08/11/22 20:11:56 dpvVxgf+0
>>645
歴史が職務でもない自衛官が、政府見解と異なる歴史観を雑誌に寄稿することが、
何か問題があるのならば、
歴史を教えることが職務の教師が、教科書の内容を逸脱して、
事実無根のプロパガンダを生徒に吹き込むことは、
刑務所に入れられてもおかしくないほどの大罪になると思わないかい。
651:名無しさん@九周年
08/11/22 20:15:06 mqmdCw5r0
空幕長の肩書きで投稿したんなら大問題
それがわからないクソ政府は解散した方がいい
652:名無しさん@九周年
08/11/22 20:16:05 t3u8Ucga0
PCで今回の法律情報を拡散
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653:名無しさん@九周年
08/11/22 20:18:20 2j3RvSce0
本当は大問題なんだけど、
問題だと言ったら、その責任が自民党に来るし、
自衛隊も相当なダメージを食らう。
だからしかたなく「私人として」と言っている。
靖国参拝で閣僚が「私人として」と言ってるのと同じ。
みんな分かっているのに言い訳して誤魔化してるだけ。
654:名無しさん@九周年
08/11/22 20:23:31 dpvVxgf+0
田母神氏の論文は、保守系の人から見ても、事実誤認が多いのは確かで、
確かに、問題は問題なんだけど、それが罪とがにあたるものかと言えば、
そこまでのものではない。
言ってみれば、外国の要人と会談しているときに、
下品なジョークを連発して顰蹙を買ったとか、そういう類のもの。
なので降格され、自動的に定年になって退職したと。
もう、別に忘れてもいいニュースだよ。
655:名無しさん@九周年
08/11/22 20:27:35 eKxXjD+w0
>>648
対米戦に反対していた山本五十六や米内光政は命を狙われていたし、近衛文麿も最後の方は
命がけの日米交渉だった。戦前から対米戦反対なんて唱えたら命にかかわる部分があったんだよ。
656:名無しさん@九周年
08/11/22 20:35:40 eKxXjD+w0
>>654
問題なのは、要人と会談どころか、仲間内で話したつもりのことを大声で言いふらすやつがいることだな。
657:名無しさん@九周年
08/11/22 20:37:04 rV6GCwYj0
>>617
あほか、戦争は外交の一形態、良いも悪いもない。
658:名無しさん@九周年
08/11/22 20:39:31 6u1JA7Wd0
>>655
その時期は戦前といっても直近だしw
経済封鎖以後は異常事態と考えた方が良い
659:名無しさん@九周年
08/11/22 20:53:10 x3HX0ovd0
>>658
小林多喜二が特高に殺されたのは1933年だよ。
治安維持法成立は1925年。
660:名無しさん@九周年
08/11/22 22:11:17 dpvVxgf+0
>>645
それにしても、どうしてこう、左の連中は、
せっかく長文を書いても、罵倒とレッテル貼りしかできないのだろう?
しかも、気持ち悪いネカマ文章だし。
文章全体から、気持ち悪い雰囲気が漂っていることに、
書いている本人が気づかないことが、哀れをさそうよ。
661:名無しさん@九周年
08/11/22 22:21:16 oaoqKmmH0
田母神はよくやったと思う
662:名無しさん@九周年
08/11/22 22:23:29 uDM6OHSl0
本書いてほしいな
663:名無しさん@九周年
08/11/22 22:34:27 9pTsM3fz0
まあ高官だから私人として論文を出してその内容によって
人事権によって更迭されるのもありだけど
後のゴタゴタはいただけなかったな
まあ大物が次々と釣られたのは面白かったけど・・・
664:名無しさん@九周年
08/11/22 23:22:41 NkaM1jsM0
>>656
論文応募したのタモ本人じゃん
665:名無しさん@九周年
08/11/22 23:27:58 orFhpswA0
>>654
超すっぱい熱湯はそう思ってなくて
まじでたごまみ様は神だと思ってる所がw
>>656
問題なのは、パヤパヤのホテルオーナーとずぶずぶで、
差しつ差されつの関係を平気で本にしてしまう神経。
>>657
> あほか、戦争は外交の一形態、良いも悪いもない。
そうでちゅね、ぼくちゃん♪ 氏ね すぐ氏ね
>>663
× 論文
○ コピペ
666:名無しさん@九周年
08/11/22 23:40:43 SPPLuEPM0
論文自体読んでないけど、事実誤認があるなら、それはちゃんと勉強すべきと思うけど
この人が「日本が好き」という発言は正直こういう日本人がいてくれて嬉しいと思ったけどな。
今、この国に「日本が好き」と素直な気持ちで言える人って、そんなに多くないんじゃないかな。
667:名無しさん@九周年
08/11/23 00:02:45 NkaM1jsM0
>>666
一度読んでごらん.たかだか9ページだから.
URLリンク(www.apa.co.jp)
668:名無しさん@九周年
08/11/23 00:10:17 oFLi0fjP0
制服のトップが、妙な電波撒き散らしてもお咎めなし。
(実質的に献金を受けた疑いもあるのに)
ただの平郵便局員が、勤務時間外に社会党ポスター貼ると、
許されない政治的行為。
・・・これはちょっと公平を欠くだろう。
猿払の郵便局員さんが浮かばれないよ…てか、まだご存命かな?
エリートに甘い日本軍伝統の無責任体質がまだ残ってるのかね?
669:名無しさん@九周年
08/11/23 00:12:54 E4b6Vhxc0
ひでええ
670:名無しさん@九周年
08/11/23 00:13:04 p4p4YzmX0
>>654
本来ならば、きちんと懲戒処分をして、その上で更迭→定年まで飼い殺しが筋なんだろうけど。
定年延長制度があるとしても、懲戒を先行させるとかやりようはあると。
あまりにもバカウヨ丸出しで、しかも私企業との癒着も散見されるようだし、
さっさと退職させて拡散を防いだんだろうが、公的に認められない行動ならば、
そのように認定することが大事だよ。
シビリアンコントロール以前の組織統治に初歩の初歩だ。
671:名無しさん@九周年
08/11/23 00:14:45 m8HY96/f0
>>666
日本が好きって言うより日本が一番まし。
672:名無しさん@九周年
08/11/23 00:15:30 CQwdSFTC0
>>146
う~む 「不適切」等という曖昧な基準で判断していいのかという疑問は残る。というか、騒ぐ奴らがいるから、ということだろ、結局は。
例えばさ、海幕長がさ、潜水艦や工作船の領海侵犯に対しては、クジラでしたなどと嘘をつかず、今後は断固とした処置をとるべきだ! という、国家としては至って当然の主張をしたとする。
ところが、それに対して隣の某国は「軍国主義の復活!」「軍くつの音が!」って騒ぎ出すことは当然考えられる。
となると、海馬口調も当然、更迭って話だよな。
でも、それで拉致被害者は納得するのかな。
今みたいに、不審船は見て見ぬふりをするのがあるべき姿だって納得するのかな。
673:名無しさん@九周年
08/11/23 00:17:14 9lBKfsWS0
歴史の書き換えが始まった!―コミンテルンと昭和史の真相
明成社 (2007/10/21 出版)
URLリンク(bookweb.kinokuniya.co.jp)
大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義 三田村 武夫【著】
URLリンク(bookweb.kinokuniya.co.jp)
実は三田村さんは昭和21年の春には要旨になる部分-ほとんど主要部分ですけれども、それを
私家版で印刷されて、関係先に配布されたんですね。読売新聞の当時の社長だった馬場恒吾の
ところにも持参したらしい。「それを三田村氏が持ってきて、一同びっくり仰天した」ということが、
馬場氏の側近だった柴田秀利氏(※読売新聞社主、正力松太郎の右腕でもある)の回顧録、
(『戦後マスコミ回遊録』 中公文庫)
URLリンク(bookweb.kinokuniya.co.jp)
に出ています。馬場氏はこれは重大な証言だということで、GHQの情報部長ウィロビー将軍にこれを
示した。ウィロビーは本当にびっくりして、それがきっかけでゾルゲ事件について関心を示して「ゾルゲ
捜査」を始めたらしいんですね。ですから恐らく昭和25年の出版の以前に、限られた範囲ではあるが
日本側にも、それからGHQの参謀部側にも周知されていたということですね。つまり、この本が無けれ
ば、ウィロビーによるGHQ内部の共産主義者ネットワークの調査も、それからルーズヴェルト政権や
戦前の日本政府に入っていた共産主義者を追及するという、1950年代のマッカーシーの動きも無かっ
たかもしれない。発端はこの本にあったということなんですね。
巨怪伝―正力松太郎と影武者たちの一世紀 佐野 真一【著】
URLリンク(bookweb.kinokuniya.co.jp)
(正力松太郎の片腕だった柴田秀利氏が、GHQ情報部長ウィロビー将軍にコミンテルンの策謀である
日本の敗戦革命を曝露し、これに驚いたウィロビーがGHQ内のレッドパージを行い、GHQの占領統治政策
がルーズヴェルト大統領の元側近達によって進められていた日本赤化を阻止し、右急旋回していった経過
が示されている。一端公職追放となった戦前・戦中の軍人、政治家、財界人が復帰していく切っ掛けとなった
のは実にこの件に依るのである。)
674:名無しさん@九周年
08/11/23 00:33:36 rc+MK9po0
来週の朝生のテーマ
「激論!田母神論文と自衛隊の今・・・(仮)」
パネリスト未定。
田母神氏本人呼んでくれないかな。それとも欠席裁判にするかな。
675:名無しさん@九周年
08/11/23 00:46:41 MC2gqk030
クラスター禁止条約は
面制圧兵器とピンポイント兵器があるのも知らず
ドライバー1本でゴルフしろというくらい無茶苦茶
田母神を許すというのも無茶苦茶
日本の政治家は脳が腐れている
676:名無しさん@九周年
08/11/23 00:51:02 zSu+PwbF0
論文の内容はともかく民間のイベントに私事で応募しただけだろ?
騒ぐのがおかしい
677:名無しさん@九周年
08/11/23 00:52:28 0D9FV9co0
おいおい、こいつだったのか? 悪の読売
正力松太郎
URLリンク(ja.wikipedia.org)
大正12年(1923年)
9月:関東大震災において「朝鮮人暴動の噂」を流布させる。昭和19年(1944年)、
警視庁での講演で、この虚報を「失敗だった」と発言(石井光次郎著『回想八十八年』)。
URLリンク(www.marino.ne.jp)
「米騒動の時に警視として民衆弾圧に当たり、後特高制度の生みの親であり、
読売新聞社長へ転身し、ナチス・ドイツとの同盟を煽り、軍部の手先となって第二次世界大戦の
世論形成に一役買った」。
678:名無しさん@九周年
08/11/23 01:00:41 oiHV+7tJ0
イギリス、アメリカ等の欧米列強が来航
↓
江戸時代の日本人ビビる
↓
これではいつ日本が攻められてもおかしくないと危機感を感じる
↓
江戸幕府を倒し明治政府を作る
↓
欧米列強に舐められない為に富国強兵
↓
日本の立場を世界規模で見た場合、日本がやばいことを知る
↓
世界で流行ってる帝国主義を作る
↓
欧米列強が国取りゲームをしていることを知る
↓
このままでは日本もそのうち植民地にされると恐れ自分達もやり出す
↓
そうこうしてると、そんな小国日本の台頭がムカつく欧米特にアメリカが日本を陥れる為にロビー活動をする
↓
国際連盟脱退
↓
アメリカ、イギリスを敵にまわしたが為に資源をも遮断されドイツイタリアと同盟を結ぶ
↓
大戦勃発 原爆投下 敗戦
↓
アメリカの捏造歴史のせいで日本はあの時、悪だったという歴史になる
↓
韓国北朝鮮中国がそれを利用して従軍慰安婦強制連行と捏造し、たかり外交を日本にし現在にいたる
たんにチョンとチャンコロが当時、馬鹿でドジでマヌケでウスノロで無知だったということだろ?
679:名無しさん@九周年
08/11/23 01:17:36 u3N03snx0
2chで「ネトウヨ」「ネット右翼」という言葉を使いたがる人たちの特徴
①意見が無い
要するにおちょくる相手を探しているだけで、批判はしても絶対代替案は出さない
「民主党に投票しよう」「中国・朝鮮から移民を受け入れよう」なんてバカすぎるメッセージを書く勇気もない
②案外自分が元ネット右翼
考えもなくただフラストレーションで人の悪口を書き込んでいただけなので、
攻撃するネタが切れてきたら左に鞍替えして過去の自分を叩いて自傷プレイ。
小林よしのりが辿ったのと全く同じコース。10年前の愛読書はゴーマニズム宣言だったことは人に言えない。
③文学部卒ニート、司法浪人など比較的高学歴の負け組
昼間からネットで遊んでいる以上、やっぱり定職についていない身分であることには変わらない。
少人数読書会でナントカ批判を繰り返していたオナニーゼミ感覚が抜けておらず、
自分たちを弄んでアカポスも就職口もくれなかった糞教授どもへの怨念、自分の無能さに対する鬱憤を「ネトウヨ叩き」で晴らす。
また、多くは私立文系なので論理的思考力がなく発想が短絡的。
④貧乏のくせに相手を「無職・貧困・親のすねかじり」と決めつけて罵倒する
新聞を購読する金銭的余裕もなく、岩波の高額な左曲がりの思想書が欲しくてもブックオフあたりで探すしかない。
新品で買える本は安い雑誌や新書・文庫ばっかり。なので文体が週刊誌と同じように下品で低俗になる。
⑤すぐに友達がいなくなる
2chに入り浸るようになったのは、mixiや各種ブログコミュニティで喧嘩して追い出されたから。
人生こんなことの繰り返し。誰か意見の合う人が出来たと思ったら無意識的に攻撃材料を探して
すぐに陰口や中傷に走る。家族とコミュニケーションがなく、実生活でも親友と呼べる友達が一人もいない。
680:名無しさん@九周年
08/11/23 01:20:51 7q4slhch0
私人とか公人とかどうでもいいよ。
自衛隊の職務の中で命令違反をおかしたわけでもあるまいに。
日本には言論の自由がある。ただそれだけのことだ。
それをマスゴミは自分たちにだけ与えられた特権だと思ってるだけ。
681:名無しさん@九周年
08/11/23 08:02:49 AvoaK2w+0
>>676
経緯はどうあれ,軍のトップが大馬鹿だったとバレたら,そりゃ騒ぎにもなるよ.
682:名無しさん@九周年
08/11/23 08:03:39 vP0vL0QK0
もうタモリン飽きたわ
683:名無しさん@九周年
08/11/23 08:09:05 Mbln6I7N0
>>654
俺もその程度だと思う
だけど防衛大臣が権力を使い退職金の返納までもとめたから
ことはもっと大きいと思う
野党や左翼がすきそうな国家権力の横暴という面でw
肝心の野党や左翼やマスコミは政府の尻馬にのって遊んでるだけだがな~
684:名無しさん@九周年
08/11/23 08:32:49 KxFmh18A0
保守の人も、新風には気をつけてね。
なぜ新風は2chを利用してグダグダにするのか?
スレリンク(giin板)
685:名無しさん@九周年
08/11/23 10:58:50 n20lCeud0
>>666
田母神
× 日本が好き
× 今の日本が好き
○ 戦前の大日本帝国が好き(将軍時代の江戸以前は嫌い)
ひでえ日本人だヽ(`⌒´)ノ しかも重大国家機密情報流出犯。
耳元でコミンテルン♪とささやけば信じてしまうアホ指揮官。
都合のいい情報、自分の気に入っただけ流せば動いてしまう、とんでもないやつ。
それにしても国会の場で『ヤフーで支持されてる!』にはワロタwww
なんでこんな奴が幕僚長やってたんだ.・゜(ノД`)・゜・.
日本は一時期国家安全の危機に晒されてたって事だ(((;゜Д゜)))
686:名無しさん@九周年
08/11/23 11:20:56 uP+VwMBy0
田母神論文要約(意訳)
偏った戦後教育により、現在の日本は自縄自縛に陥っているだけでなく、
亡国の危機に瀕している。早く戦後教育の鎖を断ち、立ち直るべきだ。
そのためにまず必要なのは、政府主導の方針大転換でもなく、革命や
性急な政治活動でも、学校における愛国心の強制でもない。
ただ単に隠された歴史事実に光を当て、直視するだけで、十分に事足りる。
それにより国民一人一人が自信を持てば、国の在りようも変わってくるのだから。
戦後教育の影響下にある人たちには、もっと近現代史に興味を持ってもらい、
もっと幅広く勉強して欲しい。他でもない、自分たちの未来のために。
687:名無しさん@九周年
08/11/23 11:38:44 n20lCeud0
>>676
>> 論文の内容はともかく民間のイベントに私事で応募しただけだろ?
>>667
『 最優秀藤誠志賞(懸賞金300万円・全国アパホテル巡りご招待券)
田母神 敏雄 様 (航空幕僚長)』
*藤誠志=元谷外志雄のペンネーム
燦然と輝く幕僚長の肩書きw
以下、300万円ワイロ受領までの黄金のストーリー
田母神空爆長就任
→ 田母神が元谷を戦闘機に乗せてやる
→ 元谷の出版記念パーティーに公用車を使って公務で出席
→ 田母神v.s.元谷対談
→ 元谷が自社雑誌アップルタウンに対談掲載
→ 田母神が対談と同一内容を投稿
→ 田母神が元谷に『空幕長感謝状』を贈呈
→ 300万円受精♪ ウマー(゜Д゜)
『田母神 アパ 関係』
URLリンク(news.www.infoseek.co.jp)
URLリンク(www.j-cast.com)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(news.nifty.com)
URLリンク(news.goo.ne.jp)
URLリンク(www.google.com)
688:名無しさん@九周年
08/11/23 11:48:56 7SV8KiAE0
あえて「政治的行為」と断定して、返す刀で日教組をぶった切ればよかったのに。
689:名無しさん@九周年
08/11/23 11:50:06 n20lCeud0
>>688
多分層化もぶったぎ(ry
690:名無しさん@九周年
08/11/23 12:09:15 Rx+fXFa20
>>683
同意。
自衛官に対しては、国家権力の横暴や、人権の制限や、
言論統制が許される、という今の風潮こそ恐ろしいと思う。
戦前と戦後で、苛めたり、不公平に扱ったりする相手が、
共産党員から自衛官になっただけだ。
今、自衛官の人権を制限したり、言論の自由を奪う者は、未来において、
「自分たちの気に入らない者」
全てに同じことをすると思う。
691:名無しさん@九周年
08/11/23 12:19:04 nubUpgtq0
>>685 日本は自由の国だと理解できないみたいだね。誰がどんな歴史観をもっても
そのことで非難はできないよ。君の歴史観と違うという理由だけではね。
・・・発展途上国の外国人には理解できないかも。
692:名無しさん@九周年
08/11/23 12:29:42 n20lCeud0
>>691
どんな国でも中枢にいる人間は、発言も行動も制限されるんだよ。
贈収賄が疑われるような行為ならなおさらだ。
発展途上国の外国人には理解出来ないだろうけどね。
693:名無しさん@九周年
08/11/23 12:43:09 IHqetsLy0
政治的行為なんて言えるほどのレベルじゃ無いだろ
脳天パーの奴がほざいてるだけの事だし・・・・
浜も航空自衛隊のレベルが知れちゃった。恥ずかしいから
このパーを追い出してチャラにしたって事
694:名無しさん@九周年
08/11/23 12:47:45 nubUpgtq0
>>692 「発言も行動も制限」・・・つまらないすり替えだね。タモがどんな行動を
取ったのか説明しろよ。60年以上前の歴史解釈を非難する先進国があるのかな。
「贈収賄が疑われるような」・・・証拠もなしに妄想全開ですね。さすがに
発展途上国の人間は思考が違うよね。
695:名無しさん@九周年
08/11/23 12:50:08 tOuDJxgA0
ネットウヨクたちのヒーローにして21世紀の爆笑王、田母神のトシちゃんだけど、またまた耐震偽装の「アパ」との濃厚な癒着が明らかになっちゃった。
18日の防衛省の発表によると、石川県の航空自衛隊の「小松基地」が、基地周辺の民間宿舎を公費で借り上げてるんだけど、2003年以来、ずっと、全契約の4割近くがアパの物件だったんだって。
小松基地の周辺には十数軒の不動産会社があるし、アパの本社がある金沢市までエリアを広げると数十軒もの不動産会社がある。
そして、これらの会社の物件の中から、小松基地の周辺で基地が必要としてる規模の物件だけをピックアップして、それを公平に割り算すると、アパの物件数は全体の1割以下、数パーセントになる。
それなのに、実際には、小松基地が公費で借り上げてた全物件数の4割近くをアパの物件が独占してた上に、それが、2003年以来、6年間も続いてたのだ。
ちなみに、田母神のトシちゃんは、1998年から99年にかけて、第6航空団司令として、この小松基地のトップのイスに座ってた。
そして、その時に、アパグループの元谷外志雄と知り合い、現在に至るまで公私混同のディープな癒着を続けて来た。
こないだの国会の参考人招致でも、6月の平日に行われた元谷外志雄の出版記念パーティーに、公用車を使って平然と出席してたことを何の臆面もなく話してたから、田母神のトシちゃんの次元を超越した感覚だと、アパに協力することも「公務の一環」だって認識
696:名無しさん@九周年
08/11/23 12:57:32 n20lCeud0
>>694
>>687
アホか。
しゃかいぢんになるとね、じゆうとどうじにせきにんもはっせいするんでチュよー
でも、ボクはまだまださきだからあんしんするでチュよー
697:名無しさん@九周年
08/11/23 13:05:16 n20lCeud0
>>694
> 60年以上前の歴史解釈を非難する先進国があるのかな。
にちどくいさんごくどうめいと、そのどうめいこくがいまどうなってるか、
いまもどうれきしとたちむかってるのか、ちゃんとがっこでべんきょうしようねー ぼくちゃん♪
698:名無しさん@九周年
08/11/23 13:05:29 ardwBGW20
麻生がバカなのが外国にどこまでバレてるんだろう?と思ってググると、
URLリンク(www.google.co.jp)
まぁ出るわ出るわ、もう世界中にバカだと認識されてますね麻生は。
自民党よ、頼むから党首を変えてくれ・・・
一例
URLリンク(www.japanator.com)
Taro "KY" Aso has a little trouble reading his speeches by Dick McVengeance, 11/19/2008 9 comments
No, I'm not saying that the Prime Minister of Japan is a big proponent of a specific brand of lubricant -- the term
commonly means "kuuki yomenai;" It means that the person can't really read the situation and is a bit oblivious.
In this case, Taro Aso has proved himself a different form of KY: "kanji yomenai" (can't read kanji).
In a recent press conference, he repeatedly mispronounced words that high school and college-age students
should be able to read.
699:名無しさん@九周年
08/11/23 13:08:35 oBwlQgtWO
若い頃よりの憂国の想いは、歳を重ねる毎に強くなり,また逆に絶望感も強めています。
この国がかって堂々と日本人である事に誇りを持ち、胸を張って海外に雄飛していた
時代は、夢のような遠い昔話になりました.勝てば官軍、負ければ賊軍…とは、申し
ますが…物言わず朽ち果てていく旧軍の関連品を見る度に…そして太平洋の様々な海
を潜る度に…海底に眠る艦船や航空機、浜辺に残骸をさらす輸送船や戦車、未だに上
陸地点を見つめて錆つく姿を晒す朽ち果てた野砲…。我々の祖父達が血族・先人諸氏
が南方やシベリアで亡くなっています…これらの振り返られる事も無くなった物言わ
ぬ遺物達を出来れば国立の軍事博物館を作り篤く保護したいものと考えております。
貴重な収集品をお譲りいただければ幸いです。宜しく御願い致します。
URLリンク(cb1100f.web.infoseek.co.jp)
cb1198f@yahoo.co.jp
ほんとうにお願いします
700:名無しさん@九周年
08/11/23 13:10:41 klFIS/wHO
歴史をトレースしているなら、自衛隊の反乱は近いな。
昭和初期にそっくり。
701:名無しさん@九周年
08/11/23 13:12:50 ojTCwFOz0
300万円授受(=賄賂?)やアパ会長の戦闘機ただ乗りはどうなったの?
702:名無しさん@九周年
08/11/23 13:14:42 X8BQw+NV0
>>699
三笠の保存も、三笠を造ったイギリスの造船所ゆかりの貿易商と、東郷平八郎を尊敬していたニミッツ提督の尽力で実現した。戦後の横須賀市は、三笠を民間に払い下げ、米軍相手のキャバレー営業を許可していた体たらく。
703:名無しさん@九周年
08/11/23 13:15:23 h0Cv5sIo0
>ちゃんとがっこでべんきょうしようねー
日教組の洗脳教育ってこんなにも強力なんだな
ID:n20lCeud0ってある意味哀れな被害者なんだな
704:名無しさん@九周年
08/11/23 13:19:49 n20lCeud0
>>703
そこにだけ反応するw ちゃんと働いて自分のカネで生活するんだぞ。
705:名無しさん@九周年
08/11/23 13:24:50 rL3ELjk/0
>>667
ありがと。読んでみる。
706:名無しさん@九周年
08/11/23 13:25:20 oBwlQgtWO
●[朝鮮新報 2008.11.19] 〈論調〉 「核の傘提供」は先制攻撃論
URLリンク(www1.korea-np.co.jp)
米国防長官はカーネギー国際平和財団で演説し、米国が「北朝鮮の核脅威」に対処して
南朝鮮と日本に自国の核抑止力に依拠するよう「核の傘の提供を続ける」と公言するとともに、
新核兵器の開発および生産計画を推進すべきであると力説した。これは絶対的な核の優位で
世界を牛耳り、朝鮮半島「有事」の際、朝鮮に対する核先制攻撃により侵略的な対朝鮮戦略を
実現しようとする危険な核戦争企図の発露である。
米国は朝鮮を核攻撃の対象に名指しして任意の時刻に実践に移そうとしている。
最近も米国は、南朝鮮とともに膨大な侵略武力を動員して朝鮮に反対する大規模連合
上陸訓練を行って戦争熱を鼓吹した。
われわれは、米国の執ような戦争挑発策動に対処して自衛的国防力強化に当然の力を
注いでいる。
プギャ━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━ !!!!! 領土取られ、国籍取られ、日本は手遅れかよ?
707:名無しさん@九周年
08/11/23 13:28:00 h0Cv5sIo0
>>704
もしかして…馬脚を表したって指摘された自覚が無いとか?
脊髄反射のレッテル貼りといい、本職の方でしたか!
日曜昼間からお勤めご苦労様です!!
精々日銭稼ぎに勤しんで下さい!
708:名無しさん@九周年
08/11/23 13:32:19 Rx+fXFa20
>>692
一般論としては正しいが、
自衛隊の幕僚長が、一般の国会議員よりも、発言が厳しく制限されるというのは、それは、
「差別」
でしかない。
戦前は共産党、戦後は自衛官。差別のベクトルが変わっただけ。
709:名無しさん@九周年
08/11/23 13:32:37 n20lCeud0
>>707
プ
最初にレッテル張りを始めたのは nubUpgtq0 だぞw
平日は残業残業で大変なんだよ。 日曜くらいゆっくりさせろや。
710:名無しさん@九周年
08/11/23 13:33:22 X8BQw+NV0
>>685
あー、でもうちのばあちゃんは
田母神の答弁をニュースで見て
質問者の馬鹿な質問に隊して
田母神のいうことを先にいっていたので
笑った。
国を守ることに意味がないのなら
軍隊はやっとれんだろう。
711:名無しさん@九周年
08/11/23 13:34:24 uQf9UunW0
>>694
> 60年以上前の歴史解釈を非難する先進国があるのかな。
このような例がある。
独国防相、反ユダヤ主義発言礼賛の総司令官を解任
【ベルリン=宮明敬】
ドイツのシュトルック国防相は4日、反ユダヤ主義的発言に共鳴した
ラインハルト・ギュンツェル独連邦軍特殊攻撃部隊(KSK)総司令官(59)を解任した。
KSKは、アフガニスタンでアル・カーイダやタリバンの残党掃討に従事、ドイツ軍として
戦後初めて欧州域外での戦闘に参加したエリート部隊。
ドイツでは最近、保守系最大政党、キリスト教民主同盟(CDU)に所属する
マルティン・ホーマン連邦議会議員(55)が、第2次大戦でユダヤ人を虐殺したドイツ人が
いつまでも「加害者民族」のレッテルを貼られることに反発して、
「(多数の犠牲者が出た)ロシア革命の経緯を見れば、(多くが革命側にたった)ユダヤ人を
『加害者民族』と呼んでも差し支えない」と語り、ユダヤ人団体や左派政党から激しい非難を浴びていた。
ギュンツェル総司令官はホーマン議員に手紙を送り、
「我が国ではめったに聞けない勇気ある発言。国民の多くも同じ考えだ」と称賛したという。
4日夜のテレビ番組で手紙の内容が公表されることが分かったため、
シュトルック国防相は即刻、解任に踏み切った。
国防相は「反ユダヤ主義的姿勢は司令官個人の問題で、軍に浸透しているわけではない」と弁明したが、
在独ユダヤ人団体の代表は「反ユダヤ主義的感情がドイツ社会で市民権を得始めた証拠」と批判した。
(2003/11/5/19:14 読売新聞)
712:名無しさん@九周年
08/11/23 13:35:13 pgpek9f50
サヨク涙目で今日も飯がうまい!!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━//・\ ./・\\━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
713:名無しさん@九周年
08/11/23 13:37:24 n20lCeud0
>>708
幕僚長だけが発言や行動の逸脱を許されると言うのは、それこそ差別だろw
714:名無しさん@九周年
08/11/23 13:37:41 Rx+fXFa20
>>711
だから「ただの侵略戦争」をやっただけの戦前の日本と、
「侵略戦争」+「大規模なエスニック・クレンジング」
をやったナチスとを、同じ扱いにするな!
わざと混同させてるだろう!
しつこい!
その手の下手糞な詭弁は見飽きた。
715:名無しさん@九周年
08/11/23 13:39:54 Rx+fXFa20
>>713
これなんか、詭弁にもなってない。
ちょっとは考えてから書け。
お前らは、どうしてそう、すぐ、頭の悪いことを平気で書けるんだ?
716:名無しさん@九周年
08/11/23 13:40:42 oBwlQgtWO
∧∧ ピコッ ☆
( ^o^)っ―[] /
[ ̄ ̄ ̄] (^o^) 爺さん婆さんを大切にな♪オレオレ電話してやろうな!
717:名無しさん@九周年
08/11/23 13:41:16 X8BQw+NV0
>>713
>幕僚長
国政にまったく関係しない立場だからねえ。
内閣の一員であるのとは、話がちがう。
718:名無しさん@九周年
08/11/23 13:42:11 xDWj/Kr/0
>>692
>どんな国でも中枢にいる人間は、発言も行動も制限されるんだよ。
それはそのとおりだが、歴史観は自由。
憲法に書いてある制限は、このくらい。
>いかなる宗教団体も、政治上の権力を行使してはならない。
719:名無しさん@九周年
08/11/23 13:42:28 n20lCeud0
>>715
お前こそ、こっそり『国会議員』なんて条件を絞り込んどいて、汚い手を平気で使う奴だな。
720:名無しさん@九周年
08/11/23 13:42:31 78vPl35u0
●● 無限にお金が増えていく方法を編み出した ●●
日本人も、日本人国籍を貰える。
人殺しの犯罪者、多額の借金持ちが別の人間に生まれ変われる。
★★★★ 戸籍も複数持てる ★★★★
①中国・韓国・日本の犯罪者が、お金持ちの子供として戸籍を手に入れる。
②お金持ちの戸籍上の親を殺して資産ゲット。
お金持ちの戸籍上の親を殺すか、相続争いで資産ゲット。
④またお金持ちの親が死んで財産ゲット。振り込め詐欺より簡単。
【資産争奪の無限ループの完成】
一人暮らしのお金持ちの資産家ならその後継者に合法的になれる。
自分の孫や子供や配偶者が人質に取られたら、認知に応じる老人。
何回でも借金が出来る。脱税し放題。
離婚訴訟で奥さんと子供から逃亡可能。男女とも複数同時婚姻も可能。
国際テロ組織・スパイ組織が、日本国籍を複数所持し、国際テロ・国家や企業秘密取り放題。
国内のみならず、海外に大迷惑を掛ける為、テロ支援国家日本誕生。
「国政改正法案」
721:名無しさん@九周年
08/11/23 13:45:52 BBFTPLsAO
文民統制に反する(笑)
722:名無しさん@九周年
08/11/23 13:46:36 w6mdtm3e0
政府の指定職の現役(当時)の高官が、
そう遠くない過去(わずか数十年前)の政治的所業を実名で評論した。
政府の高官の発言は常に政治的に解釈されるものなのだから、
「政治の方向に影響を与える意図」がなかったと考えるのは完全に無理筋。
723:名無しさん@九周年
08/11/23 13:47:57 n20lCeud0
>>715
そこまで言う以上、お前にとっては >>687 は全く正常な活動なんだな。
すばらしいねぇ。 さすが汚い奴は違うねぇ。
724:名無しさん@九周年
08/11/23 13:48:51 uQf9UunW0
>>714
「60年以上前の歴史解釈」が原因で更迭された軍司令官が
先進国に存在するから、一例としてあげただけ。
ドイツのやった戦争と日本がやった戦争が同じか違うかは
別の話でしょ。
725:名無しさん@九周年
08/11/23 13:49:02 pgpek9f50
>>720
コピペにレスしてもみてないかもしれんが…
このコピペ、効果ないと思うぞ? 相続で増やすのは手軽ではないから、社会全体では脅威にならん。
非合法な中国人組織から、簡単に日本国籍を買えるようになるのが問題なわけで。
726:名無しさん@九周年
08/11/23 13:51:48 9QLMhSWA0
>>1
へ?
なら、更迭理由はいったいなんなの?
下手すりゃ労基法違反で賠償沙汰にならないか?
727:名無しさん@九周年
08/11/23 13:55:41 cczKvYZr0
>>695
アサヒの印象操作記事に釣られるな!
アパートやホテルを宿舎として借り上げたと書いているが、全てホテルの宿泊だ。アパートの賃貸であれば1Rでも3万/月、年36万になる。03年の実績として50万になってるが、これが賃貸ならせいぜい2件借りてたって話だ。
ホテルの宿泊にしたところで6~7千円程度で割れば77泊/年、月に6回利用したって程度。06年度や07年度に至っては1年に10人も泊まっていない。
更に言えば小松の中心市街地にあるホテルの数は4~5件。数年前に駅前にホテルが開業したが、それ以前は中心部に3軒しか大型のホテルはなかった。ホテルが3件しかなけりゃ均等に使っても1/3だろ。
アサヒはとにかくアパと自衛隊に癒着があったという印象をつけたくてしかたがないようだ
728:名無しさん@九周年
08/11/23 13:55:53 Rx+fXFa20
>>724
「エスニック・クレンジング」の肯定は、
歴史観の問題をはるかに超えて、
常人か、キチガイか、の判定で、キチガイと判定されただけ。
繰り返すが、そんなものと一緒にするな!
あと、破綻した詭弁を、しつこく繰り返すな。
せめて新しい詭弁をもってこい!
729:名無しさん@九周年
08/11/23 13:58:46 UlEs92wQO
軍事クーデターはまだかね?
730:名無しさん@九周年
08/11/23 14:02:47 A1xHg3JF0
矛盾しまくりだな。
だったら、なぜ更迭したのか。
田母神とかってのは日教組みたいな洗脳教育してたわけだから、
更迭されて当然だし堂々としてればいいのに。
姑息なんだよな。
731:名無しさん@九周年
08/11/23 14:04:33 hQTRSRV40
>>100
俺は記者会見や電話での応対する時は社長でも呼び捨てにするけどな
732:名無しさん@九周年
08/11/23 14:07:17 Rx+fXFa20
>>730
罪とがにはあたらないが、
「すごいバカでKY」
なのがハッキリし、とても空幕長が務まらないと判断されたので、
降格された。
降格されたら自動的に定年がきてしまったので、定年になった。
それだけ。
>>1のとおり。
733:名無しさん@九周年
08/11/23 14:10:59 0O2iZrxB0
コミンテルンの陰謀バカはまぁ不適格だろ
734:名無しさん@九周年
08/11/23 14:12:30 n20lCeud0
>>723
Rx+fXFa20 『なんも言えねえ.・゜(ノД`)・゜・.』
>>728
てか壊れたかw
日本もキチガイ判定されているんだが。
■終戦前後のアメリカの見た靖国神社と日本人
昭和16年、真珠湾攻撃で始まった日本とアメリカの戦争。日本の軍国主義の源泉はどこにあるのか。
なぜ日本兵は死を恐れないのか。アメリカ国立公文書館に、靖国神社について書かれた極秘文書が
眠っている。日本を占領した後、軍国主義を支える独特の精神構造を、どう変えるのか。
国務省の内部機関PWC(戦後計画委員会)の文書に、「靖国神社は、我々の考える宗教ではない。
攻撃的英雄を崇拝し、攻撃的国家主義精神を育む場である。こうした神社は信教の自由に反することなく
閉鎖できる。昔からの神道(しんとう)は問題ではない。しかし、国家神道は非常に攻撃的な
国家のカルトであり、太平洋の平和・世界の平和にとってまぎれもない脅威である」とある。
URLリンク(www5a.biglobe.ne.jp)
URLリンク(www.nhk.or.jp)
735:名無しさん@九周年
08/11/23 14:17:00 Rx+fXFa20
田母神氏というのは、面白い人物なのかもしれないが、
ハメを外し気味で、空幕長としては、たぶん軽薄に過ぎるのだろう。
そういう人物が、ハメを外しすぎて要職を解かれることは、
罪とがではないが、民間企業でもあり得ること。
それだけのことだ。
736:名無しさん@九周年
08/11/23 14:19:23 Rx+fXFa20
>>734
オレがいったのは、
「詭弁を言うのなら、せめて新しい詭弁をもってこい」
ということで、
「下らないコピペを貼れ」
などと言った覚えはない。
キチガイは、日本国ではなく、お前だろう?
737:名無しさん@九周年
08/11/23 14:21:13 BBFTPLsAO
法令には違反していなくとも
任命権者の意向で簡単に地位を剥奪される
公務員も大変ですね
738:名無しさん@九周年
08/11/23 14:25:27 n20lCeud0
>>736
はいはい、キチガイかもねw
でも俺はNHKスペシャルを『下らねえ』と言えるほど自惚れちゃいないがね。
739:名無しさん@九周年
08/11/23 15:04:37 r3C3Nm7DO
…防衛大学の学生なんかに聞きますと、われわれの軍隊はシビリアン・コントロールの軍隊であると。だから政権がかわれば、それに従うのは当然だと。
日本に共産政権ができれば、われわれは共産軍になるのは当然だという考え方をするのが、かなり多いらしいですね。
そういう考え方は間違いだということを世間はこわいから教える自信がないんです。
これは軍隊の重大な問題で、自衛隊というのは、もともとイデオロギッシュな軍隊であるということを、もっと周知徹底させないと……。
それを世間でたたき、国会でたたき、ぼくにいわせると、イデオロギー的な軍隊であるけれども、名誉の中心はやはり天皇であるというところで、すこし極端ですが、そこまでいかなければだめだと思うんです。
三島由紀夫
対談「天に代わりて」より
740:名無しさん@九周年
08/11/23 15:11:30 MOoV38KJ0
これで終了か。
741:名無しさん@九周年
08/11/23 15:18:56 IHqetsLy0
カミカゼ=自爆 世界共通語だろ
神風特攻隊って、自爆特攻隊なんだよね
何でも市ね市ね日本軍だったんだよね 生きようとすれば非国民扱い
自国兵でさえこんな扱いだったんだからねぇ~
それを美化してる基地が芋オオイね
742:名無しさん@九周年
08/11/23 15:20:58 rL3ELjk/0
これさぁ、論文というから問題になるけど「作文」なら良かったんじゃね?
最悪「創作です」みたいな言い訳通用しそうだし。
743:名無しさん@九周年
08/11/23 15:23:39 n20lCeud0
>>737
足立区職員、勤務中に旅館やレストランのサイトを閲覧
URLリンク(mainichi.jp)
普通はウェブサイトを見ただけで懲戒されるのに、
田母神は見まくっただけじゃなくて小遣い稼ぎまでやってのけた。
さらには公用車で公務として民間人の出版記念パーティーと来たもんだ。
防衛のトップがこの体たらく。 まさに国賊。
744:名無しさん@九周年
08/11/23 15:24:46 gTRgbnzq0
私人として行ったのにも関わらず、
退職手続きを進めたことや退職金の返還を求めたのは間違いではなかったのか
浜田は議員辞職すべきである
745:名無しさん@九周年
08/11/23 15:27:48 uQf9UunW0
>>728
ナチスのやった「エスニック・クレンジング」が歴史の一部である以上
それをどう見るかは、「歴史観」。
今回の論文とドイツの例では、対象となる歴史事象は違っているけれど
「歴史観」の表明である点は共通している。
充分比較可能な事例ですよ。
746:名無しさん@九周年
08/11/23 15:35:24 CMfPNuA60
>>711
「先進国」って、、、欧米の連中の人権感覚が、まともなわけないやん。
ついこのあいだ日本に止めさせられるまで、平気で植民地から搾取しまくってた人種差別
主義者どもだぞ。
747:名無しさん@九周年
08/11/23 15:56:18 GUsuWzokO
「田母神論文は幼稚なんだよ、ちゃんと(私たちのように)勉強してから
意見を述べろよ、バーカ」などとマスメディアやネットで言う人たちも
「南京で30万人、中国全土で3000万人の虐殺、
半島からの数百万人の強制連行は事実だ」とか
「ゾルゲ~尾崎は正しいことをしたんだ」とか
今回は正面きって主張しないんだよね
議論するとマズいからか勝手に勝利宣言して逃げてる感じがする
748:名無しさん@九周年
08/11/23 16:00:23 n20lCeud0
>>746
出たなコミンテルン信者
749:名無しさん@九周年
08/11/23 16:01:14 yWRJdCwW0
>>747
はいみんなー
田母神ファンは、こういう非論理的な考え方しかできないバカだけですよー
こうならないようにねー
750:名無しさん@九周年
08/11/23 16:21:30 n20lCeud0
>>667
『今なお大東亜戦争で我が国の侵略がアジア諸国に耐えがたい苦しみを
与えたと思っている人が多い。しかし私たちは多くのアジア諸国が
大東亜戦争を肯定的に評価していることを認識しておく必要がある。
タイで、ビルマで、インドで、シンガポールで、インドネシアで、
大東亜戦争を戦った日本の評価は高いのだ。』
最大の当事者なのになんで中国満州は書けないの?w
なんで枝葉の小国ばかり挙げるの?w
しかもシンガポールって。 シンガポールって。
歴史を全く知らないとんでもない恥さらしだ。
751:名無しさん@九周年
08/11/23 16:23:30 GUsuWzokO
>>749
「田母神論文は牽強付会だ」という意見はあっていいと思う
なぜかねてより繰り返してきた見解を今回改めて主張しないんだろう、
という疑問がわいただけなんだが
752:名無しさん@九周年
08/11/23 17:24:43 0pMlpMFs0
>>750
しゃあねぇだろ、中国、朝鮮は評価なんかしてねぇもん。それは、現代でも
いっしょ。世界中で日本が世界にもっとも貢献してるという評価をしてないのは
この二カ国だけ。この二カ国は日本がやったことがどうあれ、どうせ評価はしない。
なにせ、もともとが日本を蔑視し、その日本に負けたこと、占領されたことを
なによりの恥辱としてる連中だから。他の国に侵略される分にはゴロニャンだけどな。
インドやインドネシアが小国って、どこが大国? シンガポールは確かに戦後国として
分離したが、シンガポールという都市はもともとあったぞ。
753:名無しさん@九周年
08/11/23 17:34:36 s+LueuYA0
>>751
今回田母神駄文を否定している人は、
主に、右派を中心とした、史料を集めて歴史を論じている人なのだ。
君が挙げるような嘘つき扇動家ではない。
うそつきの内、右派は君のように熱烈に支持し、左派は、歴史を学んだ右派を新聞に呼んであげつらっている。
754:名無しさん@九周年
08/11/23 17:34:39 Rx+fXFa20
>>750
田母神氏の論文に、事実誤認が多いのはその通りだが、
確かなことは、
「それが間違いを含んでいても、自衛隊員にも、言論の自由はある」
ということ。
それを言うことが、果たして適切か、不適切か、という判断はあるが、
(今回が不適切なゆえに、降格され、退職した)
言論の自由があること自体は、絶対に揺るがない。
また、それを言ったこと自体が、何か罪とがに当たるものでもない。
(罪になったら、逆に大変なことだ)
755:名無しさん@九周年
08/11/23 17:44:39 yWRJdCwW0
>>754
自衛隊員に言論の自由があると言っても、民間人はもちろん、一般の公務員よりも強度の制約を受ける。
今回はうまく逃げおおせたけれど、自衛隊法を厳格に適用したら、懲戒処分に当たることはまず間違いな事案。
756:名無しさん@九周年
08/11/23 17:45:13 GUsuWzokO
>>753
なるほど
>右派は君のように熱烈に支持し
私に関しての決め付けは蛇足
757:名無しさん@九周年
08/11/23 17:46:18 F3bfMUAd0
来週、大阪の番組に出演されるそうですね。
大阪は日本国の常識(ヘタレ・売国・全体左翼)が通用しない独特な地域です。
橋下知事も「朝日批判なんて大阪では普通のことですよ」って言ってたし…
TV(地上波)で自由に喋って結構ですからw
田母神さん、
日本の腐れマスゴミで溜まり溜まった不満を、大阪で存分に発散してください!
758:名無しさん@九周年
08/11/23 17:49:21 uP+VwMBy0
同省内では一時、懲戒処分も検討されたが、自衛隊法に該当する規定が見あたらず、
田母神氏を同日にいったん空幕長から航空幕僚監部付に更迭した。
さらにその後も辞職の手続きに応じなかったとして、
今月3日に定年退職させる「強制措置」を取った。
URLリンク(mainichi.jp)
官房長への文書での届け出なしに論文を発表したことは防衛省の内規違反に問われるが、
空自トップによる政府見解を否定する言動が「懲戒免職」に相当するかは前例がない。
ある政府高官は「(減給より軽い)戒告が精いっぱいでは」と見ていた。
URLリンク(www.asahi.com)
麻生首相、近隣諸国への影響を否定
米紙ワシントン・ポストは14日、訪米中の麻生太郎首相に単独インタビューした記事を
電子版に掲載した。首相は、侵略否定の論文を発表して更迭された田母神俊雄
前航空幕僚長の問題が近隣諸国に警戒感を与えたとの見方を否定した。
麻生氏は「歴史について誰もが納得いく見解を得ることは難しい。愛国心を持つのは
悪いことではない。右寄りの思想が日本で急速に強まっているとは思わない」という趣旨の
発言をし、英語に翻訳され掲載された。
URLリンク(www.nikkansports.com)
759:名無しさん@九周年
08/11/23 17:51:08 Rx+fXFa20
罪とがでもないことを、罪であると言いつのり、
クーデターでもないのに、文民統制の危機だと言い、
騒ぎに悪乗りして、自衛隊員の口をふさごうと、マスコミや野党が懸命になる。
「村山談話を復唱せよ」「それ以外の意見を持つことはまかりならぬ」と。
これこそ恐ろしいことだと思わないか?
誰でも持っている言論の自由を奪われたら、彼らが意見を表明する方法は、
「暴力」「クーデター」
しかなくなるではないか。
彼ら自衛隊員も、同じ日本国民だというのに。
そうやって彼らを化け物扱いし続けるうちに、
彼らがいつしか本物の化け物になってしまったらどうするんだ?
それこそ問題だと思うよ。
760:名無しさん@九周年
08/11/23 17:51:39 yWRJdCwW0
大阪は優しい人が多いいい所だよ。
特に負けた軍人には優しい。
その昔「またも負けたか八連隊」と言って・・・
761:名無しさん@九周年
08/11/23 17:52:03 ixqApTVn0
問題はアパとの関係じゃないの?
762:名無しさん@九周年
08/11/23 17:53:56 VRJXVL0+0
この手使ったら公務員いくらでも贈賄できるんじゃないか?審査員とかもできレース臭いし
763:名無しさん@九周年
08/11/23 17:54:08 Rx+fXFa20
>>755
>自衛隊員に言論の自由があると言っても、民間人はもちろん、
>一般の公務員よりも強度の制約を受ける。
全くの間違いだ。
憲法のどこにそんなことが書いてある?
よくもまあ、こんな恐ろしいことを、平気で書けるものだ。
764:名無しさん@九周年
08/11/23 17:57:22 Rx+fXFa20
>>755
みたいなことを平気で書ける奴こそ
「民主主義の敵」
だと断言できる。
765:名無しさん@九周年
08/11/23 17:58:19 9EDPwtzP0
>>63
更迭はこの件に関する調査への協力を断ったからだったと思う。
766:名無しさん@九周年
08/11/23 17:59:11 AvoaK2w+0
>>759
>誰でも持っている言論の自由を奪われたら、彼らが意見を表明する方法は、
>「暴力」「クーデター」
>しかなくなるではないか。
自衛官を辞めればいいだけでしょ?
勤務先の都合上,言いたいことを言えないなんて,民間企業でさえ当たり前.
767:名無しさん@九周年
08/11/23 18:00:03 Tade9u3y0
田母神作文
768:名無しさん@九周年
08/11/23 18:00:09 uP+VwMBy0
田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長(60)(今月3日付で定年退職)が、
昭和戦争などに関して投稿した論文の内容を巡って更迭された問題で、
田母神氏は退職前、防衛省に対して「懲戒処分の審理に応じる意向がある」
と伝えていたことが5日わかった。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
769:名無しさん@九周年
08/11/23 18:01:12 Rx+fXFa20
繰り返すが、自衛隊員にも言論の自由があり、
政治的行為に該当しない範囲であれば、
「バカなこと」や「間違ったこと」であってさえも、
好きに述べる権利がある。
「バカなこと」を言えば、その結果、今回のように降格されたりすることはあるが、
それは仕方がない。
だけど彼らが「バカなこと」を言う権利自体は、絶対に奪うことはできない。
770:名無しさん@九周年
08/11/23 18:02:00 ixqApTVn0
更迭前と退職前って違うよ
771:名無しさん@九周年
08/11/23 18:04:30 Tade9u3y0
政治的行為ではなくても
幕僚長としての品格が問われるスキャンダルなわけで
更迭はゆむをえない
772:名無しさん@九周年
08/11/23 18:04:59 Q9tCVaYm0
私人として言ったなら、投稿した時点に遡って依願退職させるべきだよな
内容はともかく、軍の人間が私見を表明すべきじゃない
773:名無しさん@九周年
08/11/23 18:06:32 1Jbe4UAu0
結局、国民から議員や政府に抗議の電話が多くかかってきたんだろ。
田母神反対意見ってのは、少数意見ってことだよ。
マスゴミが叩いても国民が同調するわけでなく、何の効果も無かったという事。
774:名無しさん@九周年
08/11/23 18:06:59 aMr2FVlP0
授業放り出して政治活動をしているサヨ教師どもをどうにかしてくれ
775:名無しさん@九周年
08/11/23 18:09:37 Q9tCVaYm0
日教組とかもそうだけど、現役に好きに言わせてる現状がおかしい
自衛隊も教員は国の方針に従え
意見したいなら退職してやれ
776:名無しさん@九周年
08/11/23 18:10:42 Rx+fXFa20
>日本国民には、等しく○○○の権利がある。しかしながら、
>日本国民のうち□□□には、それは制限される。
これが、どんなに恐ろしいことを言っているか、
分からない奴がこれほど多いとは、正直恐怖を感じるよ。
こういうことを言う奴は、まず自衛隊員の口をふさぎ、
次はまた別の集団の口をふさぎ、その次にさらに別の集団の口をふさぎ、と、
自分たちと異なる意見を持つ人々や、気に食わない人々の口を、
次々とふさぐことになるだろう。
そして、そういう社会の行く先は、言論ではなく、暴力と暴力の戦いで、
物事が決まっていく、恐ろしい社会が待っていることだろう。
777:名無しさん@九周年
08/11/23 18:10:42 ZpbTa/u30
なんでも懸賞論文が最優秀賞になって、賞金300万円貰える事になったとき、
防衛省を尋ねて、次官や大臣に受け取って良いか聞いてる。大臣は留守だったが
事務次官はあって、問題ないよし答えてると思われる。大臣もその後、文句言った
との、発言はない。問題になったのは、アパが論文をインターネットのHPに掲載し、
マスコミが騒ぎだしてからだそうだ。浜田大臣も検証論文に応募すること事態は
問題でないという判断なのだろう。きっと、民主党の鳩山幹事長の知り合いなん
だから、配慮したんだろう。クーデターとか起きたらやっぱり鳩山首班で、傀儡内閣を
作るつもりだろう。アッパ~~
778:名無しさん@九周年
08/11/23 18:11:13 Y/DfWlZv0
日本は法治国家ですから。
779:名無しさん@九周年
08/11/23 18:12:39 7fDLZb/Z0
>>769
支持します。
田母神氏の論文の全部は支持しないが、
自虐史論から脱したいという気持ちは俺も同じ。
成長しないといけないのは日本で、
したたかな隣国と、それより更にしたたかなアメリカと
もっとまともに付き合っていける裏表含めた外交力が必要。
780:名無しさん@九周年
08/11/23 18:13:25 Q9tCVaYm0
>>776
言いたきゃ辞めればいい
守秘義務ってのも言論の自由に反するからアウトなのか?
馬鹿すぎ
781:名無しさん@九周年
08/11/23 18:13:56 Rx+fXFa20
>>766
そもそも、当然の権利を行使するために、何で仕事をやめなきゃならんのだ?
お前の頭には、蛆虫が沸いているのか?
782:名無しさん@九周年
08/11/23 18:16:52 CMfPNuA60
>>755
>自衛隊員に言論の自由があると言っても、民間人はもちろん、一般の公務員よりも強度の制約を受ける。
自衛隊法の政治的行為に対する規制は、一般の国家公務員法の規定と同じ。
783:名無しさん@九周年
08/11/23 18:18:59 oBwlQgtWO
●[朝鮮新報 2008.11.19] 労働新聞が非難 田母神論文「軍国主義の表れ」 ●
URLリンク(www1.korea-np.co.jp)
--------------------------------------------------------------------------------
労働新聞11日付論評は防衛省の田母神俊雄前航空幕僚長が10月31日、
日本の侵略史を完全にわい曲する論文を公表したことについて、「自身の無知と新ファシスト、
国粋主義者としての正体をさらけ出した」と非難した。
論評は、日本が「戦争に引きずり込まれた被害者」だと主張した論文について、
「転倒した史観は決して彼に限られたものではない」と指摘。そのうえで、
「これは、過去の犯罪を否定、わい曲し、その真相を覆い隠そうと卑劣に策動してきた
日本執権層の体質的な鉄面皮さと道徳的低劣さから芽生え、育った軍国主義、
報復主義の現れ」だと非難した。
784:名無しさん@九周年
08/11/23 18:19:14 pweCnogS0
>>779
自虐(という言葉がいいかどうかはわからないけど)があったから
今の平和があるんだろ
自虐史論から脱したいってのは
戦争起こしたいと同じじゃないの?
少なくとも自衛官の場合はそうでしょ
日本が悪かった=こっちから戦争できない、訓練した武器も使えなくて残念
てな感じで勘違いしてる
実際に自衛隊出動が必要かどうかは
自虐史観とは何の関係もない
必要があれば出動するだけ
なのにどうして「昔の日本は悪くなかった」
「日本が悪かったことなど一度もない」
なんていう考えが自衛官にとって必要だと思うのか理解に苦しむね
昔悪かった国のためには訓練もできないということなのか?
ピカピカの善良な国でなければ戦えないと?
バカじゃないのか?
今の日本のために仕事しろよ
785:名無しさん@九周年
08/11/23 18:20:46 I0pmgcHS0
公人がその時によって私人になったり公人になったりできないだろw
一介の兵士だったら、絶対に上の命令には背かないだろうし、軍組織としての
意向を無視した勝手な論文など発表しないだろ。
トップになったことで驕ったんだな。
軍人は軍人である間は軍人らしく黙っとけ。
勝手な私論を展開するなら、組織を抜けるか「反旗を翻してるんだ」と心決めてかかれよ。
見苦しい。
786:名無しさん@九周年
08/11/23 18:22:34 uP+VwMBy0
とりあえず、批判したかったら原文をしっかり読んで理解すべき
787:名無しさん@九周年
08/11/23 18:25:26 Rx+fXFa20
>>780
辞めなくても言いたいことが言える。
それが権利というものだ。
守秘義務の問題と一緒にするな。バカはお前だろう。
ていうか、お前はとほうもなくバカだろう?
788:名無しさん@九周年
08/11/23 18:28:55 Rx+fXFa20
>>785
バカな軍人が、バカなことを言う。
その権利も含めて言論の自由を守るのが、民主主義ではないのか?
そういうバカなことを言った結果、そのバカ軍人が降格されたり、
左遷されたりするのは仕方ないが。
789:名無しさん@九周年
08/11/23 18:29:38 CMfPNuA60
>>758
>官房長への文書での届け出なしに論文を発表したことは防衛省の内規違反に問われるが、
>URLリンク(www.asahi.com)
それ、捏造と思われ。
自衛隊員倫理規程
第九条 自衛隊員は、利害関係者からの依頼に応じて報酬を受けて、講演、討論、講習
若しくは研修における指導若しくは知識の教授、著述、監修、編さん又はラジオ放送若しく
はテレビジョン放送の放送番組への出演(自衛隊法第六十三条 の承認を得てするものを
除く。以下「講演等」という。)をしようとする場合は、あらかじめ倫理監督官の承認を得なけ
ればならない。
ってのはあるからこれを元に捏造したんだろ。
でも、アパはこの規定にいう利害関係者じゃないし、懸賞論文の投稿は「依頼に応じて」し
てるわけじゃないし、賞金は報酬じゃないからな。
790:名無しさん@九周年
08/11/23 18:31:51 CMfPNuA60
>>785
>公人がその時によって私人になったり公人になったりできないだろw
それができないと、違法な。
自衛隊員倫理法
第三条
2 自衛隊員は、常に公私の別を明らかにし、いやしくもその職務や地位を自らや自らの
属する組織のための私的利益のために用いてはならない。
791:名無しさん@九周年
08/11/23 18:33:34 Rx+fXFa20
>>784
>自虐(という言葉がいいかどうかはわからないけど)があったから
>今の平和があるんだろ
これはまず、最初の行から間違ってるだろ。
日米安保と、自衛隊と、それらを支える民主主義があったから、
今の平和があるのだと思うぞ。