08/11/30 11:47:27 QLvdXElr0
>>269
事実だけど。
言わぬが華という言葉があってな。
271:名無しさん＠九周年
08/11/30 11:48:11 2CWeFJsV0
>>269
＞法人税の９０パーセントを僅か7パーセントの企業が負担してるのが現実
＞中小企業なんていくら潰れようが何の影響もない
だな。海から小型魚なんか居なくなれば大型魚の天下で何も問題ないよな
272:名無しさん＠九周年
08/11/30 11:50:20 f0vOriWx0
>>270
>言わぬが華という言葉があってな。
バカすぎ
厨房しね
273:名無しさん＠九周年
08/11/30 11:51:28 /pTdATS70
今借りれない中小企業はふるいに掛けられてるんだと思う。
現段階で優良、強い会社が求められてるんじゃないかな。
274:名無しさん＠九周年
08/11/30 11:53:52 +S+7PO9Y0
>>269
なんという空洞化w
275:名無しさん＠九周年
08/11/30 11:53:58 cI0K6mJC0
>>273
だよなあ
去年赤字だったうちの会社にも銀行の担当者がわらわら来たし
今借りられないって相当なもんだと思う
276:名無しさん＠九周年
08/11/30 11:54:14 ow0WleWn0
>>269
これが事実なら、じゃんじゃん潰れてもかまわんと言うことだよな。
まあもっとも治安が悪くなるし、そのごく一部の企業のものも売れなくなるから
話は単純ではないのだろうが。
結局、人口が多すぎるのが原因だと思うけどねぇ。
277:名無しさん＠九周年
08/11/30 11:56:38 QLvdXElr0
>>272
>>言わぬが華
厨房は言葉すら知らんけどな
278:名無しさん＠九周年
08/11/30 11:57:06 f0vOriWx0
>>273
>今借りれない中小企業はふるいに掛けられてるんだと思う。
厨房のハクチ披露もいい加減にしとけ
会社の資金のまわり方から勉強し直さないと赤っ恥人生だぞ
無知で世間知らずな厨房が多すぎてキモイので消えますね
w
279:名無しさん＠九周年
08/11/30 11:57:27 +S+7PO9Y0
>>273
優良企業でも取引先が倒産して支払がとどこおって連鎖倒産する事もあるけどな
>>275
去年赤字だったら。今年来年で倒産だわw製造業なら
280:名無しさん＠九周年
08/11/30 11:58:19 opxt/5Rr0
>>269
統計上そうなんだろうけど
経済というか製造業ていうか社会の仕組みってそんなに単純かな～
281:名無しさん＠九周年
08/11/30 11:58:55 2CWeFJsV0
>>277
どっかでアフォを指摘された時に憶えたの？
282:名無しさん＠九周年
08/11/30 12:01:46 4ytuBPRC0
景気が悪いとか、銀行が金貸さないとかボヤいている近所の零細建設業者がいるんだが
その割には、裏庭にポルシェ停めてたり、新車買い換えたりしているんだが。
おそらく、会社兼自宅の玄関前に貼ってある公明党のポスターが秘密を解く鍵なんだろうな。
283:名無しさん＠九周年
08/11/30 12:02:00 QLvdXElr0
>>280
時間という軸を取れば、
身近に同じ言語でコミュニケーションが取れる状態は、
製造業に限ればメリットだけどね。
284:名無しさん＠九周年
08/11/30 12:06:49 YaxF3WqD0
>法人税の９０パーセントを僅か7パーセントの企業が負担してるのが現実
ここで出てくるのがトーゴーサン問題ですよ。
消費税を複数税率のインボイス方式にして事業者番号制と組み合わせて
すべての財サービスの取引についてコンピュータ処理
税務署は現金商売の業種中心に徹底調査で真に公平な経済社会へ
285:名無しさん＠九周年
08/11/30 12:08:28 Rsans6l10
民主が金融強化法の成立邪魔してるからだね。マスゴミはぜんぜんその事を報道しないし。
衆議院は一月前に民主も賛成して通過してるのに。
マスゴミも二次補正の事で自民叩きばかりしてないで、実際通過できないこの法案の事とか報道しろって感じだよ。
でもマスゴミや民主にとっては自国の中小企業なんかより、他の国の方が大切なんだろうけどねｗ
286:名無しさん＠九周年
08/11/30 12:16:14 RovMUruo0
銀行から天下りを受け入れると貸し渋りもあんまりなくなりますがｗｗｗ
287:名無しさん＠九周年
08/11/30 12:17:55 6qFU854WO
>>269
銀行は法人税を払ってなかった時期があったけど、その時の銀行は潰れても影響は無かったと？
持論に都合のいい一側面だけ見て全体をどいこう言うのはアホすぎる
288:名無しさん＠九周年
08/11/30 12:19:16 YCNmcjs20
年を越せないってことは永遠と2008年だ
289:名無しさん＠九周年
08/11/30 12:21:38 U77U6x2WO
今の銀行じゃ見極め出来ないしな
銀行員はバカ殿様みたいだよな
290:名無しさん＠九周年
08/11/30 12:29:45 OkzflEGKO
>>284
真に公平？
プッ
税金泥棒によく言うな
恥しらず
291:.
08/11/30 12:31:15 s0foXBB00
年末は大丈夫だと麻生様がおっしゃっておるぞ
292:名無しさん＠九周年
08/11/30 12:31:20 CHP0RQmN0
見極めても金利上限があるから意味ないなｗｗ
293:名無しさん＠九周年
08/11/30 12:32:31 nXkiB38GO
中小企業が減ると言う事は、未来が無くなると同じ事だ
今ある、中小企業からいずれ大企業に成長し
そして、潰れる。この繰り返しなんだけどね。
法人税の90％を大企業が納めているのは当たり前だろ
だから、大企業なんだよ。その大企業もほんの数十年前は中小企業
より税収を増やすには、如何に中小企業をより多く大企業に育て上げるかが重要
銀行は、守られているから競争力がないので単年度でしか
物事を考えられない。だからバブル時代に８９３にいいように使われた
８９３は母国の半島に資金を流して、大成長
日本は１０年と莫大な資産を失った。日本が生き残れたのは
中小企業の技術のおかげだと言う事をもう皆さんお忘れですか？
日本の中小企業の技術なしで、大企業の製品は作れません
金型でさえ、日本だけでなく世界からみても、
日本の中小企業でしかいまだに作れないものだらけです
294:名無しさん＠九周年
08/11/30 12:35:54 CHP0RQmN0
貸し渋りされるようなカスは、中小企業からいずれ大企業に成長なんてことはないからｗｗｗ
そういうのはさっさと潰せばいい 選択と集中 これ基本（・∀・）
295:名無しさん＠九周年
08/11/30 12:54:05 nXkiB38GO
トヨタ自動車は、元々織物会社です。
その織物会社が成長し自動車会社になりました。
さて、当時のトヨタ経営陣が一番頭を抱えていたのは、資金繰り
特需や偶然性、運が無ければ、今のトヨタでなく
別の会社が自動車会社に成長していた事でしょう
100年で、生き残れるのは特別に守られている企業を数に入れなければ1％もありません
今ある日本の大企業のその殆どは、今後５０年で、倒産かどこかに吸収されるでしょう
だから、今のうちに沢山大企業を作り出さなければ
日本経済は、終焉を迎えます。今は戦後の財産で何とか食いつないでいる日本
次の５０年後は、未来の日本人が現在の日本人を恨む事になるでしょう
296:名無しさん＠九周年
08/11/30 12:57:59 /+mp4EbP0
ID:CHP0RQmN0←NG推奨
297:名無しさん＠九周年
08/11/30 12:58:49 CHP0RQmN0
資金繰りで大変なのは、今も昔もいっしょ 昔のほうがキツイかな 制度不備だったし
でも、ちゃんとしたところは、結局守ってもらえる
守ってもらえず、貸し渋りをされるような会社はしょせんそーゆー会社ってこと
298:名無しさん＠九周年
08/11/30 13:07:39 nXkiB38GO
最近世界で、もっとも貸し渋りされた会社
名門と言われていたリーマンブラザーズ
世界でもっとも融資された会社は８９３のフロント企業群
日本の銀行にルールなんてありませんよ。
299:名無しさん＠九周年
08/11/30 13:10:40 swta0XSE0
○○銀行青木ヶ原出張所にて
「いらっしゃいませー」
「もうだめだ死ぬ・・」
「早まらないで。ご融資できますよ」
「本当？？」
「生命保険証書と実印を持って来てください。質権を設定しますから死ぬのはその後で」
300:名無しさん＠九周年
08/11/30 13:12:24 E5M0iMug0
会社員のボーナスやばいんじゃね？
301:名無しさん＠九周年
08/11/30 13:18:16 o9SKMtn0O
>>295
もう遅い
戦後の復興を担ったのは戦中世代
その財産を見事に団塊が食い潰した
さらに自分たちの老後に備えて、子や孫の未来まで食い潰し始めてる
なにもかも手遅れ
302:名無しさん＠九周年
08/11/30 14:25:07 YaxF3WqD0
>>290
正しく課税されることがそんなにイヤなのかい？
こういう人がいるから中小同族や自営が胡散臭い目で見られるのだが。
303:名無しさん＠九周年
08/11/30 15:48:03 DhvBrk9o0
>>300
今年は全員一律 23マンですけど何か？
304:名無しさん＠九周年
08/11/30 15:49:51 yxyv35GA0
各種法改正の影響で売掛金比率上げたうえに、資金繰り環境激変で苦労してんのに、
このうえ税金はビシビシ取り立てますよってか。
なんですか、新しい反日ですか？
305:名無しさん＠九周年
08/11/30 15:52:31 yxyv35GA0
あれ？>35,66と同一IDだ
306:名無しさん＠九周年
08/11/30 16:40:34 Lveh5Kbn0
夫は市職員ですが、皆さんが思っているような高給取りではありません
子供の養育費は、塾に３箇所通わせて月に１０万円はかかりますし
家族で海外旅行をするのにも１度に３０万円は最低でもかかります
今の収入と将来を考えると毎年４回の海外旅行も回数を減らしているくらいです
それに市内に家を建てるのにいくらかかるか知っていますか？
70坪の小さな家ですら５０００万以上はします。
そんな家ですらやっと買えるか買えないかの状態です。
夫には今ではビールではなく発泡酒で我慢して貰っていますし、
毎年の衣替えもバーゲンの時に買うようにしています
何か市職員をセレブと勘違いしている人が多すぎます
307:名無しさん＠九周年
08/11/30 16:53:39 opxt/5Rr0
>>306煽っているの？？？？？？？
308:名無しさん＠九周年
08/11/30 17:06:19 gHN0VMJA0
＿|￣|＿|￣| |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| |￣|_|￣|＿|￣|
|＿ ＿|| |￣ | | | |￣ | | ￣|
ｒ┘└へ| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌┘
〈 〈] ﾟ,、〈| | o ヽ| ｜ o ヽ| | o ヽ| | o └「￣＼
ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
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：|::::::::::oﾟ▲ ▲o： ：／ {,}f -‐- ,,,__､)： ：l:::::!:oﾟ(●） (●)ﾟo:|：
：|:::::::::| "" .♭""l |： ：／ / .r'~"''‐--､)： ：!:::l::::l ~" ,, ~ ｌ:i:ｌ：
：|::::::::|､ r‐― ｧﾉ :|：：,r''"´⌒ヽ{ oﾟ(●)ﾊ(●)ﾟo： ：ヽ:i::!､ r‐― ｧ ﾉﾉ'：
：, -‐(⌒)＼ヽ⌒ﾉｲ::::::|：/： ：＼ （⊂｀-'つ）i-､： ：, -‐(⌒)＼ヽ⌒ﾉ／．
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)＼__フヽ::::::|： ： `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ ：＼：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)＼__フヽ：
：|::::ヽ ：i |:::::|： ：, -‐(⌒) ：l ヽ⌒ｿ ,ﾉ ：ヽ ：ヽ ：i |：
：|::::::| ：⊂ノ|:::::|： ：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) ：} ､､_フj'' ：⊂ノl： ：| ：⊂ノ|：
309:名無しさん＠九周年
08/11/30 17:08:25 1YoloBrl0
よし、革命だ。その時がついに来たな
310:名無しさん＠九周年
08/11/30 17:14:09 fw5hQe9OO
今のクソ会社で必死に三年耐えて、さあ転職するかと思ったらこの不況
俺の人生間が悪すぎ
311:名無しさん＠九周年
08/11/30 17:19:41 0PQMiSxv0
>>102
＞うちは来月早々に操業停止するかもしれん
＞万策尽きた
気力だけはなくしたらいけない。
再スタートできるように、法的手続きは万全にな。
それにしても倒産したら下手をすれば寒空で路上生活
糞議員どもはわかってないだろ
312:名無しさん＠九周年
08/11/30 17:30:27 CHP0RQmN0
40にもなれば、貯金＋退職金で３０００万円くらいはあるだろうから
路上生活はないやろー
313:名無しさん＠九周年
08/11/30 17:38:47 cD5jKp0TO
>>312 あほか
314:名無しさん＠九周年
08/11/30 17:46:05 CHP0RQmN0
>>313
え？？ 普通それくらいあるだろー
それくらいじゃ、路上生活になっちゃうってこと？？
315:名無しさん＠九周年
08/11/30 17:47:14 ZSkSiad50
>>314
お前ゴールドマンサックスの社員かなんか？
316:名無しさん＠九周年
08/11/30 17:50:40 9i1sKMrUO
俺は39歳で1000万しかない…ｏｒｚ
317:名無しさん＠九周年
08/11/30 17:50:57 CHP0RQmN0
GSなら30前でそれくらいあるってｗｗｗ
退職金1500前後＋貯金1500前後で、ごく普通な数字と思うんだけどなぁ・・
いわゆる普通のｻﾗﾘｰﾏﾝはこんなもんだろ
318:名無しさん＠九周年
08/11/30 17:51:36 CjYvagiQ0
>>310
いあいあ、おまいだけじゃないからｗ
319:名無しさん＠九周年
08/11/30 17:53:13 Lveh5Kbn0
>>316
マジレスするが、どんだけ今まで贅沢に無駄遣いして暮らしていたんだよw
320:名無しさん＠九周年
08/11/30 17:53:20 ZSkSiad50
>>317
まあ、貯金1500万なら話は分かるな
しかし、中小企業の退職金が1500万円も出るわけないじゃん
150万出れば御の字
321:名無しさん＠九周年
08/11/30 17:54:19 CHP0RQmN0
>>306みたいな無駄遣いとかｗｗｗ
322:名無しさん＠九周年
08/11/30 17:56:53 opxt/5Rr0
>>312
あのう、経営者の話なんですがここの場は・・・
経営者の退職金ってのもありますが。
もう、つぶれそうだってのに
323:名無しさん＠九周年
08/11/30 17:57:12 4gboCZ4q0
ま、不況で治安が悪くなるって書き込みあるけど
菱形のバッジつけた人とかが街を闊歩してるから
治安は悪くならんだろ
この十五年くらいで一番儲かった業界の方達だが
324:名無しさん＠九周年
08/11/30 17:57:24 CHP0RQmN0
>>320
そうなん？（´・ω・`） 知らなかった。。 退職金はどこもおなじようなものだと思ってたよ。
でも150万円はないやろー 公務員の半分くらいも出ないの？
325:名無しさん＠九周年
08/11/30 18:00:50 9i1sKMrUO
そうだよな、最低3000万はないと老後不安だ…
326:名無しさん＠九周年
08/11/30 18:01:07 ZSkSiad50
>>324
40歳で退職だろ
しかも、”金がないから”解雇するわけだろ
150万円も出ない可能性だってあるよ
327:名無しさん＠九周年
08/11/30 18:01:58 dDC4+hDC0
二次補正予算マダー？？
328:クリミナル・マインド FBI 行動分析課 シーズン3
08/11/30 18:04:23 ZWG5EPyc0
中小企業が苦しければ、
IMFに出す10兆円を回せば良いじゃないか。
元々IMFに10兆円融資する計画は無かった・・・・
329:名無しさん＠九周年
08/11/30 18:05:16 cD5jKp0TO
>>312
>>102を100回読んで氏ねよ
330:名無しさん＠九周年
08/11/30 18:08:21 AvZzm7AP0
>>326
普通、会社に金が無くても別枠で積み立てしてるでしょ。
４０歳で退職なら３００～４００万位かな
331:名無しさん＠九周年
08/11/30 18:10:15 ZSkSiad50
>>330
確かに大企業は退職引当金を積んでいる
が、中小企業でやっているところがあれば驚きだ
332:名無しさん＠九周年
08/11/30 18:13:32 2CWeFJsV0
>>331
役所以外は引当金詰んでないと(ry
333:名無しさん＠九周年
08/11/30 18:14:28 CHP0RQmN0
退職給付引当金って会計上絶対に積んでおくもんだと思ってたお( ＾ω＾)
334:名無しさん＠九周年
08/11/30 18:14:36 5lwBgswM0
>>330
会社の資金が底を尽き、銀行に融資を求めて行ったが断られた。
ここまで追い込まれれば、後は積立金に手を出すしかない。
335:名無しさん＠九周年
08/11/30 18:16:16 opxt/5Rr0
>>334
とりあえずしょうがないね。
336:名無しさん＠九周年
08/11/30 18:16:31 2CWeFJsV0
>>333
自治体はごく一部しか積まないみたいだね
だから起債して退職金払うなんて訳わからん事になる
337:名無しさん＠九周年
08/11/30 18:20:50 opxt/5Rr0
>>334
でもあんまりひどいんなら、つぶしたほうがいいかも。（潰れ方は考えた方がいいが）
で、その積み立ては現金化して一部は隠しといたほうがいいかも
再生する種銭は絶対必要 裸一貫になってはだめ
338:名無しさん＠九周年
08/11/30 18:20:56 6UdODL3s0
会計について詳しくないんで出鱈目いってるかもだが
会計上引き当て積んでようとキャッシュがなくて倒産する会社から退職金はすんなりでないだろう
339:名無しさん＠九周年
08/11/30 18:28:24 kLshWsPz0
>>336
その引き当て自体が資本回転率を落とし税収減になるから。
あと退職金の引き当ては税制の改正で取り崩すようになったと思うのだけど？
340:名無しさん＠九周年
08/11/30 18:29:31 2CWeFJsV0
>>339
＞その引き当て自体が資本回転率を落とし税収減になるから。
そろそろ来ると思ってたｗその詭弁で正当化してるよなｗ
341:名無しさん＠九周年
08/11/30 18:30:12 Lveh5Kbn0
>>336
でも自治体は、退職金払うお金が無くなったら、税金を上げるだけで済むから
公務員の退職金が無くなることだけは絶対にない。
342:名無しさん＠九周年
08/11/30 18:33:13 2CWeFJsV0
>>341
いつもその主張する人かな。主張がずいぶん低脳になってる気がするんだがｗ
343:名無しさん＠九周年
08/11/30 18:34:02 w9hA4n4A0
中小企業でも有限会社なら経営者の貯金数千万はあるだろ
経営者の家計と会社の資金がごっちゃになってるとしたらそんな会社はつぶれても仕方ない
344:名無しさん＠九周年
08/11/30 18:47:00 opxt/5Rr0
>>343
貯金数千万？ 会社によるべ 「有限会社なら」って 300万しか資本金ないのに
345:名無しさん＠九周年
08/11/30 18:47:38 9D5Ir3Wb0
>>343
９０年代にはあったが、長い平成不況の時にとうに使い果たしている
346:名無しさん＠九周年
08/11/30 18:56:48 kLshWsPz0
>>340
人件費比率の上限が変化してないのだから、
例えば10%を引き当てにするのも10%を退職金に充てるのも
財政的には同じこと。
むしろ無駄な資金の滞留にならない分、経済的には効率がいいわけで。
財政的にも例えば1万円を積み立てるのは40年前では大金だけど、
現在では大した金額では無いわけで。
つまり人件費の先送りができる分、財政的にも有利って話
今現在という切り口で考えがちだけど、経済は金の回転率であり常に回ってる、
金の価値は変化する、約40年という時間単位で考える必要があるってこと。
347:名無しさん＠九周年
08/11/30 20:37:36 SFp1OloW0
>>343
去年一千万の赤字だわ、週休一日で働いて年収マイナス一千万とか何かの冗談かと思ったよ
348:名無しさん＠九周年
08/11/30 20:43:24 rr0REChO0
個人投資家調査：約6割が「民主党中心の政権」望む
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
349:名無しさん＠九周年
08/11/30 20:48:36 8z7G2kHX0
>>40
ニートが偉そうな事言うなw
350:名無しさん＠九周年
08/11/30 20:50:54 hYG9qtvI0
>>349
おまえも十分偉そうｗｗｗ
どんな人間も発言する権利はあるんだよｗ
厨房ｗｗ
351:名無しさん＠九周年
08/11/30 21:04:18 2CWeFJsV0
>>346
＞むしろ無駄な資金の滞留にならない分、経済的には効率がいいわけで。
それはねーな。国債でも買ってやれｗ
352:名無しさん＠九周年
08/11/30 21:04:55 NXiMaP1dO
>>323
あのさ、堅気の上前はねてる人は堅気が貧乏になると、一番ダメージが大きい気がするんだけど、どうすか？
353:名無しさん＠九周年
08/11/30 21:11:47 l2nsoo9bO
外国人労働者たちは低賃金長時間労働するからね、
おまいら努力が足りない若者は日本には要らないお
354:名無しさん＠九周年
08/11/30 22:03:34 eymqnVRC0
北欧や欧州はきびしいらしいぞ。
例えば少し高い新車でも買えば周囲から税務署に
「脱税してないか調査しろ」との声がうるさいらしい。
日本の社会主義者もこういう点を見習わないとインチキだな。
355:名無しさん＠九周年
08/11/30 22:27:20 65Dcej/H0
総理は2次の補正予算は来年でいいとの事。
今年は1次補正で十分なんだって。
倒産が増大したらどう釈明するんだろう。
356:名無しさん＠九周年
08/11/30 22:29:20 x3wKSuFY0
>>355
一次補正を通さない民主が倒産さしてんだろ
357:名無しさん＠九周年
08/11/30 22:34:29 85ocVSdV0
○×党が悪い、俺悪くない以外具体的な政策がないからな。社民党みたいなもん
だから言った事が二転三転する
358:名無しさん＠九周年
08/11/30 22:35:07 b5C9OhTD0
中小企業の税金が高いから社員に払う給料も上げられないし企業が使う金も無い
税金の為にリストラするしかない
359:名無しさん＠九周年
08/11/30 22:45:37 0/1XzEwT0
>>358
安心汁。
おまいの会社が倒産したら、闇金より、従業員よりも
速く、確実に税金徴収しにいったるからｗ
360:名無しさん＠九周年
08/11/30 22:49:58 BzXPUYh90
この調子だと１２月はブースターかかるぜ
361:名無しさん＠九周年
08/11/30 22:52:18 b5C9OhTD0
>>359
年商2000万円の1人会社だ
安心汁。
362:名無しさん＠九周年
08/11/30 22:54:28 nZPtaAh80
>>355
二次より金融強化法なんとかしろ糞民主
363:名無しさん＠九周年
08/11/30 22:55:54 HzaEAqPx0
国民はちゃんとわかってるね。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
内閣支持率31％に急落 世論調査
日本経済新聞社とテレビ東京が11月28―30日に共同で実施した世論調査で、麻生内閣の支持率は
31％となり、10月末の前回調査に比べて17 ポイント低下した。不支持率は19ポイント上昇し62％となり、
初めて支持と不支持が逆転した。
追加経済対策の裏付けとなる2008年度第2次補正予算案の提出先送りについては「支持しない」が
56％で「支持する」の28％を引き離した。
政党支持率は自民党が前回から2ポイント低下し39％、民主が1ポイント低下し30％となり両党ともほ
ぼ横ばいだった。自民支持率は6月以来、民主を上回っている。 (22:03)
364:名無しさん＠九周年
08/12/01 00:09:12 EalDXwT50
365:名無しさん＠九周年
08/12/01 01:04:24 Q3jPjUY/0
>>284
＞真に公平な経済社会へ
真に公平な経済社会ってのは‘格差‘を認めることだよ
左巻きの連中が理想郷のように唱えるスウェーデンは確かに社会保障は日本とは比較にならない反面
消費税は日本の５倍の２５パーセント、反対に所得税の最高税率は日本より低く、相続税に至っては何とゼロ
366:名無しさん＠九周年
08/12/01 01:48:42 3b7oEsT50
銀行を逆恨みするのだけはやめような
367:名無しさん＠九周年
08/12/01 05:19:57 XXZWq82G0
>>359
wwwwwww そうだな どんな893の取立てより厳しいところがあるな
368:名無しさん＠九周年
08/12/01 05:22:53 kDU4iFyIP
スピードが大事だとか言ってたくせに
麻生何やってんの？
369:名無しさん＠九周年
08/12/01 05:38:22 KNhrRXWaO
経済音痴のアホウ
370:名無しさん＠九周年
08/12/01 05:51:41 7JuxEUzH0
>>324 お前世の中知らなさ杉
退職金１０００万以上出る企業は中小大手あわせて５パーセント未満だぞ
371:名無しさん＠九周年
08/12/01 05:55:14 qjGJbY7DO
ちなみに朝日新聞の退職金は高卒者も2000万円超えてるよ
372:名無しさん＠九周年
08/12/01 06:02:00 7JuxEUzH0
九十九はヤマダ電機の差し金で追い込まれたらしい
373:名無しさん＠九周年
08/12/01 06:08:11 XCtLoeBMO
いままで散々奴隷社員から搾取して豪邸でいい暮らししてきた中小経営者一族
これで倒産して自宅も差し押えられて団地でも住んでろやww
当然仕事はお約束の雲助ww
ドキュメンタリーにでも出てやりがいもって老後を雲助で終わってくださいね (^O^)／
374:名無しさん＠九周年
08/12/01 06:10:09 4wMyJXOC0
>>373
なんか個人的な恨みがにじんでるねｗ
375:名無しさん＠九周年
08/12/01 06:12:48 q/FBzxGw0
中小の経営の上手さ拙さも見逃せないが
中小潰れたら日本終わるぞ
376:名無しさん＠九周年
08/12/01 06:24:13 CLlicy7Q0
>>375
終わらんよ。
外に投げるだけ。
377:名無しさん＠九周年
08/12/01 06:26:27 XCtLoeBMO
>>374
そりゃ恨みだらけだろ
中小零細の経営者一族なんて
社員の給料削って私利私欲を尽くしてばら色のバブルを桜花した罪は大きい
人の足元みてやりたい放題搾取して一族を繁栄させた
奴隷の犠牲のもとに
許すことはない
378:名無しさん＠九周年
08/12/01 06:29:46 q/FBzxGw0
>>376
外には技術力が無いだろ
東大阪の工業系中小企業の真似とか外の安い労働者じゃ無理
絞り加工とか職人でないとやれません
379:名無しさん＠九周年
08/12/01 06:30:59 7thmMUon0
こういうのみると、天下りの１２兆円が
いかに大きい金額かわかるな。
それでも、なんともしないんだから、政府は。
380:名無しさん＠九周年
08/12/01 06:30:59 7JuxEUzH0
やっぱり来年も日本経済だめ？
381:名無しさん＠九周年
08/12/01 06:34:51 SmDtMz0x0
>>378
その職人じゃないとできないっていう仕事も技術進歩と共にどんどんと淘汰されていくんだろうね
でっかいパラボラアンテナもコンピュータが全自動で制作してくれる時代がそのうち来るよ
382:名無しさん＠九周年
08/12/01 06:36:56 q/FBzxGw0
>>381
でも今は職人に頼らなきゃ作れないんでしょ？
なら同じ事じゃん
383:名無しさん＠九周年
08/12/01 06:43:21 Li6BlkdvO
共産党に１票
384:名無しさん＠九周年
08/12/01 06:45:29 J7rL6TTg0
貸したところで
貯金数億の中小企業社長が隠して倒産させるだけだろ
385:名無しさん＠九周年
08/12/01 06:50:01 H0h0jN8hO
>>373
何を今さら・・・
サラリーマンは奴隷階級ってホリエモンが言ったじゃん
社員の給料安かったな
今の経営者は大手でも労働者に還元されず株主や役員報酬がかなり上がってるからな
使い捨て労働で
これが本来の資本主義なんだろう
トヨタがいい例だね
386:名無しさん＠九周年
08/12/01 06:54:22 ptzThfXB0
中小の仕事は全部中国へ移管
給料を取られた上その商品を買う日本人
そして推し進めた政府と経団連
387:名無しさん＠九周年
08/12/01 07:30:39 fJqqbrTN0
>>375
一口に中小といってもピンキリなので潰さない方が良い会社もあるが
直ちに潰すべきインチキ会社も無数にある。
金融機関に危ない会社に貸せというのはサブプライムローンみたいなことを
日本でもどんどんやれと言ってるのに等しい。
388:名無しさん＠九周年
08/12/01 07:39:57 h3wyaDQq0
>>380
心配するな
来年どころか日本経済はこのまま永遠に沈み続けるだけ
389:名無しさん＠九周年
08/12/01 07:46:52 YVdSpfk1O
越せないとどうなるの？
390:名無しさん＠九周年
08/12/01 08:19:15 aUK0D5pPO
>>389
越せないと不況で飢え死に。
うまく越せても餅が詰まって事故死。
聖子ちゃん大忙しの巻
391:名無しさん＠九周年
08/12/01 08:59:32 xOgPxFqz0
>>388
だったら、空売りで大儲けだな！！！（・∀・） おめでとう！！！
392:名無しさん＠九周年
08/12/01 09:04:14 whkAnKWX0
だいじょうぶ
きっと民主が韓国籍企業だけ救ってくれる
393:名無しさん＠九周年
08/12/01 09:35:09 WkEOKfqaO
>>376
いや、確実に終わるね。
韓国みてみろよ。
部品産業を海外に頼ってるから、原料安のメリット十分に受けられず世界不況の煽りまともに受けて死に体だ。
394:名無しさん＠九周年
08/12/01 09:39:04 xOgPxFqz0
>>393
潰れたらヤバイところは、ちゃんと守られてるから問題ないよ
貸し渋りをうけてるところは、潰れても問題ない代替可能なカス零細
395:名無しさん＠九周年
08/12/01 09:41:17 xOgPxFqz0
>>393
それと・・・
韓国は、原料安のメリットは、部品を中で作っても受けられませんからｗｗｗ
396:名無しさん＠九周年
08/12/01 09:42:00 tQBIyoSA0
>>389
来年も2008年になるんじゃないか？
397:名無しさん＠九周年
08/12/01 09:53:29 phszABYj0
>>394
＞潰れたらヤバイところは、ちゃんと守られてるから問題ないよ
ダイエーみたいに潰れてもヤバくないところまで守っちゃってるのが問題なんだよ
398:名無しさん＠九周年
08/12/01 09:57:33 xOgPxFqz0
>>397
中内人脈だお( ＾ω＾)
399:名無しさん＠九周年
08/12/01 10:03:36 1jwHvkh90
麻生太郎「騒ぐんじゃねぇ一時補正予算で十分乗り切れるじゃねぇか」
400:名無しさん＠九周年
08/12/01 10:11:30 Qregc8ET0
>>397
そうだな
守るのは良いけど経営者責任を問わないのが一番の問題だよ
>>398
銀行救済だろ
あとジャスコ利権とｗ
401:名無しさん＠九周年
08/12/01 10:25:46 KNhrRXWaO
麻生不況
402:名無しさん＠九周年
08/12/01 10:26:24 OvVSQ9nq0
☆ ☆
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403:名無しさん＠九周年
08/12/01 10:27:40 HbYljrUYO
アホウとゆっくり死んでいってね！
404:名無しさん＠九周年
08/12/01 10:30:02 r8EZ6FBF0
うちは貸し渋りされていない中小企業だが、取引している零細企業たちがやばそう。
彼らは、ただの腕の良い職人なんだよね。経営なんてまるで分かっていない。
その場しのぎで、利益が出れば無駄に高性能な設備買って良い車買って交際費を
ガンガン使って、悪くなったらパニック状態。
今までは何とか助けてあげてきたが、今回は潰れるなら潰れるでいいと思っている。
キーになる職人だけうちで雇ってあげて、設備は買い叩くよ。
405:名無しさん＠九周年
08/12/01 11:40:36 x3mBJUbE0
30代になってもフリーターの友人に、
あれほど俺のコネで公務員にしてやるって言ったのに。
もうあいつはだめだな。
どうやって生きていくつもりなんだろう。
406:名無しさん＠九周年
08/12/01 11:43:39 x3mBJUbE0
経営難の民間銀行は潰せ。
ゆうちょだけでいい。
さっさと預け入れ上限1000万を廃止して、
無制限にしろ。
407:名無しさん＠九周年
08/12/01 11:44:05 5cTwaxV/0
後の世に言う阿呆不況である
408:名無しさん＠九周年
08/12/01 19:03:51 59zeIf/j0
>>404
あー、わかるわかるw
>>405
清掃局でもいいから雇ってくれw
409:名無しさん＠九周年
08/12/01 20:54:39 aAOxSe+P0
おう！中小零細のＤＱＮ経営者ども！
まずはテメーらがブサイクに乗り回してるベンツやＢＭＷやレクサスを売って手放せや。
話はそれからだクズどもが。
もちろんテメーらのバカクソガキが乗ってるセカンドカーもな！
410:名無しさん＠九周年
08/12/01 21:43:44 Qregc8ET0
>>409
結構儲かってる808のオヤジはアルファロメオも新築して間もない自宅も手放してるよ
既に資金繰りのために私財を投売りしてる経営者が多い
近所の従業員500人の中小企業でもガソリン高になってから
営業車がほとんどなくなって消えたし‥
来年当たりには お客様駐車場もなくなるんじゃね？ｗ
411:名無しさん＠九周年
08/12/01 22:21:31 EalDXwT50
■脱税ベントレー
412:名無しさん＠九周年
08/12/01 22:27:37 r1O/o+MA0
新銀行東京さんがここで
413:名無しさん＠九周年
08/12/01 22:52:48 d0Qxdjca0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
アメリカ発金融恐慌は日本の脱製造業化を加速する
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l50
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
414:名無しさん＠九周年
08/12/02 00:00:10 J3okkfDY0
バブル期に悪事を働いた銀行が税金まで投入して
生かされた教訓は全く生かされて無い。
最近まで超低金利で運用。高利貸しまで買収し、
預金者には僅かな金利すら与えなかった役立たずの
銀行幹部に全ての責任を取らせ、私財没収と一生投獄の
罰を与えろ。
415:名無しさん＠九周年
08/12/02 00:49:37 Yq9XNuWm0
>>414
りそな銀なんか何百億かの株主訴訟勝訴判決がでてから
「経営責任は2年間の役員報酬に限定される」という
わけの分からない法律を作ったんだよな
銀行だけの話じゃないけど
416:名無しさん＠九周年
08/12/02 00:59:32 COwmpixE0
横浜市職員の俺には無問題
417:名無しさん＠九周年
08/12/02 01:15:59 sNP3R2tz0
漏れの知ってる中小企業の連中ってさ、経費で夕飯とか高級車とか
乗り回してたり、社員旅行だといって身内で海外で贅沢三昧
してたりさ、愛人囲ってたり、親族を形ばかりの役員にしてたりとかさ、
ワンマン経営で従業員に酷い扱いしてたり、バカ息子とかバカ娘を優遇してたり
とかなんか公私混同してる連中が多かったんだよね。
税金もろくに払ってなかったし、バブルの頃なんて酷かったよ。
だから、中小企業が苦しいって言われても、今までのツケじゃねえの？
としか思えなかったりするんだわ。
本当は実直にやってるのに景気が悪くなって困ってる企業も
多いんだろうけどね。
418:名無しさん＠九周年
08/12/02 01:40:27 glT+FN0VP
100年に1度の経済危機、スピードが大事(笑)
中小企業は年末が大変とか言ってたアホウ(呆)
419:名無しさん＠九周年
08/12/02 05:59:32 5n6Ti6Q+0
>>417
ま、そういうバカやってる中小企業が潰れることには大賛成だな。
これも一種の「あぶり出し」かｗ
さて、トヨタ・日産・キャノンあたりと人材派遣業にはどういう厳罰を下せばいい？
420:名無しさん＠九周年
08/12/02 11:05:56 ZWPdR2cu0
ニートや失業者が年越せているのに、働いていながら年越せないなんて
毎年恒例の年越せない詐欺でしょうか？
421:名無しさん＠九周年
08/12/02 11:07:30 fNN6yrSa0
倒産を１月まで先延ばしにすればとりあえず年は越せるよ
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ こせるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
422:名無しさん＠九周年
08/12/02 11:08:25 spxXKpdV0
>>420
ニート、失業者に盆も年末も無いと思いますが？
423:名無しさん＠九周年
08/12/02 11:12:40 U7zUlXcH0
トヨタとかが過去最高益を出してる中でも経営が苦しかったんだ
そのトヨタが赤字になったなら潰れるのは仕方ない
円高止まらないしな
それより不動産系なんとかしろよ
424:名無しさん＠九周年
08/12/02 11:56:13 jzK4uKxC0
>>420
今度だけは、フリーターや失業者は年越せないかもな。
ニートは、いよいよフリーターになろうと思いはじめるかも。
425:名無しさん＠九周年
08/12/02 12:48:30 F4kMDYbu0
>>421
それができるところはそうするだろう。
それができないところの話。
426:名無しさん＠九周年
08/12/02 13:12:42 1x715Mv9O
いいじゃないか、これを機に弱小企業を淘汰しよう。
427:名無しさん＠九周年
08/12/02 13:17:52 sNP3R2tz0
弱小というよりも、淘汰されるべきゾンビ企業は
とっとと潰すべきなんだよね。
428:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:15:41 z9mXqFJ90
このご時世で3000万の車キャッシュ、嫁もベンツ
プーケット、ドバイ、パネライ、豪邸。ネットショップってそんなに儲かるの？
税務署ちゃんと調べてえ
429:名無しさん＠九周年
08/12/02 19:55:49 zdDfDjMy0
>>428
同じ売上高だったら店舗を構えているよりネットショップのほうが遥かに利益は上
経費が桁違いに安く上がるからな
430:名無しさん＠九周年
08/12/02 20:06:50 z9mXqFJ90
でも税務署ちゃんと調べてえ
出勤してない社員が何人もいるから
431:名無しさん＠九周年
08/12/03 08:31:16 41IJPp/30
中小はもとより、今結構名のしれた大手でも
危ない所も結構あるからな
来年早々、倒産祭りにならなきゃ良いが
432:名無しさん＠九周年
08/12/03 14:10:42 Z6/4wTJd0
来年どころか今週になってからだけでも物凄い勢いで倒産してるよ。
１２月は凄いだろうな。
433:名無しさん＠九周年
08/12/03 14:19:42 QyyMPXjvO
どんな景気対策をしても銀行が貸し剥がし貸し渋りをしまくってる以上倒産は必ずでる。
434:名無しさん＠九周年
08/12/03 15:10:08 BCYvYxMe0
>>433
貸し渋りだけなら、キャッシュフローに余裕のある会社なら、なんとかなるが、
貸し剥がしされると、優良企業でも資金ショートして倒産しちゃうからなあ。
貸し剥がしだけは、やめて欲しい。
435:名無しさん＠九周年
08/12/03 15:18:40 omx/bPHn0
しかしおもしれーな。
お前らって普段マスゴミ信用しないのにこういう正義ぶった記事だけは
アホみたいに信用するんだな。
そもそも中小の窮状は親によるコストカット要請が一番の原因だろ。
そのため景気の良かった06～07年でさえ内部留保が全然溜まらなかった。
だから08年に入って少しでもラインが止まると資金繰りが一気に悪化する。
それを銀行が全て悪いっていうのはお門違いだろが。
436:名無しさん＠九周年
08/12/03 15:23:29 mXzF3xAi0
あらら
437:名無しさん＠九周年
08/12/03 16:22:27 3+dN5Tgw0
今年の9月、10月から倒産が目につくようになったわ。
店舗、取引先がボコボコ潰れていく。
438:名無しさん＠九周年
08/12/03 16:25:35 O2TxItIi0
>>433
つ政府系金融機関
・・・が昔はあったんだけどなあ
439:名無しさん＠九周年
08/12/03 16:35:00 uedx63000
>>435
胴衣
440:名無しさん＠九周年
08/12/03 16:54:48 jb1a+kgE0
銀行からカネ借りて資金繰りしている会社は、倒産だな
カネ貸すのも銀行の都合。返せと言うのも銀行の都合。貸さないのも銀行の都合
銀行員が良く来ている会社も注意
441:名無しさん＠九周年
08/12/03 17:00:53 VGp6/YNb0
なんですぐ倒産してしまうん？
442:名無しさん＠九周年
08/12/03 18:59:54 +37gKQNI0
>>287
＞銀行は法人税を払ってなかった時期があったけど、その時の銀行は潰れても影響は無かったと？
＞持論に都合のいい一側面だけ見て全体をどいこう言うのはアホすぎる
銀行が給与を負担している銀行員は多額の所得税と地方税を払ってたよ
443:名無しさん＠九周年
08/12/03 21:55:51 xqlqlpPh0
444:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:06:14 +I5R8H760
>>441
SFCG(旧商工 ファンド)が担保に難癖付けて貸し剥がしをするからだよ。
なんと無担保融資なのに「担保割れ」とか言って全額返せとか取引先にまで電話したりする。
日テレの報道特番で4週くらい連続で特集してた。
奴らは旧商工ファンドのときとなんら変わってないクズの集まり。
445:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:10:55 9OqFUI8w0
銀行は国債を買う機械
446:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:11:03 1QhOR+S6O
>>438
今残ってる政府系金融は日本政策金融公庫だけか。多すぎてもあれだけど少なくても問題だな。中小企業向けは２つくらいあっても問題無いだろ。中小公庫とか商工中金って今何してんの？
447:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:13:44 9OqFUI8w0
日銀が資金供給してくれるらしいので、きっと銀行も融資してくれるようになるさ。
448:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:30:43 IEgSgYsd0
>>447
不良債権化したら無条件で売却して償却できるんだたったら
銀行も貸すだろう
449:名無しさん＠九周年
08/12/03 22:49:09 WzdAH8XI0
>>442
＞銀行が給与を負担している銀行員は
ﾜﾛﾀ。何人の発想だよｗ
450:名無しさん＠九周年
08/12/03 23:03:15 fkugk7KY0
>>132
麻生太郎総理大臣 水戸街頭演説 11/9
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
451:名無しさん＠九周年
08/12/04 00:08:07 Beh8qfLL0
結論
貸し渋りを受けるようなカス中小は潰して結構
まともな中小は、貸し渋りなんて受けていません
452:名無しさん＠九周年
08/12/04 06:47:20 +5tFGcG30
中小業者つぶしは許さない 実務負担と大増税は凍結を
自民・公明など与党は先の通常国会で、消費税法の改悪
（１）免税点の１０００万円への引き下げ
（２）簡易課税制度の適用上限の５０００万円への縮小
（３）総額表示方式の義務化を強行しました。
これは中小業者に新たな税負担と煩雑な申告実務を強いるもの。
すでに各地の税務署は収支内訳書の督促強化や「消費税説明会」で、中小業者の情報収集に走り出しています。
改悪消費税法の内容をはじめ、民主商工会（民商）での消費税対策やとりくみを、Ｑ＆Ａで紹介します。
どうしてこんな改悪がされたの？
自民党と公明党・保守新党が中小業者無視で強行
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
453:名無しさん＠九周年
08/12/04 06:55:07 rw7a1kWKO
>>451
うちの近所のDQN企業はさっさと潰れて欲しいな。
日本はキチガイ経営者が多過ぎる。
社員や取引先は責任の一端はあるだろうが、隣り近所はDQN企業があるだけで大迷惑
454:名無しさん＠九周年
08/12/04 07:10:36 ye7nKVjjO
>>444
SFCGなんかから借りなきゃいいのにな。
うちは三井住友使っているけど対応まともだぞ。
貸し渋りの原因の一つには、銀行の自己負担枠が二割になった事も大きいよ。
あれで審査がきつくなった。
まぁ、銀行だってヤバい企業に貸して貸し倒れるのは嫌だよな。
455:名無しさん＠九周年
08/12/04 07:15:53 ye7nKVjjO
>>446
信金は銀行と比較すると与信枠が小さいから、
あんまり役に立たないんだよね…
銀行が1000万だとしたら信金は500万程度な感じ。
456:名無しさん＠九周年
08/12/04 07:20:16 jWGtErKJ0
中小企業といってもピンきりだからね。
それこそ族上がりの中古自動車販売業とか建設業とか
パチ屋でも中小企業だからｗ
マスコミが騒ぐのは、せいぜい下請けの工場か、寂れた商店街程度
なんで判りにくいが。
457:名無しさん＠九周年
08/12/04 07:22:04 CR65i1m/O
先日、リストラされる社員のお別れ会を有志でやったんだが、どうしても雰囲気悪くなるまずい飲み会だった。
俺がリストラ退職ならお別れ会など断る。まあ開いてくれる有志もいないだろうが。
458:名無しさん＠九周年
08/12/04 07:47:00 YwzBGJev0
開いてくれる人がいるだけましだとどうして考えられないのか
こういう時に人のつながりは大事にしないといかんぞ
459:名無しさん＠九周年
08/12/04 07:55:15 Mk5BWCgqO
＞“貸し渋り”などで、年末の年越し資金を調達できない
＞中小企業の倒産急増が懸念されている。
毎日新聞ですね、わかります。
460:名無しさん＠九周年
08/12/04 09:55:35 xyhdFNcx0
【美容】「ジェイ エステティック」51億円所得隠し 国税指摘［08/12/04］
↑↑例えばこの手の会社も中小企業だよね。↑↑
461:名無しさん＠九周年
08/12/04 09:56:26 de8iHjca0
民主党はかなり恨まれ始めてるよ。
気をつけた方がいい。
462:名無しさん＠九周年
08/12/04 11:39:19 ij9r+OlZ0
ファミリーで収入を独占して、一般の社員は奴隷虫けらのようにあつかい
赤字がでたらクビ
こんなところはとっととつぶれたほうが世の中のため
463:名無しさん＠九周年
08/12/04 11:45:27 Q+9i3D1t0
日本の銀行はもともと審査なんかしない。担保評価をするだけ。
ちょっと前までは地価が上がってたから貸してただけ。いまは
不動産が凍り付いたから、貸さないだけ。そんな手法だから、
地銀とか山のような不良債権をすぐ抱える。
いまも昔も変わらない。いくら資金を投入しても変わらんよ。
別に貸す金がないわけじゃないから。