同じに
その出自を明らかにし、発言させるべきではないか。
【慰安婦】NYタイムズ紙も全面広告、安倍首相批判～「首相の姿勢を考えると、拉致された日本人の命運を気遣うことはできない」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【国際】NYタイムズ「麻生氏は旧日本軍の残虐行為を正当化して中国や韓国との関係を損ねた人物」「隣国を尊重すべき」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【竹島問題】 「韓国人にとって独島訪問は聖地巡礼」NYT、独島ルポ掲載～米紙への広告運動が奏功？[09/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【米国】 NYTに「高句麗(GOGURYEO)は韓国の歴史」広告～中国の東北工程に対抗[02/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国経済】「日本、金融危機で自国の役割拡大を模索…韓国を支援するかも」とＮＹＴ★３[10/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【NYタイムズ】日本政府、“戦時日本を正当化”の防衛省幹部を更迭…しかし麻生首相その他、同様の認識も依然多し[10/31］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【米国】NYタイムズ、4―6月期純利益82％減［07/24］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
【米国】業績不振のNYタイムズ、メキシコの富豪が株式の6.4％取得 上位株主に［09/12］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
953:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:04:35 B+Dku6Vm0
>>943
へー、それじゃ聞くが
侵略戦争って、日本の専売特許なのか？
世界史＝侵略の歴史なのだが？
954:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:05:23 Hqu54zl60
>>943
どこの世界に自国の侵略戦争を悪事とする国があるんだっての。バカかお前はｗ
955:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:07:32 gtbZxix50
田母神新党結成しかないな、有志諸君。
956:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:08:01 ci63FGl00
>>951
サヨは言葉が汚いなぁ。 こうやって思想統制するんですねぇｗ
957:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:08:43 cd0oiiQHO
１６年間左翼教育されるって洗脳だよな
おそろしい
天皇マンセーも気持ち悪いが左翼は売国奴だから困る
だいたい左翼は中国がやってることはいいわけ？
958:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:10:46 DETS3puH0
>>917
東京に限らず、日本への基本的な空襲方法だと聞いた気がするけど、それが何か？
>>922>>930
それを言ったら、重慶だって初期の目的はともかく
最後には首都に対する無差別爆撃になっていた。
アメリカが都市空襲にシフトしてきたのと同じように。
ただ空襲には基本的に
都市を攻撃することと、都市に数多くある町工場＝需工場を破壊することの両方の意味があった。
959:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:11:42 T3INfmdAO
今も昔も日本人が邪魔なんだろうな？
突っつかなきゃ何もしないのに、突っつきたがる。
歴史は繰り返すけど、そうは問屋が許さないＷ
960:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:13:42 CcA5CuJ2O
書きっぷりを見ればどっちが必死なのかは一目瞭然
961:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:13:51 E3i4U93G0
('A`)普通は侵略とは言わず、
かっての国土を取り戻す、っていうわな。
あるいは、そこには文明が無いから、他に取られるよりはと
仕方なく占拠領有したって。
962:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:14:25 iQxaFNuTO
>>823
激しく同意！！タモさんに政治家になって欲しいとオモタ。
963:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:14:47 QlFTNeCo0
国際連盟もアメリカも、日本が満州を侵略したという非難はしてないのだ。
条約当事国の満州の権益を損なったから有罪なのである。
それだけでなく、中国も日本と並んで有罪とされた。
ヘレン・ミアズ著「アメリカの鏡・日本」 P272
満州事変＝日本が悪なら、リットン調査書の報告も踏まえて中国も悪だったというこちになるね
964:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:15:28 nRqY8Ssa0
ところで朝鮮は日本に対して独立戦争を挑んでないよね。
アメリカが不法に切り離しただけだよね。
ということは国際法的には朝鮮はいまだに日本の領土だぜ。
965:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:15:53 BL8vx4RbO
>>953 さんのいう侵略を理解してないひとが多すぎ
人間の歴史は侵略と戦争なの
否定しようがないの
歴史感もなにも言葉の遊びなの
966:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:16:42 atFCBhQ40
>>1
> 自らの更迭について「日本の国はいい国だったと言ったら日本政府は『何をバカなことを
> いっているんだ、日本の国はろくな国じゃなかったんだ、おまえはクビだ』ということになった」と述べた。
もうどうしようもないなこの馬鹿
967:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:16:53 fp6JO5msO
>>0
そんなに売国したいならでてけよ
日本の伝統文化歴史を愛し発展させて
次世代にまでそれを伝えることが、我々日本人の使命である。
968:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:18:41 5mwLLWiD0
日本が攻められたら田母神さんが命張って守ってくれんの？
どうせ尻尾まいてさっさと逃げるんだろ、戦争ごっこ馬鹿のお爺ちゃん
969:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:19:10 iMUht7SN0
＞「日本の国はいい国だったと言ったら日本政府は『何をバカなことを
＞ いっているんだ、日本の国はろくな国じゃなかったんだ、おまえはクビだ』ということになった」
こいつバカ？
あの糞論文に、「日本の国はいい国だった」じゃなくて中学生が考えた陰謀論が書かれていただけ。
そりゃ更迭されるに決まっている。
「日本の国はろくな国じゃなかったんだ、おまえはクビだ」はどう見ても田母神の勘違いと被害妄想。
970:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:20:34 cd0oiiQHO
いい加減解放されるべきだよな
971:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:21:15 AvaVYvqP0
南京事件なんて事件があったとされるときから５年たって東京裁判前に
突如として出てきた話で誰が考えても物理的に不可能なことが、いい年した
人たちが真顔で語るから気持ち悪い。
４千人ほどの兵力でしかも数日のうちに数十万人を殺傷し、数万人をレイプし
跡形も無く死体を消し去った。ミステリー小説でもここまでばかげたことは
書かない。
きちんと謙称せず、反論もしなかったから今や事実になってしまっている。
972:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:21:36 fp6JO5msO
>>968
人のことの前にきみはどうなの？
俺は愛する家族や友人のためならいつでも死ねる覚悟はあるぜ
無駄死にはしたくはないが
973:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:22:47 r3bYt2u10
議論ダメって、どこの独裁国家だよｗｗｗ
974:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:23:04 E3i4U93G0
>>964
('A`)普通の国なら、そういう理屈で後に戦争するわな。
それは侵略ではない。
975:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:27:05 T3INfmdAO
実は戦争なんて無かった｡
全ては社会主義左翼と中共とアメリカとマスゴミと日教組の陰謀です。
戦争していないのに｢敗戦国｣、侵略していないのに｢侵略国家｣、まるで朝鮮半島の逆捏造みたいな日本。
誰がこんな歴史認識を植え付けて来たんだ？
976:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:30:25 ZWXgxAeI0
田
母
守
977:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:30:32 fp6JO5msO
>>969
勘違いと被害妄想のとこ
詳しくたのむ
俺にもわかるように
俺が思うに幕僚長は、ダブルスタンダードによる防衛の士気や国家について、危惧してて、
一般むけではなく、自衛隊かんぶや政治家にむけた内輪向けだったんだと思う
それがマスコミに取り上げられたから出てきたわけで
ダブルスタンダードが論理的破綻してて、士気や国家存続の危機と感じたんだとおもうよ
978:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:30:49 yk5iYe4o0
>>933 >誰も戦争が合法かどうかなんて話はしとらん。事実を事実として受け入
君の言う事実は他人から見ると事実でないのだが・・・。
979:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:35:31 G6tG0nYJ0
>>958
それが何か？とか言っちゃう人は日本人の血が流れてるのかね
980:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:59:21 V4TZTJR90
>>969
まだ？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
981:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:59:29 DETS3puH0
>>979
基本中の基本みたいなことを突然聞かれても
だから何？だよ。
982:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:59:36 jxhx1wumO
日本人の血？そんなのかんけいねー
983:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:59:54 ePOXxxdg0
田母神先生の発言の どこが間違っているのか 全然分かりませんが何か
984:名無しさん＠九周年
08/12/02 21:01:04 G6tG0nYJ0
>>981
基本中の基本で何も学んでないのね
了解した
985:名無しさん＠九周年
08/12/02 21:02:52 ODTw0cyrO
思想統制国家日本
986:名無しさん＠九周年
08/12/02 21:03:13 DETS3puH0
>>984
？
987:名無しさん＠九周年
08/12/02 21:05:34 G6tG0nYJ0
>>986
どういう空襲方法だったのか本当に知ってるの？
ちょっと言ってみて
988:名無しさん＠九周年
08/12/02 21:09:04 DETS3puH0
>>987
最初に周りを火で囲んでおくんだよ。常識。
つかさ、サヨは基本的に子供の頃から戦争被害に関する話は
飢えから空襲から戦地での辛さから上官の理不尽な暴力とか
もううだるくらい聞いてるんだよ。
その後に相対的に、反面日本によるこういう加害もあったということを
学んでいるの。
戦争の素晴らしさはまったく学ばなかったかわりに
戦争の悲惨さは、敵味方問わず学んだ世代さね。個人差もあるけど。
989:名無しさん＠九周年
08/12/02 21:12:18 mewOLAsW0
>>977
肩書き付き・実名で論文を公表しているのだから、内輪向けということはできない。
仮に内輪向けであったとしても、酒席の冗談ででもなければ、陰謀論にはまっていることが判明した人は、重要な公職から更迭されて当然。
990:名無しさん＠九周年
08/12/02 21:15:21 G6tG0nYJ0
>>988
でさ、重慶爆撃ではその様な方法をとったのかい？
なんか言ってる事おかしくないか？なぜ重慶と東京を同列に並べる
本当に日本人なの？
991:ナナシー ◆7Z771Znye6
08/12/02 21:20:04 FE07rlB5O
９９１なら
９条改正
992:ナナシー ◆7Z771Znye6
08/12/02 21:23:23 FE07rlB5O
９９２なら
核兵器保有についての議論が国会ではじまる
993:ナナシー ◆7Z771Znye6
08/12/02 21:26:06 FE07rlB5O
９９３なら
田母神くんが国会議員になる
994:ナナシー ◆7Z771Znye6
08/12/02 21:28:28 FE07rlB5O
９９４なら
保守派の新政党が出来る
995:名無しさん＠九周年
08/12/02 21:29:59 DETS3puH0
>>990
それは914に書いたよ。
両方とも、都市への無差別攻撃という側面があった。
日本がされたことには正当性はないが、日本のしたことには正当性がある
ということがおかしいと言っている。
996:ナナシー ◆7Z771Znye6
08/12/02 21:33:26 FE07rlB5O
あちゃぁ～～
１０００まで見つからなかったら願いがかなうと書こうと思ってたのに見つかってしまったわ(笑)
997:名無しさん＠九周年
08/12/02 21:37:38 44G+aEer0
ブサヨ発狂だなｗ
998:名無しさん＠九周年
08/12/02 21:38:03 G6tG0nYJ0
>>995
だから側面とか「広義の～」と似た様な事言わないでよ
明確に東京大空襲の様な殺戮をしたのか？って言ってるのよ
わざと混同しないでよ
999:名無しさん＠九周年
08/12/02 21:43:25 DETS3puH0
>>998
被害は日本の方がはるかに大きかったのは明記しておくよ。
けれど、民間人も軍需工場も判別せず
都市を攻撃する意図があったのは日本も同じ。
さらに都市型爆撃として最初の方だったから
その後報復の言い訳として使われた感もある。
要するにまずいことをしたんだよ。
1000:名無しさん＠九周年
08/12/02 21:43:35 Ir0irUyn0
>>1000なら村山談話も河野談話も破棄
1001:１００１
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