【国際】「日本はポルノ漫画やアニメも規制せよ」 児童性的搾取会議で批判受ける-ブラジル★5at NEWSPLUS
【国際】「日本はポルノ漫画やアニメも規制せよ」 児童性的搾取会議で批判受ける-ブラジル★5 - 暇つぶし2ch730:名無しさん@九周年
08/11/28 14:12:22 LdxRtUDJ0

【 児童ポルノが性犯罪を助長している??? 】

<強姦被害者統計-警察庁「犯罪統計書」より>

    総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
1960      2533     54    428    479     1572
1965      3135     76    414    626     2019
1970      1996     29    169    274     1524
1975 3704  1718     29    225    308     1156
1980 2610  1117     19    143    210      745
1985 1802   855      4    126    224      501
1990 1548   702      2     55     91      554
1995 1500   606      1     45     71      489
2000 2260  1006      4     60     146      796
2005 2076   875       3     41     165      666
2006 1948   808       3     46     151      608

*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
 日本で主に「児童ポルノ」と 呼ばれるメディアが登場したのは1980年代前半

*児童ポルノ法が施行されたのは1999年



【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

731:名無しさん@九周年
08/11/28 14:12:39 ncTKlLiI0
>>726
輸出先でカットするなりすればいいだけじゃねーの('A`)
海外ゲームの暴力表現と同じじゃいけない理由は('A`)

732:名無しさん@九周年
08/11/28 14:13:18 8shxIRZc0
>>711
そもそもオタクにはリアル女と話す機会もないような奴が多いのに対して
リア充・教員・実父養父は女と接する機会がこれに大してはるかに多いから
当該カテゴリー/全国民の犯罪率も後者のほうが圧倒的に大きいだろ

733:名無しさん@九周年
08/11/28 14:13:29 J9zsfFWU0
これは本来は撮影時に「被害者」が存在する児童ポルノ規制の話だった。
撮影対象にはちゃんと児童福祉法の適用が出来るので、法的根拠も
ちゃんとある。

それがいつの間にか「ロリコンを捕まえろ」という話になった。
アニメや漫画を規制するというのは、つまり「それが好きな人は、将来犯罪を
犯す可能性があるので、今の内に捕まえよう。」という事だね。なぜなら
制作現場には児童がおらず、保護対象も無い。児童保護の適用ができない。
俺にはどうしても、規制をアニメや漫画に広げようとしてる人間の論理が分からない。
児童を性的搾取の対象にするのは違法だ、だからポルノの制作現場に児童が
いたら法律違反だ。そうやって違法に制作された物を所持する事も規制出来る。
これをどうやってアニメや漫画に広げるんだろ?アニメの線が幼いから制作者を
逮捕するのか?それとも役が15歳と主張したら捕まえるのか?15歳の子供が
演じている訳でも無いのに。そうやらないと、まずはコンテンツ自体の違法化が出来ない。

こんな規制に賛成してる奴は、「気持ち悪い奴は捕まえろ」という論理以外に
ちゃんと言論の自由や平等について考えた事があるのか?多分ないだろう。

734:名無しさん@九周年
08/11/28 14:13:30 lsfHCZC50
ポルノを愛好するオタク達を見ろ。
マトモな分別がある人間とは到底思えない。
彼らを浄化するためにはまずフィクションの規制が必要。

エロマンガ・エロゲー・同人誌を撲滅せよ!!!!!!
子供達をオタクの恐怖から守れ!!!!!

735:名無しさん@九周年
08/11/28 14:14:11 797cJdPu0
that's 偽善者!!

736:名無しさん@九周年
08/11/28 14:14:13 Nqs5naCU0
線引きが難しいから全部規制の方向で行きましょう。
という方向に行くのが見え見えだから反対してるんじゃないか。
最初は露骨なやつだけが対象になるんだろうけど
また世界会議で日本の規制は甘いって言われて、全部規制する方向に行くのはみえてる。

737:名無しさん@九周年
08/11/28 14:14:16 8wh39o1H0
>>726
>作品の描写が性的犯罪を惹起する可能性は高い。
主観

738:名無しさん@九周年
08/11/28 14:14:21 ZGWYCOUG0
>>726
可能性ベースで話をするのは意味がない。
どうしても可能性ベースで話をしたいならば、「高い」という根拠を示さないと。

739:名無しさん@九周年
08/11/28 14:15:02 6FZ9i+yTO
著名だかなんだか知らないが、ろくに調べてないんだろうなw
恥ずかしい奴w

740:名無しさん@九周年
08/11/28 14:15:08 5NjOLhRZO
>>726

具体的な作品名とその場面を上げてもらおうか

741:名無しさん@九周年
08/11/28 14:15:22 Ohh4Kd/ZO
子供って守るほど価値あるの?

742:名無しさん@九周年
08/11/28 14:15:27 dPcntTZP0
>>726
「ある」と主張する側が根拠を出すべきでしょう。

743:名無しさん@九周年
08/11/28 14:15:31 LdxRtUDJ0

【「児童ポルノが性犯罪を引き起こす」という主張に根拠はありません 】

> 強力効果論

> 児童ポルノを視聴する行為を、実際に児童に性的虐待をはたらく行為と安易に
> 同一視できない、ということは言うまでもないが、「児童ポルノを見る者は、
> いずれは児童に実際に性的虐待をはたらくはずである(あるいは潜在的な
> 性犯罪者である)」という強力効果論的な主張がなされることも少なくない。

> このような主張に対しては、たとえば、「レイプを題材にしたアダルトビデオ
> を観る者は潜在的な強姦犯である」「痴漢もののアダルトビデオを観る者は
> 潜在的な痴漢犯罪者である」という論法が通じれば、「テロを題材にした
> アクション映画を観る者は潜在的なテロリストである」という主張も通る
> ことになる、との反論も見られる。

> そもそも、ポルノと性犯罪との因果関係を肯定する強力効果論は、ポルノが、
> 無数に存在する引き金の一つに過ぎず、しかも、もともと犯罪的な傾向の強い
> 人間に対してしか引き金として機能しない、
> とするクラッパーの限定効果説によって、学問的には退けられている。
   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Wikipedia「児童ポルノ」より

744:名無しさん@九周年
08/11/28 14:15:39 iPoRzEE4O
内政干渉すんなカス

745:名無しさん@九周年
08/11/28 14:15:49 tqFLfILG0
>>734
>スポーツは健全な精神を養うとか。w w w
野球脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の9割はスポーツをやっていたとの実感があります。
(大学 レイプ 部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしw)
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険w
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いw
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
体育会系は普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いw
根性が曲がっている、弱い者苛め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなw
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くw
日本のラグビー部と相撲は大麻無しでは出来ないって、何処の薬厨だよw
若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですw
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ!
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ!
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ!
知らないからこそ言える。スポーツに脳を侵されてないから。
普段スポーツをやってる人にはスポーツの危険性は絶対に理解できない。
中毒者は皆そう言う。悪いから悪いと言われてるのに現実と向き合わない。
悪いと判っていても開き直って突き進む。
タバコ、酒、麻薬、スポーツ、みんなそう。

何も知らないからこそ純粋にものが見れるだってあるんだよ。

746:名無しさん@九周年
08/11/28 14:16:06 +ei0QeaD0
>>732
同意。大学で女子中学生と付き合ってる?ヤツとかリア充イケメンとか
が多い。

747:名無しさん@九周年
08/11/28 14:16:06 lsfHCZC50
2chでところかまわずオタ会話してる奴の堕落振りを見ろ。
オタクなんてロクなもんじゃない。全員捕まえて死刑にするべき。


748:名無しさん@九周年
08/11/28 14:16:41 8wh39o1H0
>>732
オタクは一般人よりもはるかに無害な存在であり、
ことさら忌避する必要はないということですね。
たいへんよくわかりました。ありがとうございます。

749:名無しさん@九周年
08/11/28 14:16:58 QVDJMBBHO
ロリコンのキモオタは世界中から非難されているんだよ。
日本の法規制が不十分なのは世界中の意見です。
アグネス・チャンと日本ユニセフは正義で
ロリコンのキモオタ絶対悪のゴキブリだろ。
被害者のケアだってやっているの。
ユニセフやエクパットは警察庁と協力しているので
ロリコン撲滅はカウントダウンに入ったよ。
逮捕される前に自分を焼却したほうがいいよ。

750:名無しさん@九周年
08/11/28 14:16:58 Lt+G8ptw0
自国の性犯罪撲滅してから他国に突っ込めよ

751:名無しさん@九周年
08/11/28 14:17:06 vj5eUo+V0
ふーん、国際会議って主観と偏見だけでも発言できるんだ

752:名無しさん@九周年
08/11/28 14:17:15 ncTKlLiI0
>>726
推定有罪は通らんでしょ('A`)

753:名無しさん@九周年
08/11/28 14:17:29 44tYH/PbO
>>726
性犯罪率は日本が圧倒的に低いのに?
スポーツマンが肉体科学に則った効率的な筋トレしてるのに
別のスポーツマンに「もっと筋トレすべき」とかいわれたら非効率的な筋トレにした方がいいと思うか?

754:名無しさん@九周年
08/11/28 14:17:34 yPl9+Lla0
>>724
問題は、世界に出回っていることなんだよ。
わかる?

755:名無しさん@九周年
08/11/28 14:18:19 lsfHCZC50
オタクは存在そのものが悪

犯罪を起こす起こさないなど関係ない

皆殺しにするべき

756:名無しさん@九周年
08/11/28 14:19:07 LdxRtUDJ0

【 漫画・アニメと児童への性犯罪の因果関係は、日本ユニセフ自身も否定している??? 】

453 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/10/16(木) 22:18:07 ID:B3J3HfkT0

Q4:日本ユニセフは性的な漫画やアニメが児童への性犯罪を誘発させていると主張しますが、本当ですか?
A4:いいえ、違います。日本ユニセフ自身も因果関係を否定しています。日本ユニセフ自身が引用したクエール博士の報告では、
「子どもポルノをオンラインで見るということと、(実際の子どもへの)接触犯罪を犯すということとの正確な関係ははっきりしていません」
(日本ユニセフ公式HP「被害者のいない子どもポルノ?」より)と、その因果関係を認めていません。

また一方で、児童性犯罪者の4 割~8 割が子どもの画像やアニメを収集していたと主張しますが、これにはそうした画像など見ても犯罪を犯さなかった大多数の人々がいる事が全く考慮されていません。

そもそも性犯罪を犯すような人間が自らの嗜好に適するような類の画像等を集めていても不思議ではないのですから、「原因=収集、結果=性犯罪」という結論は、極めて恣意的な分析といえるでしょう。
事実、性的メディアを世界でも最も厳しく規制しているカナダと日本の性犯罪発生率を比較すると、それが明らかになります。

国連調査による犯罪率統計(2002 年)
国 名  犯罪総数(件/10万人) 殺人(件/10 万人) 強姦(件/10万人) 強盗(件/10万人)
アメリカ         4118.76        5.62         32.09      145.87
スウェーデン     13836.67          2.45         24.47      100.56
カナダ          8025.37         1.67         77.64      85.13
日本           2244.39         0.59          5.49        4.07
URLリンク(www.unodc.org) )より。

もしポルノなど性的メディアに触れた人間が、性犯罪を犯すという分析が正しければ、カナダが最も性犯罪発生率が低くなるはずです。しかしながら実際にはそうではありません。さらに言えば、規制の厳しい国は凶悪犯罪の占める割合も遥かに高いのです。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

757:名無しさん@九周年
08/11/28 14:19:10 Io/N+mypO
手前らの国の性犯罪発生率を日本のと比べから発言しろよカス

758:名無しさん@九周年
08/11/28 14:19:46 GP460Dp00
>>725
先進国で単純規制を罰してないのは日本とロシアだけよ。

>>730
情報発達や風評を恐れての泣き寝入りとかもある事を理解しろよ。
そういう比較は意味が無いとは言わないが一つの例に過ぎない。

>>732
むう、そうか。
まあゼロではないわけで、規制する事に意味は有るな。
大体大本の動機は児童保護なんだし。

>>734
悪いのはオタクだけではないな。

>>736
そうなったらそうなったで仕方ないだろう。
今まで世界の流れを放置してきた日本の責任でもあるしorz

>>731
それ、中国山の食品は日本で全部検査しろっていってるのと同じ。
暴力基準は厳しい分にはかまわないんじゃない?
今回は日本が水準より緩すぎるから問題なんだし。

>>740
あんま詳しくないからなあ。
ただベルセルクとかは幼い女性をレイプする描写があるとか
黒人差別みたいな病者があるのは知ってる。

>>738
そうだね。確かにそれは意味が無かった。
でも実際に以前エロゲー真似して換金してたバカが居ただろ。

759:名無しさん@九周年
08/11/28 14:20:12 bCPcJylj0
こういうのって一度折れるとどんどん要求がエスカレートしていって
海外アニメみたいなつまらん作品しかできなくなってしまう
そのうちアニメに出てくる女キャラは全員顔を見せないようスカーフを巻くようにとか
要求してくるんだろ

760:名無しさん@九周年
08/11/28 14:20:27 RJjTrDOR0
>>748
一般人男性と年頃の美少女を同居させて
セックルに及ばない男のほうが少ない

仮に今回の法案がヲタの性犯罪対策の強化の一環になっても
そういう一般人男性の性犯罪対策のほうはどうすんの?
女の範疇を越えているのが男の性欲だよ??わかる??ところで
貴方女性の方ですか?

761:名無しさん@九周年
08/11/28 14:20:32 wEUiPxtg0
世間様のご意向に素直に従うのが清く正しい日本人の姿だろ?
世界という世間様が、2次元エロを禁止しろとおっしゃってるんだ。
黙って従うのが愛国的精神に生きる日本人の努めだろう?

といったら、お前らはどう思うかな。

762:名無しさん@九周年
08/11/28 14:21:01 44tYH/PbO
>>254
仮に出回っていたとして、何がいけないんですかね?
って誰かが言ってた

763:名無しさん@九周年
08/11/28 14:21:01 5NjOLhRZO
>>754

日本の二次元が世界に出回ることと
児童性的搾取の因果関係なんてわかるわけないだろ

明確な根拠があって説明できるならよろしく

764:名無しさん@九周年
08/11/28 14:21:09 pnxpobzV0
>>756
日本とカナダの性犯罪発生率は主食が米だからかもしれんだろ?

765:名無しさん@九周年
08/11/28 14:21:27 ZGWYCOUG0
>>754
世界のあちこちで、日本の漫画やアニメに触発されて児童レイプが増えてるのか?

766:名無しさん@九周年
08/11/28 14:21:36 LdxRtUDJ0

【 日本が「児童ポルノ大国」??? 】

<世界児童ポルノサイトランキング>
順位国名    サイト数
1位 ドイツ      2139
2位 米国       560
3位 オランダ    413
    :
12位 日本        6 ◎
イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノによる
2008年9月(最新版)の国別児童ポルノサイト数
URLリンク(www.telefonoarcobaleno.org)


イタリアの児童保護団体「テレフォノ・アルバコーレ」が纏めた「インターネット上に
おける小児性愛者の活動レポート2007」の中の「国籍別の小児性愛者サイト
のユーザー・訪問者」というデータによれば、
日本は2004年度の比率3.59%から、1.74%(2007年度)に減少している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この数字はG8諸国、つまり米(22.82%)、英(7.02%)、仏(3.56%)、
独(14.57%)、伊(6.14%)、加(3.16%)、露(8.39%)の中で最も低く
国際的な比率において、
日本のインターネットは小児性愛者が非常に少ない事が分かる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLリンク(www.telefonoarcobaleno.org)

767:名無しさん@九周年
08/11/28 14:21:36 4GlCxQA90
>>758
いい加減、実写の話なのか創作物の話なのかはっきりしてくれ
都合よく広げすぎだ

768:名無しさん@九周年
08/11/28 14:21:44 XyUNpmlq0

プラトン曰く「恋とはエロースである」。


769:名無しさん@九周年
08/11/28 14:21:44 yPl9+Lla0
>>753
ロシアはロリ規制がゆるいのですが、ロリへの犯罪率も高いです。

ロリ規制のゆるさと、犯罪率は、あまり関係がないようです。

>>756
コピペですが、その統計を見ると、日本人はもともと犯罪を犯さない人種ということがわかるだけで
ロリ画像との因果関係は関係ないようです。
よってロリ画像禁止による性犯罪の増加ということは主張できませんね。

770:名無しさん@九周年
08/11/28 14:21:51 tMlzkZuD0
>>726
可能性の話ならば二次作品が被害を抑えている可能性もあるんじゃないか?

771:名無しさん@九周年
08/11/28 14:22:03 8wh39o1H0
>>745
>スポーツは健全な精神を養うとか。w w w
「障害者の精神は健全でないというのか?」
最近ではかならずこう切り返されるので「健全な肉体に健全な精神云々」と
公の場で言う人はいなくなりましたねw

772:名無しさん@九周年
08/11/28 14:22:21 8shxIRZc0
>>758
ID:GP460Dp00が宗教的価値観モロだしで吹いた
結局は>>185のレスにすべて凝縮されている
「自己の価値観に照らして正常でないものは悪であるから撲滅すべきである」

こんな中世の価値観でそのまま生きているような奴がいると迷惑だ
結局、因果関係関係なく己の宗教的価値観を広げたいがために行動するからどうしようもない

773:名無しさん@九周年
08/11/28 14:22:25 lsfHCZC50
だからオタクは存在自体が悪なんだって。
そんなのはオタクに接した事がある人間なら誰でもわかる。

犯罪誘発の可能性とか、公序良俗とか一切関係ない。

単に悪なんだよ。だから刈り取らなければならない。
オタクは人類のガン細胞。

774:名無しさん@九周年
08/11/28 14:22:48 Q6LH2Ybv0
>>761
頭がおかしいと思う

775:名無しさん@九周年
08/11/28 14:22:54 b+eM7Q910
風俗産業ってのは基本的に人権の侵害と不可分の歴史があるんだよな。
結局(主に)女に体を売らせて成り立っている業種だから。現代日本でも風俗産業なんて黒に近いグレー業界だ。
しかし、エロ漫画はそういった人権や犯罪といった問題とは殆ど無縁。
そう言う意味では2次エロは風俗の理想系だと言ってもいい。

人権派を名乗るひとなら2次エロを擁護しこそすれ、壊す理由は欠片もないはずなんだけど…
規制賛成している人は、目先のことしか見えない人か、ヤクザのお友達だろう。
日本の人権屋なんてヤクザみたいなものだけど、世界的にもそうなのかね。

776:名無しさん@九周年
08/11/28 14:22:58 sZuxkV6FO
在日ブラジル人が幼女に猥褻行為をはたらく事件が多発してるのだが?

777:名無しさん@九周年
08/11/28 14:23:29 lqsLFyP90
エロマンやロリアニやロリゲに没頭するやつはチソポが短小で包茎
これマメチ

778:名無しさん@九周年
08/11/28 14:23:49 5OcVL2yDO
まず三次元のほうをもっと厳しくするべきじゃないかね。
義務教育終えてないこどものそういう写真集やDVDは
禁止にするべきだと思うよ。
こどもの将来のためにも。

779:名無しさん@九周年
08/11/28 14:23:57 N159Qa1w0
海外からネットアクセスできないようにすれば良いと思うよ
国内だけでやってれば文句ないしょ


780:名無しさん@九周年
08/11/28 14:24:12 LdxRtUDJ0

【 日本の児童ポルノ規制が緩い??? 】

452 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/10/16(木) 22:14:54 ID:B3J3HfkT0
与党のミスリード例のひとつ

アメリカは単純所持規制を行っているというが、そもそもアメリカの規制範囲は日本より圧倒的に狭い
例えばアメリカでは芸術目的のヌードなどは規制対象外だが、日本では規制される

(参照条文-『連邦法典§1466A. Obscene visual representations of the sexual abuseof children(未成年者の性的虐待を視覚的に描写したわいせつ物)』より)
(1)未成年者の露骨な性的描写を含み、尚且つわいせつである、または2未成年と思われる人物の、異性・同性に限らず、
性器間或いは性器と口或いは肛門と性器或いは口と肛門の接触を含む、獣姦・SM行為・交配行為で、
尚且つ文学的・芸術的・政治的・科学的価値のないもの

⇒ 日本とは違い、米国では単なるヌード等は児童ポルノに含みません。
⇒ 「わいせつ」という強度の性的な刺激を要求しています。
⇒ 「文学的・芸術的・政治的・科学的価値のない」という限定を加えて、表現の自由に対する配慮を示しています。
URLリンク(svcm.2-d.jp)



【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

781:名無しさん@九周年
08/11/28 14:24:43 ooiHITyz0
>>758
> それ、中国山の食品は日本で全部検査しろっていってるのと同じ。
え?作品の描写とやらが、”同じ作品”でも1本1本違うものなのか?

なんか頭悪い人だなぁ。

782:名無しさん@九周年
08/11/28 14:24:45 eTNAYLi8O
オタクは日本の恥さらし

783:名無しさん@九周年
08/11/28 14:25:09 ncTKlLiI0
>>731
中国産食品とはまったく違うと思うんですけど('A`)
カットしたソースを一つ作ればいいだけの話でしょ
だから暴力表現カットと同じだと言ってるんですが('A`)

「規制が厳しい分には構わない」ならもう嗜好とか権利とか
関係なくなるんで話になりません('A`)

784:名無しさん@九周年
08/11/28 14:25:31 8wh39o1H0
>>749
>ロリコン撲滅はカウントダウンに入ったよ。
>逮捕される前に自分を焼却したほうがいいよ。

やはり2010年代はエキサイティングな時代になりそうだなあ。
小泉は決起する時期とターゲットを微妙に間違えたな。

785:名無しさん@九周年
08/11/28 14:25:52 70CIfmXi0
こういうのってポルノ潰しに情熱を燃やしてるだけなんだよ。
こどもの被害を減らしたいとか、そういうことは考えてない。
ポルノ規制して被害にあう子供が増えてもこいつら責任取らないんだろ?

786:名無しさん@九周年
08/11/28 14:25:57 pnxpobzV0
>>783
ムキになりすぎてまともにレス返せなくなっちゃった?

787:名無しさん@九周年
08/11/28 14:26:01 ZGWYCOUG0
>>758
エロゲー関係なく監禁するバカもちらほら見られますが…。

1件でも犯罪の原因になればすべからく禁止ですか?

788:名無しさん@九周年
08/11/28 14:26:05 wYFRUH5WO
普段叩きまくっといて自分のことになるとこれですか。

789:名無しさん@九周年
08/11/28 14:26:20 DQ51OntU0
>>758
>あんま詳しくないからなあ。
>ただベルセルクとかは幼い女性をレイプする描写があるとか
>黒人差別みたいな病者があるのは知ってる。

そんなシーンねえよ

790:名無しさん@九周年
08/11/28 14:26:31 2BmJPzcXO
そんな事より先に、日本のエロアヌメやエロマンガを勝手に持ち出して
海賊版やらデータ勝手に売って版権著作権めちゃめちゃ無視の奴等を
取り締まれば?
版権使用を許可していない筈の中国で、デスノートが
流行りまくり、「デスノートは有害マンガだ!!!」と言ってた
アホらしくも盗人猛々しいニュースを思い出した。
無ライセンスのマンガを勝手に国内で複製販売
してんじゃねーよwwwwwwwwww

791:名無しさん@九周年
08/11/28 14:27:06 LdxRtUDJ0

【 日本は単純所持規制されてないから性犯罪が多い??? 】

<G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人)>
カナダ  78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止(ただし違憲で無効)
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ.  9.12件 単純所持禁止
ロシア...  4.78件
イタリア  4.05件 単純所持禁止
日本.   1.78件  ◎
URLリンク(ms-t.jp)




【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

792:名無しさん@九周年
08/11/28 14:27:34 ncTKlLiI0
ごめんセルフレスした('A`)>>783>>758だった

793:名無しさん@九周年
08/11/28 14:27:35 yPl9+Lla0
>>763
あのさ、児童の性的搾取って意味わかる?
俺、わからん。

売春はダメ、ってのは搾取だけど、写真の規制とかは搾取とは関係ないよな。

つまり、二次ロリの規制の話も、搾取という論点じゃなく、違う文脈から出てきてるわけ。

んで、博士の発言だけを見れば、問題は
「二次ロリを禁止してる国や、不快に思っている国にまで日本の二次ロリが侵食してきている」ということなわけ。
だから、国外に出て行かないようにすることは必要だろ。

何かっかしてんだ。
別に単純所持を規制してるわけじゃないだろ。

794:名無しさん@九周年
08/11/28 14:27:41 H6tpQwaZO
見たくなけりゃ見なきゃいい話。

795:名無しさん@九周年
08/11/28 14:28:04 GP460Dp00
>>767
それはケースばいケースだからねえ。説明不足は謝るよ。

>>770
根拠がない。ただ根拠がないのは規制も同じだからそこはなんともだけど。

>>763>>765
二次元だけじゃないって。実際の児童ポルノに関しても
単純所持規制が日本にないから、日本でアクセスしてしまう。
外国の規制を有名無実化してるのが日本なんだよ。

>>772
別に宗教的見地でないけど。
つーか子供持つようになればわかるよ、いろいろとな。

>>780
外人から日本人がどう見えてるかの言及がなく不完全。
日本人は著しく幼く見える。

796:名無しさん@九周年
08/11/28 14:28:36 eTNAYLi8O
オタクは日本の恥さらし
ゴミ、低額所得者
ニート

797:名無しさん@九周年
08/11/28 14:28:53 PVNONoI9O
読まなきゃいいじゃん。輸入しなきゃいいじゃん。
もともとキリスト教国家に輸出するための商品じゃないし

798:名無しさん@九周年
08/11/28 14:29:56 0jKuEbbY0
タバコと同じだな
欧米がやってるからお前もやれといわれて
ははーと欧米様にならって禁止と

799:名無しさん@九周年
08/11/28 14:30:14 LdxRtUDJ0

【子どもへの性的虐待 加害者の4割が実父、7割が家庭内】

> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
>
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> (162件は女の子)について調べた。
>
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
>
> 加害者は実父が40%で最も多く、次いで継父が22%、母のつきあう男性が12%だった。
URLリンク(www6.plala.or.jp)

ポルノ漫画やティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児童に性的虐待をしなくなるのですか?



【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

800:名無しさん@九周年
08/11/28 14:31:03 5NjOLhRZO
児童性的搾取会議なんだから
二次元規制するなら児童保護に繋がる具体的根拠を言えってだけだろうに

意見は言うけど根拠はないってんなら
会議に参加する資格などない
黙って傍聴席でおとなしくするべき

801:名無しさん@九周年
08/11/28 14:31:28 MDBA3CwyO
ロリコンは性癖というよりもう一種の病気だと思う。病院に行くべき。
あとエロゲ-とやらもなくなっていい。

>>707
日本人もそんなに素晴らしい種族じゃねえから安心しろ

802:名無しさん@九周年
08/11/28 14:31:37 P0BF1xPzO
良識のある人間が読めばいいんですねわかります

803:名無しさん@九周年
08/11/28 14:31:42 4GlCxQA90
>>795
「創作物規制はイギリスとカナダのみ」
に対して
「実写の」単純所持規制を持ち出すのがケースバイケース?
頭大丈夫?

804:名無しさん@九周年
08/11/28 14:31:45 oG6ntuatO
この基準で規制すると日本でドラえもんが放送禁止になる。

805:名無しさん@九周年
08/11/28 14:31:48 tMlzkZuD0
>>793
そんなん自国でなんとかしろよ
大麻規制しろとか大麻生産国に言うのかよ

806:名無しさん@九周年
08/11/28 14:32:54 MxaQ3Fnx0
人間の三大欲求は食欲・睡眠欲・性欲
                     ~~~~~
性欲を抑圧したら必ず問題が出る

807:名無しさん@九周年
08/11/28 14:33:05 fwexerXz0
外国の性犯罪のほうが多い事は確かだ。
児童ポルノサイトが外国のほうが多いのも確からしい。

しかし、日本のロリコンコンテンツが世界に多大な影響を与えている事は確かだ。
それに、ロリコンは日本人の方が多いことも海外に生活している俺から見て間違いない。
ロリコンでなくても、日本の男はどんどん男らしさが欠けて来ているし、女もひ弱な
体型が多すぎる。

まあ、とにかくだね。これに関しては、外国の批判はそんなに陰謀めいたように受け取る必要は無い。
世界に影響力のある国家の一員として、ここは真っ正面から問題を直視すべき。

一応言っておくけど、俺は朝鮮人でも中国人でもアメリカ人でもない全うな日本人ですからね。

808:名無しさん@九周年
08/11/28 14:33:21 5NjOLhRZO
>>793

スレタイ読んで会議内容確認しろよ……

809:名無しさん@九周年
08/11/28 14:33:24 ncTKlLiI0
>>793
写真が金になる状態で放置されると、「金になる写真」を撮る為に
児童が性的に搾取されるんじゃない?

810:名無しさん@九周年
08/11/28 14:33:24 LdxRtUDJ0

【子供のいないロリヲタを取り締まって本当に効果が???】

> ■2008年 (5月の時点)
> ・不審者・知障による子供殺害……1人 (被害者19歳女性、出会い系)
> ・親による子供殺害……60人

> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……0人
> ・親による子供殺害……136人

> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……1人(被害者男児、加害者妻子もち中年)
> ・親による子供殺害……158人
>
> ※実際の警察庁のHPに掲載されている統計から抽出されたもの

『児童に対する性的搾取及び性的虐待はどうしたらなくりますか?』
URLリンク(kitaharak.exblog.jp)



【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

811:名無しさん@九周年
08/11/28 14:33:45 GP460Dp00
>>789
あるでしょ?
ゴツイ鎧着た悪役が裸の肌の黒い女を
無理やり引き摺ってたコマをどっかで見た。

>>781>>783
いやいや、漫画とかって何十本も何百本もあるだろ。
1Pだけみてそれが正しいか判断できるわけでもなし。
嗜好とかはアニメゲームだけじゃないでしょうに。
話がずれるけど一つに傾倒しても良くないよ。
まあ大事なのは児童の保護だしね。対策はあるだけあった方が良い。

812:名無しさん@九周年
08/11/28 14:33:47 8shxIRZc0
>>795
因果関係不明の規制を正当化する理由には全くなってないだろ
お前が不愉快な奴は問答無用で殺していいと考えているような
中世から来た野蛮人ならもうどうしようもないけどな

813:名無しさん@九周年
08/11/28 14:34:16 tqFLfILG0
>>758
>情報発達や風評を恐れての泣き寝入りとかもある事を理解しろよ。
お約束の泣き寝入りw
有ると言う証明がいつされたんだぞw
泣き寝入り引いても日本の犯罪は極端に少ないじゃんw

>それ、中国山の食品は日本で全部検査しろっていってるのと同じ。
お前は漢字も分からんし、
中国製食品は毒ギョーザ一つ有っただけでは禁輸されて無いじゃんw
漫画にだけ一つ有っただけで全部規制って法の下の不平等じゃんw

>あんま詳しくないからなあ。
お前は~に詳しくないからこそ危険性が分かると言う電波でも出すのかよw

814:名無しさん@九周年
08/11/28 14:34:23 0DWCUav20
ブラジルはSGI会長の主要な出張先

815:名無しさん@九周年
08/11/28 14:34:39 rPED6umQ0
>>805
それは密輸が悪い。反対派の言うことはいつも筋違いなんだよ。

816:名無しさん@九周年
08/11/28 14:34:50 zcqm9YAo0
児童買春・児童ポルノは問題だろうけど、中国の幼児売春の方を先に
取り締まってくれよ。
コキントーに内政干渉と言われるかもしれないが。

817:名無しさん@九周年
08/11/28 14:35:49 3rFOQ6AI0
紙とインクが犠牲になるならそれに大いに越したことが無い。
いくらでも紙とインクを犠牲にしてほしい。
これほど無害なものは無いと思うが。

818:名無しさん@九周年
08/11/28 14:36:07 a1oZUFyp0
性欲の欲求不満を解消するアイテムを禁止したら性犯罪が増えるに決まってんだろ。
アホか。

819:名無しさん@九周年
08/11/28 14:36:22 yPl9+Lla0
>>798
日本は、医療システムが崩壊しつつあるわけ。
だから、体に害があることはやめたほうがいいの。

メタボ対策も、その一環。
欧米が、ってのが理由だけじゃないんだよ。


>>799
なるかもしれないから、やってみれば。

というか、残り三割がなくなるなら、いいことだね。

>>800
児童を性の対象としてみる人間を減らすことができるからいいんじゃないの。
はっきりいって、エロゲからロリに入った人、多いだろ。
ロリ漫画、ロリゲがあったからロリ嗜好が身についた奴のほうが多いだろ。
ロリを規制すると、ロリを性的対象として見る人間が減ることは事実。

二次元限定なんてそうそういないよ。

というか信用ならないw
二次しか愛せないとか言ってたオタのくせにリアル女と結婚しちゃう奴、風俗言っちゃう奴、たくさんいるからね。

820:名無しさん@九周年
08/11/28 14:36:24 LdxRtUDJ0

【世界中で児童ポルノは規制されている???】

<児童ポルノに対する立法状況と処罰に関する国際調査>
> 失踪・虐待児童のための国際センター(International Center for Missing &
> Exploited Children" : ICMEC)と国際刑事警察機構(ICPO-Interpol)は,Interpolに
> 加盟する184の国・地域を対象に,児童ポルノに対する立法状況についての
> 共同調査をおこない,その報告書(Child Pornography:Model Legislation &
> Global Review 2006)を公表した。

>  これらの基準をすべて満たしているのは米国,フランス,オーストラリアなど
> 5ヶ国に過ぎず,ISPに関する基準以外の残り4つを満たし,「実質的に満たしている」と
 ~~~~~~~~~~~~~~
> されているのも22の国・地域だけであるという。 
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~
>  逆に児童ポルノに関する明確な規定が全く存在しない国・地域は95に上り,
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> うち児童ポルノに関する法律上の定義が存在しない国・地域が 54,
> コンピュータを利用した児童ポルノに刑罰を科していない国・地域が27,
> 配布を目的としない児童ポルノの所持を犯罪としていない国・地域が41,
> それぞれ存在すると報告書は伝えている。
URLリンク(current.ndl.go.jp)



【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

821:名無しさん@九周年
08/11/28 14:36:31 0DWCUav20
お前ら努力が足りん
ちゃんと精強新聞読んでるか?
ブラジルは創価学会員多いんだよ

822:名無しさん@九周年
08/11/28 14:36:44 Jzs14Xzw0
エロ税導入キボン

823:名無しさん@九周年
08/11/28 14:37:02 rPED6umQ0
>>813
1つでも不備があったら全体の点検を強化するのは常識では?


824:名無しさん@九周年
08/11/28 14:37:20 ZGWYCOUG0
>>807
>児童ポルノサイトが外国のほうが多い
のに、なんで
>ロリコンは日本人の方が多い
になるのさw

825:名無しさん@九周年
08/11/28 14:37:24 Q4SzZCu10
エセル・クエール 日本ユニセフでググれ

826:名無しさん@九周年
08/11/28 14:37:39 pnxpobzV0
>>820
最近になって服着る様になった国も入ってるんだろ?

827:名無しさん@九周年
08/11/28 14:38:14 ncTKlLiI0
>>811
え…何百本程度のモノがザルにかけれないハズは無いと思うんだけど…('A`)
ましてや日本に存在する漫画全てを輸入するわけでもなし…

なんかそのレスだけでは焦点がボケてて論旨がわかりませぬ

828:名無しさん@九周年
08/11/28 14:38:19 BeMuITf4O
生天目エロゲ出てるのに…

829:名無しさん@九周年
08/11/28 14:38:50 vj5eUo+V0
海外でエロゲって流通してんの?

830:名無しさん@九周年
08/11/28 14:39:28 3rFOQ6AI0
>>819
アメリカやイギリスにもロリコンは大量に居て、被害も出てるわけだが
彼らが日本のアニメを見てロリコンに目覚めたかというと違うだろ。

どれだけ外的要因を絞ろうが、児童を付けねらう人間は
一定量常に生まれてるもの。アメリカでもイギリスでも日本でもね。
どこかの島の住人だろうが、アラスカの人間だろうが。

831:名無しさん@九周年
08/11/28 14:39:49 exVIp+Rr0
>>811
目的が児童の保護なら、その対策が本当に保護に繋がるか否かを考えるべきだ。
規制すれば性犯罪が増える、と単純に言うことはできないが、
規制すれば減る、とも断言できない。

増えるか減るかもわからない規制をなぜするんだ。
それで増えてしまったら元も子もないだろう。

せめて「減るかどうかはわからないが、増えたりは決してしないだろう」と言えてはじめて
「では手段としてそれはどこまでが許されるのか」に移るべきだと思うが。

832:名無しさん@九周年
08/11/28 14:40:09 ZPSTHSvX0
isoイメージでP2Pで普及しとる

833:名無しさん@九周年
08/11/28 14:40:19 LdxRtUDJ0

Q.単純所持が一つ摘発されるごとに、その作品の出演児童の人権救済になるのでは?
  ロリコンに見られ続けているという児童の苦痛と、 さらに拡散して行くかもしれない
  という危険性が取り除かれるのでは?

A.根拠がない。

(あの)毎日新聞や日本ユニセフが紹介した、
援交モノの児童ポルノに出演した児童の証言を総合すると
「例え1人でも自分の出た映像を所持している他者が存在する限り苦痛は一切取り除かれない」
となる

しかし、
自分の出た映像を所持している他者を0にする → 現実的に不可能
仮に、それが実現できたとしても
自分の出た映像を所持している他者が0であることの証明 → 「悪魔の証明」なので不可能

よって、所持者の摘発によって児童の苦痛を取り除くことは不可能

また一方で、それが本当でなくても「自分の出た映像を所持している他者が0である」と
児童が信じることで苦痛が取り除かれるという実際的な側面もある

このことから、児童救済のためには
実現不可能な所持者の根絶を目指すよりも 児童本人の精神的なケアを優先した方が
より実効力があるといえる

834:名無しさん@九周年
08/11/28 14:40:22 rPED6umQ0
>>820
いやいやいや、数じゃなくて国土と国力で見ようよ。
先進国の数よりもアフリカの小国の方が数が多いんだよ。
真の情報弱者は2ちゃんねらーだよ。お前らは物を知ったつもりになってるだけだ。

835:名無しさん@九周年
08/11/28 14:40:52 yPl9+Lla0
>>805
言うべきだろ。

じゃあ、北朝鮮が覚せい剤作って、それを日本に持ち込んでも文句言わないのかよwww
俺は持ち込むな、持ち出すなって言ってるんだけどねー・・・。

>>808
おまえは俺のレス読めよ、馬鹿。
ケータイ死ね。

>>809
それは俺も考えたけど、じゃあ、金にしない写真ならいいのか?って言ったら
そうじゃないでしょ
webロリなんて、まさにそうでしょ。

836:名無しさん@九周年
08/11/28 14:41:43 fwexerXz0
これに関しては、日本人の倫理観念は緩んで箍が外れているぞ。
日本人は少なくともスケベコンテンツの管理だけはしっかりすべき。
調子になっているやつ大杉。そうかや中国がどうのって言うけど
こうゆうののに関しては奴らは日本の倫理が大敗するのを後ろ押ししているんだしな。
日本人もっとしっかりしろ!

837:名無しさん@九周年
08/11/28 14:42:34 tqFLfILG0
>>819
>はっきりいって、エロゲからロリに入った人、多いだろ。
調査結果の有るソースは?
エロゲーはどこにでも売ってある物では無いだろうw
わざわざ買いに行くからそんな物が無くてもロリなんだよw

>ロリ漫画、ロリゲがあったからロリ嗜好が身についた奴のほうが多いだろ。
そーすは?
ロリと言う語源を考えるとそんな物が存在する前からそんな奴が居たんだろうw

>ロリを規制すると、ロリを性的対象として見る人間が減ることは事実。
全く科学的根拠が無いなw
この世から幼児を無くさないと無理だろうw

838:名無しさん@九周年
08/11/28 14:42:47 GP460Dp00
>>803
児童保護という観点から刷れば同じ輪の中。

>>813
ない、という証明しろって話になるよ、それ言うとwww
だから無意味。可能性があるかもしれないのならそこにも
言及しないと駄目。
>詳しくないからこそ
そうだよ? ファンになっちゃうと目が曇っちゃうだろ。
普通の人から見たらどれだけ異常な漫画アニメの多いことか。
親としては凄く不安。

839:名無しさん@九周年
08/11/28 14:42:57 XAtp0hoE0
2ちゃんねるって我の強いもの同士が自分の考えひたすら永遠に書き込むだけだから討論にならないよね

840:名無しさん@九周年
08/11/28 14:43:17 ncTKlLiI0
>>819
多いだろ
多いだろ

事実

っていう仮定が事実に化けちゃうプロセスが…もう('A`)

841:名無しさん@九周年
08/11/28 14:43:24 yPl9+Lla0
>>829
torrentとかダウンロードサイトで落とされまくってるよ。
英訳とかされてるし。

>>830
さらに増えるかもしれないよ。
それを予防する措置だろ。
性的嗜好を助長しない。

そもそも、アメリカはポルノゆるゆるでもレイプ頻発するんだから
ロリポルノがあることによって性犯罪が抑えられるという論点も成立しないよ。

842:名無しさん@九周年
08/11/28 14:44:02 5NjOLhRZO
>>819

脳内根拠ではっきり言って多いだろが理屈になるわけがない

843:名無しさん@九周年
08/11/28 14:44:18 pw5DlqaxO
内政干渉

844:名無しさん@九周年
08/11/28 14:44:23 2Vu4KD/zO
疑わしきは全て規制しろってか?
どんだけ傲慢なんだか

845:名無しさん@九周年
08/11/28 14:44:26 ooiHITyz0
>>811
> まあ大事なのは児童の保護だしね。
規制の効果は?
保護したいなら、こんなもんを締め付ける前にやるべきことがあるだろ。
子供を対象とした性犯罪の多くは家庭で起きているんだぞ?

欲望というのは、一度溜まりきっちゃうと理性で抑えることができなくなるモンなんだぜ?
理性の利くうちはヲタも大人しいだろうが(度胸もないし)、理性の箍が外れたら・・・、怖いねぇ。

846:名無しさん@九周年
08/11/28 14:44:28 5umuA0jP0
エロ漫画家です。
小学生以下を性対象にするのは反対でいいけど
高校生までエロ対象にするの禁止になったら
泣くに泣けないんだけど・・・

847:名無しさん@九周年
08/11/28 14:44:45 YjQw4VGJ0
幼児性愛は統計的に明らかに白人男性が加害者のケースが多い。
欧米で厳罰が必要なのは、実際に犯罪行為が多いから。

それに、幼児ポルノ云々で日本を非難するなら
日本からすれば大麻の規制などを欧米はもっときちんとするべきだ。
A国で犯罪な行為がB国では犯罪ではない(かそれほど罪悪視されない)
というケースは多い。相手を非難すればいいという問題でもない。

848:名無しさん@九周年
08/11/28 14:45:33 tMlzkZuD0
>>815
あるいみこれも密輸じゃねーかw
その国では違法なもんだから
反対派の言うことはいつも筋違い(笑)

849:名無しさん@九周年
08/11/28 14:45:34 LdxRtUDJ0

【 画像の単純所持を処罰することのバカバカしさ 】


例えば、ここに裸の児童が笑ってピースをしている写真AとBがあったとしよう
しかし、撮影された状況は両者で大きく異なる

A)この児童は、カメラを持った相手にはTPOところかまわず常に撮影を要求し、
 それがたまたま風呂上りや着替え時であった(ウチのバカ姪はこのタイプ)
B)本人の意思を無視して強制的に裸にされ、撮影時に笑顔を作ることを強要された

この場合、Bを取り締まり対象とすることに万人の異論はないはずだ

だが問題は、写真だけを見てAとBの撮影状況を知ることなど到底不可能ということだ
もしも写真が、すでに拡散して第三者の手に渡っているのならなおさらである
ネット等で入手した所持者には撮影時の状況など知りようもない

そうなると、
この写真を所持する段三者に対処する方法は次の2つしかない

一.ABとも摘発しない
二.ABとも摘発する

しかし規制派は児童の救済を名目に掲げている以上、
一の策をとることはありえない
ならば二の策しかなくなる

だがそうなれば、大量の冤罪が発生することになるのは自明

850:名無しさん@九周年
08/11/28 14:45:38 eTNAYLi8O
オタク気持ち悪いんだよ
さっさと死ね

851:名無しさん@九周年
08/11/28 14:45:38 rPED6umQ0
>>830
日本のアニメを見て欲望を増大させてる事に違いは無い。
しかも、アングラな実写児童ポルノと違い入手も容易で子供も日常的に目にするものだから、影響力が桁違い。

アメリカじゃ日本で言う一部の天才を除きオタクは人間以下の扱いをされてるんだよ。
薬物中毒者の方が更生の見込みや薬を買う行動力があるだけ何百倍もマシだと言われてる。
日本のアニメの影響で、そういった下劣な階層の人が年々増えて問題になっている。

852:名無しさん@九周年
08/11/28 14:45:57 bmSvugRS0
>>801
正解。
チンポが鉛筆の先ほどしかなく成人女性と会話すらできなくなったココロの病。
ある意味可哀想ではあるが。

853:名無しさん@九周年
08/11/28 14:46:29 yPl9+Lla0
>>840
二次元ロリを一度も目にしないでも二次元ロリになることってあると思う?
なければないで、他の性の捌け口を探していたんじゃないの?

まあ、事実じゃない、仮定の話だが
お前らの話もほぼ仮定だろ。

854:名無しさん@九周年
08/11/28 14:47:14 0jKuEbbY0
オタクってアニメ漫画が主たるもんだと思ってたけど
2ちゃんとかネットでみるとエロゲも大きなウェイトを占めてるんだよな
げんしけんってオタク漫画でもそうだったし
それがかなり違和感がある

855:名無しさん@九周年
08/11/28 14:47:14 oG6ntuatO
規制賛成派の根拠は希薄だな。

856:名無しさん@九周年
08/11/28 14:47:38 4GlCxQA90
>>838
児童保護って観点からだろうと別問題だ
児童保護ってのは免罪符でもなんでもないぞ

857:名無しさん@九周年
08/11/28 14:47:47 DQ51OntU0
>>811
おまえは流しで見ただけのワンシーンのみで全てを判断するのか?
精神的ショックで幼児退行してしまい暴れまわる
肌の黒いヒロイン(主人公と僅差年齢)をなんとか押さえ込む黒い鎧の主人公を
「黒人幼女を差別するレイプ魔」と解釈するお前の脳に呆れた

858:名無しさん@九周年
08/11/28 14:48:08 LdxRtUDJ0

【GIGAZINE】 児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と
児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」

> 児童ポルノ画像の単純所持がこれらの悪質なウイルスの仕業であることを
> 証明できれば無実になるのでしょうが、どうやって証明すればいいのでしょうか……
> これまで以上にセキュリティに気をつけないと自分の人生が一瞬のうちにして
> 崩れ去る可能性が大です。

URLリンク(gigazine.net)




【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

859:名無しさん@九周年
08/11/28 14:48:15 GP460Dp00
ちょいと出かけるよ。
ソースソース言うけど、なんでもURL出せるソースになってるとは
限らないでしょ、と誰かさんに言っておく。

>>846
日本の高校生=アメリカだと小中学生とかなカンジだしなあ。
絵柄を規制に引っかからないように変えてみたらどう?
プロになれるくらいなら頑張れば大丈夫でしょう。

>>845
家庭は「それはそれ」で規制を進めるべきだと自分も思うわ、確かに。
タガが外れる前に単純所持で社会的に取り締まるってのはありじゃないか?

860:名無しさん@九周年
08/11/28 14:48:48 rPED6umQ0
2ちゃんねらーによくわかる例えで表現しようか。

オタクは君らの大嫌いなカルト信者と同類なんだよ。自分達の異常さにまるで気付いてない。
それどころか自分達を異常者扱いする人を異常者呼ばわりする。

だからね、オタクに漫画やアニメについて冷静な議論ができるわけがない。洗脳されてるんだから。


861:名無しさん@九周年
08/11/28 14:48:49 87OHpJzU0
どういう理屈にせよ
変なアニメが消えるなら賛同せざるを得ない

ロリは迷惑だしな
子供の頃に変なトラウマ持たせるタネだし
AVみたいに大人が学生やってるネタじゃなく真性は・・・

862:名無しさん@九周年
08/11/28 14:49:24 tqFLfILG0
>>838
>そうだよ? ファンになっちゃうと目が曇っちゃうだろ。
お前は人体に詳しい医者には体を見られたくは有りませんw
医者になると目が曇っちゃうからw

>普通の人から見たらどれだけ異常な漫画アニメの多いことか。
普通の人から司法解剖や手術、手足の切断を見たら、
どれだけ異常な医療活動が多い事かとでも言うのかw
そうやって自分は普通だから批判出来ると言うなら、
マスコミの医者叩きは全て正しいんだねw

>親としては凄く不安。
まさにモンスターペアレンツの常套句だなw
どんなに反対者が居ても
親だから何をしても良いw
親だから何をしても許されるのかw
親はいつから特権階級になったんだw

863:名無しさん@九周年
08/11/28 14:49:24 8wh39o1H0
ロリとかポルノで終わる話じゃないな。
最終目的は政治運動・社会運動の封じ込めだ。

864:名無しさん@九周年
08/11/28 14:49:42 07so1TkvO
キリスト教禁止したほうが世界平和の為になるな
特にプロテスタント系の連中

865:名無しさん@九周年
08/11/28 14:50:19 ncTKlLiI0
>>853
いや…だから推定有罪は通らんでしょっていう…ね('A`)
それを「お前らの話は推定無罪だろ」って責められても…

駄目だって言う側に立証してもらわないと…ってね('A`)

866:名無しさん@九周年
08/11/28 14:50:37 LdxRtUDJ0

【 無実の少年に禁固90年!!! 】


児童ポルノ規制 冤罪のおそれ
URLリンク(jp.youtube.com)


上の動画はNHKによって製作されたドキュメンタリーであり
児童ポルノ規制に賛成の立場から作られているにもかかわらず、
ウイルスによる冤罪が発生する可能性は否定できないとしている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

実際、動画内では
ある少年のパソコンがウイルスに感染し
知らない間に児童ポルノ画像をダウンロードされたことにより逮捕され、
単純所持違反で最高禁固90年の刑が科されそうになったという
アメリカで実際に起きた事例が紹介されている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

867:名無しさん@九周年
08/11/28 14:50:40 OBa7cJh80
規制した時の社会的影響が怖いのな。それなら被害者が居ない二次元をはけ口にしてくれた方が良い。

868:名無しさん@九周年
08/11/28 14:51:01 ZGWYCOUG0
>>861
通常、18禁として流通してるはずのその変なアニメが
子供の頃に変なトラウマ持たせるタネになるのはどうして?

869:名無しさん@九周年
08/11/28 14:51:23 GlHFXMiW0
俺アラブ人なんだけど
自国では規制してんのに世界中から女が素顔さらした画像映像が流れてきて迷惑してんだよね。
エロエロ過ぎて風紀が乱れ、性犯罪を助長してるから西洋諸国の皆さん、規制してください。

870:名無しさん@九周年
08/11/28 14:51:28 yPl9+Lla0
>>865
なるほど。
それならわかる。
つまりこのスレってあるだけ無駄だよな。

実験してみないとわからないもんね。

やってみてほしいなー。

871:名無しさん@九周年
08/11/28 14:51:28 exVIp+Rr0
>>841
だからその予防とやらで本当に目的が達成できるのかを考えないといけないんだって。
「体にいいか悪いかはわからないけど、良いかもしれないからこの草を食べてみよう」とか、
現代社会ではしないだろ。せめて毒性がないことが確認されてからだ。

あとアメリカはポルノゆるゆるじゃない。
アメリカのポルノ事情知らないだろ
あっちは州にもよるが、大人の女性が出演するAVでも強姦や痴漢ものなど反社会的なものは禁止。
そして児童ポルノの単純所持も禁止。
でもそんなアメリカでも、アニメや漫画なんかの規制には違憲判決が出てるんだよ。

ちゃんと調べてから海外事情は語ってくれ。

872:名無しさん@九周年
08/11/28 14:51:59 qEUYMswi0
>>846
2chで遊んでないで早く原稿あげろ。
また印刷所止めて欲しいのか?

873:名無しさん@九周年
08/11/28 14:52:09 Nqs5naCU0
これが最大限妥協できる改正案。

1.定義をはっきりさせた上で、芸術性の高いもの、医学目的などを除外する。
2.単純所持ではなく、本人の明確な意志*によって購入したり取得した場合の所持を違法とする。
3.頒布や販売は現行通り18歳未満を対象とするが、その他は16歳未満を対象とする。

*被写体が18歳未満であると認識している
*わいせつ性が高く、性的刺激・興奮を目的としている


874:名無しさん@九周年
08/11/28 14:52:36 3rFOQ6AI0
>>854
オタクだけじゃなくて、
一般人も買うからね。エロいゲームって。

もともと、エロゲなんてのは
オタク市場向きに作られてなかった市場なんだが
時代の変化とともにオタク業界に融合しちゃってるんだと思う。

875:名無しさん@九周年
08/11/28 14:52:42 rPED6umQ0
例えば、日本のアニメの女性キャラは露出が多くて子供に有害であるとよく批判される。
実際、そうしたアニメに囲まれて育った日本の子供は、露出の多い服への抵抗が少ない。
明らかに影響を受けてる。

876:名無しさん@九周年
08/11/28 14:53:03 2Vu4KD/zO
規制派のソースははほぼ自分の中の印象のみです

877:名無しさん@九周年
08/11/28 14:53:39 OBa7cJh80
>>875
アニメよりTVではないかな。其れの場合。

878:名無しさん@九周年
08/11/28 14:53:58 LdxRtUDJ0

【 ロリコンじゃなければ逮捕されないと思ったら大間違い 】

・児童ポルノ画像を勝手にPCに保存するウイルス「MELLPON.A」
・児童ポルノを見つけて通報するウイルス「NOPED」

これらはすでに 実 在 す る ウ イ ル ス です

児童ポルノの単純所持の違法化後、
次のようなことが起こったら、ど う や っ て 冤 罪 を 証 明 できますか?

1.MELLPON.A に感染して自分のPCに児童ポルノ画像が保存される
2.PCにインストールされたウイルスチェックソフトが MELLPON.A を検知して
 自動駆除(削除)
3.その後 NOPED に感染し、MELLPON.A が残した児童ポルノ画像を見つけて
 警察当局に通報された

ウイルスが残した画像だと主張しても、MELLPON.A はすでに削除されているので
証拠がありません

ウイルスを自動駆除したログが残っていても、問題の画像がウイルスによって
保存されたという直接的証拠にはなりません
(ウイルス駆除後は、問題の画像とウイルスの関連を証明する証拠が残りません)




【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

879:名無しさん@九周年
08/11/28 14:54:02 LQi+FOPV0
この手の会議に出席する奴は、先進諸国で最も低い日本の「児童に対する性犯罪率」を
具体的に数字で示して反論しろよ。

「あんたら、よその国のポルノ規制をどうこう言っとらんで、自国の
幼児強姦事件を減らす対策しろよ」と。

880:名無しさん@九周年
08/11/28 14:54:07 ZPSTHSvX0
ロリコンを製造してるのは、マスメディアだと思うんだけど。
アイドルって言えば、未成年も多いしアーティストにだって未成年は居る。
アーティストはともかく、アイドルの追っかけの燃料ってなんなんだ?
チンコセンサーに反応したかしないかではないのか?w

ゲームより漫画より目に付くのはコッチじゃね?

881:名無しさん@九周年
08/11/28 14:54:22 S+aamJKD0
いつもロリコン関連のスレは良く伸びるねぇ。ねら~の素性が良く分かるわ。

882:名無しさん@九周年
08/11/28 14:54:42 tMlzkZuD0
韓国でさえ日帝を連想させるアニメの箇所にはボカシいれてるぞw
内政干渉する前に自国で努力しろよw

883:名無しさん@九周年
08/11/28 14:55:00 un6dcPrB0
規制のラインは国民性によっても違うと思う。

日本人は常に冷静だから、特に厳しく規制しなくても大丈夫なのです。
他国に規制を訴えるとか人のせいにしないで、
国民の欲望を抑えられるように理性をはたらかせてね。

884:名無しさん@九周年
08/11/28 14:55:00 87OHpJzU0
>>868
真性は本当に手を出して
相手の女の子に迷惑をかける

相手の女の子がトラウマを持つ
ロリコンの性癖で。


アニメは虚構のもんだから規制せんでもええけど
これで変なアニメが消えるなら
個人的に嬉しい

あそこの業界には色々、自分勝手な理由で利用された恨みもあるしな
殺す気はないが、自然消滅で消え去ってくれるなら
俺の胸のうちもスっとする

だから色々な意味でこの提案には賛同する。

885:名無しさん@九周年
08/11/28 14:55:30 3rFOQ6AI0
子供もってる親なら、
下手に性産業を抑制しないほうが良い、
ってことくらいうすうす気づきそうな
気がするんだけどなぁ・・・

886:名無しさん@九周年
08/11/28 14:55:48 zAHeQ8buO
>>874
つかFateで20万枚だっけ?過去最高。

887:名無しさん@九周年
08/11/28 14:56:02 ZGWYCOUG0
>>875
それ児童ポルノ関係ないじゃないか。

888:名無しさん@九周年
08/11/28 14:56:33 yPl9+Lla0
>>871
ロリ漫画が毒性ないことも実証できないよね。

あと、アメリカが厳しい規制あるのは知ってるよ。

でもポルノ自体は簡単に見れる。モザイクなしとかでね。
それでもレイプはあるんだよ。

普通のポルノじゃ、レイプの抑止効果がないというなら
和姦モノロリ漫画にもロリ犯罪の抑止効果がないってことかな?

889:名無しさん@九周年
08/11/28 14:56:34 tqFLfILG0
>>659
>ちょいと出かけるよ。
お前みたいな宗教的キチガイは必ず論破されてからそう言って毎回逃げるなw

>ソースソース言うけど、なんでもURL出せるソースになってるとは
>限らないでしょ、と誰かさんに言っておく。
自分は調査能力皆無で、
自分の根拠無しの妄言こそ全て正しいのですと宣言しているようなものじゃんw

890:名無しさん@九周年
08/11/28 14:56:49 LdxRtUDJ0

【 ロリコンじゃなければ逮捕されないと思ったら大間違い 】

>>878つづき

もちろん、MELLPON.A や NOPED だけに気を付けていてもダメです
ウイルスというのは日々新たなバージョンが登場しています
いずれ MELLPON.A や NOPED と同じ機能を持ち、
より狡猾で発見されにくいウイルスが出てくるのは歴史的にもほぼ確実です

MELLPON.A は今のところ比較的見つけやすい仕様ですが、以下のように
仕様変更されれば、仕込まれた児童ポルノ画像の全摘出は技術的にほぼ不可能
となります
 ・児童ポルノ画像を格納するフォルダ名をランダムにする
 ・同上のフォルダを、ディレクトリ階層の深い、任意の場所をランダムに選んで格納する
 ・感染先にコピーする児童ポルノ画像の数をランダムに変える
 ・児童ポルノ画像のファイル名や拡張子を、それとわからないランダムな名前に変える
 ・児童ポルノ画像をコピーしたら自分自身を削除する

NOPED が通報する先は今のところ日本の警察機関ではありませんが、
通報先を日本の警察機関に変えることは MELLPON.A の仕様変更より
はるかに簡単です

これは、あなたの身にも起こることなのですよ?



【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

891:名無しさん@九周年
08/11/28 14:57:12 963XlShb0
全規なら黙ってられないな
二次元を知らない厨房の頃は駅の階段で女のけつ追いかけてたぞ
盗撮まで後一歩ってとこだったんだ
オタのデモや抑制された犯罪の横行で世紀末を迎えるぞ

892:名無しさん@九周年
08/11/28 14:57:17 ElmWX2qw0
ロリコンと罵倒されても、逆に喜ぶ日本人は変態だな。

893:名無しさん@九周年
08/11/28 14:57:19 kvK2I/SFO
毎日新聞が作り上げたイメージを元に言ってるのかもな
創価学会のマッチポンプだとも思うが

894:名無しさん@九周年
08/11/28 14:57:23 rPED6umQ0
>>871
いやいや、毒性が無いことが証明されるまでは食べることを禁止するのが普通だろう。

895:名無しさん@九周年
08/11/28 14:57:28 DQ51OntU0
>>876
特にID:GP460Dp00なんか又聞きや、たまたま見たワンシーンだけで全体を語りそうだしな

つか、ID:GP460Dp00は昨晩のID:yUM7kjoD0だろ…
URLリンク(hissi.org)

896:名無しさん@九周年
08/11/28 14:57:33 8wh39o1H0
>>884
私怨で言われてもなあ

897:名無しさん@九周年
08/11/28 14:57:42 87OHpJzU0
心の底から尊敬するクリエイターも勿論いるけどね
これは立場の違いだから仕方がない

利用された人間のむなしさ、悔しさなんてものは
どんなに崇高な人間でも当事者になら無い限り理解できないものな
俺は一人の人間として、屈辱を受けた人間として
アニメ業界が縮小されるのを心から願っている

価値あるものは残るべきだが
まぁ・・・仕方のない、これは戦いだな

898:名無しさん@九周年
08/11/28 14:57:43 fwexerXz0
>>824
ごもっともな意見だけど、本当だよ。
日本人側のいけないのは、緩めているほうがリベラル(w) 先進国的で
進んでいるからイイみたいな事本気で信じている事。
性欲をたの2大欲と等価にして根本的な羞恥心の箍を無視していること。
日本の社会は犯罪率が低いから良いけど、外国に悪影響を及ぼしている事も想像力を働かせるべき。

899:名無しさん@九周年
08/11/28 14:58:17 RkDQZJtk0
>>875
お前留学生と関わった事無いの?w
それともただのイメージで語るおっさんなの?w

900:名無しさん@九周年
08/11/28 14:58:18 iKiLY+0j0
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

児童ポルノは閲覧も犯罪、世界会議が宣言文に明記へ

【リオデジャネイロ=榊原智子】
ブラジルで開催中の「第3回児童の性的搾取に反対する世界会議」で、最終日の28日午後(日本時間29日)にまとめられる宣言文に、
児童ポルノやネット上の子どもの性的虐待画像について、
「製造や提供、所持だけでなく入手や閲覧も犯罪と位置づける」よう各国に求める内容が盛り込まれることがわかった。
日本では1999年に施行された児童買春・児童ポルノ禁止法で、児童ポルノの製造や販売は禁止されたが、
個人が持っているだけの「所持」は規制されておらず、過激な画像がネットを通じて国内外に流通する要因になっている。

(2008年11月28日14時31分 読売新聞)

二次元については「画像」でひっくるめてるつもりなのか?

901:名無しさん@九周年
08/11/28 14:58:21 3rFOQ6AI0
アメリカはAVで反社会的な内容が扱えないから、
痴漢物とかレイプ物とか、高校生物ってのが皆無なんだよ。
米国人が「アメリカのAVはスポーツだ」って比喩してたが言えてる。

902:名無しさん@九周年
08/11/28 14:58:53 l2mw2HJx0
変態新聞が夕刊だかで日本ユニセフの副会長だかのコラムみたいなのを載せてた時には心底変態新聞バカスと思った

903:名無しさん@九周年
08/11/28 14:59:43 ajA84PkO0
日本の文化だ!表現の自由だ!

URLリンク(www.corebooks.jp)



・・・・擁護できねえよwwww

904:名無しさん@九周年
08/11/28 15:00:15 yPl9+Lla0
>>891
それって、もう、今のうちに逮捕されてくれない?
なんらかの原因(入院など)で二次元に触れられなくなったら
性犯罪しちゃうってことでしょ?


905:名無しさん@九周年
08/11/28 15:00:28 vhnSHp1YO
やっぱこういうニュースでむきになって規制に反対してる奴ってロリコンなんだろうな。
2ちゃんロリコン大杉だろ

906:名無しさん@九周年
08/11/28 15:00:33 ncTKlLiI0
>>894
それって、その人が無害であると証明されるまで
拘置所に入れておこうって事になっちゃうんじゃ…('A`)っていう…ね

907:名無しさん@九周年
08/11/28 15:00:59 ooiHITyz0
>>885
気づいてる。(少数だけどw

でも規制したくてたまらない人たちが主観で喚いて聞く耳持たないからねぇ。
レスしてても、相手の書き込みを理解してないと思う。
この特徴はあれか?外人か?w

908:名無しさん@九周年
08/11/28 15:01:00 8XcriEuN0
>>901
高校 生物って、受験科目かと思ったよ

909:名無しさん@九周年
08/11/28 15:01:06 O7SBcKoW0
規制するなら全て規制しろよ。
殺人や暴力や不倫とかする映画やドラマをな。

一つだけターゲットにして規制しろって言ってるのはおかしいぞ。
ブラジルなんか性犯罪めちゃくちゃ多いだろw

910:名無しさん@九周年
08/11/28 15:01:08 exVIp+Rr0
>>875
オタクは頭がおかしい、と言いながらなぜ日本の女子一般を例えに出すのかわかりません。
そしてそれを主張するなら欧米の女子は露出の多い服への抵抗が比較的高いことを示さないといけない。
明確なデータを用意するのは難しいだろうが、せめてそう感じられる根拠を。

そこまでしてようやく「でもそれってオタク文化からはほど遠いファッション誌が主導してることだよな」と反論する段階になる。

911:名無しさん@九周年
08/11/28 15:01:44 LdxRtUDJ0

【 児童ポルノ規制で英国は監視社会に 】


既婚女性板での報告

572 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/10/21(火) 04:15:39 ID:/GDkXfHJ0
これが日本ユニセフがお手本にしたがっている児童ポルノ対策の先進国である欧米の成れの果てですが

英児童ポルノサイトで、表現の自由侵害の懸念
URLリンク(ukmedia.exblog.jp)

どう見ても監視社会です本当にありがとうございました



【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

912:名無しさん@九周年
08/11/28 15:01:44 XAramNGs0
脱退しろ

913:名無しさん@九周年
08/11/28 15:02:08 rPED6umQ0
自由てのはルールを守った「普通の人」だけに認められるものなんだよ。

自由の先進国アメリカじゃ「普通」からはみ出したら即座に矯正施設に送られるぞ。
日本人の唱える「自由」は本当の自由とは言わない。


914:名無しさん@九周年
08/11/28 15:02:16 j82PnI8v0
>>898
あいつらが勝手に盗み見してる日本の情報まで責任なんか取れるかよ。
嫌なら国家が情報規制して日本へのアクセスを遮断しろ

915:名無しさん@九周年
08/11/28 15:02:17 tqFLfILG0
>>895
ID:O2PqThJQ0
URLリンク(hissi.org)

つか、絶対にID:GP460Dp00は昨晩のID:yUM7kjoD0、月曜のID:O2PqThJQ0だろうw
毎回同じ事を言うキチガイが何人も居る方がおかしいw

916:名無しさん@九周年
08/11/28 15:02:45 +eo0Q1r7O
ブラジルはリオのカーニバルを規制しろ!w

917:名無しさん@九周年
08/11/28 15:03:51 yPl9+Lla0
もうわかった。
ガンダムはロボットの総称であり、特定の創造物をさすものではなく
著作権侵害にはあたらない・・・ってことでいいよ。

918:名無しさん@九周年
08/11/28 15:04:00 ZkRHXsbH0
>>909
規制したい人達は当然そのつもり。
宗教的観念wに基いて規制規制喚いてるんだから何れそうなるだろ。

919:名無しさん@九周年
08/11/28 15:04:12 iKiLY+0j0
>>901
その代わり無修正なんだよな。
無修正を取るか、シチュエーションの自由さを取るか。俺なら後者かな

920:名無しさん@九周年
08/11/28 15:04:22 LdxRtUDJ0

【 児童ポルノ法改正 】

~誰が言い出したの?~
・シーファー米駐日大使(客観証拠なく日本を「児童ポルノ大国」と決め付け)
・読売新聞(「日本=児ポの規制が緩く流出源」記事→統計を見れば明らかな【嘘】)
・毎日新聞(自社英語記事WaiWaiで日本をHENTAIの国と紹介)
・日本ユニセフ協会 (国連機関ではない、募金の一部を使い一等地に豪華ビル建設)
・アグネス・チャン(日本ユニセフ協会大使)
・公明党(創価学会が支持母体)
・自民女性議員 森山真弓(「定年になっても議員を続けさせろ」とゴリ押し)
・自民女性議員 高市早苗(「単純所持は規制の第1弾にすぎない!」発言)
・自民女性議員 野田聖子(「蒟蒻規制してモチ規制せず」の消費者行政担当相)

                                     
      WaiWai記事で情報提供?               
  ┌-------------→ シーファー米駐日大使-----┐
  |                       賛同 |  スキャンダル続きの|
  |   単純所持規制キャンペーン同盟     ↓  毎日から乗り換え?↓
毎日新聞 ←-----------→ 日本ユニセフ協会 --→読売新聞
  ↑    ------------→     |
  |        役 員 派 遣           |広告塔
  |                            ↓
  |                 アグネス・チャン(日本ユニセフ協会大使)
  |聖教新聞印刷委託(スポンサー)  | 
  |                      |創価幹部会に出席等、協力関係
  | ┌-------------┘
  | ↓          単純所持規制案与党PT
{創価学会 = 公明党} ←-------→ 自民女性議員

921:名無しさん@九周年
08/11/28 15:04:49 rPED6umQ0
>>906
拘置所ってその為にあるんだけど?

>>910
そのファッション誌の記事は、露出の多い子供の出るアニメを見て育った子供に嗜好に合わせて書かれてるわけでしょ。
ファッション誌も遠まわしにアニメの影響を受けてるんだよ。
子供がアニメの影響を受けると、それが社会全体に自然と響く。

922:名無しさん@九周年
08/11/28 15:05:09 3rFOQ6AI0
漫画アニメとか規制する前に、
インドの10歳の花嫁とかどうにかしたほうが良いと思うんだがな
まぁ実物の児童なんて知っちゃこっちゃ無いんだろうが。

923:名無しさん@九周年
08/11/28 15:05:12 b+eM7Q910
>日本の社会は犯罪率が低いから良いけど、外国に悪影響を及ぼしている事も想像力を働かせるべき。

それ、日本では責任転嫁っていうんだぜ。
外国の映画みて犯罪を真似た、というガキが日本にもいたが、それで海外の映画会社に規制を求めたりしたか?
自国民の教育も碌に出来ない無能がケチつけられるところを探しているだけだよ。気にすることない。

924:名無しさん@九周年
08/11/28 15:05:13 tqFLfILG0
>>909
そう主張しているのはブラジルでなくてイギリスの馬鹿女な。

925:名無しさん@九周年
08/11/28 15:05:59 ZGWYCOUG0
>>913
二次ロリヲタだって、大概は”ルールを守った「普通の人」”だよw
新しい変なルールを作ることに反対と言ってるだけで、
現時点のルールを破った犯罪者まで擁護してるわけじゃない。

926:名無しさん@九周年
08/11/28 15:06:09 F/wVFDcY0
何か釈然としないな。
ブラジルに言われてるからか。

927:名無しさん@九周年
08/11/28 15:06:25 iKiLY+0j0
>>903
潔癖だなwwwww
世界中のエロ業界の人たちに同じこと言って回ってきたらどうだ

928:名無しさん@九周年
08/11/28 15:06:26 XAramNGs0
ブラジルに命令されているかのようなスレタイだな

929:名無しさん@九周年
08/11/28 15:07:05 87OHpJzU0
そういえば、あるメタルバンドが
ブラジルにいくのを嫌がってたな
インタビューで読んだ事がある

「あそこの国は俺たちのCDが1000枚も売れてないのにライブには万人来る」
「あの国は違法ダウンロードが流行っているのさ」
・・・と

日本のアニメもそうかもな

930:名無しさん@九周年
08/11/28 15:07:19 DQ51OntU0
>>922
「それはインドの伝統的な風習だし…それよりも議題は日本のポルノです!」
って言うぞ、連中は

931:名無しさん@九周年
08/11/28 15:07:46 rPED6umQ0
>>925
オタクはアメリカじゃ施設送りにされることもあるぞ。

932:名無しさん@九周年
08/11/28 15:07:56 yPl9+Lla0
>>929
CDの売り上げよりライブのほうが金になるんだけどな。

933:名無しさん@九周年
08/11/28 15:08:18 tqFLfILG0
>>921
>そのファッション誌の記事は、露出の多い子供の出るアニメを見て育った子供に嗜好に合わせて書かれてるわけでしょ。
過去10年でアニメの平均視聴率が下がっているのに子供がそんな嗜好になるわけが無いんだけど。

>ファッション誌も遠まわしにアニメの影響を受けてるんだよ。
アニメの平均視聴率が減っているから影響力は下がる一方です。

>子供がアニメの影響を受けると、それが社会全体に自然と響く。
アニメの平均視聴率が下がっているから社会への影響も下がる一方です。

934:名無しさん@九周年
08/11/28 15:08:19 tMlzkZuD0
>>913
ヌーディスト村にでも移住しろよw

935:名無しさん@九周年
08/11/28 15:08:43 xylZsqB+P
>>913
日本人は法律を守ってる限り自由ですが
それのどこが本当の自由じゃないのですか?
法律=ルールなんだから
あなたの言うアメリカの矯正施設って刑務所とか病院じゃないなら
ただの私設な任意的な施設なのでは?

936:名無しさん@九周年
08/11/28 15:08:45 963XlShb0
病院くらいならPSPや本でも買ってきてもらえば事足りる
オタの恐怖を表面的にしか捕らえてないな
全規なんてお前らでいう家族を殺されたような苦しみなんだぞ

937:名無しさん@九周年
08/11/28 15:09:04 iKiLY+0j0
>>921
お前の言ってることはことごとく妄想だぞ
そんなのでお前以外の誰かを説得できると思ってるのか?

938:名無しさん@九周年
08/11/28 15:09:09 hruVQkMf0
ウホ、早く次スレを

ばか犬に乗っ取られるぞ

939:名無しさん@九周年
08/11/28 15:09:22 pnxpobzV0
>>932
>>929 の内容だとCD買った奴はライブに来なくなるとは読めないが

940:名無しさん@九周年
08/11/28 15:09:51 ncTKlLiI0
>>921
「有害であるという嫌疑がかけられた人」が入るところでしょ('A`)
だから推定有罪と推定無罪と…っていう話をしたんだけどね…('A`)

無害の証明じゃなくて有害の証明が必要なのが近代の原則でしょ

941:名無しさん@九周年
08/11/28 15:09:52 DQ51OntU0
>>927
それが自由の御旗の元に一般書籍コーナーで堂々とならんでたら擁護できないよなw
きちんと隔離された成人コーナーに並んでたら「それが何?」ってこった

942:名無しさん@九周年
08/11/28 15:10:00 4z16Zoyk0
人気者のPkbjva040が
>643で
他のスレッドでの発言をバラされてから出てこなくなったように感じる。

943:名無しさん@九周年
08/11/28 15:10:18 bmSvugRS0
>>903
クレカのみじゃなくて代引きで買えるのだな。
恐ろしい世の中だ。

944:名無しさん@九周年
08/11/28 15:10:45 6Rx/Dc2o0
早く漫画アニメ規制しろ
おれはもうインターネットもやらないし
パソコン持ってる奴はおたくで気持ち悪いwww

945:名無しさん@九周年
08/11/28 15:11:09 ooiHITyz0
ID:rPED6umQ0のほうがID:G(ryよりあれだなw

946:コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE
08/11/28 15:11:20 pUCk37Z4O
>>932
どんな田舎インディーズだよw

ライブは大抵赤字だぞw
会場、警備、演出
協賛つかなきゃ無理

947:名無しさん@九周年
08/11/28 15:11:56 N159Qa1w0
>>898
海外に発信しないようにすればOKですか

948:名無しさん@九周年
08/11/28 15:12:06 exVIp+Rr0
>>888
レイプ犯罪があるのはそりゃあるだろう。
で、アメリカにはレイプ欲求をもった人間がその欲求を代替できるものは無い。
日本にはAVにおいて代替物があり、その欲求は解消できる。
だから日本ではレイプ犯罪が少ないのだという“可能性”を言うことができる。
でもこれはあくまで可能性であり、断言すべきことではない。

あなたのいう論理は、途中が繋がっていないからどういう過程を経てその結論にたどり着いたのかわからん。

あと>>888>>894も誤解しているが、俺の言う毒性ってのは
「規制すれば児童に対する性犯罪が増えるかもしれない」ことを指してる。
それを前提に発言してくれないと、あなた達の文の意味が返しとして成立してないぞ。

949:名無しさん@九周年
08/11/28 15:12:45 8x0HcUWf0
もう諦めろやwロリコン死ね

950:名無しさん@九周年
08/11/28 15:14:18 tqFLfILG0
>>944
ちなみに2005年のアニメ市場規模って2339億円なんだよね。
ゲームや漫画もいれたらすごい規模だぞ!
2006年の国内ゲーム市場規模が過去最高を更新
前年比37.6%増の6258億円
2008年4月12日の朝日新聞によると来年には9900億円を超える見込みである。
URLリンク(www.inside-games.jp)
バカじゃねえ規制しようとしてるやつら。日本の税収減るぞ!

エロイ女の子が出ていたポケモンブーム

ポケモンゲーム赤緑青1000万本、金銀クリ400万本、ルビーサファイア400万本、
ファイアレッドリーフグリーン300万本、ダイヤパール600万本
てのひらピカチュウ220万個
ぬいぐるみピカチュウ「1/1」50万体
ポケモンカレー&ポケモンふりかけ半年で10億円突破
ポケモンアニメ最高視聴率18.6%
主題歌『めざせポケモンマスター』185万枚
ポケモン映画『ミュウツーの逆襲』80億円(650万人動員) 、『ディアルガVSパルキア』40億円(300万人動員)
コロコロコミックポケモン効果120万部→200万部
ポケモントレカ140億枚
ANA…ANAポケモンジェットにより20億円増収
JR…JRポケモンスタンプラリーにより40億円増収

ポケモンの経済効果は4000億円

全部で約1兆2500億円で、
これを全部潰しても良いのかよw
これを全部潰したら北朝鮮よりも経済が悪化するぞ!
こんだけ売れていても欧米や中国などの外国よりも犯罪発生率が低い日本は平和だなw

951:名無しさん@九周年
08/11/28 15:14:19 fwexerXz0
>>914
> >>898
> あいつらが勝手に盗み見してる日本の情報まで責任なんか取れるかよ。
> 嫌なら国家が情報規制して日本へのアクセスを遮断しろ
そんな態度は常識的に無責任だってことくらいは分かるだろ?

952:名無しさん@九周年
08/11/28 15:14:25 yPl9+Lla0
>>932
CD買わないで、金をライブに使ってるんだろ?
ロックインリオとかが出来るのも、そのおかげだろう。
おまけにそれをDVDにして金儲けできるじゃない。


>>946
ブラジルの集客のすごさを知らないからそういうこと言うんだよw

953:名無しさん@九周年
08/11/28 15:14:30 exVIp+Rr0
>>921
まず必要な前提がある、という主張なのにその前提を飛ばしてファッション誌云々に反論するなよw
ファッション誌がどうこう言う前にちゃんと前段に反論しないと意味が無いぞ。

954:名無しさん@九周年
08/11/28 15:14:49 3rFOQ6AI0
禁酒法時代ってのがあったなぁ

955:名無しさん@九周年
08/11/28 15:15:19 rPED6umQ0
>>948
件数が少ないのは性犯罪に限ったことではない。
これはアメリカ人と日本人の国民性と、隠れて犯罪をやりにくい地理的、社会的な構造が原因にある可能性がずっと高い。


956:名無しさん@九周年
08/11/28 15:15:22 8x0HcUWf0
>>950
ポケモンからお色気シーンをなくしても誰も困らないと思うが

957:名無しさん@九周年
08/11/28 15:16:24 rgx3GE1iO
>>950
ポケモンまで全部規制とは誰も言ってないけど。

958:名無しさん@九周年
08/11/28 15:16:52 A0afe1bGO
>>949
> ロリコン死ね

あなたが落としたのはどちらですか?

「※ただし俺は除く」
「※ただしイケメンは除く」

959:名無しさん@九周年
08/11/28 15:17:00 HqDMMVQY0
ウホ、早く次スレを

ばか犬に乗っ取られるぞ

960:名無しさん@九周年
08/11/28 15:17:15 pnxpobzV0
>>956
>>957
ロリにはポケモンもオカズなんでしょ

961:名無しさん@九周年
08/11/28 15:17:40 DQ51OntU0
>>957
ポケモンも海外版では規制されて内容がちょこちょこ変更されてるぞ

962:名無しさん@九周年
08/11/28 15:18:01 rPED6umQ0
>>950
それだけ日本が幼稚という考え方ができるよ。
麻薬の売買や人身売買の規模を自慢する国はないでしょう。

長期的に見れば、漫画市場の抑制は民度の向上を促し、50年先の日本の大いなる発展に繋がるといえる。
漫画なんて今しか儲からない。落ちていくだけだ。

963:名無しさん@九周年
08/11/28 15:18:18 OiKBggUR0
もはやキモイじゃなく怖い
ヲタの凶暴性がネットで暴かれてしまったからな

964:名無しさん@九周年
08/11/28 15:18:49 tqFLfILG0
>>956
漫画板ではカスミの露出がベタ塗りされているし、
アニメではアメリカからのクレームでカスミにトゲピーが追加されましたw

>>957
ポケモンは既に全部規制されている。

965:名無しさん@九周年
08/11/28 15:19:02 exVIp+Rr0
>>955
だからそれは可能性だって言ってるだろう。
別に事実として主張しちゃいないよ。

それよりあなたの論理をもっと詳しく説明してくれ。必要な過程が省かれていて理解できない。
どういう理屈で

>普通のポルノじゃ、レイプの抑止効果がないというなら
>和姦モノロリ漫画にもロリ犯罪の抑止効果がないってことかな?

なんて意味のわからない結論にたどり着いたんだ。

966:名無しさん@九周年
08/11/28 15:19:10 0jKuEbbY0
そういやFFのモンスターのグラフィックでさえ露出押さえたりしてたな海外版は

967:名無しさん@九周年
08/11/28 15:19:12 iKiLY+0j0
>>951
お前だけの常識を他人に押し付けないように

968:名無しさん@九周年
08/11/28 15:20:02 DQ51OntU0
>>963
わかったから土に還れよ

537 名前: 名無しさん@九周年 [sage] 投稿日: 2008/11/27(木) 22:19:23 ID:c14ZMp+10
ネット見る前はヲタがこんなに凶暴だと思わなかったよ
幼女虐待に興奮したり人の死を喜んだり
お前らみたいのをDQNっていうんじゃねえか
せめて一般人に紛れて生活するのはやめてくれ
ヲタをカミングアウトするか見てそれとわかる格好してくれ
本当に近寄りたくない怖いよ

969:名無しさん@九周年
08/11/28 15:20:10 xylZsqB+P
>>955
つまりアメリカ人は犯罪に走りやすく、家屋が立ってる間隔あるから犯罪が起きやすいと

970:名無しさん@九周年
08/11/28 15:20:12 CvqWLh1WO
規制反対の1番の理由は、
『規制の程度が不明瞭過ぎて、場合によっては全ての漫画&アニメが無くなる』じゃねぇの?

しかもその規制をしようっていうのが漫画もアニメもろくに知らないどころかいらないと思ってる奴らばかり
そりゃ不安にもなるさね

んで規制しようっていう連中からは金やら利権の臭いしかしねぇもんなぁ
日本ユニセフとか

971:名無しさん@九周年
08/11/28 15:20:13 8x0HcUWf0
>>964
別にそのくらいの規制誰も困らないだろ

972:名無しさん@九周年
08/11/28 15:20:20 ncTKlLiI0
あきらかに~
多分~
どう考えても~

っていう脳内ソースを根拠に「有罪・有害」であると証明することはできないでしょ('A`)

…っていう、ただそれだけの話だと思うんだがなぁ

まー次スレでも皆頑張ってね('A`)俺は消えます

973:名無しさん@九周年
08/11/28 15:20:33 rgx3GE1iO
>>961
修正して売ってるでしょ。
なら問題ないじゃないか。


悪いとは思うがやはりオタは怖いな。
ガキの通学路中に秋葉原があるが心配だ

974:名無しさん@九周年
08/11/28 15:20:34 2Vu4KD/zO
>>955
いい加減可能性のみで議論するの止めてくれないか?

975:名無しさん@九周年
08/11/28 15:20:37 5NjOLhRZO
>>962

で、それが現在の児童性的搾取になんか関係あるの?

976:名無しさん@九周年
08/11/28 15:21:40 yPl9+Lla0
>>974
おまえも可能性で擁護してるくせにw

977:名無しさん@九周年
08/11/28 15:22:04 fwexerXz0
>>947
> >>898
> 海外に発信しないようにすればOKですか
もちろんそんなことはない。
最低限のことを言っています。
ロリとセックスのゆるみは日本漫画アニメコンテンツが
世界を制覇するに際して最大のネックだと思う。
もろばの剣みたいなもんで、コンテンツのストーリーの
独自性の一部にもなっているので、このエロゆるみ部分だけは
しっかり分別制御すべき。そうでなければ、日本アニメが
反日勢力の日本たたきの種になってしまう。

978:名無しさん@九周年
08/11/28 15:22:16 Bktz7lgCO
芸術作品扱いにすりゃいいんだよ

979:名無しさん@九周年
08/11/28 15:22:43 rPED6umQ0
>>965
簡潔に言うと、日本はアメリカ人と比べ土地も余分に無く人眼も厳しいからバレないように悪いことをするのが難しい。

980:名無しさん@九周年
08/11/28 15:22:46 xylZsqB+P
>>962
>長期的に見れば、漫画市場の抑制は民度の向上を促し、50年先の日本の大いなる発展に繋がるといえる。

その根拠は何?
日本の戦後50年の経済発展と漫画は切っても切れない縁だと思うんだけど

981:名無しさん@九周年
08/11/28 15:23:28 8HCIWWShO
あーあ。いつかこういう時がくるとは思っていたが…

とりあえず今のうちに大人買いしたいんで、誰か名作を何点か教えてくださいm(__)m

982:名無しさん@九周年
08/11/28 15:23:35 4rVNGGwg0
URLリンク(www.dotup.org)

983:名無しさん@九周年
08/11/28 15:23:36 +mrnhRZL0
報じてるのは全部読売

984:名無しさん@九周年
08/11/28 15:23:41 LtbD155zO
>>962
最近話題になってるパチンコ、タバコ、大麻、野球についても考え書いて欲しいなぁ

985:名無しさん@九周年
08/11/28 15:24:06 exVIp+Rr0
>>976
IDを見ろよ。そいつは一度でも可能性という言葉を使ったか?

986:名無しさん@九周年
08/11/28 15:24:47 tqFLfILG0
>>962
>それだけ日本が幼稚という考え方ができるよ。
外国ではサッカーの試合結果で1回隣国同士戦争をやっていたじゃんw
フーリガンの何処が大人のやる事なんだよw
サッカーの試合が気に入らないと町で大暴れする人達のスポーツの何処が幼稚でないと言えるのw
秋葉原やコミケ会場でそんな暴動起きた事すらないw

>麻薬の売買や人身売買の規模を自慢する国はないでしょう。
そもそも漫画は麻薬でも人身売買ではないだろうw
お前は何処まで頭が悪いんだよw
科学的に悪影響が有るとの研究結果が有るのなら公明党は既に発表してるけどw

>長期的に見れば、漫画市場の抑制は民度の向上を促し、50年先の日本の大いなる発展に繋がるといえる。
これは科学的根拠は無しだし、
漫画の抑制でなくて経済的淘汰以外の漫画の抑制は言論・表現の自由に反するw

>漫画なんて今しか儲からない。落ちていくだけだ。
だったら漫画を規制する必要は全く無いじゃんw
インターネットの規制の方がこれからの長期に渡って必要じゃん

987:名無しさん@九周年
08/11/28 15:25:05 2Vu4KD/zO
規制派の頭の悪さは異常
相手するだけ無駄か…

988:名無しさん@九周年
08/11/28 15:25:24 rgx3GE1iO
あと国際的にこんなくだらない事で日本が吊しあげられるのがやなんだよね。

989:名無しさん@九周年
08/11/28 15:26:35 exVIp+Rr0
>>979
簡潔に言うことを望んでるんじゃないよ。
あなたの言っていることの意味がまったく理解できんから詳しく説明してくれと言ってるんだ。
思考のプロセスを教えてくれ。

どういう過程を経てアメリカのポルノ事情から日本のロリ漫画の抑止効果を否定したんだ?

990:名無しさん@九周年
08/11/28 15:26:35 xylZsqB+P
>>979
いや、日本人はアメリカ人に比べてレイプや殺人など人格を無視したような犯罪を行おうという人間はあまりいないだけだよ
せいぜい赤信号で横断歩道渡るとか、こっそり路上駐車とかだな
もうちょい大きくなったら万引きとか覗きか

991:名無しさん@九周年
08/11/28 15:26:54 rPED6umQ0
>>986
日本じゃスポーツはただの遊びだけど、外国じゃ国の名誉を掛けた代理戦争だから。

992:名無しさん@九周年
08/11/28 15:27:19 al58/Jt70
>>986
> だったら漫画を規制する必要は全く無いじゃんw
> インターネットの規制の方がこれからの長期に渡って必要じゃん

規制賛成派を相手にするときに、○○の方が~とかは絶対に言っちゃダメだよ
対象となってるものについてだけ論じればいい
論点を拡大させると相手の思う壺なので

993:名無しさん@九周年
08/11/28 15:27:44 S+aamJKD0
>>990
年間15万も死因不明死体が出ますが・・・。

994:名無しさん@九周年
08/11/28 15:27:48 8Le9X4Lk0
規制賛成派が見逃してる視点として、こういったものは

”実現できない欲求を我慢したり、自分だけで処理したりするために使われる道具だ”

って現実だよな。
規制の厳しいアメリカとかでロリコンがいなくならないように、性の嗜好は変わらないし
一定数は表れる。そこを無視して、自分だけで我慢するための”道具”を奪うっていうのはね。
何を考えているんだろうか?

現実に目を向けているとは思えない。ただ”気に食わないから嫌悪感覚えるから規制する”
ってだけだな。

ロリコンなんてものは正常者?と同じ性体験、恋愛体験積まないとぜーったいに矯正はされないよ。
万人に同様の性体験、恋愛体験を与えるなんてのはどだい無理な話で
よってロリコンは絶対に現れる。その現実を受け入れた上で、自らだけで処理するための道具を
奪って良いか悪いか。


995:名無しさん@九周年
08/11/28 15:29:18 87OHpJzU0
アニヲタの肩もつわけじゃないが
AKB48とか完全にアウトだと思う

996:名無しさん@九周年
08/11/28 15:29:21 DQ51OntU0
>>973
益体もない「グローバルスタンダード」とやらで
こんな児童向けのものまで修正されることが問題なんだよ。
君の無害な個性や主張に難癖つけられて去勢されるようなもんさ

カナダじゃ名探偵コナンですら規制されて販売できないと聞くしなあ

997:名無しさん@九周年
08/11/28 15:29:59 fwexerXz0
>>994
中共工作員乙

998:名無しさん@九周年
08/11/28 15:30:56 exVIp+Rr0
>>994
保護法益と、その規制でそれが実現可能かどうかをちゃんと検討しない人が殆どだからな。

999:名無しさん@九周年
08/11/28 15:31:12 0DWCUav20
>>962
実害を減らすのにここで吼えるのが有効な手段なのか?
現実に出会い系で自ら大人の性欲の糧になろうとする児童のために何かやったのか?
ここでオナニーするのは自分のためであって、決して児童の性被害に対してのためでないことは理解してるのか?

お前に何ができるの?

1000:名無しさん@九周年
08/11/28 15:31:44 sH0CQEv5O
規制を行うには論証も根拠も薄い

私らには関係ないからとりあえず規制しちゃえ、みたいに見えてたまらんな

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