08/11/26 22:07:10 iUpcdHh70
リストラ1000人って、見方を変えれば顧客3000人を失うことなんだよな
1000人は生活に困るし、その家族も2度とIBM製品買わないだろう。
短絡的にクビにするより、全員の給料やボーナス減らして雇用は
護った方が、上策だと思う。
805:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:07:15 CW/RAFZw0
30代～20代は氷河期で元々人数が少ないうえにベアを経験してないので給料は低い
リストラにあってなくてかつ給料が高いのは40代バブル入社組みだが・・・
806:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:09:27 2GSjnjxu0
リストラされるとはいっても、お前ら派遣風情と違って割増退職金は出るし
失業保険はもらえるし、‘元ＩＢＭ正社員‘って看板を持って再就職に望めるんだけどなｗ
807:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:09:28 tVen0XMp0
>>804
家族が買うIBM製品って何？
808:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:10:16 Q8OvxlSEO
>>776
コンサルタント業務という理解でいいの？
809:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:10:38 zlcjF+56O
外国人労働者たちは低賃金長時間働くからね
おまいら努力が足りない若者は日本には要らないおｗ
810:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:10:59 CW/RAFZw0
ちかごろ日本の正社員は首を切られないからズルイとか寝言いってる派遣は
20代前半？
かなり無知だね
811:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:11:06 +GIK7O+IO
ある意味、人手不足の企業にとってはチャンスだな。
割増退職金で動くのは出来るヤツからだからな。
頼むからウチに来てくれ。
812:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:11:33 UT21Kf3u0
経団連は小泉時代に
「日本は国際競争力をつけるために一部のエリートと使い捨て労働者だけにしないといけない」
こういう事を堂々と言ってたんだが、その通りになったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
813:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:12:59 k/1kiBP/0
>>1
IBMの 「正社員を減らす」 作戦は正解だな。（経営者の判断として）
もっともコスト高は正社員の人件費、それをまずカットする。
外資だからできる正攻法だが、国内では後手に回って倒産する企業が続出するだろう。
労働組合にいいツラするあまり会社を潰してしまったんじゃ意味ないのだが･･･
814:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:13:04 tVen0XMp0
>>811
大企業の名前に釣られて人とったら後で絶対後悔するぞ
815:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:13:28 pC5hm+hC0
>>804
問題ない。
個人で買えるIBM製品なんかホームページビルダーくらいだww
816:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:13:35 1xhFnyL10
ここはいつもこんなんだな。いい加減学習しろよ人事の人間。
817:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:13:43 vvP/QiN50
>>811
１６０００人のなかのたった１０００人って、最底辺のよどみのような気がするが
818:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:15:25 FAbbCH/U0
バブル崩壊時は、正社員を切って、派遣や契約社員に切り替えた。
今までは、労働法の問題があるから、派遣等の非正規社員を切っていたが、
非正規社員を切りまくった今、正社員を切る準備も整った。
今まで「正社員様じゃ！」と威張り腐っていた糞どもは、正社員に拘り再就職が決まらず樹海へ。
派遣社員は、また元の職場に復帰。
どっちが幸せかな？
819:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:15:27 tPEKlk0S0
IBM入社実績を謳った専門学校も共倒れ？ｗ
820:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:15:28 ZADYBi8C0
>>808
コンサルがメインだろうね
だからＰＣ部門を中国に売ったんだよ
821:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:15:45 uoxMMjTU0
IBMってブランドに惹かれて採用する企業は多そうだな。
822:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:16:07 AiSqVCZR0
５５歳以上ぐらいが対象とは思うが、実際人数的には
この世代はどれぐらいいるんだ？
団塊が多いのは分かるが。
823:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:16:36 M2QDDf430
対象は夫婦の片割れとか年休使い切って欠勤ついてる奴とか窓際管理職だろうな。
会社としてはいい機会なんじゃねえの。
824:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:17:10 lLC9s9ulO
ＩＢＭをリストラされる→農業をやる
これが勝ち組。考え方似てるリストラ仲間が集まって農家でもやればいいのに
825:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:17:28 pC5hm+hC0
>>805
ベアってIBMは100%ベアなのだが。他社で言う定期昇給分はゼロ。
826:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:17:45 Mb4HVVUt0
>>808
コンサル+現物提供。現物は、コンピュータのハードやソフト。
827:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:18:24 f3yULwou0
こういう事態に備えてないやつがバカなだけ
どうみても自己責任だわ
828:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:18:58 0VkehTKO0
>>824
リストラされるようなやつがノウハウもないのに農業やるの？農業なめすぎじゃない？
829:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:19:59 7P4tyF4U0
ここって元々そんなに定着率高くないし応じる奴は結構いるんじゃね？
退職金割り増し、自己都合じゃないから失業保険もすぐに出る
少しまったりしたいと考えてる奴にはむしろ渡りに船。
830:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:20:04 FAbbCH/U0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ 正社員さん、その家のローンどうするの？
| :::::: （__人__） :::::: |
＼. `ー'´ ／ヽ
（ヽ、 /￣） |
| ｀`ー―‐''| ヽ、. |
ゝ ノ ヽ ノ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
831:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:21:29 pC5hm+hC0
>>823
夫婦の片割れはたしかにターゲットになっている。
俺の知り合いでも2人ほどいる。
832:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:21:53 k/1kiBP/0
>>823
そうなんだよ、「ピンチをチャンスに変える」 とは、まさに>>1のような行動なんだ。
10月から用意してたとおいのだから、本当に能力のある経営陣だな。
危機管理を一歩進めて、会社の弾みに換えることすらできる有能な人達だよ。
本当に感心するばかりだ。
833:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:22:00 +GIK7O+IO
>>814
もちろん書類で職務経歴書見て、面接するけどね。
834:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:22:35 cTMboxUwO
やっぱり暴力的な手段でしか日本は変わることが出来ないのかな・・・
835:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:22:43 8ygo+Tke0
|:;:;:;;:;:;:;:;:i;:;:::;:;|
|;:;:_:_;:;_:;:l:;_:_:_;|
|＿＿＿|＿＿|
／:::::: ・三三::::・＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ はよう、はよう和議の準備を
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | 和議の準備を整えよ
＼::::::::: |r┬-| ／
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼
836:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:22:55 b9tBxyhcO
>>822
いわゆる団塊世代は、とっくに６０歳を超えて
定年退職してますが…
837:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:23:07 7f+wLBc40
>>804
普通に考えると１人頭の年間人件費分の利益を出すための製品売り上げって５０００万以上だろ。
親族３人で年間５０００万以上のIBM製品を買うわけない。
838:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:23:36 WQWzsFvl0
>>835
堀を埋める条件でいいか。
839:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:24:11 QziDJ+OUO
プロパーも大変だな。
でも大抵の実務は協力会社がやってたりするんだよな。
840:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:24:52 jZAvORrL0
リストラの波が正規雇用社員にも及んできた格好、もなにも
IBMなんて日本の会社みたいに半分近くが非正規社員とかじゃないだろ
日本の会社は非正規社員切ればいいけど、そもそも、日本の会社が
非正規社員をたくさん採用するのはこういうときにバシバシ切るためにそうしてるわけだが
外資は転職率が高く非正規社員が少ないから正規社員も切られるだろう
841:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:25:06 DG7IEosK0
>>804
＞リストラ1000人って、見方を変えれば顧客3000人を失うことなんだよな
おいおいｗ
842:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:25:15 lLC9s9ulO
>>828
おっしゃる通り農業は大変でしょう、素人集団だけなら。
協力してくれる農家の方が必要なのは言うまでもない。
843:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:25:37 FAbbCH/U0
/:::::,r'´ ヽ:::::::::l,
l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l
ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
ﾞi `` : : : ﾘﾉ
ﾞi r--‐ｰｯ : :r､ノ
ﾞi ｀`''''"´ : :/::l'"
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_,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
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,ｨ'::::::::::::::::::::::::::::/＿／ i : ヽ ,ｨ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r i : : l:::::::＜⌒￣:::::::::::::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
_l;::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::i :l::::::::::::::＞::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;l
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::ゝこヽ :l::_,,,..-‐''´:::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;l､
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::／:::::::ゝ ,,ｨ''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ
ほう……はっは！ 見ろっ！！正社員もゴミのようだ！！
844:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:25:53 mgsMjRjM0
日本男児なら日本企業の為にリストラされろよ。売国奴ども自業自得だろ。
ここで企業に文句言ってる奴は売国奴、だから日本の景気が悪くなるんだよ。
俺は日本企業が世界のトップに君臨する為なら月給１５万の派遣だろうが
使い捨てされ道端の草で飢えを凌いでもいいよ。
会社の為に過労死するまで働いてくれと言われたら名誉と思い、この命を差し出すよ。
このような愛社精神溢れる勇敢な日本の企業戦士は、昔は沢山いたのに
自分の財布の中身ばかり考えてる売国奴ばっかりなったね。日教組の責任だな。
845:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:26:17 k/1kiBP/0
傾いた日産を立て直したのも外資だったな
ルノーのゴーン氏が来たとたん経営がもちなおした
846:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:26:22 /XP3Ih2l0
初めて買ったパソコンがＩＢＭのaptivaだったよ
あの頃は、メモリー64ＭＢ、ＨＤＤ８Ｇで満足してたよ
パソコンのイロハを学び、エロゲーも初体験した
懐かしきＩＢＭよ、中国と手を結んでからのお前はまじで屑だよ
自作派になった俺とおまえの結びつきは、ＤＶＤコレクションにある
2001年宇宙の旅ぐらいしかないな
847:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:26:44 ckccUFZjO
お願いだから硫化水素で近隣を巻き込まないでね
848:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:27:48 BFRkgdmM0
ちょっと前に記事になってなかったか？
849:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:28:12 ORK+XyxR0
こういう大手の首切りが大きく報じられると余波がなあ・・・
850:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:28:43 8ygo+Tke0
|:;:;:;;:;:;:;:;:i;:;:::;:;|
|;:;:_:_;:;_:;:l:;_:_:_;|
|＿＿＿|＿＿|
／:::::: ・三三::::・＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ も、もはや我が領地の安堵も
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | なきことか・・・・・・・・・なんと・・・・
＼::::::::: |r┬-| ／
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼
851:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:29:17 roTTG9Yy0
>>721
あんまり真に受けないほうがいいよ。
俺が働いていた頃は組合員は全社で5-6%ぐらいしかいなかった。
今はどうなんだろうね？
彼らが主張していることは至極真っ当だし
労基法上グレーやブラックな部分もあると思う。
が、成果主義の外資だし、そもそもこの業界、そんな綺麗ごとでは
済まない部分が多々あるので普通に忙殺されてる人は
組合には入らなかった。
852:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:29:40 GSF0Lkzi0
>>844
どこ立てヨミするの？
853:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:30:30 CXLRfzCw0
リストラされない為には、会社の偉い人に宅配便で贈り物を贈ればいい。
それでもリストラされたら、自分で宅配便を持って行けばいい。
サプライズを込めて…
854:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:30:38 fwIkwdx50
前例が出来たって事で、他企業も後追いするんかなぁ。
855:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:31:01 2K/11dEG0
ＩＢＭが何やってる会社か知らんが、
なんか怖いイメージがあるな。
裏社会でも支えてそうな。
856:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:31:12 TAI6gCoy0
バブルの頃はソニーと並んで理系学生の人気企業だったのに
正社員は勝ち組まっしぐらのはずだったのに・・・
ああメシが美味いｗ
857:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:33:10 xQ8isqEq0
外資はこれがあるから怖い
858:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:34:04 nUKML/Yi0
>>768
だって東芝が買ってくれなかったんだもん…
859:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:34:17 /qvovxrq0
派遣の、正社員に対する嫉妬ってすごいのな・・・
俺は公務員でよかったかも。
給料安いけど・・・ｗ
860:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:34:49 FvWXG38b0
ＩＢＭなんて落ちぶれてきた結果だけだろ。
汎用機は恐竜みたいに死滅してきてるし
パソコンだって中国あたりにたたき売らざるを得なくなったし
今、一体何がＩＢＭとして強い売り物が有るというんだ？
もっとも富士通、日電だって同じ事だけど．．
861:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:34:58 sol1OO4Q0
IBMなんてもう何回もリストラしてるんだから
今居る人は他の企業に比べたら皆優秀だろ
それですらリストラするって
862:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:35:40 2ChojBwn0
うちの会社いらっしゃいよ
ここ2年くらい、大手に新人獲られまくって悔しかったし
863:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:37:00 nUKML/Yi0
>>804
家族が買うIBM製品なんてたかが知れてる。
問題なのはね、おそらく大半の再就職先が再びIT業界であろうということ。
しかも大多数はアンチIBM。絶対にIBM製品なんて進言しないよ。
こっちのほうがもっと怖いよ。
864:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:38:43 TAI6gCoy0
ＩＢＭ社員の中途採用でますます新卒就職厳しいな
865:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:38:51 nwEyazKzO
>>859
安いって～
ボーナスでるでしょ
うちは月給18でボーナスないというか二万ほどの寸志
正社員ね
866:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:38:56 pC5hm+hC0
>>863
元IBM社員＝アンチIBM、となるわけだ。
867:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:39:00 2ChojBwn0
ニイウスコーがぽしゃって循環取引がでうわ何をするやめｓｑｗんぴ
868:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:39:26 tuMWj6T20
歩行珍煙はリストラ
869:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:41:16 nUKML/Yi0
>>817
もう成績関係なく切ってるよ。
要するに
・若い奴
・結婚してない奴
・40代以上の使えないおっさん
このうち2つに当てはまってたらアウトの状態。
>>849
>>854
他の後追いを一番警戒しているのが厚生労働省。
散々指導入れたのに実行したのが今回の大リストラ。
>>866
然り。
もともとIBM社員って、自社に対する愛が薄いｗ
870:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:41:31 otiUt43r0
>>863
再就職にＩＴを選ぶやつは
そんな短絡的にな思考にはならんよ
それにＩＢＭ自体が敬遠されてるのは前からだし
自分の仕事に支障をきたしてまでもアンチ活動するやつなぞいない
871:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:42:51 AiSqVCZR0
>>869
え？若い奴は給料が安いからきらないだろう？
結婚している奴も、扶養手当とかあって
人件費が高いんじゃないの？
872:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:43:21 i8FLvC9q0
>>854
やり易くなったことは確かだね。 あとは産業界がこれに呼応して動くかどうか。
日本の経営者が逆に試される状況になったのではないか。
873:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:44:53 Rak3gKYx0
>>860
君はメソドロジーとか全く聞いたこと無いんだろうね。
せいぜい「パソコン」くらいしか知らないんだろう。
そういう人から見たIBMってのは恐らく「不況でオロオロして混乱してる哀れな企業」に見えるんだろうなｗ
874:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:45:42 JeZePdO90
>>869
現状
・ 定年までの勤続のメリットを無くして、退職金を積み増す
・ 業績が目標未達の無能の肩たたき
の二本柱で進んでいるらしいとのこと。
まだ成績が関係ある段階のはず。
まぁ、時間の問題だけどね。
875:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:46:06 nUKML/Yi0
>>871
普通に切ってる。20代後半の奴とかが声かけられてるよ。
まぁ正確には「20代後半で未婚」これがヤバイ。
ついでに、上司との折り合いが悪い奴はもう完全にアウト。
どこの会社でもそうだけど、成果主義の成果は上司がつけるからね…
876:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:47:14 pC5hm+hC0
>>871
若いやつ・・・「まだ若いから他社でも採用してくれるよ」
独身 ・・・「べつに扶養家族がいないんだから給料下がってもやって
いけるでしょ」
って言うんだよ。
877:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:48:53 0VkehTKO0
>>869
おいィ？２つに当てはまったらって、若くて４０代以上の使えないおっさんっての選べないわけだが？
使えないおっさんってつまり成績悪いから切られるのでは？
878:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:50:19 ot6PpL/Q0
とうとうきましたね、リストラ。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
879:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:50:21 AiSqVCZR0
>>876
そうなのかよ。
俺がIBMにいたら即行首だったな。
しかし、どうなるかわからんからこそ独身でいるんだと思うんだけどな。
880:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:51:14 i7mJGcJs0
ibmのアンチが必死な事は分かった。
どこだろうねぇ。
881:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:51:24 y8kL7awa0
ＩＢＭ崩れが中途市場に流れたらそれに押し出される形で
路頭に迷う連中もたくさん出てくるんだろうな・・・・
882:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:51:31 nUKML/Yi0
>>877
うは、確かにｗ
883:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:54:57 k/1kiBP/0
>>876
退職金が安いから、外資は若者もバンバン切るよな
884:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:55:21 PCncl22p0
ボンクラな奴がまだまだ多いからな。
まぁ、リストラ対象者は、やっぱりそれなり。
885:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:55:53 ED0AZAeAO
会社の中途採用募集に高スペックな奴らの応募が一気に増えた。
上司たちは人材確保できてウハウハしてるが、
自分は居場所が無くなりそうで鬱orz
886:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:56:03 pC5hm+hC0
>>883
たしかにな。
15か月分上積みって言ってもしれてるかも。
887:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:56:39 vvP/QiN50
>>875
２０代後半独身なんて、一番ソルジャーとして脂が乗ってるときなのに切るの？
いみわかんねぇ
結婚してるかどうかなんてさらに関係ないだろ
課長以上に昇進とかならわかるが
888:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:58:24 pC5hm+hC0
>>887
課長とか言ってる部外者は黙ってろってww
889:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:58:32 Y+fdGijj0
>>879
どうなるかわからんからこそ独身でいる？
じゃあ切っても問題ないってことじゃないか
890:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:58:49 WJmtsnef0
皆でアンチIBMの会社でも作ればよい
頭脳流出すればよい
誰か旗振ればよい
891:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:59:45 ZhbrSvce0
日本IBM社歌
このごろ流行りの無職の子
おつむの小さな無職の子
自宅を警備よハニート
だってなんだか
だってだってなんだもん
お願い～お願い～
親死なないで
昼寝と～ネットぉで～
ｇｄｇｄしちゃ～うの～
嫌よ 嫌よ 嫌よ 仕事は嫌～
ハニートフラッシュ！
892:名無しさん＠九周年
08/11/26 22:59:46 R34+OoYD0
ⅡBM誕生。
893:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:00:04 +F23DUau0
ウリは候補に選んでもらえないんだろうな。orz
894:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:00:09 KrAZcLeB0
1000/16000なんて6%強だろ？
そんなに大騒ぎするほどのことかね。
895:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:00:15 vvP/QiN50
>>888
役職の呼び名なんざ本質に関係ないだろ？ごまかさないで論理的に説明してみろよ
896:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:00:31 0LrokOCI0
＞経団連さま
１０００万人移民を受け入れるそうだから大丈夫なんだろ？
897:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:00:34 dnAw2L8c0
さすがニュー速！
転職板とは速度がちゃうね。
898:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:00:47 Zi/60VmI0
日本IBM入社する奴って
明らかに先見の明がなかったもんな
899:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:00:54 8FxCe6uH0
おまえら、いつもみたいにメシウマしないの？
900:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:01:37 i7mJGcJs0
>>890
単なる日本支店に頭脳ってあると思うか?
901:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:01:50 Zi/60VmI0
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
902:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:02:54 i8FLvC9q0
>>894
それを毎年繰り返すんです。
903:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:03:03 TmpHpsJXO
気持ち悪いホモの営業いるだろ
しかもホモ隠すために偽装結婚
福○とかいう池沼
904:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:03:14 pC5hm+hC0
>>895
やっぱ、部外者だww
理論的に説明って、なにをだよ。言ってること意味不明。
905:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:04:26 vvP/QiN50
>>904
意味不明なのはお前だよ
２０代後半で給料は安いが、仕事はこなれてきて、体力的に残業もむちゃくちゃできる
そんなやつを切る会社ねーよバカ
906:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:05:26 PCncl22p0
最近こそは中途をある程度吟味して採るが、新卒やちょっと前の中途は、それこそ無頓着に採ってたのよ。
しかも、それを鍛える余裕も能力もなくて、放置かますから成長もしねぇんだよ。
だから、若くても使えない奴がゴロゴロいる。
907:名無しさん
08/11/26 23:05:42 RkvWVGwyO
下っ端のIT土方が1000人ほど
職にあぶれるわけか。
908:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:05:58 AiSqVCZR0
しかし、若い奴から切るのは意味がわからん。
５０歳以上から切るんじゃないの？
もう子供も独立しているだろうし。
909:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:06:10 Zi/60VmI0
>>904
一番コストパフォーマンスのいい年代を切るのはなぜかという問いだろ
>>859はその論理的説明を求めている
理論的じゃなく論理的にだ
910:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:07:08 6tEiNK4s0
結構もらってるから、切られても平気だろうなぁ
911:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:07:11 pC5hm+hC0
>>905
>２０代後半で給料は安いが、仕事はこなれてきて、体力的に残業もむちゃくちゃできる
>そんなやつを切る会社ねーよバカ
心配してくれてありがと～。
その言葉を嘔吐市に言ってやってくれ。
912:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:08:02 pHV6A/MZ0
これは終わりのはじまり
913:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:08:30 JeZePdO90
>>910
贅沢しなけりゃ3年くらいは遊んで暮らせるんじゃね？
914:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:09:21 pC5hm+hC0
>>909
859が904に説明を求めるのは、順序として無理だと思うが。ちがうか？
915:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:09:31 WXYNi8eO0
大変ですね、暮れに来てｗ
916:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:10:03 RqP14AzpO
いくら若くても仕事ができなければ、
コストパフォーマンスは悪くなる。
あくまでも、人によるということだな。
917:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:10:09 Zi/60VmI0
>>914
>>859じゃなくて>>895な
そのくらいわかるだろ？
頭働かせろ
918:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:11:01 UT21Kf3u0
終わりの始まりとか言ってる奴は青山信者のネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
919:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:11:30 vvP/QiN50
あれだろID:pC5hm+hC0
って会社のノートパソコンとかパクって目をつけられてたんだろ
それを逆切れしてんの
920:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:11:31 ujdEBfvi0
外資に行くヤツは定年まで居座るような人間ではないので
OKでしょ。
921:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:12:44 HaSei/Y/0
>>764
中小企業が採用したとしても､
使い物になるまで根気よく育てなきゃいけないから､
結局割を食うのは中小企業だよね｡
ホントこの国は､弱者に厳しすぎる｡
922:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:13:05 pC5hm+hC0
>>917
自分で間違っておいて怒られても困るんですけど．．．
怖い怖い。
おれ、そろそろ寝るわ。明日も出社してから9時にお客様とこだから。
923:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:13:34 k/1kiBP/0
>>891
「あなたの人生変わ（ｒｙ
924:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:15:21 JeZePdO90
>>921
なお、放出者を採用してみると、
「上流しかやったことありませーん」
というオチが待っている。
925:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:17:24 Zi/60VmI0
>>924
本当に上流として使える
マネジメント力もってるなら全然OKなんだけどね
926:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:18:02 y4NbDu+I0
派遣の人達って此処に来て文句ばっかり言っているけど
パチンコとか酒とかタバコとか娯楽費にお金凄く使うよね。
なんで手取りがよかった時に貯金なり、寮を出てアパート借りたり
正社員の仕事探したりしなかったの？
927:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:19:15 p7eyzv/T0
外資系企業の人材育成とか、企業経営のベンチマーク的な存在「だった」からなあ。
今はホテルとかいろんな外資が来てるからそれも薄れてるけど、
でも日本人で英語が出来ると思ってる自負があるレベルなら、
やっぱIBMは目指しておくべき存在だと思う。
928:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:24:28 BwiXmO1GO
俺、下請けの中小企業どころか、零細会社勤め。
１２月末日で会社解散だってよ！
せめて正月終わって１月にしてくれよ！
なんか楽しい事少なかったけど、ぼちぼち笑いもあった３０年だったぜ！
さあて、これからどうするかな！
929:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:25:51 DG7IEosK0
>>887
そういう仕事は派遣の役目に(ry
930:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:26:12 JeZePdO90
>>928
冬の樹海なんかどうだろう。
みんな歓迎してくれるよ。
みんなの中には、生きている人はいないけど。
931:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:29:24 i8FLvC9q0
>>928
大変な時代になったが気を落とすな。 ３０年の経験、かならずどこかで生かせるさ。
932:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:31:29 YoO/ddsg0
IBMの社員、うちにも数十人が派遣できてるけど、
急にいなくなられると仕事が回らないよ
933:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:31:35 RjzOpD9d0
公務員も削減しろよ。無駄に増やしやがって。国税の多くを人件費が占めるなんて諸国に比べると異常だぞ。
934:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:31:38 YL66MpVL0
>>928
労働からの解放おめでとう
まさか会社に負んぶに抱っこ？
エッフェル塔の夜景を眺めに行ったらどう？
935:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:34:39 YoO/ddsg0
>>890
IBMの一歩先を行ってHAL、とか
936:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:35:15 X23TAOePO
日向の宇津君、元気？
937:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:35:30 ItGVcyAr0
>>871
扶養手当はないぞ。
938:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:36:08 JeZePdO90
>>935
日本の現地法人に「頭脳」はないんだよ。
何も流出できない。
939:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:36:22 hmC7l5/n0
>>779
２０年前マイクロソフトに入社していたら、今頃は億万長者だったはず
特に９５発売でストックオプションが天井知らずに上昇。
940:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:39:19 Rb98tXI80
一気に社会不安が進行してきてるな
夏までの好景気が嘘の様だ
そろそろ暴動にでも発展しないかと期待と不安を寄せているわけだが
941:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:44:10 iYJbpT/20
外資勤務だけど、アメリカみたいに1週間後に解雇とかはない
やはり日本の法律にのっとって大抵1ヶ月前に通知とかかな
ただうちはリストラは少なくて20年勤める人とか結構いる
942:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:45:58 HND8arfG0
リストラ社員が起業詐欺とか就職詐欺にあえば俺は至高のメシウマ状態になれる
943:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:47:04 8tM352qB0
退職金上乗せはどれくらいだろうね
944:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:50:03 /XxmDiib0
>>933
先進国で最も公務員が少ないのは日本
ちなみに公務員の人件費が最も少ないのも日本
ただし公務員一人当たりの給与は日本は世界トップレベル
945:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:53:17 oU62P7dt0
>>944
なぞなぞみたいだな・・・・
946:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:53:24 BBzVCrpf0
もうこうなってくると手取り15万とかでも公務員は一生安泰で勝ち組だな・・・
947:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:54:33 vvP/QiN50
日本って仕事の実力あんまり関係ないよね
社内での人気評価が一番重視される、みたいな
ITだけか？
948:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:55:20 HND8arfG0
日本は公務員の給料を半額にして人数を1.5倍にするべき
949:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:55:27 DG7IEosK0
>>944
仕事のクオリティはぶっちぎりで世界一じゃね？
年金の管理すらまともにできない訳だし
950:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:55:58 MFTMvhHi0
>>947
ある意味世界共通だな
951:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:56:38 /XxmDiib0
>>948
それをやると他国みたいに、全体の人件費が上がる罠
雇用は改善されるだろうが
952:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:58:00 1279exTQ0
元横浜ゴムのTは元気か？
953:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:58:02 vvP/QiN50
>>950
どこでもそうなのか
仕事だけやってりゃいいってわけにはいかんのねorz
954:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:58:21 HND8arfG0
>>951
給料半額で人数1.5倍なら人件費はたいして変わらないんじゃないか？
と思ったが年金もどうにかせにゃいかんな
955:名無しさん＠九周年
08/11/26 23:58:49 DG7IEosK0
>>951
計算・・・できる？
956:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:04:00 6tEiNK4s0
>>944
地方、郵政、自衛官 いれてねーだろ。
この国は公務員は多いよ。
てか、この国の富からいったら公務員に金と人をまわす余裕なんか
本来ないはず。
957:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:04:17 FROtCXfBO
４歳 成功とは...おもらしをしない事である。
１２歳 成功とは...友達がいる事である。
１６歳 成功とは...運転免許を持つ事である。
２０歳 成功とは...セックスができる事である。
３５歳 成功とは...お金を持っている事である。
５０歳 成功とは...お金を持っている事である。
６０歳 成功とは...セックスできる事である。
７０歳 成功とは...運転免許を持つ事である。
７５歳 成功とは...友達がいる事である。
８０歳 成功とは...おもらしをしない事である。
958:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:04:27 7U0Noc130
>>955
仮に人件費トントンでもサービスは悪化する
あとあまり知られてないけど公務員のほとんどは教員とか警察
事務職は少ないのよ
959:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:05:18 0DYneWR10
ご飯がうまい！！
960:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:06:55 7U0Noc130
>>956
>この国は公務員は多いよ。
バカが釣れてるな
日本の公務員が多いっていうソース出してみろよ
日本の公務員が少ないのは経済政策の基礎中の基礎
961:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:07:27 6tEiNK4s0
教員の給与たけーよ。
地方で高校教師４０歳 年収７００万とかだぜ。
青森じゃ、平均３５０万くらいだったはず
俺の田舎じゃ、５００万で重役クラスだぞ
地方の実情とまったくあってない給料払えば
国が潰れるわ。
給料、大幅カットでもやめるやつなんかいねーよ
可能な限りカットしろ。
962:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:08:38 BNYR9TNY0
>>958
フィンランドは日本の教師より年収は２００万ほど低くて人数倍で結果出してるそうな
963:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:08:46 RsYtgQX80
>>961
給料下げるとそれこそ能力のあるやつが来なくなって
ヒサンなことになるぞ
難しいところだ
964:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:08:51 II09cGBS0
俺、ここ落ちた（恥
965:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:10:44 7U0Noc130
>>962
それを言ったら、中国のあらゆる職種の人は
日本人の年収の10分の1以下で結果出してるだろうに
966:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:10:55 BNYR9TNY0
>>963
公務員の仕事は質より数がものを言う
そもそも日本は教育である程度の人間の質が保たれてるから別に問題ない
967:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:13:04 9l1Hd0r60
>>963
それ、間違い。
給料高いという意識すらなかった。他と比較しないからだろう。
なので、下げてみて、はじめて高かったとわかるよ。
いずれにしろ、下げたところで、たいしてかわらんよ。
圧倒的に高いんだから。
公務員全体に言えるのだが、自分達は恵まれているという
意識がないんだな。これではダメ。
968:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:13:37 t/ZyKwi/0
>>869
派遣同様
正社員もやっぱ切りやすいやつから切ってるのかｗ
969:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:14:51 BNYR9TNY0
>>965
それじゃまるでフィンランドが公務員だけでなく全体の収入が少ない国のように聞こえるな
970:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:16:10 9l1Hd0r60
しかし、結婚するしないは本人の自由なのに、なぜそれが解雇優先順位に関係
あるのか、さっぱりわからん。出来ない奴、高い金をとっている奴から切るべきだろ。
IBMは、外資の中でも割と日本的なほうだったと思ったがな。
971:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:19:13 BNYR9TNY0
>>970
既婚者の方が抵抗が大きいからだろう
どうせ切るなら抵抗が少ない方を切る方が労力が少なくてすむ
あとリストラ対象を選ぶ側にしてみればリストラ社員の家族のことまで考えたらさらに後味が
悪くなるだろ
972:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:28:01 4tdwjl3+0
IT系の一般多数を言うなら>>953の指摘は当たってる。
だってITは派遣とかが多いから。
仕事の絶えない奴は切る対象にならない。
IBMはIT系だとしてもピラミッドの上のほうだから
社内も年功序列みたいな組織的な階層があったりで、年寄りは切れないんだろう？？
973:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:31:45 x8DH2u/MO
>>971
分かっててもちょっと理不尽だな
974:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:32:14 iYXdUnzw0
アメリカ発金融恐慌は日本の脱製造業化を加速する
世界は脱工業化の次の段階へと進んでいる。
世界でも脱工業化、脱産業化、アルビン・トフラーの言う第3の波の文明に達したアメリカ、アイルランド、イギリス、韓国が
金融危機や国家破綻の波に襲われています。
実は、これらの国は脱産業化の次の段階に進んでいるのです。
一部の経済学者や評論家の言うように、脱産業化に逆行して、昔の工業文明に戻って停止したり社会主義になったりするわけでは
ないと思われます。決して自由市場経済の終わりを意味するのではないのです。
終わるのは、「市場拡大建設」が終わるのであって、市場そのものの消滅ではないのです。
どんな社会であっても人が大昔の狩猟や洞窟生活に戻らない限り生活必需品や食料や工業製品を交換する「市場」はなくならないでしょう？市場を否定するのはそういう馬鹿げたことを言ってるのに等しいのです。
そこで、日本ではどうでしょうか？
アメリカ発の金融恐慌は日本の脱製造業化を加速することになるでしょう。
続きは以下スレのリンク先にて
２ちゃんスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:101-200番)
975:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:34:17 OQMzflW30
>>953
すべての仕事は人間関係だよ
976:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:34:22 L61NL8Z50
私は派遣ですが、日本IBMは川崎事業所から始まって、本社、幕張と
長年お世話になりましたが、身障者の雇用が多いのに驚きました。
外資と云うと「冷酷」というｲﾒｰｼﾞを持っていたのですが、企業の社会的責任を
立派に果たしている点では良い会社だと感じました。
今回の人員削減で、その企業姿勢が崩れなければよいのですが・・
977:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:35:30 7k45BjRTO
おまえ達のような能無しでも公務員になれる時代が来るかもなｗｗｗ
まぁ頑張ってくれたまえ
978:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:37:19 t/ZyKwi/0
>>953
仕事よりも人間関係だよ
ちなみに人間関係てのは権力者に取り入る能力のこと
何もしなくても権力者に好かれるやつも多いけどね
こういうやつはリストラの対象にならない
979:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:37:37 4tdwjl3+0
>>975
解雇されたときにその人間関係をつたって良いところに再就職できればいいが、
そうでないとコールセンターのオペレーターみたいなバイト並みの仕事に行くしかないだろ。
980:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:37:44 s1JyTI350
法律で一定規模以上の会社は、一定の率以上の障害者の雇用が
義務づけられている。
守らないと、お金払う必要がある。
981:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:38:53 4QYOiWOh0
リストラされる正社員って
無能だからだろ？
そんな奴が再就職探すのは困難だろうな
自殺者続出だな
982:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:39:59 4tdwjl3+0
>>981
有能でも、権力者に好かれなければ切られるんだろ。
権力者が有能とも限らない。
983:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:40:58 sLiJWdiN0
>>957
なかなかおもしろいじゃん。
984:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:46:58 CgvSOrpUO
仕事の能力が優れていて業績のいい奴より
資格持ってて無能な奴の方が生き残りますが
985:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:50:02 L61NL8Z50
>>980さん
現在、私は2年程、某銀行のｼｽﾃﾑ開発部門に派遣で仕事をしていますが、
身障者が全く居ないのです。
日本の大手企業は、たとえお金を払ってでも健常者を採用するように
見えてしまいます。銀行だからでしょうか・・
986:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:50:43 t/ZyKwi/0
>>979
社内の人間関係だけよかっても辞めれば何の得もないがなｗ
非常に優秀で取引先受けは良いが社内受けは悪いやつもリストラ対象だけど
こういうやつはリストラになっても社外のコネで何とかなるからいいけど
今頃既にお呼びが掛かってるはず
987:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:54:05 zSD1Cfur0
>>985
大手のメーカーは普通にいるよ。
別にIBMが特別意識が高いわけじゃないと思う。
988:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:56:40 4tdwjl3+0
>>985
他社の派遣が入る職場に自社の障害者は入れにくいからじゃないの。
ただでさえIT系なんて残業多くてしゃべりがうまくないと巧くいかないのに。
とてもじゃないが障害者なんてありえないわ。
989:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:59:44 u/etSv4a0
やべIBM系列の仕事してるのに寝耳に水なんだが
俺リストラ最有力候補だぜ？
990:名無しさん＠九周年
08/11/27 00:59:56 OQMzflW30
>>988
大手は法律で障害者に希望されればとらないといけないんだよね
991:名無しさん＠九周年
08/11/27 01:03:23 cW5mGwx10
>>986
俺優秀だったのかｗ
992:名無しさん＠九周年
08/11/27 01:04:59 r3CXHAHY0
>>988
障害者って言ってもいろいろいるだろ
IBMに多いのは足悪い人とか
993:名無しさん＠九周年
08/11/27 01:06:15 8qOoHPFb0
>>317
その根拠は？内情知って言ってるの？
どうせ笑ってるのは切られない立場にあり
（多くの世間で一生懸命働いてる人には明日はわが身だからね）
なおかつ別に公務員などの叩かれ役でもない人
自宅警備員ｗ
ま、年金天誅とかいって喜んでた馬鹿どもだから仕方ないだろｗ
994:名無しさん＠九周年
08/11/27 01:08:10 4FsQW1b60
何か嬉しいニュースだｗ
995:名無しさん＠九周年
08/11/27 01:09:14 4tdwjl3+0
俺は中小IT派遣だが、
「仕事より人間関係」と言い切れる環境が羨ましいよ、正直。
そういう人たちは、大企業みたいなしっかりとした組織的仕組みの中にいるから言えるんだよ。
996:名無しさん＠九周年
08/11/27 01:13:41 4tdwjl3+0
「内情を知ってる」対象者がたくさん沸いているのかな？？
997:名無しさん＠九周年
08/11/27 01:14:28 QBiHcII30
極東アジアに大変なことが起こります戦争、株価大暴落、予見されていました。
↓
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998:名無しさん＠九周年
08/11/27 01:14:41 cW5mGwx10
>>995
まぁ仕事「と」人間関係ですよ
どっちも不足してちゃダメ
999:名無しさん＠九周年
08/11/27 01:17:59 4tdwjl3+0
しっかり会社にしがみつきましょうぜ。皆さん。
1000:名無しさん＠九周年
08/11/27 01:18:39 XF6la1rC0
初１０００？
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。