08/11/25 20:57:17 OCNz9msy0
>>548 間違いなく反対されて廃案なるだろ
551:名無しさん＠九周年
08/11/25 20:58:08 rDJ3PbWJ0
そもそも日本で同居して扶養するつもりがなかった子供に
認知して日本国籍だけ与えるってのが不自然だろ？
DNA鑑定以前の問題だよ。
552:名無しさん＠九周年
08/11/25 20:59:20 gBsBISe+0
>>514
なんだかよく知らんが>>1みたいな電波文を垂れ流してる
バカじゃ絶大な権力を持っても長いことはないだろｗ
常識的に考えてｗ
もっともその権力とやらも自己申告だから怪しいけどなｗ
553:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:00:02 LW4qq4jf0
認知のシステムが他国でどうなってるか知らんが
戸籍の問題とも関係あるんじゃないの?
こんな外国人の仕組み作る前に国民に率直に関係ある戸籍の形骸化や民法を現在の社会情勢に反映させる方が先だろ
554:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:00:25 I199tjeb0
これって法務省のトップが層化だからなんだろ？
555:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:00:34 VAMO2Alp0
>>525
＞何より倫理問題や人権問題で難航することが必至だし
「それが必要ならやれよ。仕事だろ？」としか言えない。
仕事を減らすためならいくらでも努力するけど、国民の理解を得るためには一滴の汗も流せませんってかｗ
556:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:01:03 b9ijuzTT0
写真でオッケーってｗｗｗｗ
頭の中が温暖化しすぎだろう
557:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:01:19 inE6nLoIO
>>530
面倒くさいとかの次元じゃないよ
親子の定義や日本人の定義にまで踏み込む話だから、
それこそ哲学道徳倫理みたいな正解のない世界に入るぞ
てか、既に外国人との子にDNA鑑定を強いるのは憲法違反と言ってる政党があるんだぜ
※ 法学的に微妙な問題ではあるが
この問題はよほど慎重にやっても、導入しようとしたら政権飛ぶ可能性が大
でもって保守政権が飛べば導入は間違いなくされない
どっちに転んでもアウトなら、はなから手をださないのは当然
558:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:02:17 v1Yv69H50
顔写真ってｗｗ
似てりゃオッケーで似てなきゃアウトかｗｗｗ？
559:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:02:22 dzgwr0h/O
難しそうだからやりませんとはw
560:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:03:43 inE6nLoIO
>>537
残留孤児のケースは本人の希望で任意でやってるから別問題
561:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:03:48 BxQBfHTR0
>>556
URLﾘﾝｸ(mobileorz.up.seesaa.net)
おかしいよな、気のせいか？
562:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:04:30 r/XWfXU/0
ザル法にしますって言ってるのと変わらんじゃんｗ
人種まで粗悪な中国製に侵されちゃうのかよ日本ｗｗ
563:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:04:41 LnSkw4Zs0
先生！質問です！
外国人女性が産んだ子供なら事実関係が無くても認知するのに対し
日本人女性が産んだ子供だと事実関係諸々がないと認知してくれないのは
どうしてなんですか？
564:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:04:56 OCNz9msy0
>>557
なるほど・・・よく知ってらっしゃいますね
失礼ですがどこで勉強なさったんですかいろいろ参考にしたいので・・・
565:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:05:30 VAMO2Alp0
>>557
＞てか、既に外国人との子にDNA鑑定を強いるのは憲法違反と言ってる政党があるんだぜ
公明党か！
それじゃ一番重要なのは、法学的解釈とか同義的問題じゃなくて「政治的判断」だって言ってるのと同じじゃん。
法解釈とか道徳なんてくだらない言い訳すんな。与党ってか創価の意向に逆らえないって正直に言え。
566:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:06:51 cVAhKCeq0
お前らこれでも自民党に投票すんの？
つーか消去法で自民党しかないのか！？
碌な政党ねえな・・・日本オワットル
567:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:08:35 8+EkTZFr0
厳格化の具体的な例を3つ以上挙げて欲しい
正直、DNA鑑定一発で済むことを、
なんで厳格化という言い方で避けようとするのかも知りたい
>>557
ｿｳｶの出先機関以外で、そういう主張をしている政党があるなら、教えて下さい
568:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:08:50 FONV3AqF0
偽装認知でいったん国籍を取得したら、
偽装認知で国籍を取得した1歳の子供が、別の子供を認知してどんどん外人が増えていく。
いいのかねwww
569:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:08:50 OCNz9msy0
>>566 一面だけ見て自民党バッシングはあまりいい事とは思わんが・・
570:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:09:07 hYH7Nza/0
首相官邸 URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
自民党 URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
民主党 URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
各府省URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
571:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:09:25 SEwaP0dY0
＞出来る限りの
対策はするが、偽装は防げないっと弁解してるのか？
572:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:09:33 sEC5ITmp0
>>566
ウンコ味のカレーとカレー味のうんこしかねーんだよ。
投票率が低い理由はそれしかないだろ。
573:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:10:58 EYsZ3RWl0
ニュースで中国人が日本人に対して偽装結婚を１００万ぐらいでもち掛けてるのを見たが
罰金が２０万とか５０万なら成否を問わず１００万貰えるとかの条件なら
ホームレスや難民系の人たちは平気でやりまくるよなコレ
完全に犯罪者支援法だしビジネスが成立する
難しいとか難しくないとかじゃないだろ犯罪者の動機を押さえ込むのは
罰則が緩いんだよ ひき逃げと同じでやったもん勝ち
574:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:11:28 OCNz9msy0
>>572
ウンコ味のカレーとウンコのしかないのが現実では?
575:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:11:31 9u7BlPjDO
>>572
うんこ味のうんことカレー味のうんこな。
576:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:12:20 +RQNyTN+0
出来る限りなんて表現が間違っている
DNAという確実に防止出来る事を拒否しているんだから
彼らの本音は偽装ウェルカムということだろ
徹底抗戦あるのみ
577:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:12:32 5WQo/O/J0
ＤＮＡ鑑定を義務付けないで「親子関係の確認を厳格化する方針」なんて
言ってもぜんぜん説得力ないなｗ
結局はお役人のさじ加減一つだから、政治家の圧力次第でどうにでもなる。
認知ビジネスだけじゃなくて贈収賄も増やすってことになるねｗｗｗ
578:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:13:25 ETRbYXtn0
＜活動報告＞ 名古屋街宣・国籍法改悪反対！
昨日は街宣が始まる頃からあいにくの雨で心配しましたが、それでも２５名ほどの人が
集まりました。今回は他の団体からの参加などはなく、維新政党・新風とその支持者だけ
での街宣でした。単独の街宣活動で悪天候ながら２５名からの人が集まったというのは
名古屋では初めてではないでしょうか。我々の活動がそれだけ地に足が着いてきたという
ことでしょう。素晴らしいと思ったのは、私は１０番目に演説したことです。それだけ多くの
弁士が愛知県や岐阜県では育っています。最後に演説した私は前の人が「国籍法案改悪」の
問題点を全てお話をしてしまったので、正直言って何を話して良いか、分からなくなって
しまったほどです。前の人と重ならないようにしようと思いましたが、結局は前の人と似通った
話になってしまった。それでも雨の中を熱心に聴いてくれた皆さんには感謝の気持ちで一杯です。
維新政党・新風の柘植まさじ代表が気を良くして、告知していない駅裏でもやろうということで、
急遽三越前から新幹線側の駅裏口の広場に移動しました。
こちらでは告知もしていないのに、「ブログを見ています。頑張って下さい。」と二人の若者に
声をかけられました。偶然通りかかって見かけましたということですが、声をかけてくれた方、
本当にありがとう御座いました。
国籍法の改悪を許すな!@名古屋栄三越前 【瀬戸編】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
国籍法 改悪を許すな!@名古屋栄三越前街宣 【有門編】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
国籍法の改悪を許すな!@名駅西口 【高校生編】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
国籍法 改悪を許すな!@H20_11_24_名古屋栄三越前街宣【ドグマ放出編】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
草莽愛知実行委員会
せと弘幸Blog 『日本よ何処へ』
579:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:15:03 OCNz9msy0
昔差別されてきた人は命をかけて抗議行動して闘った・・・
それを勉強すれば今回の問題の活路を開けるかも知れない・・
580:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:15:19 inE6nLoIO
>>564
どこで勉強も何も法学(特に民法親子法)を学んだことがあるなら
認知の事実主義と意識主義の問題は大抵は触れる問題
今に始まった議論じゃない
>>565
法学上の問題もあるし倫理や法哲学の問題もある
もちろん政治上の問題もある
それらが複合した問題だからDNA鑑定を法に持ち込むのは地雷なんだよ
581:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:16:07 lRITlDQDO
法務省(学会員)「出来る限りやったけどダメでしたﾃﾍ♪」
582:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:16:29 6jbh5mtyO
親子関係の確認ってＤＮＡ鑑定以上のものってないだろ
あるってんなら出してみろよ、法務省のバカ役人と創価
583:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:17:41 TvCsvfgZ0
DNA鑑定に関する問題点は下記の様なものだと思います。
1.費用と精度
民事裁判等で使われるDNA（簡易）鑑定は、10～20万円程度。
その鑑定結果は、99.9％とか95％以上とか5％以下などという表現であり、
絶対的な白黒をつけるものではない。
どの数字で線引きするのかという問題が残る。
1億分の1、1兆分の1という鑑定方法はあるが、現状では莫大な費用がかかる。
但し、この分野の技術革新速度次第で、廉価で1兆分の1の精度鑑定も可能かも。
2.DNA鑑定を認めた場合の問題点
今回の国籍法改正案でDNA鑑定を定めた場合、
当然、他のケースに関してもDNA鑑定を認めざるを得なくなる。
少なくともその種の要求は出で来る。
日本人同士の非嫡出子の認知問題のみならず、
（法務省の立場からは）最悪、遺産相続には全てDNA鑑定が必要等の議論も出てくる可能性大。
全ての日本人のDNAを調べデータベース化すべき等の、過激な意見が出てくる可能性もある。
584:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:18:21 jxPzPaOyO
真面目な話、もしおまえらが仮に30万円で偽装認知してくれって頼まれたらするか？
嘘がバレたら逮捕されるとしたら、普通の日本人にはできないと思う。
当然、チェックする側も入国履歴やら戸籍チェックやら二人の関係やらに辻褄が合うか調べるだろうしね。
ちなみに知り合いの息子(日本人)が韓国人と結婚したとき、審査に一年かかったって
585:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:20:52 Lew0cWaF0
【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」民主党金融チームが金融危機対応の追加策
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
586:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:21:46 OCNz9msy0
>>580 ということは泣き寝入りしかないのですか；；
昔障害者の人たちも抗議して社会を変えてきたと思うんです。
今でも厚生労働省で抗議運動したりしてるんじゃないですか
僕らも抗議運動すれば何かかえれないんでしょうか？
587:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:21:57 msL/Gp2q0
>>584
普通の奴はやらんよｗ
ただ、借金で追いつめられている連中はやるやつが多いだろうな。
おれの元友人にもいるがせっぱ詰まって犯罪走っているやつには問題なしだよ。
588:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:21:58 c3JH+a5z0
認知に対する科学的親子鑑定は、外国から入国する際の磁気共鳴装置やX線検査による
ボディチェックや、警察によるスピードメーターや飲酒検問でアルコール濃度を
測る理屈と同じ。
科学が発達してそれまで不可能だった科学捜査が行えるようになった以上、
外国で親の無い将来が不安定な立場の子供を生ませる無責任な父親(母も同罪)に
相応の負担を取らせるのは理にかなっている。
それに、今までの子を認知行為も親子の真贋が見分けるのが困難だったからであり、
法的に中途半端に放置してきただけ、これからは日本人や外国人に関わらず、犯罪
防止の為に全ての(婚外子)認知に対しても科学的(DNA)鑑定を加えるようにするべき。
589:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:21:59 VAMO2Alp0
>>580
＞法学上の問題もあるし倫理や法哲学の問題もある
そー言うのは「主」な問題じゃないよね？それらの上位の部分にある政治的な話が「主」なんでしょ。
「与党公明党がゴネるのが恐いからビビって譲歩しました。」
「法や道徳を振りかざしてゴネる連中と渡り合う能力がありません」
こんな情けない事実を誤魔化しながら強弁するのは止めなよ。みっともないから。
590:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:22:31 crpJQuJGO
法の盲点をつくのが犯罪者
それを黙認するのが売国議員
591:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:22:50 tf5vGYcuO
>>584
なんの審査？
偽造認知はホームレスとか反日日本人がやる
592:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:23:29 9u7BlPjDO
>>584
嘘であれ、法の網をかいくぐれるので問題無いだろ。嘘でも合法なんだよ。
593:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:25:05 R/fLLfN60
>>584
捨てるものが無い奴だっているだろ
この世には
594:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:26:16 E8X1dyri0
日本のGDPの1割を担う基幹産業＝自動車業界
そのトップのトヨタを支えるのは、大量の期間工、労働派遣と言う名の日本人奴隷階級。
工場では安全靴さえ支給されず、怪我や病気になったら使い捨て
働いた賃金も寮費や雑費で削り取る。契約時に「ウチで働くなら組合活動は認めません」と釘を刺す。
正規雇用者なら格安で住居も施設も使えるが、そんな恩恵は彼らには一切無い。
派遣会社には一人頭の賃金で15000円程を払っているが、労働者に渡る金は精々8000円
交通費も食費もそこから賄わなくてはならない。
この上、奥田は海外からより安く働いてくれる人材を大量に雇用する為に
政財界とグルになって移民の大量流入を画策している。
日本人の雇用を削ってでも自分の会社だけ良けりゃ良いと言う無分別。
日本で車が売れなくなってきているのは、この手の経営者の傲慢さが
結果として自分の首を絞めているという自覚がなさ過ぎる。
こんな事を続けていりゃ、将来日本で欧州並の外国人排斥暴動が起きてもおかしくない。
595:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:26:40 8DGO3/sC0
具体的にDNA鑑定をすると言えよ
さらに、不正を働いた場合は、どれぐらいの刑罰にするのかも書けよ
596:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:27:16 2FX51lAGO
日本人ッても
戦後 日本人に成った者も居るんだな……
597:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:27:55 3kQESRjW0
ＤＮＡ鑑定を必須にしてしまった場合、「ＤＮＡ鑑定するための検体が存在しない場合、
どうするか？」という問題が生じるというのもある。
民法は、父親が遺言で認知することを認めてるし、死亡した父親に対して子が認知を
求めることも認めている（この場合、地検の検事正を相手に訴訟を提起する）。
現在の裁判実務では、親子関係が問題になった場合は、ＤＮＡ鑑定でカタをつける
ケースが多いが、上記のような死後認知の場合は、ＤＮＡ鑑定するための検体が認知を
求めたときには存在しないケースがあり、こういう場合は、諸々の状況証拠（写真、手紙、
養育費の仕送り、同棲の事実の存在などなど）から親子関係を判断している。
法務省も、ＤＮＡ鑑定のための検体が存在しないような場合を想定して、ＤＮＡ鑑定を
必須にはしてないんじゃないかな。法務省的には、「関係を証明する書類」の典型的なケースとして、
ＤＮＡ鑑定を挙げると思われる。
598:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:30:47 gaSxE0P50
>>597
甘い
599:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:30:56 GYqNfxJV0
>>501 鑑定が嫌なのは父親で、母親と子供は鑑定してほしい場合に
父親の拒否だけであきらめさせていいって事にならない？
>>504 認知には強制認知ってのもある。
>>509 たしかに不法国籍取得は関係ない。でもそもそもこの法改正って
国籍取得できるべき人が国籍取得できないのを放置しないためだよね。
父親の拒否でOKになったら意味なくね？
>>518 父親が認知したくなくって、かつ母親が裁判を通じて
真正に父親から強制認知を勝ち取ったケースを考えてる。
例としては不法滞在の外国人女性と10年以上前に風俗とかで交渉を持って、
突然子供付きで来た様なケースかなぁ。子供は真正の日本ハーフ。
父親にDNA鑑定を強制できないと母親ごと子供が強制送還。
父親は扶養義務を免れてうはうは。
>>519 釣りじゃない。別に法改正するなとも今の法案のまま通せとも考えてない。
一度廃案にして、強制執行の面まで含めて論議した上で法案作った方が
いいと個人的には思ってる。
600:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:31:14 Xglryc8B0
４月７日（木）放送
偽装認知 ～不法滞在 新たな手口～
急増する外国人犯罪。去年は過去最悪の４万７千件を超えた。その６割近くが
不法滞在者による犯行である。そんな中、主に中国人犯罪者の間で、「偽装認知」
という不法滞在の新たな手口が広まっている。中国人同士の子供を、謝礼と
引き替えに日本人に「認知」させ、子供に偽の日本国籍を取得させることで、
母親自身も不法滞在から合法滞在に変えさせる手口である。プライバシーや
人権擁護の観点から、現状では当事者が秘密の暴露をしない限り、「認知」の
真偽は、入管や警察当局にも、殆ど見破ることが出来ない。今回ＮＨＫでは、
独自の取材からその巧妙な手口を解き明かし、福建省や日本に急増している偽の
日本国籍を持った子供の実態を交えながら、日本の特殊な制度の盲点と今後の
対応策を探っていく。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
601:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:31:36 SSWk7iFt0
マスコミ連絡先
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
国籍法を取り上げるよう働きかけましょう
602:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:32:03 U8OflLUj0
この国籍法改正が成立後に、アメリカの大学黒人枠
アファーマティブ・アクションと言えばいいのかな
そんな法律を日本で作って国県市立高校・大学（後に公務員も）に移民枠設立。
移民の子を、日本語不自由だから、人権、平等、何々だからとかの理由で
高校、大学受験で加点+100、政治家権力者（もちろんこの法案の賛成者に）加点+150
最後に一般日本人は（奴隷だから）自力で頑張れ。そんな日本になりそうで怖い。
603:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:32:03 2bRY1v6T0
できる限りにDNA鑑定はないのね
604:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:32:30 E8X1dyri0
TVCMを垂れ流しているカウネット、その実態もトヨタ式生産方式
東京夢の島近くの物流拠点に社員が一握り
他は300名余りの派遣で構成され、各部署のチーフも派遣
世界に誇るトヨタが、実態として日本人奴隷を一番有している恥知らずさ
605:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:32:42 jO7orq+k0
スローガンでした、ってあとから言うんだろ？
606:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:33:18 inE6nLoIO
>>589
妄想はやめとけ
法理上の問題や倫理や法哲学の問題も洒落にならんぐらい大きいんだよ
無理のない立法が出来るなら誰でもやってるよ
それに公明は具体例として出しただけ
まさかお前さん保守系がDNA鑑定なんて地雷を踏んで
野党やサヨ系がほっておくとでも思ってんのか？
607:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:33:36 Xglryc8B0
ＤＮＡ鑑定もしないで、偽装認知を見破れるはずがない。
ＤＮＡ鑑定の精度は親子である場合は、99.9％以上の確率でわかる。
ＤＮＡ鑑定を使えば不正認知を防げる。
608:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:34:05 0MVn3iOW0
今後の流れ
国籍認知のための機関を新設。
呆務官僚の天下り先に。
609:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:35:18 VjoqMTWu0
そもそも刑事のDNAの証拠の精度を問題にする発言だよな・・・
610:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:35:29 jxPzPaOyO
587
借金に困ってるとしても、まずそいつは依頼者のいる外国に入国し、しばらく滞在しなければならない
いくらなんでも2～3日滞在で子供を作って認知ってのは説得力ないだろうしね。
それから約十ヶ月後に出産 んで妻がその男を追ってきて認知、、、となると結構面倒臭いし、シナリオかくのも大変だと思う。
借金まみれの男にそんな余裕あるのか？
611:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:35:35 HQBoIvDZO
>>38
法務省官僚は、天下り先の移民庁を作ろうしている。
我々国民から、見れば、おかしいことだが、
天下り先の移民庁をつくるのに必死。
612:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:35:49 IrPr9yt00
>>583
１は仕方ない。絶対じゃなきゃダメってんなら刑事裁判でも有罪なんかでない。
２は何が問題？
613:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:36:20 VAMO2Alp0
>>599
＞釣りじゃない。別に法改正するなとも今の法案のまま通せとも考えてない。
＞一度廃案にして、強制執行の面まで含めて論議した上で法案作った方が
＞いいと個人的には思ってる。
DNA鑑定賛成にしろ反対にしろ、時間を掛けて議論する必要はあるだろうね。
周知活動と議論を徹底するには時間はいくらあっても良い。周知もせずに拙速な改正をすれば不備・不満が出るのは当然。
614:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:37:23 Jy3Jrv0h0
事故米の件のように偽装日本人を事故日本人というかたちで
意図的に紛れ込ませ、日本人という概念を壊滅させる政策。
政治屋は今さらうわべの建前で弁解しても火に油。絶対に許さない。
615:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:37:49 8+ZV0ylo0
新年特大号！
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URLﾘﾝｸ(web-will.jp)
616:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:38:08 rbfuFXyh0
何かもうすっかり呆無省だな。
617:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:38:57 3kQESRjW0
>>613
ただ、「時間をかけるべき」ということを強調しづらい状況ではある。
すでに最高裁が違憲判決を出しちゃってて、そのときの原告に日本国籍を判決で与えてる。
その判決を受け、窓口にはすでに何十件も国籍取得の届け出が出てて、それを保留扱いに
してる状態。
いつまでも保留にしておけないし、時間をかければ、片っ端から裁判を起こされて判決で
国籍取得となる。
618:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:39:17 OGNasTrM0
出来る限りの偽装認知防止策をとるじゃなくて最低でもDNA鑑定しないとまずいだろ？
もし偽装がばれなくても将来偽装とばれた時にその子供が惨めな思いすることになるはず。
DNAは差別になるとかわけわからん言い訳してる創価学会はどう責任とる気だよ？
619:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:41:03 TvCsvfgZ0
>>612
確かに極論だったかもしれないが、
「全ての日本人のDNAをデータベース化すべき。」
に対して、何も疑問を感じないの？
620:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:41:11 GZEfLqiD0
特亜は基本的にばれない嘘であればつくことを忘れている
621:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:41:12 qEfUl1dW0
DNA鑑定以外の方法で、確定的な親子関係なんてわかるわけないんだが
いくらでも偽装できる
622:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:41:38 hYH7Nza/0
>>602
アファーマティブ・アクションは、アメリカでも、２、３年で訴えられている。
訴えたのは白人の学生で、理由は「学力が優秀であっても、
肌の色で不合格にされるのはおかしい」ということ。
確か違憲判決が出たんじゃなかったかな？ かなり前から見直されてるとかなってたはず。
撤廃されてたどうかまでは・・・知らない。
623:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:41:43 c/70wbODO
>>477
国民に大事なコトに限って何も報道しないとは…
テレビ局なんか民放どころかNHKまでもが放送法を守ってないじゃないか…
(;´・ω・｀)
624:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:41:56 zOv1/5tc0
もうさ、婚外子を認知した父親にも重罰を与える法律も一緒に成立させるしかないよ。
625:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:42:33 Y8JLPxK30
《２５日》緊急拡散【日本再興は国籍法改悪阻止】 (水間政憲) 2008-11-25 00:27:54
皆様お疲れさまです。１１月２４日午後、チャンネル桜で「国籍法の行方へ」の収録をして来ました。
いよいよ「国籍法改悪阻止」の帰趨を決する日時が迫って来ました。
今朝、参院議員事務所は、皆さんの要請書で埋め尽くされていることでしょう。
国会議員は、国民の要請を受けることも大事な仕事です。
仮に、全国から「国籍法改正案の慎重審議」を求める要請書が、
FAX機の記憶容量の限界まで寄せられているにも関わらず、
その声を無視して強行採決を決行するのであれば、
良識の府「参院議院」の権威は失墜するであろう。
「国籍法改正案」の不備から想定できる、皆さんの様々な指摘には敬服の限りです。
参院法務委員・国対委員長・参院議員のFAX機が、エラー続出状態になっていることと思われます。
そこで提案します。
「国籍法改正案」に対する国民の不安感を、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一切無視して報道しないマスメディアの不作為を糾弾するときが来ました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国会のニュースは、共同通信・時事通信・ＮＨＫ・ＴＢＳ・日テレ・テレ朝・テレビ東京・
フジテレビ・朝日新聞・読売新聞・毎日新聞・西日本新聞・中日新聞・北海道新聞などへ、
「国籍法改正案」の不備を報道することをメールで要請しましょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
メールは各部局で閲覧できるので一番有効です。転載フリー
URLﾘﾝｸ(www.freejapan.info)
626:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:43:00 mHL6U0qj0
自治労公務員が厳格化を真面目にやるとは思えん
ザル法では対処しきれない
DNA鑑定は必須
627:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:43:01 w5pIyQ+P0
そんなこと言ってなんでほぼ確実に偽装を見抜ける手段があるのに
頑なにそれを導入しないんだよ！
628:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:43:40 JouOWx190
《２５日０８》超緊急拡散【FAXとメール】の使い分け (水間政憲) 2008-11-25 08:44:04
皆さん、お疲れさまです。あと残すとろ３日になりました。
衆院より、かなり充実した要請が参院議員に浸透したと思います。
「国籍法改正案」の問題点について、全参院議員に終始徹底できています。
この状況で、衆院の原案通り可決したら、国民の怒りが爆発することを認識していることでしょう。
この状況で賛成する議員は、民意を無視するファシズム体質の政党及び個人です。
また、帰化した白眞勲議員が日本の国会議員として、相応しいかどうかの判断もできます。
「国籍法改正案」関連のチャンネル桜の動画サイトは、昨日の時点でトータル４０万アクセスを越えました。
日本人の覚醒した魂は、燎原の火のごとく燃え広がっています。
これは、科学的に証明されていますが、「遺伝子の目覚」なのです。
FAXでの要請は、あと３日間、参院法務委員・国対委員長・参院議員に集中して下さい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
またメールは、《通信社・全国紙・ＮＨＫ・ＴＢＳ・日テレ・テレ朝・・フジテレビ・テレビ東京》へ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国民の知る権利を奪っている不作為をメールで申し入れましょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
マスメディア社内は、各部局でメール情報を共有してますので、メールが一番有効です。
また、テレビ電波は国民の財産です。ジャーナリスト水間政憲。ネットだけ転載フリー
URLﾘﾝｸ(www.freejapan.info)
629:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:43:45 5WQo/O/J0
「厳格化」ってことは、認知ビジネスマンのメシのタネに加えて
政治家の金づるを一つ増やしてあげたってことだねｗｗｗ
630:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:43:51 jxPzPaOyO
国際結婚の届けのさいに、偽装結婚の可能性があるので 知り合った場所、デート場所、お互いの趣味嗜好など、お互い別室で聞き取りをやるってのを聞いたことがある。辻褄合わないと偽装だと判断される
631:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:44:06 VjoqMTWu0
勘違いしてるやついるが
親子だとわかる部分がわかればDNA鑑定から得られる他の情報はいらないんだぜ。
わかってるのか？
632:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:44:28 mpxX0y3u0
次善策としては認めるが、この御陰で反対の声が小さくでもなったら
恐ろしい未来が待ってるんだろうな。こえこえー。
633:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:44:28 VAMO2Alp0
>>606
＞まさかお前さん保守系がDNA鑑定なんて地雷を踏んで
＞野党やサヨ系がほっておくとでも思ってんのか？
政争の具になるなら放っておかないんじゃね？
だからって適当な所で妥協しても良い事案だとは思わない。
国籍に関する事案が、特定政党の利益・政局のために弄り回されるのが正当だとは絶対に思えん。
634:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:44:43 uzUT9IQdO
厳しくすれば国籍法改正の意味はない
甘くすれば偽物だらけ
そんな事は普通の知能があれば誰でもわかるのにね
知能が低すぎじゃないのかな
635:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:45:22 +cIA8nzl0
>>630
伝聞かよｗ
636:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:46:11 Fa9TCaEC0
田母神の質疑もスルー
国籍法改正もスルー
日本にまともなマスメディアなんて存在しないのですね
637:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:46:26 rbfuFXyh0
>>477
うは、日本国が四方八方から攻められとる。
同時多発型立法テロだ。
638:612
08/11/25 21:46:31 fZPMJ5890
>>619
べつに感じない。
指紋だろうがDNAだろうが採られてもやましいことなんてないし、医療やら犯罪捜査（不法入国とかも）やらに活かせるなら願ったり。
ただ、それが保険会社とかに流れて保険に入れないとか不利になるって懸念は拭えない。
639:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:47:02 iAz4rHe90
麻生さんは 国籍法改正 衆院通過 のその夜（11月18日）に創価学会と誕生日会を開いたってさ。
バースディケーキまで創価に用意して一緒に食べたってさ＼(^o^)／
＊ 11月18日は創価学会創立記念日
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
そんな記念すべき日に 国籍法改正を通過させたのです。
創価学会にとって、一年で一番の記念日です。
小沢に邪魔されて、気が狂うほど怒りまくった事でしょう。
さぁ、２ちゃんで仏敵（民主）を叩きましょう♪
640:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:48:15 6qT+GtkD0
今日名古屋のＣＢＣラジオでつボイノリオがこのことに触れたｗｗｗｗｗ
リスナーからひっきりなしにメールが「先週」から来てたらしい。
今までスルーかよ！！！！アシスタントと一緒に子供の人権から
観ればこの改正はいいことというような誘導をしていたぞ、おまいらｗｗ
641:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:49:34 TvCsvfgZ0
>>638
あなたの意見は分かりました。個人の自由です。
ただ、世の中には色々な人が暮らしているのだという現実は知っていた方がいいと思います。
642:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:49:46 LMd6pMtYO
「できるかぎり」→「できませんでした」
643:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:53:28 BjRsZwY8O
日本にこれだけ不法滞在者がいる状況では、努力するなんて言葉は何ら偽装防止出来ないですと言っているに等しい
644:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:53:55 p8j6wdzq0
まあ解決にはなっていないが、スピード採決という最悪の事態は避けられるかも。
週刊誌が騒いで、見直しの方向にもっていける希望が少しは生まれたのだから。
645:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:55:06 rbfuFXyh0
>>583>>619
「意見が出てくる可能性がある」って、そりゃ彼らは何とでも言うさ。
何たって「外国人に参政権を与えよう！」なんて意見があるくらいなんだぜ？
そりゃ色んなこと言う者がいるよ。
「独島は韓国領土である」という者がいるからって何なんだい。
だからこちらの主張を遠慮するわけじゃないだろ？
「国籍法」と民法・戸籍法の各条項とでは、法益が全く違います、
と言っときゃいいんだよ。
あとは彼らが反論すりゃいい。
出来るならね。
「法益が違う」
これ、お守りのお札だから。
頭に貼っとけよ。
646:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:55:18 hrzYyGT00
DＮＡ入れればいいだけなのに、それだけは頑なに拒否する時点で、
この法案の発案者が売国奴と言われて殺されてもしょうがないだろ
647:612
08/11/25 21:55:26 VaZOTJMd0
>>641
何故かそれが嫌な人がいるのも知ってるし、嫌だと思うのも勝手だと思うよ。
だが、そうなる（>>583の２）のを理由に親子鑑定の際にDNA鑑定しないってどうなのさ？
調べれば判ることなのに調べないってのは、（特定の外国人に国籍を無条件に与えたいとかは敢えて触れずに）善意で解釈しても行政の怠慢でしかない。
648:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:56:12 8JnF3p2a0
ゆるーーくして厳しーーくしますってｗｗ
649:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:59:06 fs62vfQZP
法務省の厳格な確認の一例
URLﾘﾝｸ(mobile.seisyun.net)
★元中国残留婦人：血縁のない家族１８人、定住認められ来日
＞法務省が昨年、中国残留孤児・婦人が実子同様に育てた養子や継子に
＞限り認める方針を打ち出し、来日が実現した。
＞ところが、９７年、長春さんら連れ子３人が家族を連れ、知人の孤児の家族にまぎれて相次いで
＞偽装入国。西田さんは悩んだ末、００年、「血縁はなくても私の子です」と名乗り出て、在留特別
＞許可を嘆願したが、長春さんら２家族７人は強制送還された。
＞この日、再来日となる長春さんら７人を含む１８人が空港到着口から出てくると、西田さんは
＞泣きながら一人一人と抱き合った
偽装入国で強制送還されていても、口だけでもＯＫです！
650:名無しさん＠九周年
08/11/25 21:59:51 gFZzbGlD0
>>583
国籍法でDNA鑑定の場合鑑定の後用が済んだら
データを破棄すればいい。
大体今でも国民にDNA鑑定されるケースあるけど
それはどうなのさ
651:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:03:01 O/uspkew0
作ってみなければわからない人権擁護法案の法務省ですか。
あてになりませんな。
652:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:05:32 Mto6ryFPO
できる限り…できる事の限りを尽くすって意味なら、
勿論DNA鑑定もその“限り”に余裕で入りますよね？
653:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:06:35 YXxMCRyI0
>>652
政治家や役人の”できる限り”は”なにもしない”ということ
654:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:07:12 w5pIyQ+P0
ＤＮＡ鑑定さえ導入すれば取得する奴も後腐れなく日本国籍取得できてそっちのがいいだろ
今のまま改正しても偽装疑惑立てられて逆に差別を助長させるんじゃないのか？
それともそうなったら今度は人権擁護法案ですか？
マジで死ね！！売国奴
655:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:07:47 VjoqMTWu0
>>653
ちがうちがう小学生以下の事務能力
656:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:08:57 3kQESRjW0
>>652
ＤＮＡ鑑定は、一番わかりやすい証明手段だから、国籍取得届けの際の証明で
普通に使われるでしょ。
届け出してきた子供に対し、「関係を証明する書類はありますか？」と役人が聞けば、
子供は、「どういう書類があればいいんですか？」と質問する。それに対する役人の答えは、
「ＤＮＡ鑑定や認知が認められた裁判の判決謄本などですね。」だろう。
657:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:11:25 TvCsvfgZ0
>>647
＞調べれば判ることなのに調べないってのは、（特定の外国人に国籍を無条件に与えたいとかは敢えて触れずに）善意で解釈しても行政の怠慢でしかない。
その調べる方法が、他の多くの問題を引き起こす可能性が極めて大きいという事でしょう。
偽装認知問題を解決するいい方法があれがいいんですが。
その視点から言うと、今回の法案提出から成立（？）間の議論の少なさは確かに異常ですね。
私の頭では、偽装発覚時の処分厳罰化程度しかないと思うのですが、
他スレで、「日本人以外は黙れ」と言われました（笑）。
658:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:12:21 6Ny6WcZ+0
出来る限りじゃ駄目なの
絶対に偽装させちゃ駄目
いったん与えた国籍取り消せるわけないんだからさ
659:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:14:47 NqPACxTm0
>>403
これまでの経過から、麻生は確信犯でやっているな。
国籍法改正案を何がなんでも通すことを、上の方から命じられているんだろう。
だからこいつなりに考えて、ノータッチ、だんまり戦術で行くことにした（あるいは知恵をつけられた）。
終わってるよ、
660:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:16:39 5tvzpvKk0
今までやるつもりがなかったんかい
そもそもそれでも危険という話なんだが
法務省の官僚の身辺調査が必要だな
661:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:17:26 Ot1x3EMu0
DNA鑑定は、差別だったのか
では、裁判でも差別が横行しているわけですな
けしからんな
662:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:17:41 FPWOl6gG0
関係を証明する書類や写真ってなんだ？？
大体市区町村の窓口でＯＫだされたら終了だったんじゃねぇのか？
市区町村なんて強面がきたらさっさと生活保護でもなんでも差し出してるじゃねぇかよ
そんな連中がＮＧを出すなんて考えられんよ 幾ら厳罰を設けようと無意味
精々初めの頃に国民騙す為になんにんか犠牲にしてその後は 全部華麗にスルーだろ
こんなもんに騙されるかよボケ法務省
まぁでも厳罰云々いれる自体は大賛成、その上でＤＮＡ鑑定は絶対必須だ
663:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:21:04 VjoqMTWu0
献血で献血者の申告によって血液型を決めるのに等しいだろ。
もしかして血液検査やHIV検査は侵害だ！差別だ！って言うのか？
664:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:21:21 RugaHs040
>>656
偽装するやつらは初めから書類は整えてくるだろ。
本当の親子関係は絶対にバレない書類で、深く追求すれば「差別ニダ！謝罪と賠償…」ってなモンですよ。
>>657
挙げられた「問題」なんかは別に問題とも思えないが…
＞偽装発覚時の処分厳罰化
ってのは「高額の罰金or長期間の懲役」and「刑執行後の強制送還」（国籍取得後なら更に「国籍剥奪」and「国籍取得以降に得た全利益の没収」）がパッと思いつくところかな。
まあ、それも確かに大事だけど一番の問題は法務省が偽装を見抜く気が無いってことでしょ。
665:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:23:02 BonePlIx0
【党首討論】28日開催で自・民合意 麻生政権で初
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
666:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:23:38 rwR01U59O
DNA鑑定ひとつで身の証が立つんだぞ？
偽装じゃないと、堂々と胸を張れる。
これを差別と思う奴は居ないだろ。
…まともな人なら。
667:ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms
08/11/25 22:24:19 LJPP1k410
種蒔いて逃げる糞は許せんが、そんな糞の種でも日本人の子なら日本国籍は付与せにゃならん。
でも胎児認知も含めて国籍からむ場合は全部DNA検査しとけよ。
生まれるまで暫定認知にしておくとか、出生後に一定期間内に検査を義務付けて種違いなら取り消しとかも可能だろう。
国籍付与が関係するんだから日本人同士の胎児認知とは
区別されて然るべき。
668:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:25:29 9nOblnL70
もうテロに期待するしかないの？
669:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:25:49 TeIC/L5x0
法務省ほどいらない省はないな
670:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:27:04 VjoqMTWu0
そもそも婚姻届だって他人の名前で行っても通してしまうことがあるのに
書類だけで審査で偽装を見抜けるはずがないだろ。
671:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:27:22 rbfuFXyh0
>>403
はっはっはっ
まさか麻生ちゃん、今度は28日に党首会談か？と思ったら
ほんとにやっちまったか。
こりゃ完全に小沢ちゃんと共犯だな。
いや、わかってたけどね。
672:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:28:03 q8QdioJZ0
>>668
勇者は自首しちゃったね。
俺はまだ後に続く勇気はない。
なんだかんだで「今の惨状」＜「テロして失う物」だから。
673:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:29:23 rc1NyAiB0
次は子供の証言だけで、国籍が取れるようになります。
674:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:29:28 OzZTgYA20
官僚主義国家では政治家とか民主主義はただのお飾り
国の在り方、進むべき道は官僚が全て決める
だから漢字もろくすっぽ読めない馬鹿でも首相が務まる
675:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:31:31 VjoqMTWu0
献血で献血者の申告によって血液型を決めるのに等しいだろ。
もしかして血液検査やHIV検査は侵害だ！差別だ！って言うのか？
あなたは検査のして無い輸血液を信用できますか？
676:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:34:15 ESwvnQgx0
>>630
この悪法が通ればそんなまどろっこしいことしなくてもOKになっちまうんだけど。
677:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:40:34 klo+kkq00
もう、今回これだけ良識を持った人間が動いて反対しても止められなければ
今、政治を回してるやつらを止める方法は武力しかないわな。
正直、テロするために武器調達、兵器製造なんかを考えちゃってる自分が居るｗ
考えるだけは自由だろ？通報すんなよｗｗｗｗｗ
678:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:42:50 MKx4fj0ZO
>>599
＞ >>518 父親が認知したくなくって、かつ母親が裁判を通じて
＞ 真正に父親から強制認知を勝ち取ったケースを考えてる。
＞
＞ 例としては不法滞在の外国人女性と10年以上前に風俗とかで交渉を持って、
＞ 突然子供付きで来た様なケースかなぁ。子供は真正の日本ハーフ。
＞ 父親にDNA鑑定を強制できないと母親ごと子供が強制送還。
＞ 父親は扶養義務を免れてうはうは。
＞
不法入国なんだから強制送還も仕方ないんじゃないの？
子供は母親の国籍だったらいけないのかな？
何がなんでも日本国籍じゃないといけないのかな？
そもそも認知の裁判に勝ったからって国籍の問題とは違うしね。
認知するだけなら別にＤＮＡ鑑定はすることもないし。
その例なら国籍ゲットの為の認知なのかな？ここで言うＤＮＡ鑑定って
日本国籍を持つ者の子かどうか確かめる為にするってことだし。
679:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:44:15 ZOoEs/Iw0
結局、ネットウヨの独り相撲なの？
法学板とかはてブだと国士殿フルボッコじゃん？
680:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:46:41 wjAefA3P0
273 エージェント・７７４ 2008/11/25(火) 22:27:31 ID:E9sQ5QfC
しかし、今日の酷過ぎる法務委員会ってのは
俺は国会議員たちが国民の反応を確かめるためにやったんだと思うよ。
あそこまで酷い審議をして、それで国民が意気消沈してしまったら
「ほら、やっぱり勢いで言ってただけじゃん」って感じで安心して２７日に委員会強行採決だ。
逆にここで国民の怒りが爆発して抗議ＦＡＸの山が送られてきたら
「ヤバいな、どうも本気で反対してるみたいだ」となって強行採決を躊躇するようになる。
なんかここのスレ見てると、頭のいい人が何人かいるみたいだけど
そういう人ってえてして先が読め過ぎて、「ああ、もうＦＡＸじゃ無理なんだ」って結論出しちゃう。
本当はひ弱なだけなんだと思う。「失敗したんじゃないか」と考えると耐えられなくなる。
ハッキリ言って、推進派はエリートだよ。頭でばかり勝負しようとしちゃいけない。
ある程度は予定調和でない行動、非論理的な行動、読めない行動をとったほうがいい。
俺は今は全力で怒るべき時だと思う。「足元すくわれたらどうしよう」なんて思ってちゃいけない。
足元すくわれて豪快にひっくり返りゃいいじゃない？
今、そうやって場が荒れて大騒ぎになって一番イヤなのは推進派のほうだぞ。
681:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:52:13 CQrk6PLG0
＞できる限りの偽装認知防止策をとることにした
はじめから出来ないこと認めているのね
ザル法だわ
682:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:52:23 JzOOu2jYO
役人の｢出来る限りの｣はザルだからなあ。
馬鹿だから全部ダメかザルかのどっちかしか無いんだから、そのまま法案が通れば日本も終わるな。
683:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:53:15 cR85L2Jy0
今からでもＦＡＸやらなんやらやっても役に立つ？
684:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:54:37 inE6nLoIO
>>633
で？
現行保守政権に無い物ねだりして政権を手放させると…
DNADNAと出来ないことをやれと無理難題を言う反対派ってサヨの回し者？
685:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:56:18 GdVi39Vb0
写真で親子関係が証明できると思っているのか＞＞法務省
686:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:57:16 2FEgLMdy0
発覚した時点で死刑でいいだろ
悪い事したんだし
日本は神の国だから、こういう不正をする奴に生きる資格はない
687:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:57:32 69vkFg9h0
>>683
もうFAXしか手段ないんじゃないかな
688:名無しさん＠九周年
08/11/25 22:58:11 pYsM8jCV0
スレをざっと読んで書込み。
すごい方針を出してきたものだが見方を変えると
突っ込みどころがまた一つ出てきたってことじゃない！
25日の法務省の厳格化方針では不十分だ！それでは防げない！
って議員と支持団体と法務省にメールもFAXも撃ちまくろう。
他人に対して無限に要求するのって楽で楽しいかもしれんｗ
689:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:00:11 C8iVPFkn0
んで、具体的な防止策って何？
どうせ「キッチリ」とか「しっかりやる」の言葉だけだろ。
690:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:00:34 K3EHzTHN0
どんなに調査したところで、結局は状況証拠でしかない。
根拠として弱すぎるね。
691:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:00:41 2H5br9lL0
>>684
出来ないってｗ
唾液採取して機関に送る事も出来ないの？費用は３万程度
親子関係の確認においては唯一信頼できる調査だぜ。バイトでも出来るわｗ
公務員と議員はもう時給３００円くらいで良いわ。
692:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:01:06 eD5AChQF0
この法律といい裁判員制度といいもうやることなすこと無茶苦茶。
こんな状態なら政権交代しかないのに、唯一の受け皿はもっとヤバ
イことをやらかしそう。
ある意味日本始まったな…
693:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:01:08 H4MM2Qi10
親子関係の確認・・・扶養の確認・・・。養育費すらまともに機能してないのにできるん？
ＤＮＡ鑑定よりかなりコストかかるんじゃないの？
694:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:01:11 8VqWUxZm0
>>684
DNA鑑定なんか対象と装置さえあれば高校生でもできるわボケ
695:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:01:42 inE6nLoIO
>>645
法理上無理がなく世論や学界や法曹界から異論や否定がでない法整備ができればな
そんなことはどだい無理
なんせ現行の法や法理や法哲学それに日本の社会通念や慣習は
DNAによる国籍審査なんて予想して作られてない
これに手をつけるぐらいなら九条改正再軍備のほうがまだ現実的
696:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:02:11 z4VHxMcA0
ゴタゴタ言わずにＤＮＡやりゃいいんだよ
697:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:02:20 vOoP0nad0
>>824
少なくとも、現法務大臣はこういってるんだよね。
法務大臣閣議後記者会見の概要 平成２０年１１月１８日（火）
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
＞昨日も，随分仲間で議論したのですけれど，確かにかなり性善説に立っているのです。
これが法務省を守るという立場上、なかなかいうことが難しい
法務大臣の認識なのだから、当然のことながら、ネット上で同じ意見が出るのも
致し方ないよね。偽装認知の危険性とかが、ねらーから指摘されるのはある意味当たり前だよ。
698:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:02:33 uKR+9SlG0
でも
在日通名チョンは
例外なんでしょ？
699:六四天安門事件
08/11/25 23:03:40 QhQVgsLV0
◆日本人特有の遺伝子とは？
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
島国であり人の出入りが少なかった日本人は、世界でも稀な古代血統とされるY遺伝子D系統を多く持つ人種である。
日本人はＹ染色体ＤＮＡのＤ系統を高頻度で持つ事で有名である。
世界的にもチベット人や中近東の人だけがこのＤＮＡをもっているが、他の世界のどこにもほとんど存在しない。
さらに日本のすぐ近くの朝鮮半島や中国人がアジア特有のO系統であり、孤立したD系統を持つ日本人の異質さが際立って見える。
またこのD系統はＹＡＰ型とも言われ、アジア人種よりも地中海沿岸や中東に広く分布するE系統の仲間であり、Y遺伝子の中でも非常に
古い系統である。
東アジアの地域全体にはアジア系Ｏ系統が広く分布し、島国の日本や山岳のチベットにのみＤ系統が残ったと考えられる。
D2系統はアイヌ人88％、沖縄人56％、本土日本42～56％（参考までチベット33％）で、韓国ほぼ０％である。
アイヌにはアジア主流のＯ系統は無く、完全なD系統であり、本土日本人と沖縄人にはＯ系統が混ざっている。
それでも本土日本人のD系統は半数以上である。
つまり事実上アイヌと本土日本人は大差がなく、アイヌにアジア主流のＯ系統を足したのが本土日本人となる。
結論として日本人は基本的に共通して、アイヌ人～本土日本人～沖縄人までD系統(北方古モンゴロイド)がベースになっており、
日本人３集団が持つＤ系統を持たない韓国人は赤の他人と結論できる。
700:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:03:47 aNTr0PDc0
法案やめれば
防止策に時間を取る必要もないのにな
ホントこの国乗っ取られてるわ・・
701:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:03:59 VsG/xMSr0
日本に来た満州残留孤児の半分以上は偽装
702:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:04:52 FusVxkeM0
国籍法改正法案の慎重審議のお願い
参議院法務委員会理事 ○○○○ 殿
11月4日に閣議決定され、18日に衆議院本会議で可決された国籍法改正法案について、日本国民として
違和感がありますので、参議院法務委員での慎重な審議・是正をもって日本を、日本国民を皆さんの
良心によって守護してください。
まず、国籍法改正は国家の根幹に関わる重要法案であるにも関わらず、衆議院本会議で異例の短時間で
難無く可決されました。これに違和感を持ち、問題の根幹を探ろうと素人なりに遡り勉強してみました。
そこで最高裁判所判決文の本文を見ると、
①国籍法第三条1項が違憲とされ、
②違憲状態を解消しそれを法とし（立法した）日本国籍を付与した（重大な不法行為）、
③判決理由では、憲法第14条1項による国籍法の違憲状態を示しています。これは日本国籍を持つ者を
対象にしているので（憲法第10条）、そも、国籍を与えようとする者に適用されるはずがありません。
読めば誰でも判ります。この判決は国籍を与える目的の為に、司法が法を改変し、存在しない法を立法・適用
してしまっています。
続き、法務省の法案提出理由が、この判決を「かんがみ」国籍法改正の理由としています。最高裁の判決を
どう「かんがみ」たのか不明ですが、最高裁判決は素人目にも異常であるのに（その裁判に於いては有効なのでしょう）
その結果を否認せずそのまま立法することは、三権分立の原理原則に反することと感じます。
こんな異例な法解釈であるのに、慎重に検証されたとは思えません。
参議院法務委員会でこの異常事態を是正してください。お願いです。日本国の、日本国民の存亡、希望は、
法務委員会の皆さんの手に委ねられました。禍根を残しませぬよう。
2008年11月24日
住所
氏名 捺印
703:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:06:09 H4MM2Qi10
性善説で移民や国籍や二重国籍や参政権やらをやられたらたまらんわ
一度入り込まれたら全部差別で片付けられて日本人が逆差別される事になるわ
それに日本国籍の有用性を考えると益々利用する犯罪者増えるんじゃね
704:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:07:02 K3EHzTHN0
>>693
かなりなんてものじゃない。数十倍のコストがかかるね。
もしかからなかったとしたら、それは黙認であり手抜きでしかない。
705:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:07:54 inE6nLoIO
>>691
お前さん素で馬鹿なのか？
物理的に可能ってことと法的政治的に可能かどうかは別問題
法理上無理なく
かつ現行法や社会通念と齟齬なく
DNA鑑定を国籍取得に持ち込む法理論展開できたら
それだけで学位とれるわｗｗｗ
706:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:08:46 lUuoED55O
移民推進してる自民党は信じられない。
707:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:12:52 2lW1AY2W0
ID:inE6nLoIOはいつもの陰謀論にしたい人なのでスルー推奨
708:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:13:24 7RDSk/msO
断言するが今のお役所仕事じゃバレバレのＣＧ合成写真や偽造文書でも平気で通すぞ
真偽の追求より自分達の仕事を増やさない事の方を連中は重視するだろうからな
709:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:13:49 rF7OZXIP0
移民規制するのが世界の趨勢なのに、何故に逆行するんだ。
将来に禍根を残す事になるのは明らかだから、
またそれを利用して利権構造を作り上げる気なんだろな。
710:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:14:42 H4MM2Qi10
多民族国家がデメリットばかりじゃないのはわかるけど
スパイ防止法はどうなってるの？政治家ですらハニトラかかりまくりなのに
711:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:16:53 inE6nLoIO
>>707
陰謀論をやりたがってるのは君だろ
現実はDNA鑑定導入は与党の自殺フラグに他ならない
アホな陰謀論となえて与党のというか自民の足を引っ張るのがそんなに楽しいの？
712:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:17:52 /1jy6lla0
ＮＨＫ（日本放送協会）他への放送要求書
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
総務省へ日本放送協会への適正放送指導を求める件
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
713:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:18:07 Vt8OYswv0
混血（雑種）殺処分を求めるオフ
ｽﾚﾘﾝｸ(offreg板)
714:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:19:00 GYqNfxJV0
>>678
母親日本人で父親不法滞在の外国人男性の場合と比較すると、真正な日本人ハーフ
の子の扱いが不平等でないかな？日本人母親が必ずしも面倒見るとは限らないよね？
まぁ、書類の確認のしやすさとかが雲泥だからしかたないけど。
国籍無くっても滞在できれば良い、扶養してもらえれば良いって事で終わればいいけど、
子供が自分は日本人ハーフなんだから国籍も欲しいって言ってたらどうする？
715:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:19:09 vOoP0nad0
繰り返しになるが、心ある人は、以下を読んで欲しい。
少なくとも、現法務大臣はこういってるんだよね。
法務大臣閣議後記者会見の概要 平成２０年１１月１８日（火）
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
＞昨日も，随分仲間で議論したのですけれど，確かにかなり性善説に立っているのです。
これが法務大臣の認識なのだから、当然のことながら、ネット上で同じ意見が出るのも
致し方ないよね。偽装認知の危険性とかさ。
少なくとも現法務大臣を含む人たちは、この法案の危険性を認識している、と考えていい。
かなり婉曲な発言だとは思いますが、立場上、公式にはやはり言えないこともあるんだろう。
716:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:21:39 F6JvkSti0
写真や書類は今でも偽造してるだろう。何の意味もねぇだろうこんな見かけだおし
の対策は。
717:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:23:45 2lW1AY2W0
>>711
お前の言ってるのは諦めろって言ってやめさせようとしてるだけだ
んなもんにだまわれんわ
718:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:23:46 lqTKKuzx0
あかんで～
719:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:24:17 53+/4zpQ0
>>625
おっけい！！
720:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:25:51 I9AcExne0
＞「偽装認知など『ダークビジネス』の温床になる」
対策を取る以前に国籍法を改正しないままにした
らいいだけだろ。懸案事項を残したまま改正するか
普通。ねずみ算式に偽装認知が増える結果に。
外来生物を日本で繁殖させたくなかったら、逃がさ
ないでとかモラルとかに頼る前に輸入禁止しろ。
というような話。アホか法務省、そこまで深刻な創価の
浸食。
721:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:31:11 /BPvd32F0
こないだのインドで代理出産してきたと言い張ってる医師の子には
法務省は日本国籍出す気満々だったじゃん。もう出したんだっけ。
インドの日本大使館では代理出産で生まれた子を実子としての戸籍ゲットできる方法を
伝授してるとか山田医師も言ってたし。
722:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:32:02 MKx4fj0ZO
>>714
＞ >>678
＞ 母親日本人で父親不法滞在の外国人男性の場合と比較すると、真正な日本人ハーフ
＞ の子の扱いが不平等でないかな？日本人母親が必ずしも面倒見るとは限らないよね？
＞
＞ まぁ、書類の確認のしやすさとかが雲泥だからしかたないけど。
＞
＞ 国籍無くっても滞在できれば良い、扶養してもらえれば良いって事で終わればいいけど、
＞ 子供が自分は日本人ハーフなんだから国籍も欲しいって言ってたらどうする？
父親が日本人の場合は、日本の国籍を持つ者の子かどうか判断するのに母親より
難しいからそのへんを平等にしろってのは難しいね。男女の体の違いがあるから。
日本人のハーフなんだから日本国籍が欲しいって言うなら本当かどうか
相応の根拠や証拠証明がないと自己申告や自称だと眉唾だね。
認知の裁判とは別に父親にＤＮＡ鑑定やってもらう様に説得するか
無理なら裁判か何かやるしかしょうがないんじゃないの？本当の日本人の子なら。
認知するのと国籍取得は別の話だし。国籍取得に認知が要るって話であって。
例えで出した不法入国者の話は認知の裁判の話でしょ？
723:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:33:21 v1EuocEM0
ＤＮＡ鑑定なんて、唾液でも髪の毛でも出来るんだからやれよ。
なにが差別だふざけんな。
鑑定されて困るのは一部の馬鹿だけだろうが
724:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:33:32 P79oR60q0
なんか本スレが実況板にいっちゃったようだが
こっちのニュー速に戻した方がいいんじゃないか？
【国籍法改正】 閣僚「流れ作業でサインしたが…とんでもない法案が通る！助けて」 誰も理解せぬまま、参院審議入り…２８日成立へ★28
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
725:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:34:32 IDMsUAh8O
この国の最後をみることになろうとは思わなかった
726:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:36:41 inE6nLoIO
>>717
そう言って実現不可能な要求をして自民叩きを続けるわけだ
よほど今の政権担当政党が嫌みたいだね
727:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:38:05 EIfKNUR/0
十年二十年かかるわけじゃないんだからDNA検査ぐらいすりゃいいのに
728:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:38:08 khj7yDv/0
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/11/25(火) 23:33:30 ID:GDfqUjQj
仏が罰を与えるなんてそもそも仏教の教えにはない。
仏教の根本は自業自得。
自分が不幸になるのは、自分の過去の行いのせいというのが仏教の教え。
仏罰が落ちるなんて言っている時点で創価は仏教じゃない。
729:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:43:38 +r+QQP1x0
そうまでして、日本国籍が与えられずに困るくらいなら、本当に血のつながりがあるという
揺ぎ無い証拠として使える、DNA検査をすべきだろ。父親がそうだと言ったら認められるって、
そもそも、偽証認知が処罰の対象だろうと、それを確認するには、外見だけでは
判断しようがなく、結局DNA検査で調べるしかないだろ。疑わしい者だけ対象って、
それこそ差別。
730:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:43:42 kZChtlsAO
有効な判別方法であるDNA鑑定を否定している時点で欺瞞
法務省なのに脱法前提の悪法を後押しｗｗｗ
731:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:43:42 2H5br9lL0
>>705
すでに実施してる国ありますが
法理上なにか問題があって法治国家を逸脱してる国だとでもいいたいのですかねぇｗ
１０年前に移民政策やって失敗した国の二の鉄を踏むのを法理で通そうとする
推進派の良識はもはや主張する法理を肯定する根拠が無い。
法は天声でも宇宙の真理でもない、生活の為にあるんだよ。
社会不安をまき散らす法理を主張するお前等に法を語る資格無し、さっさと資格のない
所から出て行け害悪
732:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:44:54 IC7mMRcWO
いやいや、なんで無理にでも押し通そうとすんのかね？
733:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:46:16 FMo0Og9h0
上の人が糞チョン人だから
734:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:46:24 UA331hel0
この程度では厳格化とは言えない。
書類審査なんて他では普通にやってるだろ。やってても偽装を防ぎきれていない。
結局は人任せの判断になるから、ザルである点は相変わらずだ。
735:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:49:15 cR85L2Jy0
ＦＡＸ書いた！
字がきたねぇｗつながんねぇｗ
736:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:49:35 +r+QQP1x0
世の中、海外に出れば、日本人のある有名人にそっくりさん
なんて人は本当にいる。子供だろうと。認知され、国籍が与えられた子供が
認知した親のもとで生活していないとか、逐一調査なんてしてられないしな。
とにかく、DNAレベルでの血のつながりを確認することを、前提条件に入れるべき。
737:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:51:02 wIyBaDfBO
ノリコの件と併せて法務省にメールしたのも無駄では無かったか
よしよし
738:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:51:07 vfr+9rwj0
>>735
字が汚いのは仕方が無い
FAXは混雑すると繋がりにくいぞ
739:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:52:26 ILGwOAFG0
結局はＨしたかどーかだろ
わかるわけねーじゃん
740:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:53:14 RmF+xfsJ0
役人は公明カルトと同意見なのか。
意地でもDNA鑑定は入れたく無い様だな。
これじゃ、官僚が創価に牛耳られてると言われても
仕方がない罠。
741:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:53:49 XUnbdsZjO
ＤＮＡ鑑定しろよ簡単だろ
742:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:53:51 W1V9g6oxO
森法相｢法案は議会で決める、一般人は口出すな。FAX攻撃は迷惑だ｣
聞く耳もちませんよw
743:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:54:10 Xglryc8B0
これだけ危険な国籍法改正をマスコミはほとんど報道しない。極めておかしい。
744:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:54:12 4wXAz/ZuO
DNA鑑定せずにどうやって判別するんだよ
顔か？顔直接見て判別するのか？
745:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:54:53 khj7yDv/0
,.ィ´三三三三≧ト､
／三三三三三三三ﾐヾ
,ｨヽ /三三,／´ ｀丶ミ三ﾍﾞ
. / / /三三/ ｀ ﾍ
/ / __/三┌'' ﾊ
. / / //ﾊ三/ ェｴ≧ト j l
/ / ,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦ｴト ﾘ
,ｨ≦´￣￣ ｀ V / l〈__ j. ,.' l ﾑﾂ ,'
| ￣￣￣ ｀V / ヽ‐' ／ l l ,'
| ￣￣￣Vﾘ Y ＿ ﾘ `ー ､__,､） /
| ´ ｌ￣ﾊ l /_,x＜/l ／_＿,,....､__ l ./
＿＿__j .j 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ / |‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'
:::::::::::::ﾘ ／:::::::::::::::| .ﾍ l ヽｭｪｪｪン ／ Yes, we can!(そうだ、我々は缶だ！)
::::::／! .／ :::::::::::::::::::| ﾍ ヽ ヽ ｰ‐‐"／
／:::::| ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ ＼ ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧ ／＼ ＞ｰ "|､
::::::::::l ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐' ﾊ _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l l / l /:::::＼
746:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:55:08 inE6nLoIO
>>731
義務化してる国があるならあげてみな
現在、移民の家族呼び寄せや認知でDNA鑑定を採用している国は
どれも本人の希望による任意か、要件を満たさない者への救済か
犯罪の可能性が高いケースの捜査に限ってだぞ
そもそも法体系や社会通念の異なる他国と比べること自体に無理がある
それこそ何で日本は生地主義じゃないんだとか言ってる在日と同じ
747:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:55:42 AvfdF3bt0
ＤＮＡ鑑定は自称人権団体のプロ市民がどこの国でも強固に反発してるくらいだから、日本じゃまず無理だろうなｗ
真、よその国は単純に移民に対してのなんだがｗ
748:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:55:51 GYqNfxJV0
>>722
> 父親が日本人の場合は、日本の国籍を持つ者の子かどうか判断するのに母親より
> 難しいからそのへんを平等にしろってのは難しいね。男女の体の違いがあるから。
そうね。そこら辺が不平等だけど仕方ないねと言えればそれで良かったりはする。
>認知の裁判とは別に父親にＤＮＡ鑑定やってもらう様に説得するか
>無理なら裁判か何かやるしかしょうがないんじゃないの？本当の日本人の子なら。
説得できればいいけど大抵無理じゃないかなぁ。んで、無理な場合に民事の裁判だと
強制執行できない気がした。罰金とか制裁金で間接強制するしかないんだっけ？
犯罪者と同じ扱いで令状とって強制執行できる形にしないと駄目じゃないかな、ってのは
そういう話。
>認知するのと国籍取得は別の話だし。国籍取得に認知が要るって話であって。
>例えで出した不法入国者の話は認知の裁判の話でしょ？
認知の裁判で勝って扶養とか勝ち取ったけど父親が協力しないから国籍は取れないよ、
ってのでオッケー？
749:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:57:58 BUNk/0hpO
こんなことでお茶を濁すつもりか？ふざけんな！
ここまでの問題をマスゴミ総スルー
存在意義なし。
750:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:58:59 2zcXTr7h0
ＤＮＡ鑑定もしないなんて政治家とはここまで無能で仕事しない奴らだったとは
まるで俺らじゃん
751:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:59:40 S4dMe0cJ0
亀ﾚｽｽﾏｿ
>>175
> ・ＤＮＡ鑑定も
> ・父親の親権も
> ・父親の養育義務も
なるほど、これなら大賛成だ。
実の父子の権利を行使して国籍を取れるようにするには最低限これぐらいはしないとね。
とはいえDNA鑑定程度なら養子になって帰化するよりもよっぽど楽な手続きだし。
親権と養育義務があるから当然母親とは関係なくなり母親が日本に来ることはないし。
違憲判決を考慮した立派な法改正だと思う。
752:名無しさん＠九周年
08/11/25 23:59:58 iWBhM9is0
国籍法改正案、民主の一部慎重姿勢 「偽装認知の恐れ」
民主党の平田健二参院幹事長は２５日の会見で、参院法務委員会で審議中の国籍法改正案について
「少し疑義があるので慎重に審議していこうと（同日の参院民主党の）役員会で決定した」と述べた。
成立すれば、母親が外国人で、日本人の父親から生後認知された婚外子が日本国籍を
取得できるようになるが、偽装認知に悪用される懸念が一部に出ていることを踏まえた発言だ。
これに対し、自民党の鈴木政二参院国対委員長は同日の会見で「（法務委での採決は）
２７日ということで民主党と大体の話をつけている。勝手にそういうことを言われても」と不快感を示した。
asahi.com 2008年11月25日19時39分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
民主党の平田健二参院幹事長に応援FAXを、自民党の鈴木政二参院国対委員長にブーイングのFAXとメールを！！
民主党参議院幹事長 平田けんじ
国会事務所 ＦＡＸ ０３＊５５１２＊２３３２
後援会事務所 ＦＡＸ ０５８＊２６３＊６９２０
自民党参議院幹事長 鈴木政二
国会事務所 ＦＡＸ ０３＊５５１２＊２２３４
後援会事務所 ＦＡＸ ０５２＊２６２＊７６３０
メール URLﾘﾝｸ(www.i-shift.co.jp)
753:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:00:11 29wyahMuO
これ法案提出の前から法務省もグルだからなあ
とっくにバレてるんだから、今さらリップサービスしたって無駄ですよ
754:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:01:03 aZUAIkl30
太陽がいっぱいだっけ？
まさにあんなことが出来そうだな
755:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:01:32 ++oUT9smO
>>750
むしろ俺らがやった方がまだましになりそうで怖い
756:労働者 ◆Px8LkJH2Lw
08/11/26 00:02:09 AZTgqmvW0
全ての日本国籍を有する親愛なる国民に告げる。
我は全ての親愛なる国民に、我々国民の接する
あらゆる社会環境の改善の必要性を呼びかけ、
また、その改善の為の手法の提案、それらを実現
する為の運動を成さんとする者である。
我は、全ての国民に求める。
国家を私利私欲により腐敗させた既成の政治構造を捨てよ！
拝金主義と、それによる保身と馴れ合いに塗れた政治構造を捨てよ！
国民生活を維持発展させるという大儀を失った政治構造を捨てよ！
そして、自分たちの社会を、自分たちの責任で再建する活動に参加せよ。
真面目に生きる者が報われる社会を創ろう！
誠実に社会に貢献する者が報われる社会を創ろう！
全ての国民が幸せを自らの手で勝ち取る事が出来る社会を創ろう！
全ての責任は我々にある。
何もせず搾取されるがまま後悔するよりも、
今、出来る事を全力でやり遂げよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)l50
757:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:02:50 4aOzq0iq0
真実の日本を巡って政権与党のカルト教団と地下での戦いを、人知れず続ける。
メディアは規制され、人心は反日で洗脳され。
レジスタンス。
まるで、20世紀少年の世界だ。
758:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:02:58 EpOWqTGbO
みなさんに聞きたいんですが政権与党で
自民党は批判されて公明党が批判ないのはおかしくないでしょうか？
政策を国政に反映させてよとしてるわけだし
もっと表舞台で批判されるべきだと思うのですが！
創価学会だからと批判せずタブー視することは一番恐ろしい事態になりそうなんですが
どうすれば公明党を表舞台にあげることが出来ますか？
759:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:05:02 bfc9/nZ0O
>>731
ちなみにドイツは…
日本では現行法で当然に可能な親子関係不存在確認や、
本人の意識に反する認知の取り消しすら出来ない法制度で
偽装認知を取り締まる法すらなかった杜撰な体制だったことは知ってるか？
※ 偽装認知の取り締まりや取り消しが出来なくて最近慌てて法改正した
760:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:05:25 xYziroQs0
>>758
犬作の寿命が尽きると内紛が起こるだろうね
761:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:05:26 29wyahMuO
まず池田先生のDNA鑑定をお願いします
同じ日本人なんだから、これは差別になりませんよね
762:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:06:43 ISJ/fl3f0
＞どうすれば公明党を表舞台にあげることが出来ますか？
メディアを牛耳っているからね。
メインはスポンサー。
朝日や読売などの印刷所に聖教新聞を印刷させることで、新聞メディアを牛耳る。
テレビは、層化学会と関係の深いスポンサーにより牛耳る。
一番効果的なのは不買運動だけど。つまり、層化に毒された企業の商品は買いませんと。
763:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:08:12 P9YEDiqb0
>>759
そういうEU圏のを参考にして、きっちりやってくれりゃいいんだけどな。
自民にしろ民主にしろどっちみち売国法案になるだろうから鬱だよｗ
764:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:10:06 alsK3TnqO
>>748
認知と父親の養育義務を裁判で勝ちとったんならその裁判はそれしか出来ないんじゃないの？
日本国籍取りたいなら新たに(ＤＮＡ鑑定が義務化された場合は)それの裁判をするしか無いと思う。
私個人はＤＮＡ鑑定の賛成反対よりも、認知した父親が居るなら、法律上認知したら養育義務が
発生するんだから母親に特別在留許可与える必要は無いと思う。自力で日本国籍を持つ子が居ない
外国人と同じ条件で在留許可を取得すべきだと思っているから。じゃないと他の外国人との
差別だと思う。ただ現状でそれが出来るかは難しいのかも知れないけど。
しかしこの改正案はザルだと思うから、審査を厳しい証拠を必要と
するべきだし、外国人の入国も今より厳しくして欲しいとは思う。
765:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:15:11 QV3aGZ8z0
ＤＮＡ鑑定もしないで、偽装認知を見破れるはずがない。
766:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:17:29 ohQ+bmDy0
＞法務省もできる限りの偽装認知防止策をとることにした。
その割に、意地でもDNA鑑定を導入したがらない理由は？
767:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:19:09 HHwcGwKr0
>>758
ん？●明なんて槍玉に挙げても無意味だからだよ。
母体が層化だから、信者からどうせ議席獲得するし、ネガティブやっても
議席数が安定してて減らないからな。
768:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:20:40 4NCPsHL70
現在の技術では最も信頼性のあるDNA鑑定を何故採用しない？
こいつらやる気なさ過ぎ。
769:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:20:59 HCZrvWZEO
DNA鑑定を入れない限り、法務省は信じません
法の下に平等なら日本人全員に鑑定しても構わない
それが日本人としての証になるなら
770:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:21:05 Ck+vnZH60
書類偽装して提出することなんて
中国人には朝飯前。
何でこう役人共は、特亜の奴らを日本人と同じモラルだと思って
検討するのかね。
今まで散々やられ放題だったくせに。
771:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:21:09 NIyuto0/0
関係を証明する書類って何よ？
772:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:21:13 xaQSQuyd0
何としても日本を滅ぼしたがってるこの法務省の中の人のリストって
何処かにないの？
いや、もちろんオレは何もしないけどさ。
もしあるなら何かする人が出てくるんじゃなかと心配で心配で。。。
773:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:22:34 9YUdMaMa0
こんな法案通すなよ。国民の理解を得てからにしろよ。
テレビのニュースでもやんねえし。
774:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:24:32 HCZrvWZEO
とりあえず森法相はガチ
日本の敵
法案通す際の答弁でも明らか
775:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:24:41 hBVBejqE0
だからDNA鑑定を盛り込むだけじゃ駄目だって。
ホームレスを雇われたら20年後に雑種が押し寄せて来るんだぞ。合法的にな。
参議院に「改正案と政治家生命 どっちをとるか」と迫って否決させるしかない。
DNAとか言ってる時点で罠にハマってるぞ。
776:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:25:16 EGkGDtIc0
てｓ
777:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:25:54 ZOki1jVE0
法がやらないなら国民が五十円五十銭やるしかないな
778:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:27:57 HCZrvWZEO
>>775
ホームレス雇って種付けするの？
DNA鑑定で親子証明て
母親も父親も子供も全部だよ？
779:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:32:45 K9QbakIh0
>>764
> 日本国籍取りたいなら新たに(ＤＮＡ鑑定が義務化された場合は)それの裁判をするしか無いと思う。
裁判で認知勝ち取る→法務省に国籍取得届→DNAに父親非協力→協力するように裁判
んで、最後の裁判は民事、刑事で言ったら当然民事なわけで、民事でDNA鑑定に協力するよう判決が
出てもそれを強制執行する手段が民事には無いと言うことを748では言いたかった。
協力しないなら金払え、とは言えても力づくで強制ってたしか今の民法だとできないはず。
> 私個人はＤＮＡ鑑定の賛成反対よりも、認知した父親が居るなら、法律上認知したら養育義務が
> 発生するんだから母親に特別在留許可与える必要は無いと思う。
養育義務と言っても父親に既に家庭があったりすると養育費払え、くらいしか言えなく無いかな？
そうするとまぁ、母親が在留するのは許可してもいいと思う。そこから帰化への流れがスムーズなのが
すごい気になるけどそれはまた別の話だし。
> しかしこの改正案はザルだと思うから、審査を厳しい証拠を必要と
> するべきだし、外国人の入国も今より厳しくして欲しいとは思う。
この辺はまったく同意。
780:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:33:01 HCZrvWZEO
・DNA鑑定義務
・新しい日本人が片親だと新規国籍所得資格なしにする(無限増殖禁止)
・犯罪歴がある、犯罪を起こした場合は剥奪
これならどう？
781:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:33:04 LhZ49JoM0
法務省 DNA鑑定しないでも「絶対大丈夫」と断言！！
782:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:36:58 HCZrvWZEO
現行でも10年経ったら日本人だから
10年経つまで日本人じゃなくても良いじゃん
783:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:37:27 4NCPsHL70
悪用例が発覚した場合、それまでに発給された国籍を無効にするとともに
この法案に賛成した国会議員並びに書類手続きを行った法務省関係者を一律ギロチンにするという規則を作れ。
784:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:39:36 Gpl2LtbS0
父親と子供の血液をその場で採取しろ。
それが出来なきゃ申請は断念だ。
785:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:40:21 HCZrvWZEO
>>783
斡旋した人は執行猶予なし
懲役20年位で
786:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:41:22 p2aqmP5f0
それでも廃案にはしないんだ。
ＤＮＡ鑑定は絶対条件だが、それ以前に廃案にしてくれ
公明が中心に進めてる法案なんてどっかで必ず抜け道つくるはずだ
絶対にやめて
787:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:41:56 pdAeWGet0
法務やそうかのやっていることは犯罪行為。
788:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:43:04 HCZrvWZEO
>>786
出来るならやってるよ
789:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:43:59 JcCx9Cub0
>できる限りの偽装認知防止策をとる
じゃあDNA鑑定はやるということで良いな。
できるんだろ。DNA鑑定。
790:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:45:09 p2aqmP5f0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これって、親子の確認を厳格化ってあるが
反対派を丸め込もうとしてるだけに見えるけど。
ここで「じゃあいいか☆」にしちゃえば思う壺だよなあ
どうすれば偽造をほぼ１００％防げるんだ？そうなるまでは賛成しない
791:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:46:17 pG5DjZ2u0
書類や写真を提出させて厳格化するって、法務省は小学生以下の知能しかないのか？
中国は偽造のプロですよｗ
大体、法務省なんかは在日と創価に乗っ取られてるから、厳格に審査するはずが無いしな。
市町村の役場なんかはさらに、恐持てに凄まれたらハンコ押しちゃうんだろｗ
怪童とかが強い地域はやり放題だな。
792:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:46:23 cEl9cU7u0
＞できる限りの偽装認知防止策をとることにした
コイツはお前らの裁量で頑張るってことだよな
「一応対策考えるだけ考えてみたんだけど無理でしたｴﾍﾍ」ってなるんじゃないの？
793:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:46:40 ISJ/fl3f0
だから、国籍法改正法案ではなくて、これ偽装認知法案なんだよ。
性善説に元づいた偽装認知が目的。認知すれば誰でも日本人。
これを国を上げて、やれと言っているの。
794:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:48:17 GqKu3bOG0
これはもうアレな日も近いかもしれんね
権力者ではなく民衆による大虐殺…
795:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:48:51 hzzTdXT70
婚姻が結べないけど子供はいるﾊﾟﾀｰﾝって、不倫とか遊びとかが多いんでしょ？
その場合、証拠となる写真を持ってる人って少ないんじゃないの？
写真無くした本当に困っている母子はどうすんの！！！？？？
やっぱその場で血液取ってDNA検査すればいいのに、その管理をしっかりすればいいだけじゃん！
796:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:49:36 5jiZZEnpO
ＤＮＡ鑑定が義務化したら、
日本のホームレスが中国女やフィリピン女に精子を売る
797:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:50:10 QV3aGZ8z0
書類や写真で偽装認知がわかるはずがない。ふざけるな。
798:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:50:56 JcCx9Cub0
このことで日本の中央官僚の自称エリート集団が
いかにアホだったが明るみになったな。
そりゃあ国の借金も増えるわ。
799:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:51:30 cBKx5nJV0
自分の選挙区の自民議員にA4 2枚みっちり書いちゃったよ。ついでに民主にも出すか踏み絵的に
800:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:51:46 XDDCiko+0
国籍法が通れば、外国人が日本の国籍と投票権を持ち、合法的に国家を乗っ取ることができる。そんな恐怖のシナリオがネッ
トに流れている。
可愛い奥様 New! 2008/11/22(土) 14:15:23
私、ずっと分からなかったんです。今度の国籍法改正の本当の目的が…。 何故マスコミは国籍法改正をほとんど報道しな
いのだろう。何故こんなにマスコミは静かなのだろう。 何故左翼たちはこんなにも出世後の認知にこだわるのだろう。何故
こんなにもDNA鑑定を恐れるのだろう。 DNA鑑定をすることに一体どれほどの不利益があるというのだろう…？ ずっとずっ
と考えて、やっと全て分かりました。
妊婦による胎児認知と出産後の認知で明らかに一つだけ違うことがあるのです。 それは選挙権です。彼らの目的は最初か
ら選挙権を得ることだったのです。妊婦の場合、子供が成人するまで２０年掛かります。 しかし出産後の認知の場合、２０
未満の子供なら誰でも認知できるので、 １９歳１１ヶ月の子供も認知すれば日本国籍を得て、１ヵ月後には選挙権が得られ
るのです。
たぶん筋書きはこうです。 衆院選、参院選でこっそり出産後認知を認める法案を通す (もちろんDNA鑑定なし、１人の男
性が何人でも認知可能のザル法で)→法律制定→ 一斉に、中国人１億２千万人に国籍付与(19歳11ヵ月と偽って！)→１ヵ月後、
日本乗っ取り完成！
１億２千万人以上の中国人に一斉に選挙権を付与してしまえば、それで日本が乗っ取れてしまう。 彼らが選挙に参加すれ
ば衆院選で圧倒的多数で与党が取られてしまうからです。 彼らはゆっくり何十年も掛けて日本を乗っ取るつもりなんて無かっ
たんです。 5年以内に片をつけるつもりだった。しかも一発のミサイルも砲弾も撃つことなく、内部から乗っ取るつもりだっ
たんです。 圧倒的多数の与党で選挙に大勝すれば法律は好きなように作り放題です。
たぶんやつらは一日も国会を休むことなく日本人を虐殺し、
財産を奪い続けるための法律を可決し続けるでしょう。
801:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:52:11 y0V0oPcu0
国籍を安売りすることは、日本にとって明らかにマイナスなのに国会議員って馬鹿なの？死ぬの？
802:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:52:16 yxLX/ffc0
法務省は学会に汚染されているんだな。
803:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:53:17 7tIqQUdq0
公明党の選挙用のパンフレットには
減税します！とか女性を応援します！
って書いてたけど 国籍法の事なんて少しも書いてなかったぞ
日本国籍を取得したい人を応援します！
とか堂々と主張して国民に問えばいいのにね
804:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:54:33 ISJ/fl3f0
誰も知られずにこんな恐ろしい法案が
メディア規制の下で施行される。
カルトを野放しにしたせいで
恐ろしい世の中になったものですな。
創価信者は人が不幸になって苦しんでいると勧誘に来るし、
人の不幸を食い物にする集団です。
805:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:54:34 F0wqQNAI0
>>775
偽装認知の場合は来月の８日からだろ
しかも押し寄せてくるのは日本人とは血がつながってない人間だ
とりあえず最悪を回避しないと考える時間も作れない
806:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:54:57 HCZrvWZEO
だからDNA鑑定で確実な親子関係を示す(父母どちらが偽装でも不可)
無限増殖禁止に、新しい日本人が、新たに配偶者に外国人を迎えた場合は
配偶者に日本国籍所得は認めず
(子供は日本に20年滞在し成人迎えたら可能とかはどうだろう？)
犯罪歴や犯罪を侵した者は国籍剥奪
他にあったらよろしく
807:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:56:51 GqKu3bOG0
>>801
死ぬっていうか、殺されるだろ…国民に
808:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:57:02 l0EHC4Xj0
てかＤＮＡ鑑定反対するのはなんで？
外国人差別とか言っても基本条件が違うのだから当たり前だろ。
結局、ＤＮＡ鑑定の反対派はダークビジネスを後押ししたいのかな。
809:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:58:11 raaONmjl0
学会は日本国民に潰されるの？
810:名無しさん＠九周年
08/11/26 00:58:42 ISJ/fl3f0
＞日本のホームレスが中国女やフィリピン女に精子を売る
子供が日本人ならその母親は無条件で日本に滞在できるからな。
子連れフィリピーナが日本になだれ込んでくる予感。
ただし、日本人の精子を買ったの名目上だけど（w)。
811:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:00:51 ISJ/fl3f0
反公明党という政党があれば無条件で投票するんだけど。
812:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:01:04 raaONmjl0
>>810
で、流れてきた奴らは当然生活保護対象になるんだよね
で、消費税をさらに上げるわけだ・・・日本国民は国に殺されるんだな・・・
813:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:01:55 UF0PKPnQ0
>>1
信用できない。ごみ捨て不法投棄で１０００万円なんだぜ。
最低限、それ以上の罰金と刑事罰を与えた上で国家機関によるＤＮＡ検査必須じゃないと。
法務会議に出た官僚達を反逆罪で逮捕するくらいしないと納得できないぜ。
>>728
あれは宗教じゃなくてセクトだから。
814:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:03:03 8B2fnRfK0
公明 = 公平で私意のないこと。不正や隠し立てのないこと。また、そのさま。 by大辞林
815:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:03:06 H9qPSqer0
創価学会を語るには、北朝鮮を見れば現状がわかりやすいと思う。
北の将軍様は病に伏しているね。
後継者問題でわいてるね。
つまりそういう事なのさ。
池田先生８０歳でございますよ？
二代目は息子ですとよ？
世襲しないって言ってたやん。
息子が後継いじゃったら末端信者が離れちゃいますがな。
だから最後の大勝負に出たっつー訳でしょうな。
あららごくろうさまですねー。
816:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:03:08 KrijDxsP0
外患誘致じゃねーのかこれ
817:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:03:18 KUaz3APLO
>>797
それだけじゃないけどねー。
元々、二重の審査を強いるワケだからきびしめだよ。
血統主義のネトウヨ諸君はDNA鑑定を熱望していらっしゃるようだが
外国人にも人権がある以上、DNA鑑定を強制するにはハードルが高いという点を忘れないでねー。
個人的にはできるならした方がいいんだろうとは思うけど、みんなが考えてるほど単純な話じゃないのが難しいところ。
移民やらの外国人の上陸と一緒にしちゃいけないという点も注意ね。
818:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:04:11 raaONmjl0
>>814
名前負けすぎてて笑った（ｗ
819:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:05:36 CUfL0GXh0
だから何でDNA鑑定をしないんだ？
820:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:06:09 HCZrvWZEO
DNA鑑定がない場合は、全てザルなので日本人は反乱起こすしかないのですが
つか日本人相手にDNA鑑定なんだから外国人差別に当たらないんですがw
いやなら国籍所得希望しないで自国に帰ってくれ
821:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:06:09 ISJ/fl3f0
＞元々、二重の審査を強いるワケだからきびしめだよ。
外国人にも人権がある以上、DNA鑑定を強制するにはハードルが高いという点を忘れないでねー。
個人的にはできるならした方がいいんだろうとは思うけど、みんなが考えてるほど単純な話じゃないのが難しいところ。
移民やらの外国人の上陸と一緒にしちゃいけないという点も注意ね。
詳しく説明してもらえないか？君日本語がへたくそなので、言いたいことさっぱりわからないのだけど。
822:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:06:56 UF0PKPnQ0
707 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 00:52:40 ID:Ta96t1AY0
２ｃｈの各板各スレに民主党の工作員がいる中
民主党にとって一番嫌なのは「この事実を広く知られること」
だから下の内容をコピペするといい↓
●民主党が知らない間に韓国支援を始めるぞ！●
民主党はIMF経由で日本は特定国に金融支援する法案を出そうとしている。
これはどう見ても「韓国への金融支援」以外何者でもないぞ！
10年前の金を返さず温仇にして反日する韓国を支援する必要なし！
韓国に媚びる民主党を許すな！
【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」 民主党金融チームが金融危機対応の追加策を発表★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党の韓国金融支援に断固反対！スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
823:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:07:46 XDDCiko+0
別に一人の日本人が何人も認知しなくても、新たに国籍をゲットした男が、また別の人を日本人と認知してしまえば、
本当に無限増殖になってしまう。認知、認知、認知の繰り返しで・・・
824:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:08:36 7c0vde+sO
創価はダークビジネスを応援します！
825:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:09:06 VSF87L1A0
できる限り… できないって事ですね よくわかります
826:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:10:09 5jiZZEnpO
>>817
日本で生活保護という名のタダ飯生活するための必要経費だと思えばいーんでないの？
827:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:10:10 alsK3TnqO
>>779
＞ 裁判で認知勝ち取る→法務省に国籍取得届→DNAに父親非協力→協力するように裁判
＞
＞ んで、最後の裁判は民事、刑事で言ったら当然民事なわけで、民事でDNA鑑定に協力するよう判決が
＞ 出てもそれを強制執行する手段が民事には無いと言うことを748では言いたかった。
＞ 協力しないなら金払え、とは言えても力づくで強制ってたしか今の民法だとできないはず。
父親がＤＮＡ鑑定を拒んだなら仕方ないでしょうね。それで冷たいかわいそうと言われても仕方ない。
＞ 養育義務と言っても父親に既に家庭があったりすると養育費払え、くらいしか言えなく無いかな？
＞ そうするとまぁ、母親が在留するのは許可してもいいと思う。
法律上は父親に養育義務があるんだから母親の特別在留許可は無くてもいいんじゃないの？
別に来るなと言っている訳ではない、自力で一般の外国人と同じ条件で取得すればいいだけの話。
別に他の外国人と同じ条件でも全く問題ないでしょ？
828:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:10:46 raaONmjl0
>>820
それだ！
検査を受けるのは日本人じゃん
じゃあ人種差別関係ないべ
829:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:11:32 UF0PKPnQ0
>>824
なんか、２０～３０兆円を金融危機で失ったから今回の改案を無理やり通したとか言う噂も流れてるな。
事実なのかどうかは知らんが
830:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:11:51 1g4hxLUm0
廃案にすることは絶対に無理なの？
831:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:12:57 xlBxHQPG0
DNA検査はしないのかな？
832:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:13:01 MjtjZBDKO
そもそも、年金の管理がグダグダで、しっかりと管理なんて出来るのかね？毎日、テレビとネットでしっかりと管理させると言った政治家と賛成した政治家の顔と名前を流してくれよ！
833:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:13:53 x2Qd5B+x0
偽装認知を見抜くことは外国人差別になるのか？
834:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:14:22 ISJ/fl3f0
＞外国人にも人権がある以上、DNA鑑定を強制するにはハードルが高いという点を忘れないでねー。
URLﾘﾝｸ(www.tkfd.or.jp)
フランスでもやってんじゃん。移民を無防備で受け入れる。
偽装認知を奨励している法案だから問題なの。アンダースタンド？
835:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:15:03 8iuHj89H0
>821
身体を直接どうこうして遺伝子を調べるというのは余計な国際団体の介入を招きやすい
そして実は結構大きいことだがＤＮＡ検査を入れてしまったら種を"本当に仕込んだら止めようがない"が、
現状ならなんとでも言いがかりがつけられる（全て現場官僚の裁量になる）と言えるのは確か。
（だって貧乏な外国人は行政訴訟無理だから）
実際在日に生活保護が通りやすいのは彼らが頑張って圧力団体作り上げてきたからで
一般外国人にもフリーダムになるかどうかはわからない。
このような面は確かにある。法務省の意図を信じるならね。
836:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:15:26 KUaz3APLO
>>808
日本国ではね、犯罪捜査に必要な場合にのみ、裁判所から令状を発付してもらった上で行われるんだよ＞DNA鑑定の強制
それを踏まえた上で考えると、かなりややこしい事だってのが少しは解るんじゃないだろうか。
例えば、外人女を孕ませたあげく認知をしない馬鹿と、子の母親が裁判で争った場合に
わざわざ父親の身柄を拘束し、DNA鑑定をさせる(しかも民事で)…なんて荒唐無稽な話にしかならんのよ、現状では。
実現するには幾重もの法改正や創設が必要かもね。
反対派が反対する理由はよく知らんけど、反対するとしたらこういう理由じゃないかね。
837:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:16:23 CUfL0GXh0
日本人もこれから出産時に親子関係を確認するために全員DNA鑑定させればおｋ
838:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:16:35 p2aqmP5f0
だから売国罪とかつくればいい
839:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:17:14 GqKu3bOG0
>>832
そんな事したらこないだの事件の二の舞にwwwww
840:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:17:30 5jiZZEnpO
>>828
私達が日本男性をお金で買って認知させたとでも思ってるんですかー!
キィィィ!!!
ってことか？
841:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:17:55 JcCx9Cub0
>>835
芸術的にわかりにくいな。
言いたいことの要点が全く分からないよ。
842:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:17:58 BCq3Zv390
>>832
ゆとりのドキュンか？
年金の管理とどう関係がある？所轄省庁違うだろうに。
俺も国籍法改悪は反対だがアホは死んだ方がいい。
843:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:18:45 XDDCiko+0
チョンかチャンだかがいついてるな。マジキモ。
844:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:18:59 zp091wST0
確実に分かる方法があるのにそれをしないで出来る限るするとか言われても
845:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:19:00 axdWxiCM0
>>837
学校入学時にそれぞれ義務付けるべき。
日本人を殺して成りすますというのもある。
846:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:19:07 KUaz3APLO
>>834
移民と一緒にするなってｗ
それは裁量権があって然るべきなんだよ。
847:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:19:40 ch+dc9aH0
>>836
認知しなければそれまでの話だろ。父と自称母間の民事裁判なら勝手にやってろ。
問題とされているのは認知した場合の話。DNA検査の結果っていう唯一の絶対的証拠なしに国籍を与えてしまうからダメって言われてるんだよ。
848:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:20:30 5QxTUcZrO
アホくさ。DNA鑑定するまでもないだろ。
出稼ぎなら兎も角、生活基盤の無い外国人がどうやって日本で暮らしていくんだ？
国民がオニギリ食べたい、って書き残して餓死するような国に誰がわざわざくるんだよｗ
849:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:21:35 JcCx9Cub0
>>848
アホ乙。
850:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:22:36 eGBZwMUq0
>>848
生活保護費としてじゃぶじゃぶ税金を使われるぞ？ 特定の民族には。
851:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:23:48 bfc9/nZ0O
>>834
フランスは、移民及び移民家族の呼び寄せで身元確認のため
「希望者に任意でDNA鑑定を認める」制度を導入したわけだが…
それでもフランス国内で大論争になって日本でもニュースで報道されたんだがな
あまりﾄﾝﾁﾝｶなことを書くな
852:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:24:41 ISJ/fl3f0
＞日本国ではね、犯罪捜査に必要な場合にのみ、裁判所から令状を発付してもらった上で行われるんだよ＞DNA鑑定の強制
＞それを踏まえた上で考えると、かなりややこしい事だってのが少しは解るんじゃないだろうか。
父親の息子としての保障ナわけだろう。今後偽装認知として疑われる。差別される可能性を
除去するための人権的配慮としてチェックすれば問題ないだろう。
そもそも、DNA鑑定が違法だと法的裁判を起こす馬鹿はいないっつーの。
853:国籍法（婚姻要件）を元に戻せ！
08/11/26 01:24:44 LoNo7eM10
ここが変だよ国籍法改正
１）子供の権利条約に違反していると言う嘘。
子供の権利条約には、「児童は、出生の時から（中略）国籍を所得する権利を有する」とある。
国籍法改悪を推進する勢力は、現行の国籍法が、この条約に違反して、
外国人の母から生まれた非嫡出子の国籍を取得する権利を保障していないかのような印象操作を行っているが、
実際は外国人の母から生まれた非嫡出子であっても帰化申請すれば国籍を取得できる。
つまり外国人の母親から生まれた非嫡出子も国籍を取得する権利を有しており、なんら条約に反していない。
２）憲法違反であると言う嘘。
国籍法は、憲法１０条の委任により、日本国たる要件を規定した法律であり、
憲法が保障する国民の権利と義務の対象となる日本国民となる為の必須条件が記されている。
にも拘わらず、最高裁は、その日本国民たる要件を記した法律その物が、
憲法が国民に保障する法の下の平等に反すると言う無理難題を掲げて現行の国籍法は違憲であるとした。
何故このような矛盾が生じるかと言えば、法の下の平等を定めた憲法の第１４条が、
日本国民たる要件を記した１０条を否定して、１４条万能主義とも言うような、
箇条書きされた法律の優先順位を無視した最高裁の憲法解釈が原因だ。
もしこれが常識として通用するのであれば、
象徴としての天皇陛下の地位や皇室や男系男子による世襲を記した皇室典範も違憲と言うことになる。
３）法務省が許可する違法な胎児認知
今年最高裁は婚姻を要件とする出生による日本国籍取得は非嫡差別として違憲と判断したが、おかしなことに、
これまでも外国人の母親から生まれた非嫡出子であっても父親の胎児認知で出生による日本国籍取得は認められていた。
つまり法的根拠のない違法行為が法務省の通達だけで許可されいたことになる。
法治国家でこのような違法行為が許されて良い筈もなく、このような状況も即刻是正されなければならない。
政府は違憲状態を放置できないと言うが、立法府が司法の言いなりになってたら三権分立の意味がなくなる。
一般の訴えと司法だけで事足りるなら立法府など要らない。
854:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:26:04 bHRkSvQd0
>>781
法務局のオジサンが言ったのは、正確には
「大丈夫デス！」力強かったｗ
待ってましたとばかりに言った感じｗ
でもその根拠があれ・・・
官僚の神経は普通じゃないと思ってはいたけど
ホント普通じゃないわ。
なんであれで大丈夫と言いきれるんだ？
855:名無しさん＠九周年
08/11/26 01:26:08 gP0GzRfp0
写真ｗｗｗｗｗ
いつから写真で親子関係が分かるようになったんだ？
エスパーでも雇うのか？