【調査】 「田母神氏発言に共感できる」61%、「自衛隊の存在を憲法に明記すべき」80%…テレ朝「朝まで生テレビ」★3at NEWSPLUS
【調査】 「田母神氏発言に共感できる」61%、「自衛隊の存在を憲法に明記すべき」80%…テレ朝「朝まで生テレビ」★3 - 暇つぶし2ch290:名無しさん@九周年
08/12/01 12:51:14 bzEiEWIw0
タモガミさんの発言を聞いて、正直ホッとした
国防のTOPがこの考えを持っていた事に安堵しました。
が、その後の世間の対応が異常、思想改造までしようとしている
世間が怖い。キチガイを焙り出すのにこの発言はよかったと思う。


291:名無しさん@九周年
08/12/01 12:51:28 ckDDR+9X0
>>285
いわゆる「街頭アンケート」ならサンプリング数も少なくて世論との乖離は出るでしょうが、
ちゃんとした「世論調査」なら信用できると思います
朝生、及び、yahoo!アンケートも全く統計的に信頼の置けない数字ですね

292:名無しさん@九周年
08/12/01 12:51:38 XqiIRMV8O
>>259
次の戦争でお前もお前の家族もこの世から消えるから、そんな心配は無用。
まさか次の戦争を太平洋戦争やイラク戦争でイメージしてるんじゃねーぞ。


ウヨもある意味長く平和のおかげでボケちゃってるから
空爆の恐怖か、戦場でのピンポイント爆撃経験さすのは良いこと。
こいつらのイケイケ病も一気に吹き飛ぶだろ。
逆説的に考えてみれば
こいつらの平和ボケイケイケ病を増長させた憲法9条死守の
戦争反対平和主義者も反省せにゃならんかもな



293:名無しさん@九周年
08/12/01 12:51:50 NQ7wRcu60
ウヨクが増殖してるって証拠になってしまったな

294:ナナシー ◆7Z771Znye6
08/12/01 12:53:13 Z9FMZKZoO
電話アンケートはテレビ局には意味あるでしょう
ただただ放送垂れ流しより少しでも視聴者参加がた番組にしたほうが視聴率とれるんじゃね?
それに年齢も聞いてるみたいだし、どの層が番組見てるか今後の番組つくりの参考になるんじゃね


295:名無しさん@九周年
08/12/01 12:54:37 1OenbXdP0
>>290
嘘で固めた物語で下品な愛国心をオナニー出来るからかw

296:名無しさん@九周年
08/12/01 12:54:57 GpN7CpRb0
>>293
何もしなけりゃ
エントロピーは増大するからね。

297:名無しさん@九周年
08/12/01 12:55:38 ckDDR+9X0
日本テレビ世論調査
調査日 11/7(金)~11/9(日)
対象者数 有権者1,130人
回答数 622人
回答率 55.0%
調査方法 RDD電話調査

麻生内閣は、航空自衛隊のトップだった田母神前空幕長が、懸賞論文で、第二次世界大戦について、
「わが国が侵略国家だったというのはぬれぎぬ」などと主張していることは内閣の考えに反するとして、
空幕長から更迭しました。あなたは、更迭は適切だと思いますか、思いませんか?

思う 59.8%
思わない 21.7%
わからない、答えない 18.5%
URLリンク(www.ntv.co.jp)

おそらくこれが本来の世論に一番近い数字ではないかと思われます
他の世論調査は政府の任命責任や、退職金の問題を質問していますから、微妙に数字はブレるでしょう

298:名無しさん@九周年
08/12/01 12:55:44 3T3+vTon0
>朝生、及び、yahoo!アンケートも全く統計的に信頼の置けない数字ですね

新聞の世論調査の信用性もどうかなあ。

電話調査は口で言わないといけない。
相手に合わせてしゃべるのが日本人だから、
こっちの方が信用できないとも言える。

299:名無しさん@九周年
08/12/01 12:56:02 qKPj7MuY0
>>243
何をそんなに必死なんだwww
今までのテロ朝アンケートを何をそこまで全否定せずともwwwwww

300:名無しさん@九周年
08/12/01 12:57:46 7c48jPezO
>>290
ほんとに。
論理が明快だった。
「戦争をしないために国防力を上げなきゃいけないんだ」って論理は分かりやすかった。
「強い国をわざわざ攻めようとする国はない」という。
核抑止論も分かりやすかった。「持つか持たないかはともかく、わざわざ持たないと言う必要はない。持つかもしれないというふりするだけで抑止力になる」みたいな。

301:名無しさん@九周年
08/12/01 12:57:53 1+/Uh3sm0
>>298
>yahoo!アンケート

あれは全く信用できない。
朝鮮の掲示板で連続ポストを呼びかけていたり、
スクリプトで多重投票してたりするから。

302:名無しさん@九周年
08/12/01 12:58:08 mTaeAu/n0
>>282
見ているヤツはある程度の知識(歴史含めて)がある集団という事で、
たかじんのヤツはどの程度の知識があるかのテストはしてない、
ニュースでちょっと見ただけとかマスコミからの制限された情報のみの
この問題に対する情報弱者も含めた集団ということだろうな。

じゃあ、そのこの問題に対する情報弱者に知識を与えたとした場合、
公正に考えて上の知識のある集団の考え方方向に落ち着く可能性もある。
そんな事ないと口では言っても、その可能性が怖いから論文内容の詳細検証は避けてるんだけど。

303:名無しさん@九周年
08/12/01 12:58:53 bzEiEWIw0
>>295認定基地外


304:名無しさん@九周年
08/12/01 12:59:41 6ln8dc6t0
>277
自衛隊は軍隊じゃないからタモも軍人じゃないぞ。
軍隊っぽい組織で働いていた軍人っぽい人ってだけ。
どうしても軍人として処罰したいなら、まず自衛隊は軍隊だと法で定めないとな。

でも俺が大臣でもタモはクビだよ。
いざ鎌倉って時に共に戦う(ことになってる)同盟国を「あいつらも悪かった」
とかいう奴に部隊の指揮を任せられるか。その点は立場上絶対にしてはならない
発言だった。あとのところはまあ、本人の勝手でしょw

305:名無しさん@九周年
08/12/01 13:00:35 1gv+QnZE0
>>1
どうでもいいけど、自衛隊の存在を明記(改憲して国防軍にするとか)と
田母神を支持するかは別問題だと思うが。

俺は田母神を支持はしないが、国防軍は必要だと思う。

306:名無しさん@九周年
08/12/01 13:00:48 +qH0A2sH0
タモガミは「たかじんの番組」で、昔の軍隊も今の自衛隊も同じですって答えていた。
これは明らかに思想上まずくないか?


307:名無しさん@九周年
08/12/01 13:00:48 ckDDR+9X0
>>298
参院選における世論調査と出口調査、そしてその結果を見れば
新聞の世論調査も統計的に信頼できると判断できると思います

308:名無しさん@九周年
08/12/01 13:02:08 qKPj7MuY0
>>306
別に・・・

309:いし だいら
08/12/01 13:03:32 WbnTO1Sy0
ふー、びっくりした。

でも、擁護派の意見はほぼ一点に集中している。
現在の歴史感は自虐的だから、今の歴史(連合国)は勝者の歴史、全てを肯定する必要はないというもの。
それ、ほんとなのかなあ。
今回のこたえは数字のうえでは「田母神擁護」派が圧倒的だったけれど、

応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。

敗者(日本)の歴史は振りかえる必要無し、勝者の歴史を丸呑みで受け入れ自虐的になったほうがいい。
あたりまえの話だよね。
アンケートをくれた「擁護派」はあまり産経報道やネットの情報に踊らされないほうがいいのではないかな。

310:名無しさん@九周年
08/12/01 13:04:45 7c48jPezO
>>306
そういうのは思想とは関係ない気がする。
法的には自衛隊は軍隊じゃない。
けど世界中の国が自衛隊を軍隊だと認識してる。
「軍隊じゃない」って言っても「ハァ?」だし「軍隊だ」って言っても「ハァ?」ってなる、今のこの状況がねじれてるだけで、
ぶっちゃけ視点を変えたら軍隊非軍隊どっちでも正解なんだよね

311:名無しさん@九周年
08/12/01 13:04:45 ia30MBdwO
93同意

72は頭がおかしいんじゃないか

田母神支持が徴兵制や戦争に直結などまるで戦前回帰のように妄想するなんて普通の感覚じゃない
戦前日本が一番反省すべき点は思想統制や言論弾圧をしたことであって
その施行者が軍部だっただけ

今おなじことが売国政治家やマスゴミ野党など文民によって施行されかけている


国を守るのは必要なことで
それを日本人は考えていかなければならない
そのために日本は悪かったで思考停止していては何も始まらない
それすら否定するマスゴミや野党は狂ってる

別に戦争じやなくても何事にもトレーニングは必要だし
たとえば家に泥棒がきたり地震が起きたときの備えやトレーニングは必要だろう

312:名無しさん@九周年
08/12/01 13:07:26 bzEiEWIw0
309>>第2次世界大戦戦勝記念日をいつまでも祝ってるフランス
みたいにか?フランスって勝ったかな?あれ?


313:名無しさん@九周年
08/12/01 13:07:32 ckDDR+9X0
テレビ朝日『朝まで生テレビ』「激論!日本国憲法」
 (07年5月25日放送) 
 今回の番組でもっとも特筆すべきは、番組中に行われた電話アンケートの結果だろう。
「憲法改正に賛成か反対か」(改正の内容を示さずに賛否を問うという質問項目の設定には
パネリストからも批判が出ていたが)については賛成が45%、反対が52%と、反対が過半数を占めたのだ。
URLリンク(www.kenpou-media.jp)

田母神氏を支持されておられる方は、おそらく憲法改正に賛成の立場を取られていると思います
しかし、昨年の朝生におけるアンケートの結果は憲法改正反対が過半数
つまり朝生アンケートは、番組を見て「こういうアンケート結果を出したい」と
望んでいる方が多かった場合の結果が出るだけなのです
およそ世論調査とは呼べません

314:名無しさん@九周年
08/12/01 13:08:04 7c48jPezO
>>311
だよねー
田母神氏ははっきり「戦争しないために国防が必要」って言ってたよ
非武装平和論は、「泥棒されないために戸締まりをしない!」って言ってるのと同じだと思うわ

315:名無しさん@九周年
08/12/01 13:08:34 XqiIRMV8O

心の底から平和の有り難さを思い知らせるには

死線を経験させるのが最も効果的


わかり切ったこの事を、ウヨにとの様に経験させるかが今後の課題。





戦争しても圧倒的勝利で終わるという
有り得ない妄想を信じる彼らに

316:名無しさん@九周年
08/12/01 13:08:34 tqFIL05X0
それにしてもタモさんて結構面白い人だったんだな。
この調子でいろんな番組にでて欲しい。

317:名無しさん@九周年
08/12/01 13:09:40 PKLocArg0
いやでも、戦後の教育の効果ってすごいね。

「日本は侵略国家」「核は悪」ってずーっと教えられてきた世代としては
今でこそ洗脳はとけたが、未だに「日本は核武装すべき」とかって話になるとドキドキしちゃう。

318:名無しさん@九周年
08/12/01 13:10:04 WSTNHNPuO
>>309
バカ 降臨

319:名無しさん@九周年
08/12/01 13:10:15 GpN7CpRb0
海上保安庁がちゃんと日本を守ってるじゃん。

320:名無しさん@九周年
08/12/01 13:10:55 KsRX+0Gj0
>>317
いや実際武装する必要はないよ
非核三原則を撤回するだけでいいよ

321:名無しさん@九周年
08/12/01 13:11:03 7c48jPezO
>>315
その
田母神支持者=ウヨ=戦争したい
改憲派=ウヨ=戦争したい
って考えかた、やめてほしいわ
戦争したくないから改憲すべきだと思うんだよ
非武装平和論のお花畑にウンザリしてるだけだし

322:名無しさん@九周年
08/12/01 13:11:52 ia30MBdwO
街頭アンケートが無作為だから正しいかなんてこともない


天下り官僚のときもリアルでは殺人はよくないねとかみんな言ってたけど
それは建て前

ネットに現れた庶民の本音はすごかった
年金で恨まれてたのかとか贅沢三昧したツケだとか天誅とかがほとんど

リアル社会では日本人は建て前しか言わない
突然アンケート言われても建て前だけ答えていい人ぶって終わろうとする

そんな建て前街角アンケートに何の意味があるのか
なんの民意があるのか
ネットも不確かだが街頭アンケートが民意かというとそれは違う
ネットのほうが本音が多い可能性は十分にある

323:名無しさん@九周年
08/12/01 13:12:14 qKPj7MuY0
>>309
何だろう?釣り?コピペ?

324:名無しさん@九周年
08/12/01 13:12:14 PKLocArg0
>>318
ちょま

325:名無しさん@九周年
08/12/01 13:12:24 WbnTO1Sy0
>>318
マジレスかwww
このネタで釣れるとは思わんかったなあw

326:名無しさん@九周年
08/12/01 13:12:38 bzEiEWIw0
>>319あれだけ日本人がらちされてか?


327:名無しさん@九周年
08/12/01 13:12:52 zDabxVoo0
おなじ島国の英国は何国家なの?(一応連邦にはなってるけど)

328:名無しさん@九周年
08/12/01 13:13:33 7c48jPezO
>>320
そそ
んで、たかじんが言うみたいに、どっかに謎の建物を作ったらいいんだよねw
それだけで抑止力になるというw


329:名無しさん@九周年
08/12/01 13:13:51 GpN7CpRb0
>>326
自衛隊なら拉致を防げるのか?

330:名無しさん@九周年
08/12/01 13:13:56 pOiDDJNh0
>>304 >「あいつらも悪かった」・・・60年以上前の話だよ。60年間時間が止まっているのかね。
>>306 いまは退職して民間人だからね。

331:名無しさん@九周年
08/12/01 13:14:06 ckDDR+9X0
>>322
街頭アンケートに有意性はありません
ネットアンケートと同様に
意味があるのは一定以上のサンプリング数の世論調査です

332:名無しさん@九周年
08/12/01 13:14:33 KsRX+0Gj0
>>327
どの類の名称を知りたいのか分からないが、連合王国で議院内閣制の立憲君主制国家

333:名無しさん@九周年
08/12/01 13:14:42 Xyq3guaN0
>>319
親戚に海保の艦長だった人がいるが、全然出来てなかったと言ってたよ。

334:名無しさん@九周年
08/12/01 13:14:49 Lv/RedwvO
おまえらぐだぐた言ってると話し合うぞ

335:名無しさん@九周年
08/12/01 13:15:07 BAyE3z8y0
朝日や毎日TBSに築紫さんの世論誘導に反論する国民が多い。

朝日を嫌う若者が多い、朝日も衰退する、購読変更を親に勧める学生が多い。

336:名無しさん@九周年
08/12/01 13:15:11 0EfutQz0O
まだ6、70年しか経ってない出来事をあーだこーだ議論しても意味無いと最近思うようになった。
そんなことは100年、200年後の歴史家に任せればいいんじゃないのかとね。

337:名無しさん@九周年
08/12/01 13:15:29 PKLocArg0
>>329
少なくとも、不審船を先制攻撃で撃沈させられるようになれば
多少は被害を食い止められると思われる。

338:名無しさん@九周年
08/12/01 13:15:36 bzEiEWIw0
>>329自衛隊では無く正規軍を持った普通の国ならば。


339:名無しさん@九周年
08/12/01 13:16:13 1OenbXdP0
田母神デタラメ駄文を支持するヤツがいるということは、
常識では考えられないようなカルト宗教ですら繁盛している証左でもあるな。

340:名無しさん@九周年
08/12/01 13:16:26 4XI8aGV3O
軍人は、上へ申し述べる時を覗き、意見を持ってはいけない

でも自衛隊は軍隊じゃないのか

341:名無しさん@九周年
08/12/01 13:16:39 ckDDR+9X0
>>335
それは何か根拠があるのでしょうか?
私にはそうは思えないのです

342:名無しさん@九周年
08/12/01 13:17:21 HxaXnors0
>>309
>敗者(日本)の歴史は振りかえる必要無し、勝者の歴史を丸呑みで受け入れ自虐的になったほうがいい。
>あたりまえの話だよね。

何があたりまえなのかさっぱり分からん。

343:名無しさん@九周年
08/12/01 13:17:49 PKLocArg0
>>342
ちょま

344:名無しさん@九周年
08/12/01 13:17:53 7c48jPezO
>>336
「反論があり揉めてた」という事実を今残しておくのは、100年後の歴史家が調べるときの資料になると思うよ

345:名無しさん@九周年
08/12/01 13:18:00 1gv+QnZE0
>>328
そんなのは抑止力とは言わないだろう
単に相互不信でチキンレースになるだけ

346:名無しさん@九周年
08/12/01 13:18:09 KsRX+0Gj0
>>328
まぁ、非核三原則を掲げている今でも米軍がいる以上核兵器がないと思ってる
周辺国家はないだろうけどね

347:名無しさん@九周年
08/12/01 13:19:06 HstlU1ntO
もうね、マスゴミが世論作る時代ではなくなってきてるんだよね。
それに気付かないんだから、マスゴミは裸の王様だな。

348:名無しさん@九周年
08/12/01 13:19:11 ia30MBdwO
315
平和は装備なしにはありえないという現実をみなよ
とくに豊かになった国は。

金持ちの家はセキュリティーに金かけるようになる
理由は狙われるからだ
一回国という漠然としたものでなく
自分の家で考えてみなさいサヨクは

金持ちの家がセキュリティーなしに平和だとなりますか?
装備して危険から遠ざかってこそ
平和になったと安心できるんでしょう

サヨクの主張はセキュリティーすらも否定するから
普通の人誰からも共感が得られないんだよ

349:名無しさん@九周年
08/12/01 13:19:45 GpN7CpRb0
>>337
どうも国防の仕組みが分かってないみたいだね。
海上で紛争が発生したら、まず海上保安庁が出動するんだよ。
それでも手に負えなくなったら、海上自衛隊が出動するんだよ。
いまだかつて海上自衛隊が出動するような事態になってないんだから、
日本は海上保安庁に守られてるってこと。

350:名無しさん@九周年
08/12/01 13:20:09 PKLocArg0
たかじんの番組に出て来てた新社会党のおばはん、ぜんぜんダメだったな。
お花畑過ぎの上に、人の話理解出来てないし。
田島なら、もう少し楽しませてくれたと思うのに。

351:名無しさん@九周年
08/12/01 13:20:26 XckNR/aTO
>>341
ヒント 発行部数

352:名無しさん@九周年
08/12/01 13:20:28 XqiIRMV8O
>>321

改憲し、9条を捨てて
国防力を増強すれば戦争を防げるとするお前らの方が
余程お花畑なのだが、
お前らにそれを理解しろと何度言い聞かせても無駄なのだけは解る。

353:名無しさん@九周年
08/12/01 13:20:35 Xyq3guaN0
>>346
たかじんでも言ってたね。在日米軍が核を持っているだろうと思っているのが常識的な考えだと。

354:名無しさん@九周年
08/12/01 13:21:00 LoXDewPYO
>>215

だからそのレスに同意したつもりなんだが。

355:名無しさん@九周年
08/12/01 13:21:56 W28ec0s90
たかじん
URLリンク(www.fooooo.com)

356:名無しさん@九周年
08/12/01 13:22:06 5Lvs0Jcr0
>>307
世論誘導を目的とするような世論調査があるかもしれないということでしょ。
数時間後に判明する選挙結果を予想するための出口調査とはまた別だよ。

357:名無しさん@九周年
08/12/01 13:22:21 20C3do0EO
>>350
あの番組はサヨをファビョらせて観察するのが楽しい番組。
番組的にはいい仕事をしてくれた。

358:名無しさん@九周年
08/12/01 13:22:35 JG5mjMUZ0
言うこと聞かなければ話し合うぞ コラ! by左翼の皆さん

359:名無しさん@九周年
08/12/01 13:22:40 /BX7XE0B0
>>349
海上警備行動が発令されたこともありますが?

360:名無しさん@九周年
08/12/01 13:23:51 CLcYOHLDO
サヨが組織票組んでもこの結果か

361:名無しさん@九周年
08/12/01 13:24:49 /BX7XE0B0
>>358
リアルサヨの人は国家権力に対しては「話し合いをするべき」と要求するけど、
自身の敵に対しては火炎瓶や銃、手製迫撃砲、ゲバ棒などで武力行使すると思うよ

362:名無しさん@九周年
08/12/01 13:24:56 7c48jPezO
>>352
9条で守れるなら、世界中の国が真似して同じ憲法を作ってるってば
まずはそこから考えてみよう
ムキムキマッチョに鍛えた男に喧嘩売るアホはめったにないの
セキュリティ完璧な家にわざわざ泥棒するアホもいないの
国防も同じなんだよ


363:名無しさん@九周年
08/12/01 13:25:17 KsRX+0Gj0
>>345
東西冷戦もチキンレースだったがな

364:名無しさん@九周年
08/12/01 13:25:19 ckDDR+9X0
>>351
URLリンク(facta.co.jp)
もしかしてこれの事ですか?
新聞を取らなくなった方が多くなっただけように思えるのですが…

> 朝日を嫌う若者が多い
URLリンク(s01.megalodon.jp)
朝日は15~19歳、20~24歳で信頼度は上昇

残念ですが、数字は逆を示しているようですよ

365:名無しさん@九周年
08/12/01 13:26:13 NzJUiWxz0
>>352
アメリカみてると軍隊があるから戦争してるっていう風に見えるよな。
俺も日本がアメリカみたいにならないでほしいと思うね。

366:名無しさん@九周年
08/12/01 13:27:02 eq9hpTCW0
>>362
正論かつ日本が取るき選択

367:名無しさん@九周年
08/12/01 13:27:08 BAyE3z8y0
>>341
サッカーの国際大会で日の丸君が代を掲げて声を張り上げ熱唱する若者。
愛国心を燃やす、そこに冷や水をかける朝日に怒りを持っている。
日の丸や君が代に何ら拒否する考えがない、又嫌韓流と言う書物で
歴史を知った、靖国に参拝に行く修学旅行生が多い、日の丸の
鉢巻きは若者のグッズになった。
そして朝日新聞を購読する家庭は時代遅れと呼ばれている。

368:名無しさん@九周年
08/12/01 13:27:31 5Mq8NIAZO
>>352
相手にとって、戦闘によるデメリットが大きくなば攻めてくる可能性は低くなるだろ?

369:名無しさん@九周年
08/12/01 13:29:01 ckDDR+9X0
>>367
サッカーと愛国心は全く関係ないと思います
貴方は香山リカ氏ですか

370:名無しさん@九周年
08/12/01 13:29:16 1/5Wou520
>>222
軍の場合、言論その他の自由よりも規律が大事。規律を乱すような輩は軍法会議を
設置し、処分すべきである。

371:名無しさん@九周年
08/12/01 13:29:25 TgTcFzE10
自分に都合の良い世論調査は国民の意思と騒ぎ立てるが
都合が悪いと一概には言えない、偏りがある、調査方法が悪かった等
で認めようとしないからな

372:名無しさん@九周年
08/12/01 13:29:43 tDd7JE+uO
>>352
うちの地域、台風直撃多いんだが「台風非防護憲法」を制定すれば直撃防げるんですね。ありがとうございました。

373:名無しさん@九周年
08/12/01 13:30:33 iZweqyrR0
・姜尚中氏(東大教授):「これが世論全般の意見かどうかは一概には分からないですね」


これ言い出したらきりがないだろw

374:名無しさん@九周年
08/12/01 13:30:48 tM84ZbGIO
>>70
頭おかしいなお前。

375:名無しさん@九周年
08/12/01 13:31:55 EH6JK/Vs0
>>362
ケンカ売られることばかり考えてるけどさ。
今までは頭使って解決したことも
簡単にケンカで解決しちまえばいいって国にならないかい?
軍備を捨てたおかげでなまじ豊かだった時代しか知らないばかりに
ちょっとしたことでブチ切れる自己中な若者が多い昨今。

376:名無しさん@九周年
08/12/01 13:31:58 7jL9Yhqv0
バカ軍人の暴走を許すな!!
田母神を銃殺に処せ!!
田母神の在職中の賞与および全ての退職金を返還させる立法を!!

バカ軍人と野合するアパグループの国賊を獄門梟首とすべし!!



377:名無しさん@九周年
08/12/01 13:33:03 ckDDR+9X0
>>371
>>373
ランダムサンプリングによらない世論調査に有意性はありません
常識ですね

378:名無しさん@九周年
08/12/01 13:34:20 KsRX+0Gj0
>>375
それが民主主義だろ
もっと国民に啓蒙せんとあかんね

379:名無しさん@九周年
08/12/01 13:34:58 7c48jPezO
>>375
両方同時に頑張ればいいと思うよ。
軍事力は話し合いの否定じゃないし。
話し合いの背後に軍事力があると、交渉が有利になるの。

380:名無しさん@九周年
08/12/01 13:35:29 iZweqyrR0
>>377
じゃあ番組のアンケート自体するなよってことだ

381:名無しさん@九周年
08/12/01 13:35:30 XqiIRMV8O
>>362

大規模戦争に発展するリスク
これは 極東が世界で一番リスクの高い地域だという事実を理解すれことから先ず始めろ。


そして半世紀以上 極東地域で大規模戦争が勃発しなかった理由を。

日米安保などという日本側からの見方では理解できまい


382:名無しさん@九周年
08/12/01 13:35:47 bzEiEWIw0
>>321だからいじめられっ子を想定してほしい、いじめを解決するには
なにが必要だろうか? 金をやり続ければ問題解決なるのか?話し合いで
解決するのか? 一番の解決方法は、いじめられっ子が武道を習う事で、
心と武の両面を揃える事だ、けして武力は行使しないが、やられたら、
ただでは済まないと認識させるだけで全面解決する。国も同じで心と武力
は揃えておかなければならない。 

383:名無しさん@九周年
08/12/01 13:36:11 UhArEnKCO
>>375
仮にそうでも問題はないよ。
俺は日本人がそんなキチガイじゃないと信じてるし、仮にそうでも、それは大体世界全ての国と同じ考え方だ。

384:名無しさん@九周年
08/12/01 13:36:16 1CMPoM7O0
自国ぐらい自国民で守れ、腰抜けのクズ民族。
アメリカの威を借らなければ憲法すら守れない無能日本人。


385:名無しさん@九周年
08/12/01 13:37:08 WYrsgytUO
田母神の場合、ヤフーアンケートの件があるから、
「ご苦労さん」となるね

386:名無しさん@九周年
08/12/01 13:37:10 ndV0wOmP0
正直こういうことよくわからんのですが。。。
国の規模からすればのび太のような日本とジャイアンのようなアメリカ連中。
それなのにのび太はジャイアンに立ち向かっていった。
でも、よほどの理由がないとそんな怖いことできないような気がするんだ。。
じゃあそのよほどの理由って何なのだろう・・・正直わかりません。。。
ハルノートとかが酷いとか聞いたことはあるけど・・・これからちょっとずつでも勉強してみようorz

387:名無しさん@九周年
08/12/01 13:37:30 ckDDR+9X0
>>375
> ちょっとしたことでブチ切れる自己中な若者が多い昨今。

多いとは、一体いつの時代と比較しているのですか?
そんなものは統計的には否定されていると思うのですが

>>380
有意性はありませんが、何かしらの目安にはなるでしょう
アンケートに積極的に答えようとする人物像とか

388:名無しさん@九周年
08/12/01 13:37:34 tqFIL05X0
>>377
はっきり言ってRDD方式の世論調査も大して信用できないけどね。
政府支持率の世論調査でも新聞社によって結果がまったく逆になることだってある。
有権者にアンケートつっても20代で固定電話使用しているやつがどれくらいいる?
アンケートはいつ実施しているんだ?午前中なら暇な主婦か老人くらいしか返答できないだろうね。


389:名無しさん@九周年
08/12/01 13:37:40 tM84ZbGIO
ネトウヨは戦争を望んでるから騙されちゃいけない。

390:名無しさん@九周年
08/12/01 13:37:58 7c48jPezO
>>381
冷戦のおかげ
あと、共産主義国が内部抗争しまくってくれたおかげ

まさかあなた「極東で大規模戦争がなかったのは、9条のおかげ」だと思ってたの?

391:名無しさん@九周年
08/12/01 13:38:17 JG5mjMUZ0
まぁ、いい時代になったよ。
二十年前ならこんな議論は呼ばなかった。

392:名無しさん@九周年
08/12/01 13:38:42 wDIUp9Jf0
なんだ テレ朝の期待とは真逆の結果じゃんw
馬鹿サヨチョンなど所詮はノイジーマイノリティーってことだな

393:名無しさん@九周年
08/12/01 13:39:05 BAyE3z8y0
>>369
橋本知事が言った言葉で、我々は日教組と呼ばれる教員に最低の教育をされたと
言われた、その言葉は中高生に日教組とその応援団朝日新聞が犯人だと知らされた。
日教組と朝日の反日思想に我慢出来ない若者が朝日離れを加速していることを
ご存じですか。

394:名無しさん@九周年
08/12/01 13:39:55 iZweqyrR0
>>387
学会とか民団とかプロ市民のことか

395:名無しさん@九周年
08/12/01 13:40:20 AZs9MiuN0
田母神の考え方や発言は共感出来るが、一部の考え方や論文はなぁ
アンケート自体全肯定、否定的幼稚さ

396:名無しさん@九周年
08/12/01 13:40:55 7c48jPezO
>>382
ん?
その意見に同意するよ

397:名無しさん@九周年
08/12/01 13:41:01 ZMyqnYwt0
>>328
チョンが「あの中にはガンダムが入ってるニダ!」とか言いそう

398:名無しさん@九周年
08/12/01 13:41:03 EH6JK/Vs0
>>379
それは結局、力こそ正義だと公言しているだけだよ。
いやそれならそれでいいけど、それなら日本は負けたんだから
東京裁判も侵略国家定義も否定できない。

>>383
そういう自惚れが、あの引き際を間違った負け戦の一因だった気がして仕方がない。

399:名無しさん@九周年
08/12/01 13:41:40 zDabxVoo0
>>391
でも、同じくらい工作員も論議に参加してるけどね。

400:名無しさん@九周年
08/12/01 13:42:19 2Fb/3dMy0
タモカミさんがんばってください。

401:名無しさん@九周年
08/12/01 13:42:26 qKPj7MuY0
>>398
どうでもいいけど、否定は出来るよ
敗戦国は何も言っちゃいけないというわけじゃないんだから。
戦後何十年経ってると思ってるの?

402:名無しさん@九周年
08/12/01 13:42:37 ckDDR+9X0
>>388
各新聞社の世論調査に幅があるのも折りこみ済みで、その数値の推移を見て行けば
十分世論の動静を推し量る事は可能です
しかし、投票形式と無作為抽出の世論調査では、比較の対象にもなりえません
前者はただのイタズラ気分で投票できる人気投票と変わらないのです

403:名無しさん@九周年
08/12/01 13:44:27 KsRX+0Gj0
ハードウェアも大事だが、情報戦ができる体制にしてもらいたいところだ

404:名無しさん@九周年
08/12/01 13:44:43 EH6JK/Vs0
>>401
なんで?時間がたつと事実も変わるの?

405:名無しさん@九周年
08/12/01 13:44:44 zDabxVoo0
田母神(刹那・F・セイエイ)

406:名無しさん@九周年
08/12/01 13:44:52 x7fCtI+RO
琉球王国を滅ぼした日本が侵略国家ではないとはこれいかに

407:名無しさん@九周年
08/12/01 13:45:02 XqiIRMV8O
>>390

憲法9条が他国からの挑発はもちろん

国内の戦争策動をも防いでいる


これら総合的に理解できないお前に
半世紀以上の話を言っても やはり無駄だったw



408:名無しさん@九周年
08/12/01 13:45:05 R5/2vwZJ0
>>391
田母神がかなりのバカだとは思ったけどね。
そのバカを上回るバカが議員に居る事がもっとヤバイ

409:名無しさん@九周年
08/12/01 13:46:28 ckDDR+9X0
>>393
はぁ…
といわれましても、数字が物語っておりまして…

URLリンク(s01.megalodon.jp)
朝日は15~19歳、20~24歳で信頼度は上昇した
残りの10の年齢層では大きく落ち込んだ

むしろ若年層以外の方が朝日離れを起こしているようです
日経の方がイデオロギー的に偏りが少なく、経済の特化している報道機関である事から
信頼性が高まっているのでしょう

410:名無しさん@九周年
08/12/01 13:46:40 AqFgnUwg0
朝生の視聴率的に世論を反映してるといえるの?コレ

411:名無しさん@九周年
08/12/01 13:46:43 M3D1QCZy0
これって誘導役の田原にとってはショッキングな結果だったと思うよ…
昔小林よしのり全盛期の戦争論だったかのときにもこんな結果出てて田原
やら生姜やらが呆然とした雰囲気になってたw

412:名無しさん@九周年
08/12/01 13:47:07 5Mq8NIAZO
例えば、はぐれメタルが居たとしよう
普通のはぐれメタルならレベル10くらいでも逃げないだろ?
でも、もしもはぐれメタルがラスボスより遥かに強かったら誰も戦わないだろ?

武力の抑止力ってそういう事

413:名無しさん@九周年
08/12/01 13:47:37 tqFIL05X0
>>402
ネットやテレビの投票が無意味なのは同意だけど、新聞社の世論調査もたいした信憑性無いってことだよ。
あんたずいぶん新聞の世論調査を信頼しているみたいだけど。

414:名無しさん@九周年
08/12/01 13:47:41 7c48jPezO
>>398
力こそ正義なんて思ってないよ
相手の善意に期待して交渉することの馬鹿馬鹿しさを言ってるだけ
背後に保険となるものを持って交渉することは、平和解決の手段になるんだよ
直訴する農民みたいな状態で交渉すればうまくいくと思ってる非武装支持者のほうが意味わからない
こっちが強かったら無茶くちゃなことは言われないよ

415:名無しさん@九周年
08/12/01 13:47:57 bzEiEWIw0
>>406釣りか?

416:名無しさん@九周年
08/12/01 13:48:01 1gv+QnZE0
個人的に国防は必要だと思うけど軍拡派が好きなわけじゃないな。

軍拡の論理だと
外交的に平和だったら→やっぱり軍備を強化したお陰でなめられずに平和になった
           継続して軍備増強を続けよう

相手が反発して緊張が高まったら→みろ、やっぱり中韓は危険な国だ軍備増強を急げ!

どっちに転んでも軍備増強をつづけるし。場合によっては外交的にこじれたら
もっと騒ぎを大きくする(or危機を煽る)事でごまかしたり。
米の戦争の歴史なんかもそんなんだし。

417:名無しさん@九周年
08/12/01 13:48:59 YoEvPEXh0
田もがみ論文なんて放置しときゃいいのに
サヨクが釣られまくって自爆w

映画靖国に右翼が釣られたのと
同じ構図だ

418:名無しさん@九周年
08/12/01 13:49:29 x7fCtI+RO
>>415
事実をいったまで

419:名無しさん@九周年
08/12/01 13:49:29 R5/2vwZJ0
>>407
北朝鮮に何回宣戦布告されたか数えたか?

420:名無しさん@九周年
08/12/01 13:50:05 Fi7wrKL00
香ばしいスレにしたのは君か

ID:XqiIRMV8O

早めに心療内科を受診したほうがいいですよ。

421:名無しさん@九周年
08/12/01 13:50:15 Nv25JKSs0
これ論文って言うレベルじゃないよな
都合のよい部分をつなぎ合わせただけ
どっかから引用したんだろうけど引用元について何も書いてないし
賞金300万あげるために適当に書いてもらったとしか思えん
そうじゃなきゃ本当に馬鹿

422:名無しさん@九周年
08/12/01 13:51:06 o9FXZoFB0
田母神の戦争観は実は古臭い
未だにアメリカが日本を戦争に巻き込んだのはコミュニストの陰謀説ってのを信じてるからな
コミュニストの裏にはユダヤ人がいてフリーメーソンがどうとかこうとか
この手の陰謀史観は大抵この手のアンチセミティズムに辿りつく
オウムの歴史観とさして変わりがない

423:名無しさん@九周年
08/12/01 13:51:19 ckDDR+9X0
>>410
勿論言えません
投票形式の世論調査は、世論調査とは呼べません
ランダムサンプリング(無作為抽出)形式でないと、有意性のある数字は取れません

>>413
でしたら参院選における結果と、世論調査との合致は何なのでしょうか
貴方が信頼しないのはご自由ですが、世論を推し量る統計として確かに有意義であるのは
異論のない事だと思います

424:名無しさん@九周年
08/12/01 13:51:23 7c48jPezO
>>407
ありえないっす
二国間あるいは多国間の条約さえ無視する国が多いんだけど

425:名無しさん@九周年
08/12/01 13:52:55 rCdp58qS0
観てなかったけど、これって朝生視聴者だけの生アンケート?

426:名無しさん@九周年
08/12/01 13:53:02 BAyE3z8y0
>>406
耽羅王国(済州島国)を滅ぼした朝鮮が侵略国家ではないとはこれいかに


427:名無しさん@九周年
08/12/01 13:53:04 eq9hpTCW0
>>387

ウヨvsサヨって、結局は
国家運営に対する現実主義vs理想主義だろう。

競争社会に揉まれて何が現実的かを常に意識して生きている民間企業社員や経営者はウヨ派が多いだろう。
競争社会を知らない学生や公務員はヌクヌクした環境から理想を求めるサヨ派が多いだろう。
会社員の俺はウヨ派だからそう思うのかもな。

そういう統計はどっかにないのかな?

428:名無しさん@九周年
08/12/01 13:53:18 tXaGr+w7O
やはり田母神氏は正しい…と言うより至極、当たり前の事だわ。
批判する売国奴は日本国から出て逝けよ

429:名無しさん@九周年
08/12/01 13:53:23 IUAof9HA0
s

430:名無しさん@九周年
08/12/01 13:53:58 tM84ZbGIO
コミンテルンがどうたらこうたらとかワケわからんことほざいてんじゃねぇよハゲジジィww

431:名無しさん@九周年
08/12/01 13:54:34 R5/2vwZJ0
>>418
事実だが軍事力も何も無いカスみたいな国は
日本じゃなくてもいずれ消えてた

432:名無しさん@九周年
08/12/01 13:54:32 QcMLcenBO
↓こいつニートなんで無視して下さい

433:名無しさん@九周年
08/12/01 13:54:42 qldCiAkS0
>>407
ん~アメリカがバックにいたからじゃないのか?
確かに日本に対して理由なく侵攻しても国際社会の了解は取れないかもしれない
でも自分のところが大変な状況で隣に無防備な銀行があったとして
みんながみんな我慢できると考えるのもちっと浅はかじゃないのかな?

434:名無しさん@九周年
08/12/01 13:55:24 ckDDR+9X0
>>428
麻生首相が田母神氏を批判されているのですが、首相が日本から出て行かれると大変困ります
無理を言わないで欲しいものです

435:名無しさん@九周年
08/12/01 13:55:56 Vvp5qBwX0
どういう方法で調査したのかが気になるなw

436:名無しさん@九周年
08/12/01 13:57:13 UmIGAkLO0
あれだ、田母神支持者=オバケの存在を信じる人だろw

437:名無しさん@九周年
08/12/01 13:57:17 1+/Uh3sm0
>>419
ワロタ。

438:名無しさん@九周年
08/12/01 13:58:03 0t3c+Pyw0
>>323
数年前の記事の改変

439:名無しさん@九周年
08/12/01 13:58:11 +0Xfx2TF0
「そこまで言って委員会」で、宮崎さんが言ってた「田母神さんの考えがグローバルスタンダード」に共感した。
自分の国は自分で守るとか、他の国なら当たり前のことなんだよな。
自分の国を攻撃しまくるような政治家がいる国のほうが特殊なんだよ。
日本が過去に侵略をしたとしても、わざわざ政治家がそれを問題にして、自国の利益を損なうのは異常だろ。

440:名無しさん@九周年
08/12/01 13:58:16 GC4WSDQW0
売国キムチが沸きまくりだな
在日は2ちゃん工作してる暇があるならwonでも買い支えてろw

441:名無しさん@九周年
08/12/01 13:58:21 qUxYW+NxO
>>422
オウムの歴史観っていうのは実に示唆的だよね。

いや、君が無意識に使っているとしても、俺は非常にそれを了解できる。

つまり、現代はある種で、メディアのもとに培われた国民一つの真実というものが失効してて、
その変わりに有象無象の人達が好き勝手に歴史を論じてる。

これってけっきょく、国家が瀕死状態なんだよね。
裏返って、実はぜんぜん安全ではないという。

442:名無しさん@九周年
08/12/01 13:58:43 JHGBSHG0O
他国に依存した体質は 改善すべきである。
経済面のみならず 軍事面でも言える事である。そこから 独り立ちできうる可能性が生まれる

443:名無しさん@九周年
08/12/01 13:59:26 dbKZ8pGLO
保険とかなんとか言ってるけどさ
今の日本の軍事力がどれだけあるのかきちんと考えてから言ってね

444:名無しさん@九周年
08/12/01 13:59:38 qldCiAkS0
>>423
ネットのアンケートを根拠にするのは確かに弱い
ある意見の人だけが集中的に投票する可能性もあるし
ネット世代だけが世論って訳でもないから

そりゃ新聞の調査のほうが信頼性はあるかもしれない。
でも全ての調査を報告してるかどうか怪しい部分があるのも実際だし
調査項目もおかしい場合があるのも事実
この手の調査で現状完全に客観的なデータを求めるのは難しいんじゃない?

445:名無しさん@九周年
08/12/01 14:00:22 bzEiEWIw0
>>418ハワイ、チベット亡国は数あれど日本だけせめるのか?
あっ釣られてしまった。

446:名無しさん@九周年
08/12/01 14:01:08 qKPj7MuY0
>>404
どんな事実だ?君の言う事実とは何?

447:名無しさん@九周年
08/12/01 14:01:57 /u3JVDAo0
たかじんのそこまで言って委員会
バラエティなのに田母神氏をはじめ陸海空元トップ揃い踏み

朝まで生テレビ
討論番組なのにヒラの辞めた自衛官のみ

テレ朝はわざとかw?

448:名無しさん@九周年
08/12/01 14:02:09 UmIGAkLO0
>>442
で、エネルギー資源を自前で賄うために他国へ侵略する訳だな
戦前と同じじゃねーかw

無いものは依存も必要なのさ

449:名無しさん@九周年
08/12/01 14:02:30 T/7BudGk0
新聞の調査に信頼性もないでしょ
いつだったか、アメリカの選挙でむこうもこっちのメディアも数字出して民主が勝つってやったとときあったよね
事前の数字と裏腹に共和党が勝って、共和支持者が小躍りしてたじゃん

450:名無しさん@九周年
08/12/01 14:02:42 ckDDR+9X0
>>444
確かに各新聞社ごとに内閣支持率、政党支持率が著しく異なるのは解せない話です
しかし、質問形式が微妙に異なっていると推測すればある程度の納得は得られるでしょう
その場合重要視されるべきなのは、個別の数字ではなく推移でしょう

451:名無しさん@九周年
08/12/01 14:04:04 dYZypZlzO
テレ朝は共感できないに期待したのに残念だったね。
在日同胞から苦情一杯だろ

452:名無しさん@九周年
08/12/01 14:04:55 oL7Izjgl0
殴り合いのケンカした事ない奴に限って暴力反対とかいう
戦争・体罰もしかり
俺は子供の頃先生に殴られまくったけど今では殴ってくれた先生にとても感謝している


453:名無しさん@九周年
08/12/01 14:05:04 tqFIL05X0
>>423
だからまったく無意味だとは言っとらんよ。
だからって新聞社の調査だからと全肯定するのも危険だと言うこと。
参院選は合致したのかもしれんが内閣支持率がばらばらってのはよくあるだろ。
結局のところ新聞社のバイアスがかかる可能性も大アリってことさ。

454:名無しさん@九周年
08/12/01 14:07:12 2VjN9idrO
アンケートが無意味って言ってる売国達は、涙目なんだろーが(笑)、

無意味、世論を反映してるのか?

という話ならマスコミでアンケートとるのをやめさせれば?

売国というよりも、なんにでも反対して、そこから利権を得ようとしてるだけだろ?

BもKも護憲もみな、裏は黒い奴ばかり

455:名無しさん@九周年
08/12/01 14:07:49 jdAxZn3i0
自衛隊は必要あるよ

456:名無しさん@九周年
08/12/01 14:08:12 XqiIRMV8O

他国脅威論に釣られているお花畑に


戦前 戦中の人々をバカにしたり批判する資格はない!

手に入れられる情報量を比較すれば、戦前 戦中の人々の方が
 は る か に救いようがある。



457:名無しさん@九周年
08/12/01 14:08:14 x3mBJUbE0
>>439
でも先進国には、イギリスが奴隷貿易について謝罪を検討する
とか、オーストラリアがアボリジニ虐殺について謝罪という
動きもあるよ。 日本のアイヌ政策はそこまで進んでいる?

458:名無しさん@九周年
08/12/01 14:08:26 ckDDR+9X0
>>449
それはおそらく一社だけの世論調査を見ているから、そのような事になったのではないでしょうか
URLリンク(www.realclearpolitics.com)
Poll       Date    Sample    MoE   Obama (D) McCain (R) Spread
Final Results -- -- -- 52.8 45.9 Obama +6.9

URLリンク(sankei.jp.msn.com)
これまでオバマ氏が獲得した選挙人数は349人、得票率は53%。
共和党候補ジョン・マケイン上院議員の獲得選挙人数は163人、得票率は46%

と、各社の世論調査の平均値と得票率を見比べれば、極めて数値が近い事が分かります

459:名無しさん@九周年
08/12/01 14:09:42 EH6JK/Vs0
>>414
そういうのはわかってるよ。
でも軍備をを抑止力としか捉えていないのが
あまりにも一面的すぎで、危険に思える。意図的ならなおさら。
まだ昔の記憶が残っている人間が生きている時代に既に
「昔の日本は強く正しかった」「中国韓国は間違っている」「自虐史観は間違っている」
と、どちらもアリではなく、過去を塗り替えるような言説がまかり通る状況で
軍備を抑止力としてだけ使うなんて考えられない。
早晩「目にモノ見せてやれ」「他の国がしているからいいんだ」となるんじゃないか?
ウヨやタモが言うように。
そもそも、外交ベタだから外交技術を磨くのではなく、軍備で補おうというのが短絡的じゃないか。
短絡的な選択だと自覚した上ならともかく、違うだろ?
駆け引きベタな奴が軍備を持っても、駆け引きできずに調子に乗りすぎて負けるだけ。

460:まも ◆7IQE1cPBfI
08/12/01 14:10:31 zpRfaKGe0
戦争なんか望んじゃいないが
戦争しないはずの国が限りなく軍隊に近いものを持っている事実をどうするよ
9条をそのままにして解釈で平和維持活動を続けるなんてのは傍観者の無責任な理屈
実際に戦地に赴く兵隊さんはたまったもんじゃないわけだ
主義主張のハッキリしないなんだかわからない母国のために命がけで仕事なんかできるはずがない
戦闘行為と平和維持の線引きなんて机上の空論でしかありえない
9条を空文化してキレイごとばかり並べて誤魔化しつづけてきた結果がこの現状
誤魔化せば誤魔化すほどツケは大きくなりながら次の世代へと回される
戦争はダメだけど国際協力は必要なんていう良いとこ取りのどっちつかずの甘ったれた理想論の代償は
びっくりするくらいデカいぜ

461:名無しさん@九周年
08/12/01 14:10:48 qldCiAkS0
>>450
そうだね。確かに
前提条件と欲しい結果に対する期待
各社思惑があるわけでそれに沿ってみれば大体の像はつかめる。

俺はそこにネットアンケートも入れたほうがいいと思うんだがな
鵜呑みにするんじゃなく日本にはこういう層も確実にいて
そのうち何%かは選挙権持ってる

462:名無しさん@九周年
08/12/01 14:10:50 tM84ZbGIO
こんな当てにならないアンケートに意味あるとか言ってる奴って脳内お花畑な幸せな奴だなww

463:名無しさん@九周年
08/12/01 14:11:42 eq9hpTCW0
>>457
アフリカ人やアボリジニは現在でも不遇だが、アイヌもそうなのか?
アイヌを理由に就職や入居の差別をうけたなんて聞かないんだが。

464:名無しさん@九周年
08/12/01 14:11:55 2nr20WNe0
生姜wwww

465:名無しさん@九周年
08/12/01 14:11:59 ckDDR+9X0
>>453
バイアスがある程度かかっていると読んで、世論調査を見るのは正しい姿勢だと思います
ですから、複数の統計を見比べるべきなのです

466:名無しさん@九周年
08/12/01 14:13:22 bzEiEWIw0
>>448資源の無い国はマーケットで資源を買える様な体制を維持することが
重要である。
戦前は嫌がらせを受け、買えなかったから戦うしかなかった。戦争には
負け悲惨な犠牲を払ったが、アジア各国が独立し、
戦争目的の市場で自由に調達できるようになった、だからこそ勤勉だけの
国が繁栄を謳歌している。先人達への敬意は至極当然である。



467:名無しさん@九周年
08/12/01 14:14:04 nJmw2UlYO
田母神の歴史認識が正しいとすると、
戦前戦中の指導層はコミンテルンに良いように踊らされた馬鹿者って認識でおk?
そうすると日本国民の手で奴ら無能共を処刑できなかったのは大失敗だな
のうのうと生き延びて公職に復帰した奴も多いし、
今からでも改めて裁判すべきだろ
無様な負け戦の責任の所在をハッキリさせにゃ日本は駄目国家のままだ
何でいつまでも国民が謝らなきゃならんねんと
マスコミはさっさと心を入れ換えて正しい歴史認識の普及に努めんかい!

468:名無しさん@九周年
08/12/01 14:14:15 bYewSC0EO
なんでテレ朝が右寄り結果を発表するのだ?

469:名無しさん@九周年
08/12/01 14:14:30 T/7BudGk0
>>458
一社だけじゃないよ

470:名無しさん@九周年
08/12/01 14:15:54 x3mBJUbE0
>>454-455
利権にしがみついて必死なのは、防衛省だとしか見えないが。
田母神問題から発展して、自衛隊廃止論をブチ上げた評論家
やタレントは一人も見たことない。
でも、455のようなレスを実によく見るもんな。 米軍の陰に
隠れてる自衛隊には存在意義がないと感じていて、それを
責める方向に世間の風向きが変わるんじゃないかと不安で
しょうがないんだろ。 ウヨだか自衛隊シンパこそが。

471:名無しさん@九周年
08/12/01 14:16:03 JQ14E46VO
田母神さんの考えを簡単に説明する(昨日のたかじん録画済)

①日本は防衛能力を強化せねばならんが、自衛隊の拡大に不安を抱いてる国民も中にはいる。

②憲法9条を改正しなければ、敵が日本を侵略して来た時に自衛隊は本気で戦えない

③私は米軍将と中軍将の会話を聞いた。「中国が日本を侵略した時に米国が日本を助けに来たら、中国は核ミサイルをアメリカのワシントンに発射する。すると…アメリカは黙り込んだ」

④日本は独自の核戦略を持たねば、核武装国に日本は支配される。

田母神さんは日本を心配して発言してる良い人だよ(´・ω・`)
後で原って言う女性の発言を書くね。

472:名無しさん@九周年
08/12/01 14:18:12 Fi7wrKL00
その昔は左翼や共産主義者を片っ端から投獄したが
昨日のたかじん見てたら新社会党のばばぁは投獄しか対処法無いと思ったよ。
恐ろしいほどすごい電波発してた。

473:名無しさん@九周年
08/12/01 14:18:22 IUAof9HA0

私いつも思うのですが。。。侵略していない国家ってあります?WWW
他国を侵略して併合したり植民地化して統治するくらい
強く活力のある国、国民であると。。。
戦争は他国を侵略して自国民を富ませ活力を与える手段だと
日本はかつて他国を侵略できるほど力強い国、国民であると。。。
しかし。。。
日本は先の大戦で世界にむけて侵略戦争をおこしたが結果負けたと
戦争は強いものが弱いものを侵略することである。
戦争=侵略。。。当たり前WWW。。。自信をもっていいなさい
相手国が弱そうだったので侵略したとWWW
シナやチョウセンが弱そうだったので侵略したとWWW
みなさん信長や信玄すきなくせに~侵略マシ~ンでっせ2人ともWWW
侵略すること火の如し~って

って感じで中学校っで社会教えてます。。。先生でしたWWW



474:名無しさん@九周年
08/12/01 14:19:23 NP9WmA/H0
朝日だから捏造ですね^-^

475:名無しさん@九周年
08/12/01 14:19:31 SVbITH/E0
田母神さんを処分した麻生

476:名無しさん@九周年
08/12/01 14:19:59 tqFIL05X0
>>465
まあ各社の調査結果を比較して自分なりの結果を導きだせる人はいいんですけどね。
大手メディアの調査だから絶対だと思っている人もなかにはいるからなぁ・・。


477:名無しさん@九周年
08/12/01 14:22:15 qKPj7MuY0
>>459
日本が正しかったかはともかく、中国韓国が間違ってるのは事実だな

>過去を塗り替えるような言説がまかり通る状況で

歴史というのは常に塗り替えられていくものだろ。
そのための歴史研究じゃないか・・・

478:名無しさん@九周年
08/12/01 14:23:00 gCt2Ma9WO
国籍法改悪で日本が中国・南北朝鮮に乗っ取られかけてます!

国籍法について語るスレ
スレリンク(ms板)

【3日まで追い込み!】国籍法改悪を阻止するスレ【協力よろ!】
スレリンク(news4vip板)

助けてください!!

479:名無しさん@九周年
08/12/01 14:23:11 AHWV7Hso0
この結果が一概に全てはとは言えないが。
新聞各紙こぞってタモガミを批判してたよな。読売や産経までも。

もう新聞がよろんつくる時代は終わったんだな。

480:名無しさん@九周年
08/12/01 14:24:24 EH6JK/Vs0
>>477
それは歴史修正主義って奴じゃないか・・・

481:名無しさん@九周年
08/12/01 14:24:24 ckDDR+9X0
>>461
内閣府の調査で、ネット調査に有意性はないと結論が出されています
このような結果が出た以上、ネット調査に意義を見出すのは困難と言えるでしょう
調査費は安く済むでしょうが、有意性の極めて低い数値しか得られないのですから
かえって有害とも言えます

>>469
URLリンク(www.realclearpolitics.com)
URLリンク(www.realclearpolitics.com)
RCP Average FINAL Bush +1.5

このように、2004年の大統領選挙では、世論調査の平均値でブッシュ氏が上回っていますね
結果もその通りでした
以上のように、これらの結果は世論調査には信頼が置ける事の傍証と言えるでしょう

482:名無しさん@九周年
08/12/01 14:24:43 tM84ZbGIO
①日本は防衛能力を強化せねばならんが、自衛隊の拡大に不安を抱いてる国民も中にはいる。


中にはいる?大勢いますが?


②憲法9条を改正しなければ、敵が日本を侵略して来た時に自衛隊は本気で戦えない


侵略されないように仲良くしてればいい話。


③私は米軍将と中軍将の会話を聞いた。「中国が日本を侵略した時に米国が日本を助けに来たら、中国は核ミサイルをアメリカのワシントンに発射する。すると…アメリカは黙り込んだ」

くだらない妄想ですねww

④日本は独自の核戦略を持たねば、核武装国に日本は支配される。


また妄想www
結論:アホ神って脳内妄想が好きなんだねwww
たしかネトウヨも(ry


483:まも ◆7IQE1cPBfI
08/12/01 14:24:48 zpRfaKGe0
タモ神さんは日本のことも考えてるが
現場で苦労してる隊員を思ってるんだろうな
人が命がけの仕事に臨むにはそれなりの精神が確立している必要がある
「この国のためなら」と思えないとやっぱり無理なんだよ
その母国がなんだか腑抜けた無責任などうでもいい連中ばかりが暮らしてるなんて考えたら
そら士気も萎えるわな
「日本人てのは立派な民族で命がけで守るに値する」と思わせたいんだよ
でなきゃもし犠牲が出たらそいつらが浮かばれやしないだろう

484:名無しさん@九周年
08/12/01 14:25:19 sreOFkCS0
■日本はどういう社会になりつつあるのか

若者向け月刊誌「サーカス」に「都市ゲリラ化するニッポン」という特集記事があった。(中略)
アメリカ追従の小泉・竹中政権下の日本では貧富の格差が開く一方で、
不穏な集団自殺やカルト宗教、詐欺事件、そして凶悪異常犯罪が頻発。
さらにニート、フリーター、失業者700万人が社会への「怨み」を持ち始めている。

その「怨み」の矛先が強者(為政者・富裕層)ではなく、
マイノリティーやさらなる弱者に向い、
ネオナチズムともいうべき人間の良心に反した差別主義となってあらわれ、
あるいは見当違いの排外主義に転化している。

彼らには、複雑な現実を変えるための政策を考える知恵も、気力もないため、
単純な「善悪二元論」「原理主義」に陥りやすい。

そのお粗末な頭脳は、狡猾な為政者たちや詐欺師・カルトから
見透かされ、利用され、操作され、カモにされる対象になっている・・・

結局、搾取される負け組みサラリーマン、フリーターが
犯罪、暴力、差別流布等の反社会的行為の中心になる。

社会の「負け組」が排外主義や人種差別主義を煽る右派カルトや職業右翼に騙されて、
結果的に支配階級に奉仕する被搾取階級になっているという皮肉な構図が透けて見える。

485:名無しさん@九周年
08/12/01 14:27:01 ckDDR+9X0
記事のリンクが切れていたので、記事を紹介したブログで代用しようとしたら、
書き込めませんでしたね
これはブログの荒らしを防ぐための措置でしょうか
なるほど、少し不便ですがやむを得ない措置だったのでしょう

486:名無しさん@九周年
08/12/01 14:27:04 3TcHI8zk0
>>483
いいこと言った!自分もそれ言いたかった。

487:名無しさん@九周年
08/12/01 14:27:13 pVIQadtyO
>>473
言いたいことは分かるけど、侵略と併合をいっしょくたに語るのは歴史認識の誤解を招くよ。

日本は朝鮮を併合したけど侵略はしてないでしょ。

488:名無しさん@九周年
08/12/01 14:29:23 SrEgkqha0
「朝まで生テレビを見てる政治に強い関心を抱く市民の内61%が田母神氏の発言に共感している」

と、ちゃんと正確に認識しましょうねw こんなんだからこんな板に隔離されるんだよw



489:名無しさん@九周年
08/12/01 14:29:28 R5/2vwZJ0
>>480
お前みたいなカスなレッテル貼りは
自分で自分に”私はバカ”のレッテル貼ってるのが分からんだろうな。

490:名無しさん@九周年
08/12/01 14:29:50 vdg8N0tmO
>>482
周辺国と仲良くしようとしていた国が侵略された例なんて両手じゃ足りないぐらいあるんだけど^^
無知にも程があるw

491:名無しさん@九周年
08/12/01 14:30:11 NP9WmA/H0
敗戦国がやったことは全部侵略だよ^-^
勝戦国がやったことは全部解放だよ^-^

492:名無しさん@九周年
08/12/01 14:30:13 3g6w5XUY0
>>473
本当に先生?教える内容どうこうよりも
あなたの文章を読んで虫唾が走りました。
子供たちがかわいそう・・・

493:名無しさん@九周年
08/12/01 14:30:55 sreOFkCS0
>>487
>日本は朝鮮を併合したけど侵略はしてないでしょ。
1895年に日本公使が手勢を引き連れて朝鮮王宮に乗り込んで、皇后閔妃を
ぶっ殺したのは「自衛」なの?w

で、併合とは
矢内原忠雄(戦前日本を代表する植民地政策学者。新渡戸稲造の弟子)による「植民地獲得方法」の紹介
「植民地成立の形式は国際法学者が領土獲得の方法として研究する処で
あるが、その国際法上適法なりとせらるる法律的解釈の如何に拘はらず、
実質的関係に於ては常に多かれ少かれ暴力又は譎詐による強制作用に
基くものなることを、次に指摘するであらう。」として以下の6つをあげる。
1.先占/2.併合/3.買入交換/4.租借/5.保護条約/6.委任統治
「植民及植民政策」全集版101-108ページ

で、
二、併合。
強制的併合(戦争の結果たる講和条約によるもの)は勿論、相互の任意的
協定によると併合称せらゝ場合と難も、自発的自由意思に基くは稀にして必
ずや力による圧迫の作用する処大である。「合併とは協約に依り一国が他国
の領域の全部又は一部分を適法に譲受くる事を云ふ」とは真に表面的の事
柄に過きない。
任意的併合の好例として称せらゝ所調「日韓合邦」は、やはり併合にして合
邦にあらず。明治四十三年八月二十二日日韓併合条約第一条に曰く、
「韓国皇帝陛下は韓国全部に関する一切の統治権を完全且つ永久に日本
国皇帝陛下に譲与す」。第二条に曰く「日本国皇帝陛下は前条に掲げたる
譲与を受諾し且つ全然韓国を目本帝国に併合することを意諾す」と。而して
右の条約文言の如何に拘らず、この併合談判の発議者はいづれの当事者た
りしかは歴史に明かなる処である。
英領印度はその保護の下に立てる土人王国に対し継嗣欠缺("lapse")の法
理を適用して、直系の継嗣なき時は之を併合するの政策を取つた。この併合
没収の政策が一八五七年の印度大騒乱の直接の原因たりしを以て見る
も、形式的適法は暴力又は詐欺による強制作用を隠蔽するを得ざるを知る

494:名無しさん@九周年
08/12/01 14:31:34 SrEgkqha0
>>483
「コミンテルンの陰謀」で育てた誇りw

こんな低脳に指揮されて亡くなられる方がよっぽど浮かばれないよw

495:名無しさん@九周年
08/12/01 14:31:55 R5/2vwZJ0
>>482
侵略されないように世界中と仲良くする方法を教えて下さい

核も軍も必要ないんだよねもちろん。
丸腰で仲良く出来るんだよね?

496:名無しさん@九周年
08/12/01 14:32:15 JAtm2s//0
憲法改正には大賛成だが
田母神の考えには賛成できない

アメリカやイギリス、列強各国も侵略していたから
日本も侵略と言われる謂れはないとか言っているが
じゃあ、アメリカが侵略したと認めたら(そんなことは勿論無いが)
日本も侵略国家ですと認めるのか?
どちらにしても主体性が無さ過ぎる
アメリカなら、他国が侵略と認めたとしても、自国の戦争は侵略ではないとハッキリ言うだろう

俺はアメリカイギリスフランスのやった事は間違いなく侵略だと思う
しかし、日本の戦争は侵略ではなかったと考える
自国の正当性は他国の事情とは関係ない
強い事言っているようで田母神も弱腰の腑抜け
あるいは論理的思考の出来ないバカ
それを礼賛しているのも考えが足りないアホ
田母神は婉曲に日本の侵略を認めてる 
おそまつな事に本人にもその自覚は無いのだろうが

497:名無しさん@九周年
08/12/01 14:32:20 3886g0QX0

関東在住の皆さんは是非見てね。

読売テレビ『たかじんのそこまで言って委員会』 11/30 国防スペシャル 
田母神氏登場①~⑦
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

珠玉の名言
「お前ら、言うこと聞かなかったら話し合うぞ!!」


498:名無しさん@九周年
08/12/01 14:32:31 EH6JK/Vs0
>>489
歴史研究とは歴史を塗り替えることだと
本気で思ってるの???

499:名無しさん@九周年
08/12/01 14:33:05 rnEevWbd0

教師、自衛官及び警察官にも言論の自由がある。
業務以外なら日教組の先生は朝日反日新聞を読んでもよい。
また、「北朝鮮は理想の国」と言ってもよい。さらに、左翼思想の雑誌に
原稿を投稿してもよい。
大阪府公務員が中核派(中核派は違法)のデモに参加しても懲戒免職にはならない。
言論の自由である。自衛官も同様の権利がある。
ただ、業務に自分の主義主張を入れないことが基本的大原則である。
日教組に組織された教師は勤務の場(学校) で国旗及び国歌を認めていない。
また、自分の左翼思想を生徒に押付け教育をしている。
各地で裁判を起こしている日教組こそが日本の癌であり重大な問題である。
左翼色の強いマスコミは日教組の問題点を報道しないで、田母神氏の
誹謗中傷ばかりしている。
村山談話の問題点を議論しない左翼色の強いマスコミにはがっかりした。
自分の親・兄弟を辱める者はいない。
世界中で自分の生まれた国家を侮辱、軽蔑しているのは日本だけである。
読売新聞まで朝日反日、毎日変態新聞と同様な報道にはガッカリした。
契約期限が切れる春には読売新聞の購読を止めるつもりだ。
リーディングカンパニーの義務を果たさない読売新聞にはガッカリした。



500:名無しさん@九周年
08/12/01 14:33:08 qKPj7MuY0
>>480
は?何言ってるんだ?
歴史は研究や新資料の発見で変わって行くことがある。
それは修正主義とは違う。
お前は一度歴史教科書に載ったら、未来永劫それへの異論は許さないとでも言うつもりか?
中国が南京で30万だの40万だの虐殺しました!と主張したらそれが正解ってか?
何言ってるの?

501:名無しさん@九周年
08/12/01 14:34:40 qldCiAkS0
>>482
ん~くだらない妄想かもしれないけど
そういうことを想定するのがお仕事でしょ自衛隊のトップなんだし

どうせ攻めてこないと考えてる軍人の方が問題だと思うんですが


502:名無しさん@九周年
08/12/01 14:34:52 kyF50CcjO
田母神論理を展開すれば、世界中から侵略国なんてなくなっちゃうような…


503:名無しさん@九周年
08/12/01 14:34:56 WYrsgytUO
>>483
> タモ神さんは日本のことも考えてるが
> 現場で苦労してる隊員を思ってるんだろうな
> 人が命がけの仕事に臨むにはそれなりの精神が確立している必要がある
> 「この国のためなら」と思えないとやっぱり無理なんだよ


自衛官てのは強制労働にかりだされた孤児の集まりか?
守るべき対象の根本は家族であり故郷だろうよ

504:名無しさん@九周年
08/12/01 14:34:56 sreOFkCS0
>>500
>歴史は研究や新資料の発見で変わって行くことがある。

それはその通り
で、張作霖爆殺事件はコミンテルンの陰謀だってことを示す「新資料」を教えてください

505:名無しさん@九周年
08/12/01 14:35:11 T/7BudGk0
ネットの調査が実情を反映してないということもないでしょ
ネットじゃ賛成派も反対派も自分の意見反映させたくて工作まがいの投票してるだろ
どちらもやってるんだよ
僅差の数字ならもう一度投票しなおせば、工作員の努力次第で結果が変わるだろうが
大差を覆すことはネットでもできんよ
数が多いほうが結果に出るという点では変わらん

506:名無しさん@九周年
08/12/01 14:35:32 qKPj7MuY0
>>498
バカ?
歴史の研究によって塗り替えられることがあるということだよ。
それも分からないの???
特に占領下において流された情報というのは、事実誤認や不確かなことも多い。
だから何十年か後にそれは違うんじゃないか、という話が出てくることもあるんだよ

お前は塗り替える=捏造することだと本気で思ってるの???

507:名無しさん@九周年
08/12/01 14:36:19 qKPj7MuY0
>>504
それはタモガミに聞いてね
俺はタモガミの話を全肯定しているわけではないので

508:名無しさん@九周年
08/12/01 14:37:06 ckDDR+9X0
>>505
一行目と二行目が矛盾を起こしているようです
ネット調査に有意性がない(もしくは低い)のは、政府の調査で明らかにされています

509:名無しさん@九周年
08/12/01 14:37:57 T/7BudGk0
>>508
別に矛盾してないでしょ


510:名無しさん@九周年
08/12/01 14:38:12 W28ec0s90
そこまで言って委員会番組収録後、辛坊治郎がパネラー(陸海空元幕僚長)に楽屋インタビュー
URLリンク(www.ytv.co.jp)

511:名無しさん@九周年
08/12/01 14:38:49 nFAW1zP90
>>508
これは矛盾してないな

512:まも ◆7IQE1cPBfI
08/12/01 14:38:50 zpRfaKGe0
>>494
細かい検証は別としても
戦後の議論を曖昧に誤魔化してきたツケはたまりにたまってるワケだから
タモ神さんの件が消えてもまた形を変えてこの手の議論は起こってくるんじゃない?
オレたちゃネットでなんとでも言えるけど
実際命を賭けて戦地に行く人間がいて
その人達が本来日本人なら誰しもやらなければならないことを代表してやってるわけだからね
もし戦争はダメだとキッパリ主張するなら
自衛隊の隊員を命の危険にさらすような立法を絶対に阻止しなきゃダメだよ

513:名無しさん@九周年
08/12/01 14:39:00 qKPj7MuY0
>>508
ネット調査は街角アンケートと同じで信憑性無いのは同意なんだが
いつもテロ朝がバカみたいに電話だのネットだのでアンケート取ってる癖に、自分達が都合悪くなるとそういうのはフェアじゃないと思うがな

514:名無しさん@九周年
08/12/01 14:39:31 R5/2vwZJ0
>>497
ありがた過ぎる久々に見るわw

515:名無しさん@九周年
08/12/01 14:39:36 8KRt4BpD0
姜尚中は正直言ってることがねちっこくて遠まわしでいらつく

もっと簡潔に話せよ

本当は頭悪いんじゃねぇの?

516:名無しさん@九周年
08/12/01 14:39:36 nJmw2UlYO
コミンテルンじゃなくてゴルゴムの仕業だと言っておけば良かったのに

517:名無しさん@九周年
08/12/01 14:39:45 m87VW+Bf0
次の日が仕事だったから途中までしか見てないけど
これが結論だったのかwww

ありゃりゃサヨ涙目ですね…


で、田原の言っていた、
ここまでは植民地はおk、これから先は植民地はNGって決めた条約ってのはどーなったの?
なんかそれを持ってして日本の満州建国を批判し、日中戦争を不当扱いにしていたが?

中々興味あったんだけど、寝てしまった


518:まも ◆7IQE1cPBfI
08/12/01 14:41:15 zpRfaKGe0
>>503
あなたはカヤの外にいるのですか?

519:名無しさん@九周年
08/12/01 14:41:18 qldCiAkS0
>>496
問題を現時点での認識に当てはめるか
当時の認識として考えるかによって変わると思うんだけど

過去
そういう時代で利権争いで侵略することは国の利益を守る場合ok

現在
自国の利益のために他国を侵略するのはbad

俺も侵略したと思うけどその時代のことを考証する時は
その時代の事情を考慮するべきだと思うんだ
江戸時代は身分制度があってそれは現在から考えると人権的に問題あるかもしれないけど
当時はそれが容認されていた訳で、それを現在の価値観で武士は差別主義者だと
社会の背景も考えないで言うのはおかしいと思うんだ

520:名無しさん@九周年
08/12/01 14:41:22 T/7BudGk0
>>1は電話アンケート?


521:名無しさん@九周年
08/12/01 14:41:24 keZDHYuA0

>・姜尚中氏(東大教授):「これが世論全般の意見かどうかは一概には分からないですね」


セクシーボイスでムカツク発言ばっかりするな、コイツw
 

522:名無しさん@九周年
08/12/01 14:42:28 ckDDR+9X0
>>509
>>511
「工作まがいの投票」をしているのなら、「実情を反映してる」とは言えないでしょう
週刊文春の記事ですが、yahoo!アンケートを田母神氏の知人がメールで呼びかけていたそうですから
斯様な投票に有意性を見出せるわけがありません

>>513
投票形式と無作為抽出形式では、統計的に全く意味が異なるので
同じように論じる事すら不可能ですよ?

523:名無しさん@九周年
08/12/01 14:42:37 pPNwCIWFO
田母神よ、クーデター起こしてくれ
腐った官僚や政治家から本当の日本を解放してくれ、このままだと日本は日本じゃなくなる
自衛隊は日本国民を守るのじゃなく内から侵略した中朝などを守る隊になるぞ
日本国民を守るためにもクーデターを

524:名無しさん@九周年
08/12/01 14:43:18 pVIQadtyO
>>496
ちゃんと読め!
日本だけが侵略国家と言われるのは違うでしょっていってるじゃん。



525:名無しさん@九周年
08/12/01 14:44:08 WF3RCVXK0
>>496
タモガミの論文、全部読んだ?
あれは欧米は悪の差別主義侵略国家だったけど、
日本の行いは全て正当で侵略ではなかった。
むしろ日本は善の実践者にして、正義の解放者。
だが欧米やコミンテルン、国民党共産党の卑劣な
罠に嵌められて殉教したって内容だぞ。あれ。
恐ろしいほどのオナニー史観だよww

526:名無しさん@九周年
08/12/01 14:44:37 BAyE3z8y0
姜尚中氏は日本が混乱することを狙っている、在日朝鮮人の外国人教授枠で
東大教授になった、まともに考えるといけない。彼は日本弱体化を図っている。

527:名無しさん@九周年
08/12/01 14:44:52 qKPj7MuY0
>>522
要するに今までのテロ朝アンケートは全否定っと・・・

528:名無しさん@九周年
08/12/01 14:45:12 VWxoUJLEO
日本が歴史論争しても勝てる見込みは少ないだろう。
数で押し切られるのがオチだ。
いかに冷静な議論を行おうとしても、アカデミックな場ならともかく、政治の世界では意味がない。

日本国内には、わざわざ自国の不利になるような言論活動を行う者が多数いるが、
中国や韓国には日本の味方はいない。
また、たとえば、向こうで日本に有利な史料が出てきたとしても、公開されないだろう。

日本人は「歴史の真実」の追求など諦めて、政治の一部と化してしまう方がいい。
歴史を作り出す者が勝者となるのだ。

529:名無しさん@九周年
08/12/01 14:45:13 R5/2vwZJ0
>>498
少なくとも隣の国々はその通りだなあ。
塗り替える事だな。

俺が言ってるのは歴史修正主義とレッテル貼る連中は
教科書に特定の箇所を墨で消す連中と変わりないっつー事。

530:名無しさん@九周年
08/12/01 14:45:24 T/7BudGk0
>>522
>田母神氏の知人がメールで呼びかけていた
この証拠と反対派の工作投票はなかった証拠を出してよ

531:名無しさん@九周年
08/12/01 14:46:43 EH6JK/Vs0
>>500
変わっていくことと塗り替えることは違うだろう。
新しい資料が出たという理由だけでは、前の資料を否定もできないはずだ。
旧日本軍は悪だった、いや善だったと塗り替えるのではなく
旧日本軍は一面では善であり、悪でもあったと、輪郭が付加されていくのが
正しい研究のあり方なんじゃないか?

532:名無しさん@九周年
08/12/01 14:47:04 qKPj7MuY0
>>525
人としてどうかと思うが、政治家は実はそれぐらい国でオナニー出来なきゃ仕方ないんじゃないかなと思うよ
日本みたいにやたら客観的に、むしろ日本にハンデつけて歴史を考えてる国なんてそうないって。

533:名無しさん@九周年
08/12/01 14:47:09 SrEgkqha0
>>512
何がタモ神だバーカ。

半世紀前の戦争責任が誰かにあるとしたら、そういった
空気を醸造されるがままにした、市民全員にあったろうよ。

お前さんの言ってる事、考え、やってる事が祖国を灰にする
一助を担う「可能性がある」という事すら考えないで何賞賛し
てんの?

自衛隊の位置づけは当然考えられるべきだし、国家の過去
に対する解釈を見直す事も行われてしかるべきだ。
しかし分析能力どころか知性に欠けたとしか思えない、ただ
威勢の良い発言を行う空幕長を持ちあえげる事は行っては
ならない。
我々日本国民はそういった態度をこそ直接半世紀前の戦争か
ら学ばないといけない筈なんだけどな。

534:名無しさん@九周年
08/12/01 14:47:18 fq1QN5gc0
Q1は確かに組織票っぽいな4とかタモガミの言ってることは一部分合ってるとかならわかるが
Q2これは当たり前の結果

カンサンジュンは冷静を装ってるがかなり内心かなり必死なことだろう、ぼした祭り復活させろや

535:名無しさん@九周年
08/12/01 14:47:23 L5bg9K+40
正しいも正しくないも
全文読んだ奴なんてわずかだろう

536:名無しさん@九周年
08/12/01 14:47:27 ckDDR+9X0
【政治】内閣支持率31%に急落 不支持は62% 日経世論調査
スレリンク(newsplus板)
麻生内閣の支持率は31%となり、10月末の前回調査に比べて17ポイント低下

【調査】 「首相にふさわしい人は?」で、「麻生首相」が「民主・小沢氏」に逆転される。内閣支持率は27.5%…FNN調べ
スレリンク(newsplus板)
麻生内閣を「支持する」人は27.5%と、発足時より17.1ポイントの大幅減

内閣支持率そのものには、3.5%の差がありますが、下げ幅が17%と極めて近いのが興味深いですね
やはり世論調査は個別の数字ではなく、その推移を継続して見るべきなのが正しいようです

537:名無しさん@九周年
08/12/01 14:49:08 IUAof9HA0

私、大阪人。。。昔、尾張の人に侵略されたWWW

538:名無しさん@九周年
08/12/01 14:49:14 tqFIL05X0
今の先進国で侵略の歴史の無い国って何処?
正義ヅラするのはあれだけど変に卑下することでもない。

539:名無しさん@九周年
08/12/01 14:49:39 1+/Uh3sm0
yahooの投票の信用のなさを確認すべし。
URLリンク(ksklog.blog108.fc2.com)

540:名無しさん@九周年
08/12/01 14:49:41 WF3RCVXK0
ところで、このコピペが本当か知ってる人いる?

田母神さンのありがたいご高説w

「いわゆる反日思想の形を変えたものが平等主義」
「私たちはもっと権力者や金持ちに敬意を表することを国民に教えなければならない」
(航空自衛隊連合幹部機関誌『翼』2004年6月号

541:名無しさん@九周年
08/12/01 14:50:36 qldCiAkS0
>>522
呼びかけなんてのはあっちこっちで日常茶飯事な訳だが
問題はそれが大きく影響する人数かどうかだろ
普通は工作活動の影響を極力排除する為に
母集団の最低人数を決める訳で

yahooアンケートがどの程度人数で行われたのか調べてないけど
批判するならそういう統計学的根拠を持って批判したほうがいいんでないかい


542:名無しさん@九周年
08/12/01 14:51:00 afBo+IvY0
>日本共産党の戦後秘史 (新潮文庫 ひ 29-1): 兵本 達吉: Amazon.co.jp: 本
これ読んでくれ。
共産党内部にいた人間が内幕をすべて書いている。
面白いのなんのって。
いわく、当時の共産党員の三分の一は朝鮮人だった・・・・
宮本のリンチ殺人の真実・・・・
スターリンの人間性を正確に捉えていた特高の情報力・・・・
その他共産党が関わった戦後史の闇が全部語られているよ。

543:名無しさん@九周年
08/12/01 14:51:21 ckDDR+9X0
>>527
統計的に意味があるかないか、で言えば「ない」で終了ですよ
当然の話です

>>530
そもそも投票形式の調査は世論調査とは呼べませんし、
その上、ネットアンケートに恣意的な投票が行われていたとすれば完全に信頼性などあり得ません
こんな事を説明するまでもない話だと思います

544:名無しさん@九周年
08/12/01 14:51:29 9NC6CZnK0
ネット投票と朝生アンケートでタモ神圧勝

国民はタモ神を支持している!




なんて安直に思うのはバカだけだろw

545:名無しさん@九周年
08/12/01 14:52:15 p/SWbNGU0
◆Q1. 田母神氏発言に共感できる?(理由も)

侵略国家かどうかよりも、
無能な指揮官が、優秀な若者を大量に死なせた事実は消えない。


◆Q2. 自衛隊の存在を憲法に明記すべき?(理由も)

改憲しても軍事力では、欧米諸国にまったく対抗できないから、
核をもたなければ意味がない。
しかし非核3原則があるので、核保有も不可。
下手にもったら経済制裁食らう。
非核3原則から抜ければければ無意味。

546:名無しさん@九周年
08/12/01 14:52:52 qldCiAkS0
>>540
若干選民思想的なものを感じるが
あながち間違ってない

ただ今の日本の権力者が敬意を受けるに値するようになってから言って欲しいなw

547:名無しさん@九周年
08/12/01 14:53:18 keZDHYuA0

うちのオヤジは左寄りだったが
最近の中国や韓国の横柄さに右寄りになりつつある。
 

548:名無しさん@九周年
08/12/01 14:54:35 ckDDR+9X0
>>544
全くその通りなのですが、説明すれば理解してもらえるでしょう

549:名無しさん@九周年
08/12/01 14:55:17 SS+6nKpa0
新聞社のアンケート方式が必ずしも正確だとは言えないね。
そのことについて知らない、興味ない人も無理矢理答えてるだろうからね。
アンケートに知らない、興味ないの項目つけるべき。

550:名無しさん@九周年
08/12/01 14:56:20 XqiIRMV8O

常に他国が悪いのであって、 自民党政府は常に正しい

全幅の信頼を寄せる自民党政府を信じ、それについて行けば間違いない」

ウヨ自民宣伝工作部隊なら解るが

それにまんまと洗脳されるバカの方が、ある意味救いようがない。


「神の国が常に正しいのであって、神が間違いを犯すわけがない」
「神は常に国民のことを思ってくれる」
昔の人たちの後悔と嘆きに耳を澄ませろ!

搾取奴隷の諸君。



551:名無しさん@九周年
08/12/01 14:56:34 4rcBYKJ5O
昨日のたかじん国防SPは永久に曝され続けるのだろうな

552:名無しさん@九周年
08/12/01 14:56:54 q2JFZdS80 BE:1208892285-2BP(0)
>>525
日本人がオナニー史観を持っていて何が悪いのか?って事だね。
個人的かつ客観的に日本は遅れてきた帝国主義国家でしかないけど、
それはアメリカやドイツも同じ。
しかし、ドイツとアメリカの根本的な違いは、勝戦国か敗戦国かの
違い。そして日本はドイツと同じ敗戦国って点だ。

553:まも ◆7IQE1cPBfI
08/12/01 14:57:06 zpRfaKGe0
>>533
オレは賞賛はしてないよ
ただ現場で国防を担う人間が今もその職務を遂行してることを念頭において発言してる国民が
どれほどいるのかなと考えてみる必要があると思うだけ
国民は自分の利益だけを考えて言いたいことを言うが
自衛隊という組織がこれだけ大きく発言権を持ってくれば
当然彼らは我々に対して自分達の主義主張を突きつけてくる
そこで我々が彼らをしっかりコントロールできるだけの正当性と国民性をもってるの?
という話
言いたいことだけ言って自分のことしか考えない国民の言うことなんか
彼らも聞きたくもないし聞かないだろ?

554:名無しさん@九周年
08/12/01 14:57:17 yl/uQ5N+O
日本国民の大多数が田母神氏を支持している事実は明らか。

555:名無しさん@九周年
08/12/01 14:57:50 Xfyf1QEcO
>>8
8ゲットおめ

556:名無しさん@九周年
08/12/01 14:58:04 ckDDR+9X0
>>549
日本テレビ世論調査
調査日 11/7(金)~11/9(日)
対象者数 有権者1,130人
回答数 622人
回答率 55.0%
調査方法 RDD電話調査

麻生内閣は、航空自衛隊のトップだった田母神前空幕長が、懸賞論文で、第二次世界大戦について、
「わが国が侵略国家だったというのはぬれぎぬ」などと主張していることは内閣の考えに反するとして、
空幕長から更迭しました。あなたは、更迭は適切だと思いますか、思いませんか?

思う 59.8%
思わない 21.7%
わからない、答えない 18.5%
URLリンク(www.ntv.co.jp)

日本テレビの世論調査ですが、「分からない、答えない」の回答もありますよ
その上で更迭は当然と思う方が60%近くおられるようです

557:名無しさん@九周年
08/12/01 14:58:23 9NC6CZnK0
>>57 >田母神氏は不快な人ではなかった。いい人であった。
正直で、単純で、そして、失礼な言い方をさせてもらえば、やはり軽率な人である。

全く同意だな。
悪気をかんじさせない朗らかなバカって感じ。






558:名無しさん@九周年
08/12/01 14:58:42 qKPj7MuY0
>>531
塗り替えるも変わるも同じ。歴史で新資料が発見された場合、歴史が塗り替えられるという表現が使われることも多い。
そこに拘っても仕方ないと思うが。

>新しい資料が出たという理由だけでは、前の資料を否定もできないはずだ。

それは資料と個別によるな。こういう説もあるんじゃないか?的な資料だったらその通りだが。
前の資料を全否定出来るような新資料が出ることもある。

>旧日本軍は一面では善であり、悪でもあったと、輪郭が付加されていくのが正しい研究のあり方なんじゃないか?

というか、歴史研究で日本の善悪を決めるの?
実際にあったか、なかったか。それとも不明か・・・そこに善悪なんてないよ。
そもそも、悪とは何か?善とは何か?俺にはわからないね。
時と場合と立場により善悪なんて簡単にひっくり返る。
日本には日本の、アメリカにはアメリカの正義があり。裏を返せば悪がある。
そんな簡単にコロコロ変わる「感想」は研究で決めることじゃない。

559:名無しさん@九周年
08/12/01 14:59:21 x+/m7kAmO
非核3原則から抜ければければ無意味。
非核3原則から抜ければければ無意味。
非核3原則から抜ければければ無意味。
非核3原則から抜ければければ無意味。
非核3原則から抜ければければ無意味。

560:名無しさん@九周年
08/12/01 14:59:45 luI9mNUZO
>>551
「言うこと聞かないと話し合うぞ!!」

561:名無しさん@九周年
08/12/01 14:59:52 66VT7HeZO
で、おまいらは松岡洋右をまたやりたいわけ?

562:名無しさん@九周年
08/12/01 15:00:05 RX/SHFtP0
カンなんていつ聞いても
「私が思うにgdgd、、、要するにィ、gdgdgd、、、ぼくが言いたいのはぁgdgdgd」

563:名無しさん@九周年
08/12/01 15:00:57 JULvONcG0
姜尚中
在日同胞たちが過去に日本に連れて来られたことに対しては何も言わず、
冷戦時代の拉致ばかり話すというのは矛盾したことだ

URLリンク(ja.wikipedia.org)

日本に連れて来られたこと
日本に連れて来られたこと
日本に連れて来られたこと

2chに来る在日でも言わなくなった捏造を言ってる時点で
だめだ、こいつw

当時日本政府が来過ぎる朝鮮人に対し本土への混乱防止の為に
日本への渡航制限したが、朝鮮人は密航してまで来ただろうがw

564:名無しさん@九周年
08/12/01 15:01:06 9NC6CZnK0
>>556 犬HKの調査もほぼそんな感じだったな

565:名無しさん@九周年
08/12/01 15:01:26 SS+6nKpa0
>>556
新聞社は?
新聞社とテレビは方式違うよね?
新聞社は、社から無作為に電話。
日テレのほうは、視聴者から社のほうに電話でないの?

566:名無しさん@九周年
08/12/01 15:03:35 SS+6nKpa0
>>563
この教授本気で馬鹿だな


567:名無しさん@九周年
08/12/01 15:03:41 9NC6CZnK0
>>565 視聴者参加方式ならネトウヨ(バカウヨ)頑張るからもっと拮抗すると思うよ
ネット調査に近くなる

568:名無しさん@九周年
08/12/01 15:05:02 ckDDR+9X0
>>565
「調査方法 RDD電話調査」

C 電話調査
電話調査は、商品の市場調査、市民に対する意見調査や選挙時によく行われる調査のひとつで、
調査対象地域の電話帳などから無作為に電話番号を抽出し、調査員が電話をかけ、質問を読み上げ、
調査対象者に電話で回答してもらう方法です。回答は調査員が電話での回答をもとに調査票に書き込みます。
URLリンク(www.stat.go.jp)

視聴者から掛けてきた電話を元にした世論調査などありえません

569:名無しさん@九周年
08/12/01 15:06:10 fCrwnMThO
民主党政権では絶対憲法改正は無理だぞ!!
国軍再建するには打倒民主党!

570:名無しさん@九周年
08/12/01 15:06:34 qldCiAkS0
>>568
こういう電話調査って受けた人を知らないんだけど
東京なら結構あるのかにゃ?

571:名無しさん@九周年
08/12/01 15:08:11 e8Hx7ckI0
朝生での結果だから正しいでしょ


572:名無しさん@九周年
08/12/01 15:09:23 ckDDR+9X0
>>570
本当かどうかは判別不能ですが、ブログやネットの書き込みに
「世論調査の電話が掛かってきた」とされるものがあります
私はありませんけどね

573:名無しさん@九周年
08/12/01 15:12:20 JQ14E46VO
新社会党の原和美さんの考えを書くね(昨日のたかじん録画済)

①田母神さんの論文は全て間違っているし、日本は村山談話で納得した

②自衛隊の存在は災害活動の為だけ。憲法9条があるから日本は戦っちゃ駄目です。

③テロリストが日本で民間人を殺しても、話し合いで全て解決出来る

④辛坊さんから原さんへの質問「フセイン政権が核ミサイルを完成させていたら、アメリカはイラクを攻撃していたか?」の問掛けに…

次に続く

574:名無しさん@九周年
08/12/01 15:13:12 qldCiAkS0
>>572
そっか~物心ついてから20数年生きてるけど
そういう話を聞いたことがないのは地方だからなのかな~と思ったんだけど
地方にも満遍なく聞いてるのかな?

というかどんなアンケートでもそうだけど
どういう聞き方してるのか一度聞いてみたいなと

575:名無しさん@九周年
08/12/01 15:13:44 SrEgkqha0
>>553
>言いたいことだけ言って自分のことしか考えない国民の言うことなんか
>彼らも聞きたくもないし聞かないだろ?
嫌なら辞めて貰うか、辞めさせられるかどっちかだけどねw

ちなみに重大な勘違いをしてるみたいだけど、日本国民は自衛隊をコント
ロールする資格を無条件で持ってるよ。お前の物言いは、「自衛隊が望む
国民であらねばならない」という常軌を逸した主張を含んでる事に気付いてね。
まぁ気付くなら「タモ神」なんて使いやしねぇかw

「その自覚」が足りていないという危惧なら、同意だけどね。
まぁそれは、というよりその危惧の発生の余地自体、日本国固有の問題
というより、民主主義の制度的欠陥だから言っても仕方ないけど。


576:名無しさん@九周年
08/12/01 15:13:54 JULvONcG0
こんなアンケート取らずともわかるのは
あんなに田母神叩いてた国会議員が黙っちゃっただろ。
あれは、多くの日本人の議員後援会支持者(もちろん非匿名)から「止めろ」と言われた結果。

日本人を叩けたのは、ネット以前のマスゴミ嘘情報操作時代だけだったのを理解すべき。

577:名無しさん@九周年
08/12/01 15:14:15 Gc4SfBjHO
>>107

姜先生と同じ熊本出身だけど、原爆の長崎投下の時に閃光とキノコ雲が熊本から見えたらしい。
高齢者は、誰でも知ってるんじゃないか?


俺も、過去の戦争を美化するのは好かん。
辞めて当然。

578:名無しさん@九周年
08/12/01 15:14:29 pOiDDJNh0
>>545 >下手にもったら経済制裁食らう。・・・お前は馬鹿だろう。
韓国や中国ではあるまいし、経済力世界二位の国を相手に、済制裁をどこの
国ができるのかな。

579:名無しさん@九周年
08/12/01 15:14:56 eq9hpTCW0
>>572

「おめでとうございます。あなたは世論調査に選ばれました。
世論調査に参加する為に手数料を振り込んでください。」

580:名無しさん@九周年
08/12/01 15:15:10 ia30MBdwO
朝日ですらこの結果

もっと共感する人は多いんだね

581:名無しさん@九周年
08/12/01 15:15:47 JQ14E46VO
>>573
原「えっ…国が潰れ…イラクですか?」
辛抱「だからですねぇ…フセイン政権が~(上文質問繰り返し)どうでしたか?」
原「ちょっと、分からない…でも…イラク市民や国民が…」
辛抱「だから!だから!!だから!!!フセイン政権がッ(上文質問繰り返し)どうですかと聞いているんです」
原「攻撃されたから…?えっ…ちょっと、ちょっと、もう一回、もう一回質問を」

辛抱「もう一回質問ですか?いいですか?いいですか?フセイン政権が(上部質問繰り返し)どうでしたか?」
原「したかもわかりませんね。」
辛抱「アメリカに核ミサイルが飛んで来るんですよ?」
原「アメリカが軍事力で色々な金儲けで全世界…」
辛抱「そんな事聞いてないッ!イラクのフセイン政権がッ(上部質問繰り返し)と聞いているんです。わからない?」

582:名無しさん@九周年
08/12/01 15:16:13 7uYAIh//0
ヤフーのアンケートも捏造があったし、
ちょっと信用できないなあ

583:名無しさん@九周年
08/12/01 15:16:19 aobvFfFn0
参詣なら90%やねwwwwwwwww

584:名無しさん@九周年
08/12/01 15:16:45 21flLdOq0
タモガミは
政治家がイラクに自衛隊を全面展開する決断をして
もしイラク人のテロで自衛隊員が数十名死亡したとしても
政治家が悪いとか言うのかね?
憲法9条や政治家の懸命な判断があるから、
今まで自衛隊に多数の死者が出てないという事実を無視
して、村山談話とか自虐史観といって政治批判してる気が
するんだが。

585:名無しさん@九周年
08/12/01 15:17:51 pkP0trBL0
日本国憲法は、一度も改正されていない、世界的にも異常な憲法。

586:名無しさん@九周年
08/12/01 15:18:07 tM84ZbGIO
>>490
それはそれだろ。
日本が侵略されるとかホントに思ってるの?バカなの?死ぬの?

587:名無しさん@九周年
08/12/01 15:18:09 kBSky67a0
    /    \       ___
  /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\;
  | ⌒        ) ;/  (_  (<) \; やっやめろ・・・
  |   、       );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ; 話あうぞ・・・
  |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;; そんな事したら話あうぞ。
  |          | \ヽ 、  ,     /;   
  |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
  \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
  /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
 /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/

588:名無しさん@九周年
08/12/01 15:18:17 p/SWbNGU0
>>578
経済力世界二位つっても、
外需便りで成り立っているようなもんだから。
孤立したら、日本の経済は壊滅する。




589:名無しさん@九周年
08/12/01 15:18:30 LgGJhIrP0
>>574
家には時々かかってくる。
PC自動電話とオペの時がある。
家族を含め面倒なのですぐ切りますが。
年に2回くらいの頻度でかかってくる。

590:名無しさん@九周年
08/12/01 15:18:35 22aCFRrH0

参加者:筑紫 鳥越 古舘 小倉 田原  閲覧(1)
────────────────
筑紫 : ROMってる奴ってネットウヨなんじゃないの?
────────────────
鳥越 : インターネッツのゴミ貯め・2chに生息するあの連中ですかww
────────────────
古舘 : 怖い怖い、我々も論破されちゃうんですかね~(藁
────────────────
田原 : 論破して貰おうじゃないの、ホラ、入ってきなさいよ
────────────────
小倉 : さっさと入って来いよ、ハゲ!
────────────────
『櫻井よしこ』が入室しました
────────────────
『鳥越』が退室しました
────────────────
『古舘』が退室しました
────────────────
『田原』が退室しました
────────────────
『小倉』が退室しました
────────────────
『筑紫』のIDと戸籍が削除されました
────────────────

591:名無しさん@九周年
08/12/01 15:19:01 yhoQ7XuC0
日教組なんか思想信条を理由に日の丸・君が代で大騒ぎしているじゃない。公僕のはずなのに。

592:名無しさん@九周年
08/12/01 15:19:28 qKPj7MuY0
>>586
可能性は0ではないので、それは念頭に入れておかなければいけないよ

593:名無しさん@九周年
08/12/01 15:20:04 JULvONcG0
ブサヨのバイブルが、こんな結果になってるのもわからないのかな?


【マスコミ】朝日新聞、純損益103億円の大幅赤字に…発行部数・広告収入・投資利益の減少など★8
スレリンク(newsplus板)


594:名無しさん@九周年
08/12/01 15:20:43 ckDDR+9X0
>>578
「日本は,米,英,仏,加,豪州,中国の6カ国と協定を結び,天然ウランや濃縮ウランを輸入しているが,
これらの協定では,輸入した核関連物資の使用を平和(民生)目的に限定されている.
したがって,日本が協定に違反した場合,禁輸措置に直面することは明らかである.
日本の総発電量の約30%が原子力発電に依存していることを考慮すれば,こうした禁輸措置は,
高速増殖炉を実用化し,核燃料サイクルを確立しない限り,日本経済に深刻な悪影響を及ぼすことが必定である」

防衛庁防衛研究所第1研究部主任研究官 小川伸一
URLリンク(www.nids.go.jp)

日本を北朝鮮のような電力不足の国にしたいのですか?

595:名無しさん@九周年
08/12/01 15:20:47 r1jOHq210
>>593
それを出すな!

596:名無しさん@九周年
08/12/01 15:21:24 ia30MBdwO
タモガミさんの思想や実際の危機意識は違うだろ

サヨクよりな世の中にあえて一石を投じたに過ぎない

稚拙というが、バカでもわかる論文になってる
稚拙稚拙というマスゴミはどんな社説書いてるのさ
左よりに結論づけてれば高尚なのか?違うだろ


これをもって自衛隊からそのような人間はなどと
弾圧しだす公明党民主党の糞政党が
なんら自分らを省みず他人を叩き正義ぶってることのほうが戦前そのままだ恐ろしい

597:名無しさん@九周年
08/12/01 15:21:44 OeCQKJlh0

バカサヨは言われないと少数派って気づかないらしい(笑)


598: ◆65537KeAAA
08/12/01 15:22:26 qZ7DJek10 BE:176126696-2BP(1037)
言ってることは判らなくもないが、
あの論文の内容は酷いと思う。

599:名無しさん@九周年
08/12/01 15:22:49 4wbJ+grS0
>>556
田母神の主張にも論文内容にも共感するし、彼の行動がまずかったとは思わないが
更迭の処置は極めて適切だったと思う
何に付けてもマスコミが悪い
偏った報道がされなかったら、まだ現役を続けていたはずだよ

600:名無しさん@九周年
08/12/01 15:22:50 VUzLrRz80
アカピーは赤字より筆頭株主おばばのことの方が心配だろう
保有株式36%超 1920年生まれ 子供無し


601:名無しさん@九周年
08/12/01 15:22:50 21flLdOq0
憲法改正して自衛隊を軍隊にするって事は
自衛隊を海外で今まで以上に危険なところに派遣可能
な政治決断などを可能にするって事だよね。
政治家がでイラクみたいな危険なところで自衛隊を展開
すると決断したら、必ず自衛隊に多数の死者がでるよね。
日本を守りたいと思って自衛隊に入ってきた若者を
アメリカの戦争のために殺すって事が本当に良い事なのか
私は疑問なんだけど

602:名無しさん@九周年
08/12/01 15:23:42 tqFIL05X0
>>586
軍縮してアメリカとは縁を切る・・・左翼の理想が実現すれば可能性あるでしょうね。
てゆうか竹島が実際に侵略されてることをなんとも思わないの?
領海侵犯、領空侵犯日常茶飯事ですけど無防備宣言してもよろしいんですか?

603:名無しさん@九周年
08/12/01 15:23:50 tM84ZbGIO
>>592
だから~もめ事さえおこさなきゃ攻めてこないから。ネトウヨがもめ事起こそう起こそうとしてるってことは戦争を望んでるんだろ?何か原因がなきゃ戦争も起こらない。
100%無いが日本がもし侵略されるってなったら確実に原因はネトウヨやガチ右翼共のせいだからな。


604:名無しさん@九周年
08/12/01 15:24:09 UfWY50C00
引き篭もりの皆さん
日本国民はマスゴミに踊らされるバカばかりなのか
それとも洗脳が皆解けてるのか
いったいどっちなんですか?

スレリンク(newsplus板)l50

605:名無しさん@九周年
08/12/01 15:24:13 qldCiAkS0
>>584
そこで行かなければ命令違反だから行くんじゃね?

つうか9条のお陰で戦争が起きてないのか
アメリカの武力が背景にあるから起きてないのか
と考えると
アメリカの武力ありきで9条が存続できてると思うんですがいかがでしょうか?


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