08/11/23 13:10:41 klFIS/wHO
歴史をトレースしているなら、自衛隊の反乱は近いな。
昭和初期にそっくり。
701:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:12:50 ojTCwFOz0
300万円授受（＝賄賂？）やアパ会長の戦闘機ただ乗りはどうなったの？
702:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:14:42 X8BQw+NV0
>>699
三笠の保存も、三笠を造ったイギリスの造船所ゆかりの貿易商と、東郷平八郎を尊敬していたニミッツ提督の尽力で実現した。戦後の横須賀市は、三笠を民間に払い下げ、米軍相手のキャバレー営業を許可していた体たらく。
703:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:15:23 h0Cv5sIo0
>ちゃんとがっこでべんきょうしようねー
日教組の洗脳教育ってこんなにも強力なんだな
ID:n20lCeud0ってある意味哀れな被害者なんだな
704:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:19:49 n20lCeud0
>>703
そこにだけ反応するw ちゃんと働いて自分のカネで生活するんだぞ。
705:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:24:50 rL3ELjk/0
>>667
ありがと。読んでみる。
706:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:25:20 oBwlQgtWO
●［朝鮮新報 2008.11.19］ 〈論調〉 「核の傘提供」は先制攻撃論
URLﾘﾝｸ(www1.korea-np.co.jp)
米国防長官はカーネギー国際平和財団で演説し、米国が「北朝鮮の核脅威」に対処して
南朝鮮と日本に自国の核抑止力に依拠するよう「核の傘の提供を続ける」と公言するとともに、
新核兵器の開発および生産計画を推進すべきであると力説した。これは絶対的な核の優位で
世界を牛耳り、朝鮮半島「有事」の際、朝鮮に対する核先制攻撃により侵略的な対朝鮮戦略を
実現しようとする危険な核戦争企図の発露である。
米国は朝鮮を核攻撃の対象に名指しして任意の時刻に実践に移そうとしている。
最近も米国は、南朝鮮とともに膨大な侵略武力を動員して朝鮮に反対する大規模連合
上陸訓練を行って戦争熱を鼓吹した。
われわれは、米国の執ような戦争挑発策動に対処して自衛的国防力強化に当然の力を
注いでいる。
ﾌﾟｷﾞｬ━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━ !!!!! 領土取られ、国籍取られ、日本は手遅れかよ？
707:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:28:00 h0Cv5sIo0
>>704
もしかして…馬脚を表したって指摘された自覚が無いとか？
脊髄反射のレッテル貼りといい、本職の方でしたか！
日曜昼間からお勤めご苦労様です！！
精々日銭稼ぎに勤しんで下さい！
708:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:32:19 Rx+fXFa20
>>692
一般論としては正しいが、
自衛隊の幕僚長が、一般の国会議員よりも、発言が厳しく制限されるというのは、それは、
「差別」
でしかない。
戦前は共産党、戦後は自衛官。差別のベクトルが変わっただけ。
709:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:32:37 n20lCeud0
>>707
ﾌﾟ
最初にレッテル張りを始めたのは nubUpgtq0 だぞw
平日は残業残業で大変なんだよ。 日曜くらいゆっくりさせろや。
710:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:33:22 X8BQw+NV0
>>685
あー、でもうちのばあちゃんは
田母神の答弁をニュースで見て
質問者の馬鹿な質問に隊して
田母神のいうことを先にいっていたので
笑った。
国を守ることに意味がないのなら
軍隊はやっとれんだろう。
711:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:34:24 uQf9UunW0
>>694
> 60年以上前の歴史解釈を非難する先進国があるのかな。
このような例がある。
独国防相、反ユダヤ主義発言礼賛の総司令官を解任
【ベルリン＝宮明敬】
ドイツのシュトルック国防相は４日、反ユダヤ主義的発言に共鳴した
ラインハルト・ギュンツェル独連邦軍特殊攻撃部隊（ＫＳＫ）総司令官（５９）を解任した。
ＫＳＫは、アフガニスタンでアル・カーイダやタリバンの残党掃討に従事、ドイツ軍として
戦後初めて欧州域外での戦闘に参加したエリート部隊。
ドイツでは最近、保守系最大政党、キリスト教民主同盟（ＣＤＵ）に所属する
マルティン・ホーマン連邦議会議員（５５）が、第２次大戦でユダヤ人を虐殺したドイツ人が
いつまでも「加害者民族」のレッテルを貼られることに反発して、
「（多数の犠牲者が出た）ロシア革命の経緯を見れば、（多くが革命側にたった）ユダヤ人を
『加害者民族』と呼んでも差し支えない」と語り、ユダヤ人団体や左派政党から激しい非難を浴びていた。
ギュンツェル総司令官はホーマン議員に手紙を送り、
「我が国ではめったに聞けない勇気ある発言。国民の多くも同じ考えだ」と称賛したという。
４日夜のテレビ番組で手紙の内容が公表されることが分かったため、
シュトルック国防相は即刻、解任に踏み切った。
国防相は「反ユダヤ主義的姿勢は司令官個人の問題で、軍に浸透しているわけではない」と弁明したが、
在独ユダヤ人団体の代表は「反ユダヤ主義的感情がドイツ社会で市民権を得始めた証拠」と批判した。
(2003/11/5/19:14 読売新聞）
712:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:35:13 pgpek9f50
サヨク涙目で今日も飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
713:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:37:24 n20lCeud0
>>708
幕僚長だけが発言や行動の逸脱を許されると言うのは、それこそ差別だろw
714:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:37:41 Rx+fXFa20
>>711
だから「ただの侵略戦争」をやっただけの戦前の日本と、
「侵略戦争」＋「大規模なエスニック・クレンジング」
をやったナチスとを、同じ扱いにするな！
わざと混同させてるだろう！
しつこい！
その手の下手糞な詭弁は見飽きた。
715:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:39:54 Rx+fXFa20
>>713
これなんか、詭弁にもなってない。
ちょっとは考えてから書け。
お前らは、どうしてそう、すぐ、頭の悪いことを平気で書けるんだ？
716:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:40:42 oBwlQgtWO
∧∧ ﾋﾟｺｯ ☆
( ^o^)っ―[] ／
［￣￣￣］ (＾o＾) 爺さん婆さんを大切にな♪オレオレ電話してやろうな！
717:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:41:16 X8BQw+NV0
>>713
>幕僚長
国政にまったく関係しない立場だからねえ。
内閣の一員であるのとは、話がちがう。
718:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:42:11 xDWj/Kr/0
>>692
>どんな国でも中枢にいる人間は、発言も行動も制限されるんだよ。
それはそのとおりだが、歴史観は自由。
憲法に書いてある制限は、このくらい。
>いかなる宗教団体も、政治上の権力を行使してはならない。
719:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:42:28 n20lCeud0
>>715
お前こそ、こっそり『国会議員』なんて条件を絞り込んどいて、汚い手を平気で使う奴だな。
720:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:42:31 78vPl35u0
●● 無限にお金が増えていく方法を編み出した ●●
日本人も、日本人国籍を貰える。
人殺しの犯罪者、多額の借金持ちが別の人間に生まれ変われる。
★★★★ 戸籍も複数持てる ★★★★
①中国・韓国・日本の犯罪者が、お金持ちの子供として戸籍を手に入れる。
②お金持ちの戸籍上の親を殺して資産ゲット。
お金持ちの戸籍上の親を殺すか、相続争いで資産ゲット。
④またお金持ちの親が死んで財産ゲット。振り込め詐欺より簡単。
【資産争奪の無限ループの完成】
一人暮らしのお金持ちの資産家ならその後継者に合法的になれる。
自分の孫や子供や配偶者が人質に取られたら、認知に応じる老人。
何回でも借金が出来る。脱税し放題。
離婚訴訟で奥さんと子供から逃亡可能。男女とも複数同時婚姻も可能。
国際テロ組織・スパイ組織が、日本国籍を複数所持し、国際テロ・国家や企業秘密取り放題。
国内のみならず、海外に大迷惑を掛ける為、テロ支援国家日本誕生。
「国政改正法案」
721:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:45:52 BBFTPLsAO
文民統制に反する(笑)
722:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:46:36 w6mdtm3e0
政府の指定職の現役(当時)の高官が、
そう遠くない過去(わずか数十年前)の政治的所業を実名で評論した。
政府の高官の発言は常に政治的に解釈されるものなのだから、
「政治の方向に影響を与える意図」がなかったと考えるのは完全に無理筋。
723:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:47:57 n20lCeud0
>>715
そこまで言う以上、お前にとっては >>687 は全く正常な活動なんだな。
すばらしいねぇ。 さすが汚い奴は違うねぇ。
724:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:48:51 uQf9UunW0
>>714
「60年以上前の歴史解釈」が原因で更迭された軍司令官が
先進国に存在するから、一例としてあげただけ。
ドイツのやった戦争と日本がやった戦争が同じか違うかは
別の話でしょ。
725:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:49:02 pgpek9f50
>>720
コピペにレスしてもみてないかもしれんが…
このコピペ、効果ないと思うぞ？ 相続で増やすのは手軽ではないから、社会全体では脅威にならん。
非合法な中国人組織から、簡単に日本国籍を買えるようになるのが問題なわけで。
726:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:51:48 9QLMhSWA0
>>1
へ？
なら、更迭理由はいったいなんなの？
下手すりゃ労基法違反で賠償沙汰にならないか？
727:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:55:41 cczKvYZr0
>>695
アサヒの印象操作記事に釣られるな！
アパートやホテルを宿舎として借り上げたと書いているが、全てホテルの宿泊だ。アパートの賃貸であれば１Ｒでも３万/月、年３６万になる。０３年の実績として５０万になってるが、これが賃貸ならせいぜい２件借りてたって話だ。
ホテルの宿泊にしたところで６～７千円程度で割れば７７泊/年、月に６回利用したって程度。０６年度や０７年度に至っては１年に１０人も泊まっていない。
更に言えば小松の中心市街地にあるホテルの数は４～５件。数年前に駅前にホテルが開業したが、それ以前は中心部に３軒しか大型のホテルはなかった。ホテルが３件しかなけりゃ均等に使っても１/３だろ。
アサヒはとにかくアパと自衛隊に癒着があったという印象をつけたくてしかたがないようだ
728:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:55:53 Rx+fXFa20
>>724
「エスニック・クレンジング」の肯定は、
歴史観の問題をはるかに超えて、
常人か、キチガイか、の判定で、キチガイと判定されただけ。
繰り返すが、そんなものと一緒にするな！
あと、破綻した詭弁を、しつこく繰り返すな。
せめて新しい詭弁をもってこい！
729:名無しさん＠九周年
08/11/23 13:58:46 UlEs92wQO
軍事クーデターはまだかね？
730:名無しさん＠九周年
08/11/23 14:02:47 A1xHg3JF0
矛盾しまくりだな。
だったら、なぜ更迭したのか。
田母神とかってのは日教組みたいな洗脳教育してたわけだから、
更迭されて当然だし堂々としてればいいのに。
姑息なんだよな。
731:名無しさん＠九周年
08/11/23 14:04:33 hQTRSRV40
>>100
俺は記者会見や電話での応対する時は社長でも呼び捨てにするけどな
732:名無しさん＠九周年
08/11/23 14:07:17 Rx+fXFa20
>>730
罪とがにはあたらないが、
「すごいバカでＫＹ」
なのがハッキリし、とても空幕長が務まらないと判断されたので、
降格された。
降格されたら自動的に定年がきてしまったので、定年になった。
それだけ。
>>1のとおり。
733:名無しさん＠九周年
08/11/23 14:10:59 0O2iZrxB0
コミンテルンの陰謀バカはまぁ不適格だろ
734:名無しさん＠九周年
08/11/23 14:12:30 n20lCeud0
>>723
Rx+fXFa20 『なんも言えねえ.・゜(ノД`)・゜・.』
>>728
てか壊れたかw
日本もキチガイ判定されているんだが。
■終戦前後のアメリカの見た靖国神社と日本人
昭和16年、真珠湾攻撃で始まった日本とアメリカの戦争。日本の軍国主義の源泉はどこにあるのか。
なぜ日本兵は死を恐れないのか。アメリカ国立公文書館に、靖国神社について書かれた極秘文書が
眠っている。日本を占領した後、軍国主義を支える独特の精神構造を、どう変えるのか。
国務省の内部機関PWC（戦後計画委員会）の文書に、「靖国神社は、我々の考える宗教ではない。
攻撃的英雄を崇拝し、攻撃的国家主義精神を育む場である。こうした神社は信教の自由に反することなく
閉鎖できる。昔からの神道（しんとう）は問題ではない。しかし、国家神道は非常に攻撃的な
国家のカルトであり、太平洋の平和・世界の平和にとってまぎれもない脅威である」とある。
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
735:名無しさん＠九周年
08/11/23 14:17:00 Rx+fXFa20
田母神氏というのは、面白い人物なのかもしれないが、
ハメを外し気味で、空幕長としては、たぶん軽薄に過ぎるのだろう。
そういう人物が、ハメを外しすぎて要職を解かれることは、
罪とがではないが、民間企業でもあり得ること。
それだけのことだ。
736:名無しさん＠九周年
08/11/23 14:19:23 Rx+fXFa20
>>734
オレがいったのは、
「詭弁を言うのなら、せめて新しい詭弁をもってこい」
ということで、
「下らないコピペを貼れ」
などと言った覚えはない。
キチガイは、日本国ではなく、お前だろう？
737:名無しさん＠九周年
08/11/23 14:21:13 BBFTPLsAO
法令には違反していなくとも
任命権者の意向で簡単に地位を剥奪される
公務員も大変ですね
738:名無しさん＠九周年
08/11/23 14:25:27 n20lCeud0
>>736
はいはい、キチガイかもねw
でも俺はNHKスペシャルを『下らねえ』と言えるほど自惚れちゃいないがね。
739:名無しさん＠九周年
08/11/23 15:04:37 r3C3Nm7DO
…防衛大学の学生なんかに聞きますと、われわれの軍隊はシビリアン・コントロールの軍隊であると。だから政権がかわれば、それに従うのは当然だと。
日本に共産政権ができれば、われわれは共産軍になるのは当然だという考え方をするのが、かなり多いらしいですね。
そういう考え方は間違いだということを世間はこわいから教える自信がないんです。
これは軍隊の重大な問題で、自衛隊というのは、もともとイデオロギッシュな軍隊であるということを、もっと周知徹底させないと……。
それを世間でたたき、国会でたたき、ぼくにいわせると、イデオロギー的な軍隊であるけれども、名誉の中心はやはり天皇であるというところで、すこし極端ですが、そこまでいかなければだめだと思うんです。
三島由紀夫
対談「天に代わりて」より
740:名無しさん＠九周年
08/11/23 15:11:30 MOoV38KJ0
これで終了か。
741:名無しさん＠九周年
08/11/23 15:18:56 IHqetsLy0
カミカゼ＝自爆 世界共通語だろ
神風特攻隊って、自爆特攻隊なんだよね
何でも市ね市ね日本軍だったんだよね 生きようとすれば非国民扱い
自国兵でさえこんな扱いだったんだからねぇ～
それを美化してる基地が芋オオイね
742:名無しさん＠九周年
08/11/23 15:20:58 rL3ELjk/0
これさぁ、論文というから問題になるけど「作文」なら良かったんじゃね？
最悪「創作です」みたいな言い訳通用しそうだし。
743:名無しさん＠九周年
08/11/23 15:23:39 n20lCeud0
>>737
足立区職員、勤務中に旅館やレストランのサイトを閲覧
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
普通はウェブサイトを見ただけで懲戒されるのに、
田母神は見まくっただけじゃなくて小遣い稼ぎまでやってのけた。
さらには公用車で公務として民間人の出版記念パーティーと来たもんだ。
防衛のトップがこの体たらく。 まさに国賊。
744:名無しさん＠九周年
08/11/23 15:24:46 gTRgbnzq0
私人として行ったのにも関わらず、
退職手続きを進めたことや退職金の返還を求めたのは間違いではなかったのか
浜田は議員辞職すべきである
745:名無しさん＠九周年
08/11/23 15:27:48 uQf9UunW0
>>728
ナチスのやった「エスニック・クレンジング」が歴史の一部である以上
それをどう見るかは、「歴史観」。
今回の論文とドイツの例では、対象となる歴史事象は違っているけれど
「歴史観」の表明である点は共通している。
充分比較可能な事例ですよ。
746:名無しさん＠九周年
08/11/23 15:35:24 CMfPNuA60
>>711
「先進国」って、、、欧米の連中の人権感覚が、まともなわけないやん。
ついこのあいだ日本に止めさせられるまで、平気で植民地から搾取しまくってた人種差別
主義者どもだぞ。
747:名無しさん＠九周年
08/11/23 15:56:18 GUsuWzokO
「田母神論文は幼稚なんだよ、ちゃんと（私たちのように）勉強してから
意見を述べろよ、バーカ」などとマスメディアやネットで言う人たちも
「南京で30万人、中国全土で3000万人の虐殺、
半島からの数百万人の強制連行は事実だ」とか
「ゾルゲ～尾崎は正しいことをしたんだ」とか
今回は正面きって主張しないんだよね
議論するとマズいからか勝手に勝利宣言して逃げてる感じがする
748:名無しさん＠九周年
08/11/23 16:00:23 n20lCeud0
>>746
出たなコミンテルン信者
749:名無しさん＠九周年
08/11/23 16:01:14 yWRJdCwW0
>>747
はいみんなー
田母神ファンは、こういう非論理的な考え方しかできないバカだけですよー
こうならないようにねー
750:名無しさん＠九周年
08/11/23 16:21:30 n20lCeud0
>>667
『今なお大東亜戦争で我が国の侵略がアジア諸国に耐えがたい苦しみを
与えたと思っている人が多い。しかし私たちは多くのアジア諸国が
大東亜戦争を肯定的に評価していることを認識しておく必要がある。
タイで、ビルマで、インドで、シンガポールで、インドネシアで、
大東亜戦争を戦った日本の評価は高いのだ。』
最大の当事者なのになんで中国満州は書けないの？w
なんで枝葉の小国ばかり挙げるの？w
しかもシンガポールって。 シンガポールって。
歴史を全く知らないとんでもない恥さらしだ。
751:名無しさん＠九周年
08/11/23 16:23:30 GUsuWzokO
>>749
「田母神論文は牽強付会だ」という意見はあっていいと思う
なぜかねてより繰り返してきた見解を今回改めて主張しないんだろう、
という疑問がわいただけなんだが
752:名無しさん＠九周年
08/11/23 17:24:43 0pMlpMFs0
>>750
しゃあねぇだろ、中国、朝鮮は評価なんかしてねぇもん。それは、現代でも
いっしょ。世界中で日本が世界にもっとも貢献してるという評価をしてないのは
この二カ国だけ。この二カ国は日本がやったことがどうあれ、どうせ評価はしない。
なにせ、もともとが日本を蔑視し、その日本に負けたこと、占領されたことを
なによりの恥辱としてる連中だから。他の国に侵略される分にはゴロニャンだけどな。
インドやインドネシアが小国って、どこが大国？ シンガポールは確かに戦後国として
分離したが、シンガポールという都市はもともとあったぞ。
753:名無しさん＠九周年
08/11/23 17:34:36 s+LueuYA0
>>751
今回田母神駄文を否定している人は、
主に、右派を中心とした、史料を集めて歴史を論じている人なのだ。
君が挙げるような嘘つき扇動家ではない。
うそつきの内、右派は君のように熱烈に支持し、左派は、歴史を学んだ右派を新聞に呼んであげつらっている。
754:名無しさん＠九周年
08/11/23 17:34:39 Rx+fXFa20
>>750
田母神氏の論文に、事実誤認が多いのはその通りだが、
確かなことは、
「それが間違いを含んでいても、自衛隊員にも、言論の自由はある」
ということ。
それを言うことが、果たして適切か、不適切か、という判断はあるが、
（今回が不適切なゆえに、降格され、退職した）
言論の自由があること自体は、絶対に揺るがない。
また、それを言ったこと自体が、何か罪とがに当たるものでもない。
（罪になったら、逆に大変なことだ）
755:名無しさん＠九周年
08/11/23 17:44:39 yWRJdCwW0
>>754
自衛隊員に言論の自由があると言っても、民間人はもちろん、一般の公務員よりも強度の制約を受ける。
今回はうまく逃げおおせたけれど、自衛隊法を厳格に適用したら、懲戒処分に当たることはまず間違いな事案。
756:名無しさん＠九周年
08/11/23 17:45:13 GUsuWzokO
>>753
なるほど
＞右派は君のように熱烈に支持し
私に関しての決め付けは蛇足
757:名無しさん＠九周年
08/11/23 17:46:18 F3bfMUAd0
来週、大阪の番組に出演されるそうですね。
大阪は日本国の常識（ヘタレ・売国・全体左翼）が通用しない独特な地域です。
橋下知事も「朝日批判なんて大阪では普通のことですよ」って言ってたし…
ＴＶ（地上波）で自由に喋って結構ですからｗ
田母神さん、
日本の腐れマスゴミで溜まり溜まった不満を、大阪で存分に発散してください！
758:名無しさん＠九周年
08/11/23 17:49:21 uP+VwMBy0
同省内では一時、懲戒処分も検討されたが、自衛隊法に該当する規定が見あたらず、
田母神氏を同日にいったん空幕長から航空幕僚監部付に更迭した。
さらにその後も辞職の手続きに応じなかったとして、
今月３日に定年退職させる「強制措置」を取った。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
官房長への文書での届け出なしに論文を発表したことは防衛省の内規違反に問われるが、
空自トップによる政府見解を否定する言動が「懲戒免職」に相当するかは前例がない。
ある政府高官は「（減給より軽い）戒告が精いっぱいでは」と見ていた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
麻生首相、近隣諸国への影響を否定
米紙ワシントン・ポストは１４日、訪米中の麻生太郎首相に単独インタビューした記事を
電子版に掲載した。首相は、侵略否定の論文を発表して更迭された田母神俊雄
前航空幕僚長の問題が近隣諸国に警戒感を与えたとの見方を否定した。
麻生氏は「歴史について誰もが納得いく見解を得ることは難しい。愛国心を持つのは
悪いことではない。右寄りの思想が日本で急速に強まっているとは思わない」という趣旨の
発言をし、英語に翻訳され掲載された。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
759:名無しさん＠九周年
08/11/23 17:51:08 Rx+fXFa20
罪とがでもないことを、罪であると言いつのり、
クーデターでもないのに、文民統制の危機だと言い、
騒ぎに悪乗りして、自衛隊員の口をふさごうと、マスコミや野党が懸命になる。
「村山談話を復唱せよ」「それ以外の意見を持つことはまかりならぬ」と。
これこそ恐ろしいことだと思わないか？
誰でも持っている言論の自由を奪われたら、彼らが意見を表明する方法は、
「暴力」「クーデター」
しかなくなるではないか。
彼ら自衛隊員も、同じ日本国民だというのに。
そうやって彼らを化け物扱いし続けるうちに、
彼らがいつしか本物の化け物になってしまったらどうするんだ？
それこそ問題だと思うよ。
760:名無しさん＠九周年
08/11/23 17:51:39 yWRJdCwW0
大阪は優しい人が多いいい所だよ。
特に負けた軍人には優しい。
その昔「またも負けたか八連隊」と言って・・・
761:名無しさん＠九周年
08/11/23 17:52:03 ixqApTVn0
問題はアパとの関係じゃないの？
762:名無しさん＠九周年
08/11/23 17:53:56 VRJXVL0+0
この手使ったら公務員いくらでも贈賄できるんじゃないか？審査員とかもできレース臭いし
763:名無しさん＠九周年
08/11/23 17:54:08 Rx+fXFa20
>>755
>自衛隊員に言論の自由があると言っても、民間人はもちろん、
>一般の公務員よりも強度の制約を受ける。
全くの間違いだ。
憲法のどこにそんなことが書いてある？
よくもまあ、こんな恐ろしいことを、平気で書けるものだ。
764:名無しさん＠九周年
08/11/23 17:57:22 Rx+fXFa20
>>755
みたいなことを平気で書ける奴こそ
「民主主義の敵」
だと断言できる。
765:名無しさん＠九周年
08/11/23 17:58:19 9EDPwtzP0
>>63
更迭はこの件に関する調査への協力を断ったからだったと思う。
766:名無しさん＠九周年
08/11/23 17:59:11 AvoaK2w+0
>>759
>誰でも持っている言論の自由を奪われたら、彼らが意見を表明する方法は、
>「暴力」「クーデター」
>しかなくなるではないか。
自衛官を辞めればいいだけでしょ？
勤務先の都合上，言いたいことを言えないなんて，民間企業でさえ当たり前．
767:名無しさん＠九周年
08/11/23 18:00:03 Tade9u3y0
田母神作文
768:名無しさん＠九周年
08/11/23 18:00:09 uP+VwMBy0
田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長（６０）（今月３日付で定年退職）が、
昭和戦争などに関して投稿した論文の内容を巡って更迭された問題で、
田母神氏は退職前、防衛省に対して「懲戒処分の審理に応じる意向がある」
と伝えていたことが５日わかった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
769:名無しさん＠九周年
08/11/23 18:01:12 Rx+fXFa20
繰り返すが、自衛隊員にも言論の自由があり、
政治的行為に該当しない範囲であれば、
「バカなこと」や「間違ったこと」であってさえも、
好きに述べる権利がある。
「バカなこと」を言えば、その結果、今回のように降格されたりすることはあるが、
それは仕方がない。
だけど彼らが「バカなこと」を言う権利自体は、絶対に奪うことはできない。
770:名無しさん＠九周年
08/11/23 18:02:00 ixqApTVn0
更迭前と退職前って違うよ
771:名無しさん＠九周年
08/11/23 18:04:30 Tade9u3y0
政治的行為ではなくても
幕僚長としての品格が問われるスキャンダルなわけで
更迭はゆむをえない
772:名無しさん＠九周年
08/11/23 18:04:59 Q9tCVaYm0
私人として言ったなら、投稿した時点に遡って依願退職させるべきだよな
内容はともかく、軍の人間が私見を表明すべきじゃない
773:名無しさん＠九周年
08/11/23 18:06:32 1Jbe4UAu0
結局、国民から議員や政府に抗議の電話が多くかかってきたんだろ。
田母神反対意見ってのは、少数意見ってことだよ。
マスゴミが叩いても国民が同調するわけでなく、何の効果も無かったという事。
774:名無しさん＠九周年
08/11/23 18:06:59 aMr2FVlP0
授業放り出して政治活動をしているサヨ教師どもをどうにかしてくれ
775:名無しさん＠九周年
08/11/23 18:09:37 Q9tCVaYm0
日教組とかもそうだけど、現役に好きに言わせてる現状がおかしい
自衛隊も教員は国の方針に従え
意見したいなら退職してやれ
776:名無しさん＠九周年
08/11/23 18:10:42 Rx+fXFa20
>日本国民には、等しく○○○の権利がある。しかしながら、
>日本国民のうち□□□には、それは制限される。
これが、どんなに恐ろしいことを言っているか、
分からない奴がこれほど多いとは、正直恐怖を感じるよ。
こういうことを言う奴は、まず自衛隊員の口をふさぎ、
次はまた別の集団の口をふさぎ、その次にさらに別の集団の口をふさぎ、と、
自分たちと異なる意見を持つ人々や、気に食わない人々の口を、
次々とふさぐことになるだろう。
そして、そういう社会の行く先は、言論ではなく、暴力と暴力の戦いで、
物事が決まっていく、恐ろしい社会が待っていることだろう。
777:名無しさん＠九周年
08/11/23 18:10:42 ZpbTa/u30
なんでも懸賞論文が最優秀賞になって、賞金３００万円貰える事になったとき、
防衛省を尋ねて、次官や大臣に受け取って良いか聞いてる。大臣は留守だったが
事務次官はあって、問題ないよし答えてると思われる。大臣もその後、文句言った
との、発言はない。問題になったのは、アパが論文をインターネットのＨＰに掲載し、
マスコミが騒ぎだしてからだそうだ。浜田大臣も検証論文に応募すること事態は
問題でないという判断なのだろう。きっと、民主党の鳩山幹事長の知り合いなん
だから、配慮したんだろう。クーデターとか起きたらやっぱり鳩山首班で、傀儡内閣を
作るつもりだろう。アッパ～～
778:名無しさん＠九周年
08/11/23 18:11:13 Y/DfWlZv0
日本は法治国家ですから。
779:名無しさん＠九周年
08/11/23 18:12:39 7fDLZb/Z0
>>769
支持します。
田母神氏の論文の全部は支持しないが、
自虐史論から脱したいという気持ちは俺も同じ。
成長しないといけないのは日本で、
したたかな隣国と、それより更にしたたかなアメリカと
もっとまともに付き合っていける裏表含めた外交力が必要。
780:名無しさん＠九周年
08/11/23 18:13:25 Q9tCVaYm0
>>776
言いたきゃ辞めればいい
守秘義務ってのも言論の自由に反するからアウトなのか？
馬鹿すぎ
781:名無しさん＠九周年
08/11/23 18:13:56 Rx+fXFa20
>>766
そもそも、当然の権利を行使するために、何で仕事をやめなきゃならんのだ？
お前の頭には、蛆虫が沸いているのか？
782:名無しさん＠九周年
08/11/23 18:16:52 CMfPNuA60
>>755
>自衛隊員に言論の自由があると言っても、民間人はもちろん、一般の公務員よりも強度の制約を受ける。
自衛隊法の政治的行為に対する規制は、一般の国家公務員法の規定と同じ。
783:名無しさん＠九周年
08/11/23 18:18:59 oBwlQgtWO
●［朝鮮新報 2008.11.19］ 労働新聞が非難 田母神論文「軍国主義の表れ」 ●
URLﾘﾝｸ(www1.korea-np.co.jp)
--------------------------------------------------------------------------------
労働新聞１１日付論評は防衛省の田母神俊雄前航空幕僚長が１０月３１日、
日本の侵略史を完全にわい曲する論文を公表したことについて、「自身の無知と新ファシスト、
国粋主義者としての正体をさらけ出した」と非難した。
論評は、日本が「戦争に引きずり込まれた被害者」だと主張した論文について、
「転倒した史観は決して彼に限られたものではない」と指摘。そのうえで、
「これは、過去の犯罪を否定、わい曲し、その真相を覆い隠そうと卑劣に策動してきた
日本執権層の体質的な鉄面皮さと道徳的低劣さから芽生え、育った軍国主義、
報復主義の現れ」だと非難した。
784:名無しさん＠九周年
08/11/23 18:19:14 pweCnogS0
>>779
自虐（という言葉がいいかどうかはわからないけど）があったから
今の平和があるんだろ
自虐史論から脱したいってのは
戦争起こしたいと同じじゃないの？
少なくとも自衛官の場合はそうでしょ
日本が悪かった＝こっちから戦争できない、訓練した武器も使えなくて残念
てな感じで勘違いしてる
実際に自衛隊出動が必要かどうかは
自虐史観とは何の関係もない
必要があれば出動するだけ
なのにどうして「昔の日本は悪くなかった」
「日本が悪かったことなど一度もない」
なんていう考えが自衛官にとって必要だと思うのか理解に苦しむね
昔悪かった国のためには訓練もできないということなのか？
ピカピカの善良な国でなければ戦えないと？
バカじゃないのか？
今の日本のために仕事しろよ
785:名無しさん＠九周年
08/11/23 18:20:46 I0pmgcHS0
公人がその時によって私人になったり公人になったりできないだろｗ
一介の兵士だったら、絶対に上の命令には背かないだろうし、軍組織としての
意向を無視した勝手な論文など発表しないだろ。
トップになったことで驕ったんだな。
軍人は軍人である間は軍人らしく黙っとけ。
勝手な私論を展開するなら、組織を抜けるか「反旗を翻してるんだ」と心決めてかかれよ。
見苦しい。
786:名無しさん＠九周年
08/11/23 18:22:34 uP+VwMBy0
とりあえず、批判したかったら原文をしっかり読んで理解すべき
787:名無しさん＠九周年
08/11/23 18:25:26 Rx+fXFa20
>>780
辞めなくても言いたいことが言える。
それが権利というものだ。
守秘義務の問題と一緒にするな。バカはお前だろう。
ていうか、お前はとほうもなくバカだろう？
788:名無しさん＠九周年
08/11/23 18:28:55 Rx+fXFa20
>>785
バカな軍人が、バカなことを言う。
その権利も含めて言論の自由を守るのが、民主主義ではないのか？
そういうバカなことを言った結果、そのバカ軍人が降格されたり、
左遷されたりするのは仕方ないが。
789:名無しさん＠九周年
08/11/23 18:29:38 CMfPNuA60
>>758
>官房長への文書での届け出なしに論文を発表したことは防衛省の内規違反に問われるが、
>URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
それ、捏造と思われ。
自衛隊員倫理規程
第九条 自衛隊員は、利害関係者からの依頼に応じて報酬を受けて、講演、討論、講習
若しくは研修における指導若しくは知識の教授、著述、監修、編さん又はラジオ放送若しく
はテレビジョン放送の放送番組への出演（自衛隊法第六十三条 の承認を得てするものを
除く。以下「講演等」という。）をしようとする場合は、あらかじめ倫理監督官の承認を得なけ
ればならない。
ってのはあるからこれを元に捏造したんだろ。
でも、アパはこの規定にいう利害関係者じゃないし、懸賞論文の投稿は「依頼に応じて」し
てるわけじゃないし、賞金は報酬じゃないからな。
790:名無しさん＠九周年
08/11/23 18:31:51 CMfPNuA60
>>785
>公人がその時によって私人になったり公人になったりできないだろｗ
それができないと、違法な。
自衛隊員倫理法
第三条
２ 自衛隊員は、常に公私の別を明らかにし、いやしくもその職務や地位を自らや自らの
属する組織のための私的利益のために用いてはならない。
791:名無しさん＠九周年
08/11/23 18:33:34 Rx+fXFa20
>>784
>自虐（という言葉がいいかどうかはわからないけど）があったから
>今の平和があるんだろ
これはまず、最初の行から間違ってるだろ。
日米安保と、自衛隊と、それらを支える民主主義があったから、
今の平和があるのだと思うぞ。