【社会】田母神論文「私人として行い。政治的行為に該当せず」 政府が答弁書at NEWSPLUS
【社会】田母神論文「私人として行い。政治的行為に該当せず」 政府が答弁書 - 暇つぶし2ch567:名無しさん@九周年
08/11/21 10:07:55 TKE/sPxd0
>>565
>2chばっかり見てないで、新聞くらい読んだら?

かわいそうな奴。

>新聞すら読まないから

新聞だけは、読んだら駄目。お前みたいなバカになる。

568:名無しさん@九周年
08/11/21 10:22:47 sND7gIGF0
新聞記事を貼っておく
>>1と合わせれば、田母神は悪事を断罪されたわけではないことになる

同省内では一時、懲戒処分も検討されたが、自衛隊法に該当する規定が見あたらず、
田母神氏を同日にいったん空幕長から航空幕僚監部付に更迭した。
さらにその後も辞職の手続きに応じなかったとして、
今月3日に定年退職させる「強制措置」を取った。
URLリンク(mainichi.jp)

官房長への文書での届け出なしに論文を発表したことは防衛省の内規違反に問われるが、
空自トップによる政府見解を否定する言動が「懲戒免職」に相当するかは前例がない。
ある政府高官は「(減給より軽い)戒告が精いっぱいでは」と見ていた。
URLリンク(www.asahi.com)

569:名無しさん@九周年
08/11/21 10:24:54 cq9jmqiu0
新聞に政府を批判する投書寄せたら懲戒処分とかやったら左巻きが黙っちゃいないっしょw

570:名無しさん@九周年
08/11/21 10:35:35 z2cW/qhq0
>>564
自衛官は政府の命令で戦えればそれで十分だ

俺には政府マスゴミが一体になってモチベーションを落とそうとしてるようにしか見えない
そうであるなら、そもそも戦えない軍隊が必要か?
ということを考えるべきだ
「僕のお父さんは人間として最低の仕事をしています」
なんて作文に書かせるよう話を押し付けようとするよりマシだ

571:名無しさん@九周年
08/11/21 10:44:11 z2cW/qhq0
>>565
内規の話はどちらかというと2ちゃんネタだろw

新聞は懲戒処分には法的根拠が足りないってニュアンスで
それよりも文民統制の危機とかトップとしての倫理観とかで叩いてるように見えるが

うがった見方だけど懲戒処分に話が進んで
歴史認識が政治活動と認定されると困るからスルーしてるのかな?
とも思う

572:名無しさん@九周年
08/11/21 13:25:00 Rbd9aOm+0
>>545
>三  前二号に規定する場合のほか、その職務に必要な適格性を欠く場合
何かをするとかしないとか以前に,馬鹿だっていうだけで,上記に該当するじゃん.

573:名無しさん@九周年
08/11/21 13:59:08 Pl+s5t0V0
>>564 >自衛隊幹部が、事実に基づかないトンデモ陰謀史観
君が思っている歴史観を他人に押し付けたいのなら、朝鮮や中国に帰ってやってくれ。
日本は多様な考え方を容認する社会なんだよ。

574:名無しさん@九周年
08/11/21 14:09:21 IfqHV8rs0
>>567
やっぱり新聞すら読まない低能だったか。2ch情報や、渡辺昇一みたいな
トンデモさんの本ばっかり読んでると、君みたいな底辺のバカウヨになって
しまうんだろうねぇ。

>>568
首相自ら「不適切である」と述べていて、政府でも懲戒処分を検討した位の
不祥事だよ。懲戒処分は時間的に間に合わないから定年退職にしたということ
であって、事実上自衛隊をたたき出されたに等しい。

>>570
史実を無視し、願望によって無理矢理な自己正当化を図るような人間が
まともな作戦を立案して実行できるとはとても思えないし、そんなのがまとも
に戦えるとは到底思えないんだけど。
日本が常に正しいことをしていたわけではなかったという程度の事実に向き合え
ないような幼稚な人間は、自衛官になんかなっちゃいかんでしょ。モチベー
ションの維持は結構だが、トンデモ史観を吹き込んで反国家教育を施す理由
にはならんよ。

575:名無しさん@九周年
08/11/21 14:11:44 HiodevH2O
コミンテルン陰謀論という亡命スパイの戯言をもとにした歴史観なんて尊重してやるわけねえだろ。歴史を語るならきちんとした一次史料をもとに語る必要があり、誰かの本に書いてあったは何の証拠にもならん。

「張作霖爆殺はコミンテルンの仕業」「盧溝橋事件は中国共産党の仕業」「真珠湾攻撃はルーズベルトの罠」
こんなものは9・11事件の仕掛人はブッシュと言うくらい相手にされない馬鹿馬鹿しい話だ。こんなものを堂々と書く田母神の頭のレベルはたかが知れてる

576:名無しさん@九周年
08/11/21 14:14:19 VvthnRvp0
政治的行為じゃないなら、幕僚長解任は不当人事って事になるんじゃね?


577:名無しさん@九周年
08/11/21 14:18:01 Nu62JA6LO
>>574
あんたが今いるここは2chなんだけどね

578:名無しさん@九周年
08/11/21 14:21:50 pVvvSt/O0
イギリス、アメリカ等の欧米列強が来航

江戸時代の日本人ビビる

これではいつ日本が攻められてもおかしくないと危機感を感じる

江戸幕府を倒し明治政府を作る

欧米列強に舐められない為に富国強兵

日本の立場を世界規模で見た場合、日本がやばいことを知る

世界で流行ってる帝国主義を作る

欧米列強が国取りゲームをしていることを知る

このままでは日本もそのうち植民地にされると恐れ自分達もやり出す

そうこうしてると、そんな小国日本の台頭がムカつく欧米特にアメリカが日本を陥れる為にロビー活動をする

国際連盟脱退

アメリカ、イギリスを敵にまわしたが為に資源をも遮断されドイツイタリアと同盟を結ぶ

大戦勃発 原爆投下 敗戦

アメリカの捏造歴史のせいで日本はあの時、悪だったという歴史になる

韓国北朝鮮中国がそれを利用して従軍慰安婦強制連行と捏造し、たかり外交を日本にし現在にいたる


たんにチョンとチャンコロが当時、馬鹿でドジでマヌケでウスノロで無知だったということだろ?

579:名無しさん@九周年
08/11/21 14:23:46 IfqHV8rs0
>>571
2chネタ?意味が良くわからんが、更迭の直接の理由は内規違反
という報道だよ。その後、内容の低レベルさについての報道があり、
最後に懲戒処分や文民統制という流れで、これは事件の時間的な
推移に沿っているだけでしょ。新聞なんだから当然だけどさ。

>>573
押し付ける?俺が君に対して何かを強制したことなどあったかな?
ネット越しに強制なんてできないよね?
君がトンデモ史観を信じるのが自由なら、それを俺が批判するのも
これまた自由だよね。まともな歴史学者からは誰にも相手にされて
いない、コミンテルンの陰謀だのルーズベルトの陰謀だのの俗説
を本気で唱えるなど、トンデモ以外の何ものでもないでしょ。批判
されるのがいやなら、回線切って引きこもっていたら良いんだよ。

580:名無しさん@九周年
08/11/21 14:40:11 IfqHV8rs0
>>578
> このままでは日本もそのうち植民地にされると恐れ自分達もやり出す

第一次大戦までならともかく、満州事変は明確な侵略行為だよ。
その時点で日本は「悪」さね。

> 特にアメリカが日本を陥れる

この辺がルーズベルト陰謀論へつながっていくのか?

> アメリカの捏造歴史のせいで日本はあの時、悪だったという歴史になる

悪だった、というのは日本が再独立を果たす時の前提で、それは
捏造ではなくて侵略行為という史実に基づくものだからひっくり
返すのは不可能だよ。

> たかり外交を日本にし現在にいたる

こういうタカリ外交を許しているのが誰かわかる?バカウヨだよ。
ちゃんと事実を事実として受けれいれていれば、講和条約の締結で、
もう半世紀も前に終わっていた話。
ところが、バカウヨがトンデモ史観をベースに馬鹿丸出しの正当化
をはかって問題を蒸し返し、そのたびに日本は謝罪を繰り返すハメ
になった。で、中国や朝鮮がそれを外交のカードに使ってきたわけ。
バカウヨは、敵に塩を送って自分で自分の国を不利にしてんだよ。
それで怒ってるんだから世話ないね。すべてバカウヨの馬鹿が原因
なのにね。

581:名無しさん@九周年
08/11/21 15:05:35 Pl+s5t0V0
>>579 たしかに「トンデモ史観」なんて意味不明の言葉を書き込んでも
君の自由だよ。もちろんそれを否定するのもありだよね。
君の言う歴史はその当時の植民地支配が当然だった世界の状況を理解して
いないことを指摘しておくよ。
ちなみに歴史解釈が国によって違うから、他国にたかって良いとはいえないよね。



582:名無しさん@九周年
08/11/21 15:44:03 cSAxi0D40
罵倒・煽りは無い方が良いな。

現代人の感覚では、戦争は「悪」だが、
それを行う主体自体は、一応の大義を備えている。
それは、過去の日本も同じ。

しっかり吟味せずに書かれた作文に法的な問題は無くとも、
論証無しの一方的な主張の受け売りに、道義的責任を求められるは仕方の無いこと。

結論としては、政府答弁書の発表が遅すぎたが、
田母神論文事件は法律問題ではなく、
道義的観点での問題であったということを明確にしたという意味で適切な発表である。

583:名無しさん@九周年
08/11/21 16:20:51 TKE/sPxd0
>>568
>官房長への文書での届け出なしに論文を発表したことは防衛省の内規違反に問われるが、

ソースが毎日新聞だから、わかりやすいな。

>>563
>内規って何だ?
>私的論文投稿に対して、事前検閲なんかできんぞ。

ってことで、私人としての論文発表に届け出も何もない。捏造報道だよ。

>>574
>やっぱり新聞すら読まない低能だったか。2ch情報や、渡辺昇一みたいな

なんだ、毎日か朝日の低能工作員か。

新聞が売れてないのは、2ちゃんのせいというより、嘘ばっかり書いてあるからだぞ。そ
れが広まったのはネットのおかげだけどな。

それはそうと、その渡辺昇一ってのはきっと立派な人だろうから、今度読んでみることに
するよ。

584:名無しさん@九周年
08/11/22 02:39:19 YB/68y5o0
         ___
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \   あなたねぇ、政府の意向に反する論文を書く者が
     |       (__人__)   |    幕僚やってていいと思ってるんですか?
      \      ` ⌒ ´  ,/     自衛官に言論の自由などありません!
.      /⌒~" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃ 
     |            `l ̄
.      |    狂師   |


では日教組の皆さんも、政府に従って日の丸君が代を授業に採り入れてくれますね?
\____    __________________________/
        \/
        / ̄ ̄\
      /       \      ____
      |::::::        |   /      \     教師の思想信条は
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \    政府に拘束されません。
       |::::::: 政府  |/  (●) (●)   \
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     |  反政府デモにも参加しますが何か?
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/  言論弾圧反対!!
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |   狂師   |  |  
-―――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――┴┴―

585:名無しさん@九周年
08/11/22 02:43:06 SKA+HJmc0
はてさて、ここまで来たら麻生云々より、野党の民主のアホさもばれてきた。
ここは共産に入れるか。

586:名無しさん@九周年
08/11/22 03:18:43 Zwp1QFrT0
つまり内容が不適当で危険思想の持ち主だから更迭したって事か

587:名無しさん@九周年
08/11/22 03:25:15 21yonWXc0
>>586
マスゴミが煽って野党が政局化しそうだったから、面倒を避けるために切ったんでしょ。

588:名無しさん@九周年
08/11/22 03:29:52 3gHeudl40
しかし、これアパとの関係はうやむやで終わりそうだな・・・
懸賞論文が出来レースって可能性はかなり高いと思うが
田母神論文の内容の無さから考えるに

589:名無しさん@九周年
08/11/22 07:34:50 6akMnmWz0
>588
結局穿った見かた&憶測と主観だったな
最初のソースはゲンダイだしw

590:名無しさん@九周年
08/11/22 07:46:23 Jm/LTBbU0
>>586
頭が2ちゃんねらレベルだから首にしました

591:名無しさん@九周年
08/11/22 08:09:19 iNGKncPG0
更迭した根拠を
更迭した側が否定

防衛商(笑)

592:名無しさん@九周年
08/11/22 12:57:49 dpvVxgf+0
まあ、まっとうな答弁だな。

田母神氏は自衛官で、歴史解釈が仕事じゃないので、何を言おうが、
それがどんなにトンデモだろうが、政治的行為になるはずがない。

例えば、田母神氏が、
「年金がしっかりしてないと、自衛官の士気が下がる」
「なので、私が考えた素晴らしい(トンデモ)年金改革案は、これこれ・・・」
という、政府の年金政策と真っ向から対立する年金改革案を雑誌に発表しても、

「私人の素人が、何かトンデモな年金改革案を言っている」
にしかならないのと同じ。

593:名無しさん@九周年
08/11/22 13:01:21 dpvVxgf+0
>>591
更迭した根拠なんて、別に、懲戒処分じゃなくっても、
「ただ単に無能」
「ただ単に大臣から嫌われた」
で更迭できるんだから、ノープロブレムでしょ。

会社の中で、左遷されたのと同じ。

594:名無しさん@九周年
08/11/22 13:05:02 orFhpswA0
シンガポールに謝れ。 丸一日土下座して謝れ。

595:名無しさん@九周年
08/11/22 13:07:01 mTYawLiTO
>>594
日本はシンガポールを苦痛から解放してやったのだよ

596:名無しさん@九周年
08/11/22 13:08:19 dpvVxgf+0
それよりもおかしなことは、「村山談話」だよ。
一内閣に、歴史を解釈・評価する権限などない。

もしも「村山談話」に何らかの正当性があり、
後の世代の人々がそれに縛られるのならば、

麻生総理が「村山談話」を否定し、「麻生談話(仮)」なる
「ウルトラ極右歴史解釈」を披露したら、今度はそれに、
後の世代の人々は縛られなければならないのだろうか?

そんなはずはないでしょう。

ウルトラ極右の「麻生談話(仮)」が出たとしても、それに正当性がないように、
「村山談話」にも、何の正当性もない。

597:名無しさん@九周年
08/11/22 13:17:39 dpvVxgf+0
なので、歴代内閣が、
「村山談話を継承する」
とコメントするのはおかしなことだと思う。

例えば東京都知事が、都議会無視で、勝手に条例を制定して、
次の都知事がそれを継承する、なんて言うのがおかしいのと同じ。

「村山談話については、歴史の解釈と評価は内閣の権限と責務を超えるので、
 いいとも悪いともコメントできません」
て言わなきゃいけない。

598:名無しさん@九周年
08/11/22 13:33:04 orFhpswA0
>>595
確か中国と韓国もだよなw

599:名無しさん@九周年
08/11/22 13:36:30 qzkwkshc0
どんなトンデモ主張でも、言論の自由が守られるのは当然。
でも、ネトウヨが田母神さんを神のようにあがめるのはやめて欲しい。
はっきりいって迷惑。
論点もズレてるし。

600:名無しさん@九周年
08/11/22 13:37:31 qoGa7QXoO
タモさんが謀反を起こしたなら話しは別だが、何を思おうと何を話そうと自由だぜ。

行動が国家意思に忠実なら、しびりタンこんとろーるは出来てると言えるでしょうが。

601:名無しさん@九周年
08/11/22 13:37:44 I79Qft/o0
イギリス、アメリカ等の欧米列強が来航

江戸時代の日本人ビビる

これではいつ日本が攻められてもおかしくないと危機感を感じる

江戸幕府を倒し明治政府を作る

欧米列強に舐められない為に富国強兵

日本の立場を世界規模で見た場合、日本がやばいことを知る

世界で流行ってる帝国主義を作る

欧米列強が国取りゲームをしていることを知る

このままでは日本もそのうち植民地にされると恐れ自分達もやり出す

そうこうしてると、そんな小国日本の台頭がムカつく欧米特にアメリカが日本を陥れる為にロビー活動をする

国際連盟脱退

アメリカ、イギリスを敵にまわしたが為に資源をも遮断されドイツイタリアと同盟を結ぶ

大戦勃発 原爆投下 敗戦

アメリカの捏造歴史のせいで日本はあの時、悪だったという歴史になる

韓国北朝鮮中国がそれを利用して従軍慰安婦強制連行と捏造し、たかり外交を日本にし現在にいたる


たんにチョンとチャンコロが当時、馬鹿でドジでマヌケでウスノロで無知だったということだろ?

602:名無しさん@九周年
08/11/22 13:39:32 53zpetOI0
すでにタモガミ批判は欧米で出てる。批判つ-以前に冷静な報道と分析:

URLリンク(japanfocus.org)

これはやばいんじゃないかな。外交面でかなり響いてんじゃ?

603:名無しさん@九周年
08/11/22 13:44:06 53zpetOI0
日本のマスコミも学会も内外の政治に対して事細かに分析したりして記事を
書かない。よってその程度の読者/国民世論しか生まれる結果にしか至らない。

一方で米国の学会がらみの研究機関は真面目で冷静。これがやはり先進大国と
その植民地の一つの違いだろうな。2chにわくネトウヨには理解できない次元の
話だもんな。

604:名無しさん@九周年
08/11/22 13:53:40 BGeXsaLX0
>>602 中国人は自分の価値観でしか、考えられないみたいだね。
欧米の批判を気にするのは中国のような発展途上国ぐらいだよ。
それより景気の方が、各国の大問題だろう。日本に協力してもらわなければ
成り立たないよね。

605:名無しさん@九周年
08/11/22 14:00:34 zOpWAGcf0
なるほど真面目で冷静な報道と分析があれば国民世論もおのずとすばらしいものとなる

某テロの後,某大統領の支持率が90%近くにもなる国もあるしな

606:名無しさん@九周年
08/11/22 14:02:35 orFhpswA0
>>604
何言ってんの? お前本当に田母神信者か?
>>602の記事はコミンテルンが書いたんだってば! コミンテルン!


607:名無しさん@九周年
08/11/22 14:02:42 6u1JA7Wd0
>>1
これは勝利と言っても良いな

608:名無しさん@九周年
08/11/22 14:10:48 53zpetOI0
>>605

なんつーか、研究機関は独立して動いてるからぶれないが、バカ世論は
そりゃスポーツ観戦の感覚だからな。それらを一緒jにするなよ、低能。

日本にはその独立したものが機能としてないからな。バカ世論しか。

>>604

北朝鮮の方ですか。どうもお世話になっております。

609:名無しさん@九周年
08/11/22 14:13:54 G2s2sWo00
ならば、浜田のキチガイ更迭は違憲です! ただちに辞職すべきかと

610:名無しさん@九周年
08/11/22 14:17:52 YM/HVVLa0
田母神さんが言いたいと 思われる事。(予測)

①日米戦は一時的に避けられても、激突は必死。当時の国際情勢を考えれば、大東亜戦争を戦わなければ、
 白人国家の植民地である可能性が大。人種平等の世界が来るのが100年200年遅れていたかもしれない。
 そういう意味で、日本のために戦った、先人、英霊に感謝しよう。

②今でも北方領土、竹島、アメリカ基地が帰ってくるのは難しいのに、今より難しい時代の指導者が、
 皆、馬鹿だったと言うのはおかしい。
→(保守派の皆さんへ。)

③自衛隊は他国と比べて雁字搦めで動けないから、アメリカに守ってもらわざるを得なくなる。
 そうすると、日本はアメリカ化が進み、伝統文化が壊れてしまう。頼り切っている日米関係を改善しよう。
→(左派の皆さんへ。)

④人は特別な思想を注入されない限りは自分の生まれた故郷や自分の生まれた国を自然に愛するものである。
 残念ながら日本は違う。
→(左翼の皆さんへ。)

⑤日本は素晴らしい国。誇りを持とう。歴史的事実を丹念に見ていくと、日本が実施してきたことが素晴らしいのが分かる。
 個別の悪行もあっただろう。それは平和な国でも殺人、暴行が起こるのと同じ。
 歴史を取り戻そう。歴史を抹殺された国家は衰退の一途を辿るのみ。 
 


611:名無しさん@九周年
08/11/22 14:29:55 zOpWAGcf0
>>608
機能してるのに国民はあんなにアホなのか?

612:名無しさん@九周年
08/11/22 14:36:41 orFhpswA0
田母神俊雄

メンタリティーは北朝鮮

613:名無しさん@九周年
08/11/22 14:41:52 BLhKG3yI0
タモ神の行為を批判してるヤツは、、、

【野球部入ってもいいよ!でも野球するなよ!あなたはサッカー選手の息子って立場があるんだから!】

って言ってんのと同じw

思想を持っても公表できないってのはおかしいだろwww

思想は持つためだけのモンじゃないだろ?

自衛隊が特アに対して自虐歴史しか持って無いなら

特アとの戦争の時に何で戦うのかな?w武力行使ダメなんだろ?w

614:名無しさん@九周年
08/11/22 14:43:48 orFhpswA0
>>613
アパwwwwwww ホテルロビーで好評発売中wwwwwwwww

615:名無しさん@九周年
08/11/22 14:45:04 eKxXjD+w0
>>598
あの当時のシナなんて、馬賊が跳梁跋扈する化外の地で、外国の疎開地の方がよっぽど中国人が
安心して暮らせてたんだろ。

616:名無しさん@九周年
08/11/22 14:46:08 orFhpswA0
田母神キーワード

あぱとずぶずぶ
こみんてるんるん
ふしゅう

617:名無しさん@九周年
08/11/22 14:51:23 rZE2TO/zO
もちろん戦争をした日本は悪い

ただ日本人が戦争をしなければ白人に支配されてたのは必至だったろうね

618:名無しさん@九周年
08/11/22 14:57:50 orFhpswA0
>>617
で、結局日本自体が白人に支配されたってわけだ。

619:名無しさん@九周年
08/11/22 15:01:48 eKxXjD+w0
日本が右傾化しまた同じ過ちを~とか、軍人が暴走し過ちを~とかいうこと言うやつがいるが、
あの戦争に突入した一番の理由は、思想、言論の自由を奪われ、反対意見や行動を起こす
人の命を狙われたりしたことだろう。
そしてまた言論弾圧、思想統制を行おうとしている連中こそが再度日本を陥れようとしていることを
肝に銘じておかなければならない。

620:名無しさん@九周年
08/11/22 15:04:04 GUMpLzOP0
あぱ 産経 田母神 自衛隊私物化
税金かえせ

621:名無しさん@九周年
08/11/22 15:05:53 Q952z/vu0
>>321
「大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスをはじめとする植民地を持った
欧米諸国であった。彼らはこの戦争によって植民地をすべて失ったではないか。戦争に勝った
敗けたかは、戦争目的を達成したかどうかによって決まる、というのはクラウゼヴィッツの戦争論である。
日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。日本こそ勝ったのであり、日本の戦争こそ、”聖なる戦争”
であった。ある人は敗戦によって日本の国土が破壊されたというが、こんなものはすぐに回復できたでは
ないか。二百数十万人の戦死者は確かに帰ってこないが、しかし彼らは英霊として靖国神社や
護国神社に永遠に生きて、国民尊崇対象となるのである。」  朴 鉄柱

これもいいね


622:名無しさん@九周年
08/11/22 15:07:12 orFhpswA0
>>619
そしてナチス&ファシストと手を組んだ...

もう、ただの悪魔だろ。 しかも反省してないからまだ悪魔が宿ってる。


623:名無しさん@九周年
08/11/22 15:09:41 GUMpLzOP0
日本兵の大方は 戦わずして野垂れ死に
田母神のようなバカが上官にいたらこうなる

624:名無しさん@九周年
08/11/22 15:12:20 eKxXjD+w0
>>618
確かに負けたんだし白人に支配されてる面もあるが、戦争してなければもっと強力な白人支配
の現実があっただろうね。
あと、このまま自虐史観が続けば特亜連中にも支配されることうけあいだ。

625:名無しさん@九周年
08/11/22 15:20:30 orFhpswA0
>>624
白人支配じゃなくて、コミンテルン支配なw


626:名無しさん@九周年
08/11/22 15:25:18 eKxXjD+w0
>>622
今の時代には一党独裁の中共や北鮮と手を組ませたがってる奴がいるけどな。

627:名無しさん@九周年
08/11/22 15:27:41 eKxXjD+w0
>>625
ああ、そうだね。お前みたいな共産崩れの多さを見るとw

628:名無しさん@九周年
08/11/22 15:31:05 orFhpswA0
米国の事ですね。 わかります。

ブッシュが迎賓館新装開店の時についでに京都に立ち寄って何のセレモニーもなし、その足で
そそくさと中国に渡って大歓迎され、旅客機の注文書をたくさん担いで帰ってったのには笑ったw

>>627
いや、たごまみ様がおっしゃってるんです。

629:名無しさん@九周年
08/11/22 15:33:29 uziGikC00
お前らさぁ。
いくらメールで動員かけられているとはいえ、
一日中ネットに齧りついて田母神さんヨイショし続けるの辛くないか?
週刊文春の記事読んだけど、仲間集めて田母神擁護をカキコするのって無給なんだろ。
金もならないことに情熱かけるって凄いよ。俺はバカらしいけどな。


630:名無しさん@九周年
08/11/22 15:33:42 3uEtDrDt0
というかみんな国籍法の事ばかり考えててこのことは完全に忘れちゃったみたいだな

631:名無しさん@九周年
08/11/22 16:33:20 M1rjjmox0
ライブドア・ネット世論調査

田母神氏を支持する  76.4%

田母神氏を支持しない 23.6%

参加ユーザー 11,156人 (終了)

URLリンク(lislog.livedoor.com)

左翼がまたデーターを捏造してるのでソースも貼っておきます。
投票は1回にみ(ワンクリック)しかできず、
いろんな世代や職業のブログに貼られていて
自分の意思で気軽に投票できるために
マスゴミの200人程度の電話(誘導)世論調査より
はるかに信頼できます。(1万人以上が参加)

632:名無しさん@九周年
08/11/22 16:40:49 Ab2GmCb20
>>619
言論の自由が奪われって、いったいいつ奪われたの?ルーズベルトだのコミンテルン
だののバカ丸出しの陰謀トンデモ史観の本なんて、本屋にいくらでも並んでるじゃない。
田母神だって定年退職になっただけで、別に懲戒処分になったわけでもない。退職金
まで支払う言論統制がどこにあるんだよ。
公務員の言論がある程度制限されるのは仕方ないし、それはアホウヨがいつも言ってる
ことじゃないか。

633:名無しさん@九周年
08/11/22 16:42:22 lBbTITm90
例え自衛官や警察官でも、私人としてなら新聞に投書してもいいってこと?

634:名無しさん@九周年
08/11/22 16:59:54 orFhpswA0
戦闘機に乗せてやったお礼に、実質贈賄の懸賞金300万円の
出来レースに応募してもいいって事。 いや、結婚式の祝儀のお返しかもね。
ずぶずぶずぶずぶずぶずぶずぶずぶずぶずぶずぶずぶずぶずぶずぶずぶずぶー

635:名無しさん@九周年
08/11/22 17:01:23 h7rnk4r+0
航空自衛隊のトップが箸にも棒にもかからないアホだと公表しちゃったことは、政治的行為には当たらなくとも、重大な機密漏洩という犯罪行為だがな。
今ごろ世界中の諜報機関が、あのアホ論文の内容から読み取れる幹部自衛官の知的レベルを、半笑いで分析しているだろうよ。

636:名無しさん@九周年
08/11/22 17:02:59 1jD7af0jO
退役軍人ならいいが、現役だと広報を通さないとダメ。現役が制約されるのは当然だと言える

敵国に司令官の人となりが知れるだけで情報流出になる。田母神みたいなバカが指揮官だとバレることは利敵行為だ。トップは慎重で疑い深い人物が望ましい

637:名無しさん@九周年
08/11/22 17:04:15 U2H22BFYO
今更だけど、
田代神かとオモタ

638:名無しさん@九周年
08/11/22 17:09:11 Ab2GmCb20
>>602
即座に更迭した点については、評価してるようだけどね。ただ、これでアメリカは
日本に対してやや警戒感を強めるのではないかな。F-22の導入は、これで絶望的に
なったかもしれない。ただでさえ民主党政権になって、日本への風当たりが強くなり
そうなのに。
バカウヨは毎度毎度余計な売国行動に走ってくれるよね。バカウヨが喚くたびに、
中国や朝鮮は外交カードを手に入れ、アメリカは日本に対する警戒を強めると。ほんと、
バカウヨは国益を損ねるだけのガン細胞みたいな連中だよ。感情で脊髄反射して
ないで、少しは頭使えば良いのに。まぁ、バカウヨは低能ぞろいだっから無理か。

639:名無しさん@九周年
08/11/22 17:10:26 orFhpswA0
しょっぴかれるから『ワイロ』じゃなくて『エコヒイキ』と言え、と
たごまみ様から叱られました。

640:名無しさん@九周年
08/11/22 17:13:22 fwv4MNag0
元厚労省官僚の暗殺はやっぱりウンコくさい和製ネオコンの仕業か

641:名無しさん@九周年
08/11/22 17:25:40 eKxXjD+w0
>>632
お前さんは日本語の読解力に乏しい人物のようだな。言論、思想の自由が奪われたのは戦前で、
それがために戦争に突入したと言ってるだろ。
で、また言論、思想統制しようとしている連中は他ならぬ言論界のテレビ、新聞に多い。論文の検証
や議論など都合の悪いことはスルーし、印象操作と批判に終始している。

642:名無しさん@九周年
08/11/22 17:36:38 ZECSsmIC0
>>619
一番の理由なんか決まってる。
軍を私した石原を死刑にできなかったこと。
これに尽きる。
その結果として言論弾圧、思想統制が軍の下、
民衆に対してなされた。
公務員に対するある程度の表現の自由の抑制ってのは
諸君も支持するところではないのかね?w
公立学校の教員に国歌斉唱や国旗掲揚のさい起立せよ
などということは私も支持するところなんだがなw

643:名無しさん@九周年
08/11/22 17:45:12 BJIAhtZZ0
朝日新聞が初の赤字転落
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

テレ朝による株取得で分かった朝日新聞のお家の事情
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

朝日新聞―初の「赤字転落」の非常事態
URLリンク(facta.co.jp)

コミンテルン
スレリンク(war板)

大東亜維新史観 概説
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(jp.youtube.com)

644:名無しさん@九周年
08/11/22 17:53:14 Ab2GmCb20
>>641
バカはお前だ。自分で何を書いているのか分かってないようだな。その戦前のような
状況を作っている連中が、再度日本を陥れようとしていると自分で書いてるじゃないか。
つまり、現在の状況だと言ってるじゃないか。
バカだバカだと思っていたが、バカウヨは自分で書いている言葉の意味さえ理解できて
いないんだなw

> また言論、思想統制しようとしている連中は他ならぬ言論界のテレビ、新聞に多い。

テレビや新聞が思想統制しているんだ?へぇ。じゃあ、本屋にたくさん並んでいる陰謀
トンデモ史観の本は何なの?統制って、君の見てる妄想では?w

> 論文の検証や議論など都合の悪いことはスルーし

君が知らないだけで、あの作文の内容がバカ丸出しであることはさんざん報道されてるよ。

645:名無しさん@九周年
08/11/22 19:28:19 qrMg+HAN0
田母神俊雄のトンデモ論文については、「日中関係史」を専門とする都留文科大の笠原十九司(とくし)教授は、「国際法の常識を知らない軍の上層部というのでは戦前と同じ。あまりにも酷すぎる。
小学校から勉強し直した方がいい」って言ってるし、「近現代政治史」を専門とする山口大の纐纈(こうけつ)厚教授は、「根拠がなく一笑に付すしかない。レベルが低すぎる」って言ってる。
また、慶応大の小林節教授は、「民族派右翼の主張と同じであまりに稚拙」って切り捨ててるし、早大の水島朝穂教授は、「内容の酷さは言うまでもないが、最高幹部が底の抜けたような政治的発言をして300万円もの賞金をもらうのは資金援助に近い」って言及してる。
他にも、数多くの有識者たちが揃って呆れ果ててる事実がすべて物語ってるから、あたしがここで繰り返す必要はないと思う。

問題だと思ってるのは、田母神俊雄と耐震偽装で多くの人から金を騙し取っていたアパの元谷外志雄(安倍晋三の後援会安晋会副会長)との関係であり、その背後で糸を引いてた安倍であり、すべてのシナリオを書いてた森喜朗といったファシズム人脈に関してだ。
聖域ある構造改悪で金持ちに大減税をして一般市民に大増税した小泉政権下で、小松基地のトップの座にいた田母神は、おんなじ考えを持つアパの元谷と仲良しになった。
そして02年には、自衛隊の高級幹部を育成する「統合幕僚学校」の校長になり、勝手に「東京裁判」などをテーマにした講座を新設、「東京裁判の本質」「東京裁判史観」「大東亜戦争史観」なんかの講義を一般課程に盛り込んじゃった。
もちろん、これらは、田母神が以前から繰り返して来た通りに、歴史的事実や現在の政府見解を否定する内容で、過去の過ちを反省して平和を目指すことを「反日」と呼び、他国を武力で制圧することを「愛国」と呼ぶ、時代錯誤のズレまくったものだった。
それにしても、あたしたちの税金を使って、こんな北朝鮮みたいな洗脳教育が行なわれてたなんて、今さらながらに全身が脱力しちゃう。
安倍は首相になると田母神を「第29代航空幕僚長」に大抜擢。完全な確信犯だよね。
自分とおんなじ考えを持った人間に自衛隊内での重要なポストを与えて、内部から少しずつ洗脳して勢力を拡大してこうってやり方。まるでファシズム時代みたいだ。


646:名無しさん@九周年
08/11/22 19:57:28 6u1JA7Wd0
>>619
戦争に突入した理由は資源封鎖への対抗だよ
列強に植民地化されたアジア諸国を解放(支配権を日本に)する事で資源を入手できるようにすることが目的
これはマッカーサーですら認める事実

647:名無しさん@九周年
08/11/22 20:01:25 eKxXjD+w0
>>644
>>その戦前のような状況を作っている連中が、再度日本を陥れようとしていると自分で書いてるじゃないか。

あのね、俺は言論弾圧、思想統制こそが日本を悲惨な戦争に突入させた一番の原因で、またそういうことを
行おうとしている輩がいると書いているんだが、田母神論文賛成派は言論、思想の自由を侵害するなという
ことで一致してるだろ。マジでどういう読解力をしてるんだ?

>>じゃあ、本屋にたくさん並んでいる陰謀トンデモ史観の本は何なの?

俺はテレビ、新聞と書いてるだろ。各出版物をテレビ新聞が監視してるのかよ?
あと、論文のどこが誤りなのか具体的に検証しないと何の反論でもないよ。



648:名無しさん@九周年
08/11/22 20:02:21 6u1JA7Wd0
思想や言論の自由を奪われたのは戦時だったから
日本が常に戦時であったわけでもないのに、戦前までも戦時の異常状態だったかのように語ってはならない

649:名無しさん@九周年
08/11/22 20:04:34 6u1JA7Wd0
言論の自由を奪おうとしている現代の自称言論機関どもは異常
おまえら何様かと

650:名無しさん@九周年
08/11/22 20:11:56 dpvVxgf+0
>>645
歴史が職務でもない自衛官が、政府見解と異なる歴史観を雑誌に寄稿することが、
何か問題があるのならば、

歴史を教えることが職務の教師が、教科書の内容を逸脱して、
事実無根のプロパガンダを生徒に吹き込むことは、
刑務所に入れられてもおかしくないほどの大罪になると思わないかい。

651:名無しさん@九周年
08/11/22 20:15:06 mqmdCw5r0
空幕長の肩書きで投稿したんなら大問題
それがわからないクソ政府は解散した方がいい

652:名無しさん@九周年
08/11/22 20:16:05 t3u8Ucga0
PCで今回の法律情報を拡散
  
低価格・激安格安PC(新品)part49
スレリンク(pc板)
【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろうPart52
スレリンク(notepc板)

653:名無しさん@九周年
08/11/22 20:18:20 2j3RvSce0
本当は大問題なんだけど、
問題だと言ったら、その責任が自民党に来るし、
自衛隊も相当なダメージを食らう。
だからしかたなく「私人として」と言っている。

靖国参拝で閣僚が「私人として」と言ってるのと同じ。
みんな分かっているのに言い訳して誤魔化してるだけ。

654:名無しさん@九周年
08/11/22 20:23:31 dpvVxgf+0
田母神氏の論文は、保守系の人から見ても、事実誤認が多いのは確かで、
確かに、問題は問題なんだけど、それが罪とがにあたるものかと言えば、
そこまでのものではない。

言ってみれば、外国の要人と会談しているときに、
下品なジョークを連発して顰蹙を買ったとか、そういう類のもの。
なので降格され、自動的に定年になって退職したと。

もう、別に忘れてもいいニュースだよ。

655:名無しさん@九周年
08/11/22 20:27:35 eKxXjD+w0
>>648
対米戦に反対していた山本五十六や米内光政は命を狙われていたし、近衛文麿も最後の方は
命がけの日米交渉だった。戦前から対米戦反対なんて唱えたら命にかかわる部分があったんだよ。

656:名無しさん@九周年
08/11/22 20:35:40 eKxXjD+w0
>>654
問題なのは、要人と会談どころか、仲間内で話したつもりのことを大声で言いふらすやつがいることだな。

657:名無しさん@九周年
08/11/22 20:37:04 rV6GCwYj0
>>617
あほか、戦争は外交の一形態、良いも悪いもない。

658:名無しさん@九周年
08/11/22 20:39:31 6u1JA7Wd0
>>655
その時期は戦前といっても直近だしw
経済封鎖以後は異常事態と考えた方が良い

659:名無しさん@九周年
08/11/22 20:53:10 x3HX0ovd0
>>658

小林多喜二が特高に殺されたのは1933年だよ。
治安維持法成立は1925年。

660:名無しさん@九周年
08/11/22 22:11:17 dpvVxgf+0
>>645
それにしても、どうしてこう、左の連中は、
せっかく長文を書いても、罵倒とレッテル貼りしかできないのだろう?

しかも、気持ち悪いネカマ文章だし。

文章全体から、気持ち悪い雰囲気が漂っていることに、
書いている本人が気づかないことが、哀れをさそうよ。

661:名無しさん@九周年
08/11/22 22:21:16 oaoqKmmH0
田母神はよくやったと思う

662:名無しさん@九周年
08/11/22 22:23:29 uDM6OHSl0
本書いてほしいな

663:名無しさん@九周年
08/11/22 22:34:27 9pTsM3fz0
まあ高官だから私人として論文を出してその内容によって
人事権によって更迭されるのもありだけど
後のゴタゴタはいただけなかったな
まあ大物が次々と釣られたのは面白かったけど・・・

664:名無しさん@九周年
08/11/22 23:22:41 NkaM1jsM0
>>656
論文応募したのタモ本人じゃん

665:名無しさん@九周年
08/11/22 23:27:58 orFhpswA0
>>654
超すっぱい熱湯はそう思ってなくて
まじでたごまみ様は神だと思ってる所がw

>>656
問題なのは、パヤパヤのホテルオーナーとずぶずぶで、
差しつ差されつの関係を平気で本にしてしまう神経。

>>657
> あほか、戦争は外交の一形態、良いも悪いもない。
そうでちゅね、ぼくちゃん♪ 氏ね すぐ氏ね

>>663
× 論文
○ コピペ



666:名無しさん@九周年
08/11/22 23:40:43 SPPLuEPM0
論文自体読んでないけど、事実誤認があるなら、それはちゃんと勉強すべきと思うけど
この人が「日本が好き」という発言は正直こういう日本人がいてくれて嬉しいと思ったけどな。
今、この国に「日本が好き」と素直な気持ちで言える人って、そんなに多くないんじゃないかな。

667:名無しさん@九周年
08/11/23 00:02:45 NkaM1jsM0
>>666
一度読んでごらん.たかだか9ページだから.

URLリンク(www.apa.co.jp)

668:名無しさん@九周年
08/11/23 00:10:17 oFLi0fjP0
制服のトップが、妙な電波撒き散らしてもお咎めなし。
(実質的に献金を受けた疑いもあるのに)

ただの平郵便局員が、勤務時間外に社会党ポスター貼ると、
許されない政治的行為。

・・・これはちょっと公平を欠くだろう。
猿払の郵便局員さんが浮かばれないよ…てか、まだご存命かな?

エリートに甘い日本軍伝統の無責任体質がまだ残ってるのかね?



669:名無しさん@九周年
08/11/23 00:12:54 E4b6Vhxc0
ひでええ

670:名無しさん@九周年
08/11/23 00:13:04 p4p4YzmX0
>>654
本来ならば、きちんと懲戒処分をして、その上で更迭→定年まで飼い殺しが筋なんだろうけど。
定年延長制度があるとしても、懲戒を先行させるとかやりようはあると。

あまりにもバカウヨ丸出しで、しかも私企業との癒着も散見されるようだし、
さっさと退職させて拡散を防いだんだろうが、公的に認められない行動ならば、
そのように認定することが大事だよ。

シビリアンコントロール以前の組織統治に初歩の初歩だ。



671:名無しさん@九周年
08/11/23 00:14:45 m8HY96/f0
>>666
日本が好きって言うより日本が一番まし。

672:名無しさん@九周年
08/11/23 00:15:30 CQwdSFTC0
>>146

う~む 「不適切」等という曖昧な基準で判断していいのかという疑問は残る。というか、騒ぐ奴らがいるから、ということだろ、結局は。

例えばさ、海幕長がさ、潜水艦や工作船の領海侵犯に対しては、クジラでしたなどと嘘をつかず、今後は断固とした処置をとるべきだ! という、国家としては至って当然の主張をしたとする。
ところが、それに対して隣の某国は「軍国主義の復活!」「軍くつの音が!」って騒ぎ出すことは当然考えられる。

となると、海馬口調も当然、更迭って話だよな。

でも、それで拉致被害者は納得するのかな。
今みたいに、不審船は見て見ぬふりをするのがあるべき姿だって納得するのかな。


673:名無しさん@九周年
08/11/23 00:17:14 9lBKfsWS0
歴史の書き換えが始まった!―コミンテルンと昭和史の真相
明成社 (2007/10/21 出版)
URLリンク(bookweb.kinokuniya.co.jp)

大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義 三田村 武夫【著】
URLリンク(bookweb.kinokuniya.co.jp)

実は三田村さんは昭和21年の春には要旨になる部分-ほとんど主要部分ですけれども、それを
私家版で印刷されて、関係先に配布されたんですね。読売新聞の当時の社長だった馬場恒吾の
ところにも持参したらしい。「それを三田村氏が持ってきて、一同びっくり仰天した」ということが、
馬場氏の側近だった柴田秀利氏(※読売新聞社主、正力松太郎の右腕でもある)の回顧録、
(『戦後マスコミ回遊録』 中公文庫)
URLリンク(bookweb.kinokuniya.co.jp)
に出ています。馬場氏はこれは重大な証言だということで、GHQの情報部長ウィロビー将軍にこれを
示した。ウィロビーは本当にびっくりして、それがきっかけでゾルゲ事件について関心を示して「ゾルゲ
捜査」を始めたらしいんですね。ですから恐らく昭和25年の出版の以前に、限られた範囲ではあるが
日本側にも、それからGHQの参謀部側にも周知されていたということですね。つまり、この本が無けれ
ば、ウィロビーによるGHQ内部の共産主義者ネットワークの調査も、それからルーズヴェルト政権や
戦前の日本政府に入っていた共産主義者を追及するという、1950年代のマッカーシーの動きも無かっ
たかもしれない。発端はこの本にあったということなんですね。

巨怪伝―正力松太郎と影武者たちの一世紀 佐野 真一【著】
URLリンク(bookweb.kinokuniya.co.jp)
(正力松太郎の片腕だった柴田秀利氏が、GHQ情報部長ウィロビー将軍にコミンテルンの策謀である
日本の敗戦革命を曝露し、これに驚いたウィロビーがGHQ内のレッドパージを行い、GHQの占領統治政策
がルーズヴェルト大統領の元側近達によって進められていた日本赤化を阻止し、右急旋回していった経過
が示されている。一端公職追放となった戦前・戦中の軍人、政治家、財界人が復帰していく切っ掛けとなった
のは実にこの件に依るのである。)

674:名無しさん@九周年
08/11/23 00:33:36 rc+MK9po0
来週の朝生のテーマ

「激論!田母神論文と自衛隊の今・・・(仮)」
パネリスト未定。

田母神氏本人呼んでくれないかな。それとも欠席裁判にするかな。


675:名無しさん@九周年
08/11/23 00:46:41 MC2gqk030


クラスター禁止条約は
面制圧兵器とピンポイント兵器があるのも知らず
ドライバー1本でゴルフしろというくらい無茶苦茶

田母神を許すというのも無茶苦茶

日本の政治家は脳が腐れている

676:名無しさん@九周年
08/11/23 00:51:02 zSu+PwbF0
論文の内容はともかく民間のイベントに私事で応募しただけだろ?
騒ぐのがおかしい

677:名無しさん@九周年
08/11/23 00:52:28 0D9FV9co0
おいおい、こいつだったのか? 悪の読売
正力松太郎
URLリンク(ja.wikipedia.org)
大正12年(1923年)
9月:関東大震災において「朝鮮人暴動の噂」を流布させる。昭和19年(1944年)、
警視庁での講演で、この虚報を「失敗だった」と発言(石井光次郎著『回想八十八年』)。

URLリンク(www.marino.ne.jp)
 「米騒動の時に警視として民衆弾圧に当たり、後特高制度の生みの親であり、
読売新聞社長へ転身し、ナチス・ドイツとの同盟を煽り、軍部の手先となって第二次世界大戦の
世論形成に一役買った」。

678:名無しさん@九周年
08/11/23 01:00:41 oiHV+7tJ0
イギリス、アメリカ等の欧米列強が来航

江戸時代の日本人ビビる

これではいつ日本が攻められてもおかしくないと危機感を感じる

江戸幕府を倒し明治政府を作る

欧米列強に舐められない為に富国強兵

日本の立場を世界規模で見た場合、日本がやばいことを知る

世界で流行ってる帝国主義を作る

欧米列強が国取りゲームをしていることを知る

このままでは日本もそのうち植民地にされると恐れ自分達もやり出す

そうこうしてると、そんな小国日本の台頭がムカつく欧米特にアメリカが日本を陥れる為にロビー活動をする

国際連盟脱退

アメリカ、イギリスを敵にまわしたが為に資源をも遮断されドイツイタリアと同盟を結ぶ

大戦勃発 原爆投下 敗戦

アメリカの捏造歴史のせいで日本はあの時、悪だったという歴史になる

韓国北朝鮮中国がそれを利用して従軍慰安婦強制連行と捏造し、たかり外交を日本にし現在にいたる


たんにチョンとチャンコロが当時、馬鹿でドジでマヌケでウスノロで無知だったということだろ?

679:名無しさん@九周年
08/11/23 01:17:36 u3N03snx0
2chで「ネトウヨ」「ネット右翼」という言葉を使いたがる人たちの特徴

①意見が無い
要するにおちょくる相手を探しているだけで、批判はしても絶対代替案は出さない
「民主党に投票しよう」「中国・朝鮮から移民を受け入れよう」なんてバカすぎるメッセージを書く勇気もない

②案外自分が元ネット右翼
考えもなくただフラストレーションで人の悪口を書き込んでいただけなので、
攻撃するネタが切れてきたら左に鞍替えして過去の自分を叩いて自傷プレイ。
小林よしのりが辿ったのと全く同じコース。10年前の愛読書はゴーマニズム宣言だったことは人に言えない。

③文学部卒ニート、司法浪人など比較的高学歴の負け組
昼間からネットで遊んでいる以上、やっぱり定職についていない身分であることには変わらない。
少人数読書会でナントカ批判を繰り返していたオナニーゼミ感覚が抜けておらず、
自分たちを弄んでアカポスも就職口もくれなかった糞教授どもへの怨念、自分の無能さに対する鬱憤を「ネトウヨ叩き」で晴らす。
また、多くは私立文系なので論理的思考力がなく発想が短絡的。

④貧乏のくせに相手を「無職・貧困・親のすねかじり」と決めつけて罵倒する
新聞を購読する金銭的余裕もなく、岩波の高額な左曲がりの思想書が欲しくてもブックオフあたりで探すしかない。
新品で買える本は安い雑誌や新書・文庫ばっかり。なので文体が週刊誌と同じように下品で低俗になる。

⑤すぐに友達がいなくなる
2chに入り浸るようになったのは、mixiや各種ブログコミュニティで喧嘩して追い出されたから。
人生こんなことの繰り返し。誰か意見の合う人が出来たと思ったら無意識的に攻撃材料を探して
すぐに陰口や中傷に走る。家族とコミュニケーションがなく、実生活でも親友と呼べる友達が一人もいない。

680:名無しさん@九周年
08/11/23 01:20:51 7q4slhch0
私人とか公人とかどうでもいいよ。
自衛隊の職務の中で命令違反をおかしたわけでもあるまいに。

日本には言論の自由がある。ただそれだけのことだ。

それをマスゴミは自分たちにだけ与えられた特権だと思ってるだけ。


681:名無しさん@九周年
08/11/23 08:02:49 AvoaK2w+0
>>676
経緯はどうあれ,軍のトップが大馬鹿だったとバレたら,そりゃ騒ぎにもなるよ.

682:名無しさん@九周年
08/11/23 08:03:39 vP0vL0QK0
もうタモリン飽きたわ

683:名無しさん@九周年
08/11/23 08:09:05 Mbln6I7N0
>>654
俺もその程度だと思う
だけど防衛大臣が権力を使い退職金の返納までもとめたから
ことはもっと大きいと思う
野党や左翼がすきそうな国家権力の横暴という面でw
肝心の野党や左翼やマスコミは政府の尻馬にのって遊んでるだけだがな~

684:名無しさん@九周年
08/11/23 08:32:49 KxFmh18A0

保守の人も、新風には気をつけてね。

なぜ新風は2chを利用してグダグダにするのか?
スレリンク(giin板)


685:名無しさん@九周年
08/11/23 10:58:50 n20lCeud0
>>666
田母神
 × 日本が好き
 × 今の日本が好き
 ○ 戦前の大日本帝国が好き(将軍時代の江戸以前は嫌い)

ひでえ日本人だヽ(`⌒´)ノ しかも重大国家機密情報流出犯。
耳元でコミンテルン♪とささやけば信じてしまうアホ指揮官。
都合のいい情報、自分の気に入っただけ流せば動いてしまう、とんでもないやつ。
それにしても国会の場で『ヤフーで支持されてる!』にはワロタwww

なんでこんな奴が幕僚長やってたんだ.・゜(ノД`)・゜・.
日本は一時期国家安全の危機に晒されてたって事だ(((;゜Д゜)))


686:名無しさん@九周年
08/11/23 11:20:56 uP+VwMBy0
田母神論文要約(意訳)

偏った戦後教育により、現在の日本は自縄自縛に陥っているだけでなく、
亡国の危機に瀕している。早く戦後教育の鎖を断ち、立ち直るべきだ。
そのためにまず必要なのは、政府主導の方針大転換でもなく、革命や
性急な政治活動でも、学校における愛国心の強制でもない。
ただ単に隠された歴史事実に光を当て、直視するだけで、十分に事足りる。
それにより国民一人一人が自信を持てば、国の在りようも変わってくるのだから。
戦後教育の影響下にある人たちには、もっと近現代史に興味を持ってもらい、
もっと幅広く勉強して欲しい。他でもない、自分たちの未来のために。

687:名無しさん@九周年
08/11/23 11:38:44 n20lCeud0
>>676
>> 論文の内容はともかく民間のイベントに私事で応募しただけだろ?

>>667
『 最優秀藤誠志賞(懸賞金300万円・全国アパホテル巡りご招待券)
  田母神 敏雄 様 (航空幕僚長)』 
   *藤誠志=元谷外志雄のペンネーム

燦然と輝く幕僚長の肩書きw
以下、300万円ワイロ受領までの黄金のストーリー

田母神空爆長就任
→ 田母神が元谷を戦闘機に乗せてやる
 → 元谷の出版記念パーティーに公用車を使って公務で出席
  → 田母神v.s.元谷対談
   → 元谷が自社雑誌アップルタウンに対談掲載
   → 田母神が対談と同一内容を投稿
     → 田母神が元谷に『空幕長感謝状』を贈呈
      → 300万円受精♪ ウマー(゜Д゜)


『田母神 アパ 関係』
URLリンク(news.www.infoseek.co.jp)
URLリンク(www.j-cast.com)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(news.nifty.com)
URLリンク(news.goo.ne.jp)
URLリンク(www.google.com)



688:名無しさん@九周年
08/11/23 11:48:56 7SV8KiAE0
あえて「政治的行為」と断定して、返す刀で日教組をぶった切ればよかったのに。

689:名無しさん@九周年
08/11/23 11:50:06 n20lCeud0
>>688
多分層化もぶったぎ(ry

690:名無しさん@九周年
08/11/23 12:09:15 Rx+fXFa20
>>683
同意。

自衛官に対しては、国家権力の横暴や、人権の制限や、
言論統制が許される、という今の風潮こそ恐ろしいと思う。

戦前と戦後で、苛めたり、不公平に扱ったりする相手が、
共産党員から自衛官になっただけだ。

今、自衛官の人権を制限したり、言論の自由を奪う者は、未来において、
「自分たちの気に入らない者」
全てに同じことをすると思う。

691:名無しさん@九周年
08/11/23 12:19:04 nubUpgtq0
>>685 日本は自由の国だと理解できないみたいだね。誰がどんな歴史観をもっても
そのことで非難はできないよ。君の歴史観と違うという理由だけではね。
・・・発展途上国の外国人には理解できないかも。


692:名無しさん@九周年
08/11/23 12:29:42 n20lCeud0
>>691
どんな国でも中枢にいる人間は、発言も行動も制限されるんだよ。
贈収賄が疑われるような行為ならなおさらだ。
発展途上国の外国人には理解出来ないだろうけどね。

693:名無しさん@九周年
08/11/23 12:43:09 IHqetsLy0
政治的行為なんて言えるほどのレベルじゃ無いだろ
脳天パーの奴がほざいてるだけの事だし・・・・
浜も航空自衛隊のレベルが知れちゃった。恥ずかしいから
このパーを追い出してチャラにしたって事

694:名無しさん@九周年
08/11/23 12:47:45 nubUpgtq0
>>692 「発言も行動も制限」・・・つまらないすり替えだね。タモがどんな行動を
取ったのか説明しろよ。60年以上前の歴史解釈を非難する先進国があるのかな。
「贈収賄が疑われるような」・・・証拠もなしに妄想全開ですね。さすがに
発展途上国の人間は思考が違うよね。

695:名無しさん@九周年
08/11/23 12:50:08 tOuDJxgA0
ネットウヨクたちのヒーローにして21世紀の爆笑王、田母神のトシちゃんだけど、またまた耐震偽装の「アパ」との濃厚な癒着が明らかになっちゃった。
18日の防衛省の発表によると、石川県の航空自衛隊の「小松基地」が、基地周辺の民間宿舎を公費で借り上げてるんだけど、2003年以来、ずっと、全契約の4割近くがアパの物件だったんだって。
小松基地の周辺には十数軒の不動産会社があるし、アパの本社がある金沢市までエリアを広げると数十軒もの不動産会社がある。
そして、これらの会社の物件の中から、小松基地の周辺で基地が必要としてる規模の物件だけをピックアップして、それを公平に割り算すると、アパの物件数は全体の1割以下、数パーセントになる。
それなのに、実際には、小松基地が公費で借り上げてた全物件数の4割近くをアパの物件が独占してた上に、それが、2003年以来、6年間も続いてたのだ。
ちなみに、田母神のトシちゃんは、1998年から99年にかけて、第6航空団司令として、この小松基地のトップのイスに座ってた。
そして、その時に、アパグループの元谷外志雄と知り合い、現在に至るまで公私混同のディープな癒着を続けて来た。
こないだの国会の参考人招致でも、6月の平日に行われた元谷外志雄の出版記念パーティーに、公用車を使って平然と出席してたことを何の臆面もなく話してたから、田母神のトシちゃんの次元を超越した感覚だと、アパに協力することも「公務の一環」だって認識


696:名無しさん@九周年
08/11/23 12:57:32 n20lCeud0
>>694
>>687
アホか。
しゃかいぢんになるとね、じゆうとどうじにせきにんもはっせいするんでチュよー
でも、ボクはまだまださきだからあんしんするでチュよー


697:名無しさん@九周年
08/11/23 13:05:16 n20lCeud0
>>694
> 60年以上前の歴史解釈を非難する先進国があるのかな。

にちどくいさんごくどうめいと、そのどうめいこくがいまどうなってるか、
いまもどうれきしとたちむかってるのか、ちゃんとがっこでべんきょうしようねー ぼくちゃん♪

698:名無しさん@九周年
08/11/23 13:05:29 ardwBGW20
麻生がバカなのが外国にどこまでバレてるんだろう?と思ってググると、
URLリンク(www.google.co.jp)
まぁ出るわ出るわ、もう世界中にバカだと認識されてますね麻生は。
自民党よ、頼むから党首を変えてくれ・・・

一例
URLリンク(www.japanator.com)
Taro "KY" Aso has a little trouble reading his speeches by Dick McVengeance, 11/19/2008 9 comments

No, I'm not saying that the Prime Minister of Japan is a big proponent of a specific brand of lubricant -- the term
commonly means "kuuki yomenai;" It means that the person can't really read the situation and is a bit oblivious.
In this case, Taro Aso has proved himself a different form of KY: "kanji yomenai" (can't read kanji).
In a recent press conference, he repeatedly mispronounced words that high school and college-age students
should be able to read.



699:名無しさん@九周年
08/11/23 13:08:35 oBwlQgtWO

若い頃よりの憂国の想いは、歳を重ねる毎に強くなり,また逆に絶望感も強めています。
この国がかって堂々と日本人である事に誇りを持ち、胸を張って海外に雄飛していた
時代は、夢のような遠い昔話になりました.勝てば官軍、負ければ賊軍…とは、申し
ますが…物言わず朽ち果てていく旧軍の関連品を見る度に…そして太平洋の様々な海
を潜る度に…海底に眠る艦船や航空機、浜辺に残骸をさらす輸送船や戦車、未だに上
陸地点を見つめて錆つく姿を晒す朽ち果てた野砲…。我々の祖父達が血族・先人諸氏
が南方やシベリアで亡くなっています…これらの振り返られる事も無くなった物言わ
ぬ遺物達を出来れば国立の軍事博物館を作り篤く保護したいものと考えております。
貴重な収集品をお譲りいただければ幸いです。宜しく御願い致します。
URLリンク(cb1100f.web.infoseek.co.jp)
cb1198f@yahoo.co.jp

ほんとうにお願いします


700:名無しさん@九周年
08/11/23 13:10:41 klFIS/wHO
歴史をトレースしているなら、自衛隊の反乱は近いな。

昭和初期にそっくり。

701:名無しさん@九周年
08/11/23 13:12:50 ojTCwFOz0
300万円授受(=賄賂?)やアパ会長の戦闘機ただ乗りはどうなったの?

702:名無しさん@九周年
08/11/23 13:14:42 X8BQw+NV0
>>699

三笠の保存も、三笠を造ったイギリスの造船所ゆかりの貿易商と、東郷平八郎を尊敬していたニミッツ提督の尽力で実現した。戦後の横須賀市は、三笠を民間に払い下げ、米軍相手のキャバレー営業を許可していた体たらく。

703:名無しさん@九周年
08/11/23 13:15:23 h0Cv5sIo0
>ちゃんとがっこでべんきょうしようねー
日教組の洗脳教育ってこんなにも強力なんだな
ID:n20lCeud0ってある意味哀れな被害者なんだな

704:名無しさん@九周年
08/11/23 13:19:49 n20lCeud0
>>703
そこにだけ反応するw ちゃんと働いて自分のカネで生活するんだぞ。

705:名無しさん@九周年
08/11/23 13:24:50 rL3ELjk/0
>>667
ありがと。読んでみる。

706:名無しさん@九周年
08/11/23 13:25:20 oBwlQgtWO
●[朝鮮新報 2008.11.19] 〈論調〉 「核の傘提供」は先制攻撃論

URLリンク(www1.korea-np.co.jp)


 米国防長官はカーネギー国際平和財団で演説し、米国が「北朝鮮の核脅威」に対処して
南朝鮮と日本に自国の核抑止力に依拠するよう「核の傘の提供を続ける」と公言するとともに、
新核兵器の開発および生産計画を推進すべきであると力説した。これは絶対的な核の優位で
世界を牛耳り、朝鮮半島「有事」の際、朝鮮に対する核先制攻撃により侵略的な対朝鮮戦略を
実現しようとする危険な核戦争企図の発露である。

 米国は朝鮮を核攻撃の対象に名指しして任意の時刻に実践に移そうとしている。
最近も米国は、南朝鮮とともに膨大な侵略武力を動員して朝鮮に反対する大規模連合
上陸訓練を行って戦争熱を鼓吹した。

 われわれは、米国の執ような戦争挑発策動に対処して自衛的国防力強化に当然の力を
注いでいる。

プギャ━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━ !!!!! 領土取られ、国籍取られ、日本は手遅れかよ?



707:名無しさん@九周年
08/11/23 13:28:00 h0Cv5sIo0
>>704
もしかして…馬脚を表したって指摘された自覚が無いとか?
脊髄反射のレッテル貼りといい、本職の方でしたか!

日曜昼間からお勤めご苦労様です!!
精々日銭稼ぎに勤しんで下さい!

708:名無しさん@九周年
08/11/23 13:32:19 Rx+fXFa20
>>692
一般論としては正しいが、

自衛隊の幕僚長が、一般の国会議員よりも、発言が厳しく制限されるというのは、それは、
「差別」
でしかない。

戦前は共産党、戦後は自衛官。差別のベクトルが変わっただけ。

709:名無しさん@九周年
08/11/23 13:32:37 n20lCeud0
>>707
プ
最初にレッテル張りを始めたのは nubUpgtq0 だぞw
平日は残業残業で大変なんだよ。 日曜くらいゆっくりさせろや。

710:名無しさん@九周年
08/11/23 13:33:22 X8BQw+NV0
>>685

あー、でもうちのばあちゃんは
田母神の答弁をニュースで見て
質問者の馬鹿な質問に隊して
田母神のいうことを先にいっていたので
笑った。

国を守ることに意味がないのなら
軍隊はやっとれんだろう。

711:名無しさん@九周年
08/11/23 13:34:24 uQf9UunW0
>>694
> 60年以上前の歴史解釈を非難する先進国があるのかな。

このような例がある。


独国防相、反ユダヤ主義発言礼賛の総司令官を解任

【ベルリン=宮明敬】
ドイツのシュトルック国防相は4日、反ユダヤ主義的発言に共鳴した
ラインハルト・ギュンツェル独連邦軍特殊攻撃部隊(KSK)総司令官(59)を解任した。
KSKは、アフガニスタンでアル・カーイダやタリバンの残党掃討に従事、ドイツ軍として
戦後初めて欧州域外での戦闘に参加したエリート部隊。

ドイツでは最近、保守系最大政党、キリスト教民主同盟(CDU)に所属する
マルティン・ホーマン連邦議会議員(55)が、第2次大戦でユダヤ人を虐殺したドイツ人が
いつまでも「加害者民族」のレッテルを貼られることに反発して、
「(多数の犠牲者が出た)ロシア革命の経緯を見れば、(多くが革命側にたった)ユダヤ人を
『加害者民族』と呼んでも差し支えない」と語り、ユダヤ人団体や左派政党から激しい非難を浴びていた。

ギュンツェル総司令官はホーマン議員に手紙を送り、
「我が国ではめったに聞けない勇気ある発言。国民の多くも同じ考えだ」と称賛したという。

4日夜のテレビ番組で手紙の内容が公表されることが分かったため、
シュトルック国防相は即刻、解任に踏み切った。

国防相は「反ユダヤ主義的姿勢は司令官個人の問題で、軍に浸透しているわけではない」と弁明したが、
在独ユダヤ人団体の代表は「反ユダヤ主義的感情がドイツ社会で市民権を得始めた証拠」と批判した。
(2003/11/5/19:14 読売新聞)

712:名無しさん@九周年
08/11/23 13:35:13 pgpek9f50
 サヨク涙目で今日も飯がうまい!!
    +       ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━//・\ ./・\\━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ─┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

713:名無しさん@九周年
08/11/23 13:37:24 n20lCeud0
>>708
幕僚長だけが発言や行動の逸脱を許されると言うのは、それこそ差別だろw


714:名無しさん@九周年
08/11/23 13:37:41 Rx+fXFa20
>>711
だから「ただの侵略戦争」をやっただけの戦前の日本と、

「侵略戦争」+「大規模なエスニック・クレンジング」
をやったナチスとを、同じ扱いにするな!

わざと混同させてるだろう!
しつこい!

その手の下手糞な詭弁は見飽きた。

715:名無しさん@九周年
08/11/23 13:39:54 Rx+fXFa20
>>713
これなんか、詭弁にもなってない。
ちょっとは考えてから書け。

お前らは、どうしてそう、すぐ、頭の悪いことを平気で書けるんだ?

716:名無しさん@九周年
08/11/23 13:40:42 oBwlQgtWO

  ∧∧ ピコッ  ☆
 ( ^o^)っ―[] /
[ ̄ ̄ ̄] (^o^) 爺さん婆さんを大切にな♪オレオレ電話してやろうな!




717:名無しさん@九周年
08/11/23 13:41:16 X8BQw+NV0
>>713
>幕僚長

国政にまったく関係しない立場だからねえ。
内閣の一員であるのとは、話がちがう。

718:名無しさん@九周年
08/11/23 13:42:11 xDWj/Kr/0
>>692
>どんな国でも中枢にいる人間は、発言も行動も制限されるんだよ。

それはそのとおりだが、歴史観は自由。

憲法に書いてある制限は、このくらい。

>いかなる宗教団体も、政治上の権力を行使してはならない。

719:名無しさん@九周年
08/11/23 13:42:28 n20lCeud0
>>715
お前こそ、こっそり『国会議員』なんて条件を絞り込んどいて、汚い手を平気で使う奴だな。


720:名無しさん@九周年
08/11/23 13:42:31 78vPl35u0

●● 無限にお金が増えていく方法を編み出した ●●

日本人も、日本人国籍を貰える。

人殺しの犯罪者、多額の借金持ちが別の人間に生まれ変われる。

   ★★★★ 戸籍も複数持てる ★★★★

①中国・韓国・日本の犯罪者が、お金持ちの子供として戸籍を手に入れる。

②お金持ちの戸籍上の親を殺して資産ゲット。

お金持ちの戸籍上の親を殺すか、相続争いで資産ゲット。

④またお金持ちの親が死んで財産ゲット。振り込め詐欺より簡単。

【資産争奪の無限ループの完成】

一人暮らしのお金持ちの資産家ならその後継者に合法的になれる。

自分の孫や子供や配偶者が人質に取られたら、認知に応じる老人。

何回でも借金が出来る。脱税し放題。

離婚訴訟で奥さんと子供から逃亡可能。男女とも複数同時婚姻も可能。

国際テロ組織・スパイ組織が、日本国籍を複数所持し、国際テロ・国家や企業秘密取り放題。

国内のみならず、海外に大迷惑を掛ける為、テロ支援国家日本誕生。

                     「国政改正法案」

721:名無しさん@九周年
08/11/23 13:45:52 BBFTPLsAO
文民統制に反する(笑)

722:名無しさん@九周年
08/11/23 13:46:36 w6mdtm3e0
政府の指定職の現役(当時)の高官が、
そう遠くない過去(わずか数十年前)の政治的所業を実名で評論した。

政府の高官の発言は常に政治的に解釈されるものなのだから、
「政治の方向に影響を与える意図」がなかったと考えるのは完全に無理筋。

723:名無しさん@九周年
08/11/23 13:47:57 n20lCeud0
>>715
そこまで言う以上、お前にとっては >>687 は全く正常な活動なんだな。
すばらしいねぇ。 さすが汚い奴は違うねぇ。



724:名無しさん@九周年
08/11/23 13:48:51 uQf9UunW0
>>714

「60年以上前の歴史解釈」が原因で更迭された軍司令官が
先進国に存在するから、一例としてあげただけ。

ドイツのやった戦争と日本がやった戦争が同じか違うかは
別の話でしょ。

725:名無しさん@九周年
08/11/23 13:49:02 pgpek9f50
>>720
コピペにレスしてもみてないかもしれんが…
このコピペ、効果ないと思うぞ? 相続で増やすのは手軽ではないから、社会全体では脅威にならん。

非合法な中国人組織から、簡単に日本国籍を買えるようになるのが問題なわけで。

726:名無しさん@九周年
08/11/23 13:51:48 9QLMhSWA0
>>1
へ?
なら、更迭理由はいったいなんなの?
下手すりゃ労基法違反で賠償沙汰にならないか?

727:名無しさん@九周年
08/11/23 13:55:41 cczKvYZr0
>>695

アサヒの印象操作記事に釣られるな!

アパートやホテルを宿舎として借り上げたと書いているが、全てホテルの宿泊だ。アパートの賃貸であれば1Rでも3万/月、年36万になる。03年の実績として50万になってるが、これが賃貸ならせいぜい2件借りてたって話だ。

ホテルの宿泊にしたところで6~7千円程度で割れば77泊/年、月に6回利用したって程度。06年度や07年度に至っては1年に10人も泊まっていない。

更に言えば小松の中心市街地にあるホテルの数は4~5件。数年前に駅前にホテルが開業したが、それ以前は中心部に3軒しか大型のホテルはなかった。ホテルが3件しかなけりゃ均等に使っても1/3だろ。

アサヒはとにかくアパと自衛隊に癒着があったという印象をつけたくてしかたがないようだ


728:名無しさん@九周年
08/11/23 13:55:53 Rx+fXFa20
>>724
「エスニック・クレンジング」の肯定は、
歴史観の問題をはるかに超えて、

常人か、キチガイか、の判定で、キチガイと判定されただけ。

繰り返すが、そんなものと一緒にするな!

あと、破綻した詭弁を、しつこく繰り返すな。
せめて新しい詭弁をもってこい!

729:名無しさん@九周年
08/11/23 13:58:46 UlEs92wQO
軍事クーデターはまだかね?

730:名無しさん@九周年
08/11/23 14:02:47 A1xHg3JF0
矛盾しまくりだな。
だったら、なぜ更迭したのか。

田母神とかってのは日教組みたいな洗脳教育してたわけだから、
更迭されて当然だし堂々としてればいいのに。
姑息なんだよな。

731:名無しさん@九周年
08/11/23 14:04:33 hQTRSRV40
>>100
俺は記者会見や電話での応対する時は社長でも呼び捨てにするけどな

732:名無しさん@九周年
08/11/23 14:07:17 Rx+fXFa20
>>730
罪とがにはあたらないが、
「すごいバカでKY」
なのがハッキリし、とても空幕長が務まらないと判断されたので、
降格された。

降格されたら自動的に定年がきてしまったので、定年になった。
それだけ。

>>1のとおり。

733:名無しさん@九周年
08/11/23 14:10:59 0O2iZrxB0
コミンテルンの陰謀バカはまぁ不適格だろ

734:名無しさん@九周年
08/11/23 14:12:30 n20lCeud0
>>723
Rx+fXFa20 『なんも言えねえ.・゜(ノД`)・゜・.』

>>728
てか壊れたかw
日本もキチガイ判定されているんだが。

■終戦前後のアメリカの見た靖国神社と日本人
昭和16年、真珠湾攻撃で始まった日本とアメリカの戦争。日本の軍国主義の源泉はどこにあるのか。
なぜ日本兵は死を恐れないのか。アメリカ国立公文書館に、靖国神社について書かれた極秘文書が
眠っている。日本を占領した後、軍国主義を支える独特の精神構造を、どう変えるのか。
国務省の内部機関PWC(戦後計画委員会)の文書に、「靖国神社は、我々の考える宗教ではない。
攻撃的英雄を崇拝し、攻撃的国家主義精神を育む場である。こうした神社は信教の自由に反することなく
閉鎖できる。昔からの神道(しんとう)は問題ではない。しかし、国家神道は非常に攻撃的な
国家のカルトであり、太平洋の平和・世界の平和にとってまぎれもない脅威である」とある。
URLリンク(www5a.biglobe.ne.jp)
URLリンク(www.nhk.or.jp)


735:名無しさん@九周年
08/11/23 14:17:00 Rx+fXFa20
田母神氏というのは、面白い人物なのかもしれないが、
ハメを外し気味で、空幕長としては、たぶん軽薄に過ぎるのだろう。

そういう人物が、ハメを外しすぎて要職を解かれることは、
罪とがではないが、民間企業でもあり得ること。

それだけのことだ。

736:名無しさん@九周年
08/11/23 14:19:23 Rx+fXFa20
>>734
オレがいったのは、
「詭弁を言うのなら、せめて新しい詭弁をもってこい」
ということで、

「下らないコピペを貼れ」
などと言った覚えはない。

キチガイは、日本国ではなく、お前だろう?

737:名無しさん@九周年
08/11/23 14:21:13 BBFTPLsAO
法令には違反していなくとも
任命権者の意向で簡単に地位を剥奪される
公務員も大変ですね

738:名無しさん@九周年
08/11/23 14:25:27 n20lCeud0
>>736
はいはい、キチガイかもねw
でも俺はNHKスペシャルを『下らねえ』と言えるほど自惚れちゃいないがね。


739:名無しさん@九周年
08/11/23 15:04:37 r3C3Nm7DO
…防衛大学の学生なんかに聞きますと、われわれの軍隊はシビリアン・コントロールの軍隊であると。だから政権がかわれば、それに従うのは当然だと。
日本に共産政権ができれば、われわれは共産軍になるのは当然だという考え方をするのが、かなり多いらしいですね。
そういう考え方は間違いだということを世間はこわいから教える自信がないんです。
これは軍隊の重大な問題で、自衛隊というのは、もともとイデオロギッシュな軍隊であるということを、もっと周知徹底させないと……。
それを世間でたたき、国会でたたき、ぼくにいわせると、イデオロギー的な軍隊であるけれども、名誉の中心はやはり天皇であるというところで、すこし極端ですが、そこまでいかなければだめだと思うんです。

三島由紀夫
対談「天に代わりて」より


740:名無しさん@九周年
08/11/23 15:11:30 MOoV38KJ0
これで終了か。


741:名無しさん@九周年
08/11/23 15:18:56 IHqetsLy0
カミカゼ=自爆  世界共通語だろ

神風特攻隊って、自爆特攻隊なんだよね
何でも市ね市ね日本軍だったんだよね 生きようとすれば非国民扱い
自国兵でさえこんな扱いだったんだからねぇ~
それを美化してる基地が芋オオイね



742:名無しさん@九周年
08/11/23 15:20:58 rL3ELjk/0
これさぁ、論文というから問題になるけど「作文」なら良かったんじゃね?
最悪「創作です」みたいな言い訳通用しそうだし。

743:名無しさん@九周年
08/11/23 15:23:39 n20lCeud0
>>737

足立区職員、勤務中に旅館やレストランのサイトを閲覧
URLリンク(mainichi.jp)

普通はウェブサイトを見ただけで懲戒されるのに、
田母神は見まくっただけじゃなくて小遣い稼ぎまでやってのけた。
さらには公用車で公務として民間人の出版記念パーティーと来たもんだ。
防衛のトップがこの体たらく。 まさに国賊。


744:名無しさん@九周年
08/11/23 15:24:46 gTRgbnzq0
私人として行ったのにも関わらず、
退職手続きを進めたことや退職金の返還を求めたのは間違いではなかったのか
浜田は議員辞職すべきである

745:名無しさん@九周年
08/11/23 15:27:48 uQf9UunW0
>>728
ナチスのやった「エスニック・クレンジング」が歴史の一部である以上
それをどう見るかは、「歴史観」。

今回の論文とドイツの例では、対象となる歴史事象は違っているけれど
「歴史観」の表明である点は共通している。

充分比較可能な事例ですよ。


746:名無しさん@九周年
08/11/23 15:35:24 CMfPNuA60
>>711
「先進国」って、、、欧米の連中の人権感覚が、まともなわけないやん。

ついこのあいだ日本に止めさせられるまで、平気で植民地から搾取しまくってた人種差別
主義者どもだぞ。

747:名無しさん@九周年
08/11/23 15:56:18 GUsuWzokO
「田母神論文は幼稚なんだよ、ちゃんと(私たちのように)勉強してから
意見を述べろよ、バーカ」などとマスメディアやネットで言う人たちも
「南京で30万人、中国全土で3000万人の虐殺、
半島からの数百万人の強制連行は事実だ」とか
「ゾルゲ~尾崎は正しいことをしたんだ」とか
今回は正面きって主張しないんだよね
議論するとマズいからか勝手に勝利宣言して逃げてる感じがする

748:名無しさん@九周年
08/11/23 16:00:23 n20lCeud0
>>746
出たなコミンテルン信者

749:名無しさん@九周年
08/11/23 16:01:14 yWRJdCwW0
>>747
はいみんなー
田母神ファンは、こういう非論理的な考え方しかできないバカだけですよー
こうならないようにねー

750:名無しさん@九周年
08/11/23 16:21:30 n20lCeud0
>>667

『今なお大東亜戦争で我が国の侵略がアジア諸国に耐えがたい苦しみを
 与えたと思っている人が多い。しかし私たちは多くのアジア諸国が
 大東亜戦争を肯定的に評価していることを認識しておく必要がある。
 タイで、ビルマで、インドで、シンガポールで、インドネシアで、
 大東亜戦争を戦った日本の評価は高いのだ。』

最大の当事者なのになんで中国満州は書けないの?w 
なんで枝葉の小国ばかり挙げるの?w
しかもシンガポールって。 シンガポールって。
歴史を全く知らないとんでもない恥さらしだ。


751:名無しさん@九周年
08/11/23 16:23:30 GUsuWzokO
>>749
「田母神論文は牽強付会だ」という意見はあっていいと思う
なぜかねてより繰り返してきた見解を今回改めて主張しないんだろう、
という疑問がわいただけなんだが

752:名無しさん@九周年
08/11/23 17:24:43 0pMlpMFs0
>>750
しゃあねぇだろ、中国、朝鮮は評価なんかしてねぇもん。それは、現代でも
いっしょ。世界中で日本が世界にもっとも貢献してるという評価をしてないのは
この二カ国だけ。この二カ国は日本がやったことがどうあれ、どうせ評価はしない。
なにせ、もともとが日本を蔑視し、その日本に負けたこと、占領されたことを
なによりの恥辱としてる連中だから。他の国に侵略される分にはゴロニャンだけどな。
インドやインドネシアが小国って、どこが大国? シンガポールは確かに戦後国として
分離したが、シンガポールという都市はもともとあったぞ。

753:名無しさん@九周年
08/11/23 17:34:36 s+LueuYA0
>>751
今回田母神駄文を否定している人は、
主に、右派を中心とした、史料を集めて歴史を論じている人なのだ。

君が挙げるような嘘つき扇動家ではない。
うそつきの内、右派は君のように熱烈に支持し、左派は、歴史を学んだ右派を新聞に呼んであげつらっている。

754:名無しさん@九周年
08/11/23 17:34:39 Rx+fXFa20
>>750
田母神氏の論文に、事実誤認が多いのはその通りだが、

確かなことは、
「それが間違いを含んでいても、自衛隊員にも、言論の自由はある」
ということ。

それを言うことが、果たして適切か、不適切か、という判断はあるが、
(今回が不適切なゆえに、降格され、退職した)
言論の自由があること自体は、絶対に揺るがない。

また、それを言ったこと自体が、何か罪とがに当たるものでもない。
(罪になったら、逆に大変なことだ)

755:名無しさん@九周年
08/11/23 17:44:39 yWRJdCwW0
>>754
自衛隊員に言論の自由があると言っても、民間人はもちろん、一般の公務員よりも強度の制約を受ける。
今回はうまく逃げおおせたけれど、自衛隊法を厳格に適用したら、懲戒処分に当たることはまず間違いな事案。

756:名無しさん@九周年
08/11/23 17:45:13 GUsuWzokO
>>753
なるほど

>右派は君のように熱烈に支持し

私に関しての決め付けは蛇足

757:名無しさん@九周年
08/11/23 17:46:18 F3bfMUAd0
来週、大阪の番組に出演されるそうですね。

大阪は日本国の常識(ヘタレ・売国・全体左翼)が通用しない独特な地域です。
橋下知事も「朝日批判なんて大阪では普通のことですよ」って言ってたし…

TV(地上波)で自由に喋って結構ですからw

田母神さん、
日本の腐れマスゴミで溜まり溜まった不満を、大阪で存分に発散してください!

758:名無しさん@九周年
08/11/23 17:49:21 uP+VwMBy0
同省内では一時、懲戒処分も検討されたが、自衛隊法に該当する規定が見あたらず、
田母神氏を同日にいったん空幕長から航空幕僚監部付に更迭した。
さらにその後も辞職の手続きに応じなかったとして、
今月3日に定年退職させる「強制措置」を取った。
URLリンク(mainichi.jp)

官房長への文書での届け出なしに論文を発表したことは防衛省の内規違反に問われるが、
空自トップによる政府見解を否定する言動が「懲戒免職」に相当するかは前例がない。
ある政府高官は「(減給より軽い)戒告が精いっぱいでは」と見ていた。
URLリンク(www.asahi.com)

麻生首相、近隣諸国への影響を否定
 米紙ワシントン・ポストは14日、訪米中の麻生太郎首相に単独インタビューした記事を
電子版に掲載した。首相は、侵略否定の論文を発表して更迭された田母神俊雄
前航空幕僚長の問題が近隣諸国に警戒感を与えたとの見方を否定した。
 麻生氏は「歴史について誰もが納得いく見解を得ることは難しい。愛国心を持つのは
悪いことではない。右寄りの思想が日本で急速に強まっているとは思わない」という趣旨の
発言をし、英語に翻訳され掲載された。
URLリンク(www.nikkansports.com)

759:名無しさん@九周年
08/11/23 17:51:08 Rx+fXFa20
罪とがでもないことを、罪であると言いつのり、
クーデターでもないのに、文民統制の危機だと言い、
騒ぎに悪乗りして、自衛隊員の口をふさごうと、マスコミや野党が懸命になる。
「村山談話を復唱せよ」「それ以外の意見を持つことはまかりならぬ」と。

これこそ恐ろしいことだと思わないか?

誰でも持っている言論の自由を奪われたら、彼らが意見を表明する方法は、
「暴力」「クーデター」
しかなくなるではないか。

彼ら自衛隊員も、同じ日本国民だというのに。

そうやって彼らを化け物扱いし続けるうちに、
彼らがいつしか本物の化け物になってしまったらどうするんだ?
それこそ問題だと思うよ。

760:名無しさん@九周年
08/11/23 17:51:39 yWRJdCwW0
大阪は優しい人が多いいい所だよ。
特に負けた軍人には優しい。
その昔「またも負けたか八連隊」と言って・・・

761:名無しさん@九周年
08/11/23 17:52:03 ixqApTVn0
問題はアパとの関係じゃないの?

762:名無しさん@九周年
08/11/23 17:53:56 VRJXVL0+0
この手使ったら公務員いくらでも贈賄できるんじゃないか?審査員とかもできレース臭いし

763:名無しさん@九周年
08/11/23 17:54:08 Rx+fXFa20
>>755
>自衛隊員に言論の自由があると言っても、民間人はもちろん、
>一般の公務員よりも強度の制約を受ける。

全くの間違いだ。

憲法のどこにそんなことが書いてある?
よくもまあ、こんな恐ろしいことを、平気で書けるものだ。

764:名無しさん@九周年
08/11/23 17:57:22 Rx+fXFa20
>>755
みたいなことを平気で書ける奴こそ
「民主主義の敵」
だと断言できる。

765:名無しさん@九周年
08/11/23 17:58:19 9EDPwtzP0
>>63
更迭はこの件に関する調査への協力を断ったからだったと思う。

766:名無しさん@九周年
08/11/23 17:59:11 AvoaK2w+0
>>759
>誰でも持っている言論の自由を奪われたら、彼らが意見を表明する方法は、
>「暴力」「クーデター」
>しかなくなるではないか。
自衛官を辞めればいいだけでしょ?
勤務先の都合上,言いたいことを言えないなんて,民間企業でさえ当たり前.




767:名無しさん@九周年
08/11/23 18:00:03 Tade9u3y0
田母神作文

768:名無しさん@九周年
08/11/23 18:00:09 uP+VwMBy0
田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長(60)(今月3日付で定年退職)が、
昭和戦争などに関して投稿した論文の内容を巡って更迭された問題で、
田母神氏は退職前、防衛省に対して「懲戒処分の審理に応じる意向がある」
と伝えていたことが5日わかった。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

769:名無しさん@九周年
08/11/23 18:01:12 Rx+fXFa20
繰り返すが、自衛隊員にも言論の自由があり、
政治的行為に該当しない範囲であれば、
「バカなこと」や「間違ったこと」であってさえも、
好きに述べる権利がある。

「バカなこと」を言えば、その結果、今回のように降格されたりすることはあるが、
それは仕方がない。

だけど彼らが「バカなこと」を言う権利自体は、絶対に奪うことはできない。

770:名無しさん@九周年
08/11/23 18:02:00 ixqApTVn0
更迭前と退職前って違うよ

771:名無しさん@九周年
08/11/23 18:04:30 Tade9u3y0
政治的行為ではなくても
幕僚長としての品格が問われるスキャンダルなわけで
更迭はゆむをえない

772:名無しさん@九周年
08/11/23 18:04:59 Q9tCVaYm0
私人として言ったなら、投稿した時点に遡って依願退職させるべきだよな
内容はともかく、軍の人間が私見を表明すべきじゃない

773:名無しさん@九周年
08/11/23 18:06:32 1Jbe4UAu0
結局、国民から議員や政府に抗議の電話が多くかかってきたんだろ。
田母神反対意見ってのは、少数意見ってことだよ。
マスゴミが叩いても国民が同調するわけでなく、何の効果も無かったという事。

774:名無しさん@九周年
08/11/23 18:06:59 aMr2FVlP0
授業放り出して政治活動をしているサヨ教師どもをどうにかしてくれ

775:名無しさん@九周年
08/11/23 18:09:37 Q9tCVaYm0
日教組とかもそうだけど、現役に好きに言わせてる現状がおかしい
自衛隊も教員は国の方針に従え
意見したいなら退職してやれ



776:名無しさん@九周年
08/11/23 18:10:42 Rx+fXFa20
>日本国民には、等しく○○○の権利がある。しかしながら、
>日本国民のうち□□□には、それは制限される。

これが、どんなに恐ろしいことを言っているか、
分からない奴がこれほど多いとは、正直恐怖を感じるよ。

こういうことを言う奴は、まず自衛隊員の口をふさぎ、
次はまた別の集団の口をふさぎ、その次にさらに別の集団の口をふさぎ、と、

自分たちと異なる意見を持つ人々や、気に食わない人々の口を、
次々とふさぐことになるだろう。

そして、そういう社会の行く先は、言論ではなく、暴力と暴力の戦いで、
物事が決まっていく、恐ろしい社会が待っていることだろう。

777:名無しさん@九周年
08/11/23 18:10:42 ZpbTa/u30
なんでも懸賞論文が最優秀賞になって、賞金300万円貰える事になったとき、
防衛省を尋ねて、次官や大臣に受け取って良いか聞いてる。大臣は留守だったが
事務次官はあって、問題ないよし答えてると思われる。大臣もその後、文句言った
との、発言はない。問題になったのは、アパが論文をインターネットのHPに掲載し、
マスコミが騒ぎだしてからだそうだ。浜田大臣も検証論文に応募すること事態は
問題でないという判断なのだろう。きっと、民主党の鳩山幹事長の知り合いなん
だから、配慮したんだろう。クーデターとか起きたらやっぱり鳩山首班で、傀儡内閣を
作るつもりだろう。アッパ~~

778:名無しさん@九周年
08/11/23 18:11:13 Y/DfWlZv0
日本は法治国家ですから。

779:名無しさん@九周年
08/11/23 18:12:39 7fDLZb/Z0
>>769
支持します。

田母神氏の論文の全部は支持しないが、
自虐史論から脱したいという気持ちは俺も同じ。

成長しないといけないのは日本で、
したたかな隣国と、それより更にしたたかなアメリカと
もっとまともに付き合っていける裏表含めた外交力が必要。

780:名無しさん@九周年
08/11/23 18:13:25 Q9tCVaYm0
>>776
言いたきゃ辞めればいい
守秘義務ってのも言論の自由に反するからアウトなのか?
馬鹿すぎ

781:名無しさん@九周年
08/11/23 18:13:56 Rx+fXFa20
>>766
そもそも、当然の権利を行使するために、何で仕事をやめなきゃならんのだ?
お前の頭には、蛆虫が沸いているのか?

782:名無しさん@九周年
08/11/23 18:16:52 CMfPNuA60
>>755
>自衛隊員に言論の自由があると言っても、民間人はもちろん、一般の公務員よりも強度の制約を受ける。

自衛隊法の政治的行為に対する規制は、一般の国家公務員法の規定と同じ。

783:名無しさん@九周年
08/11/23 18:18:59 oBwlQgtWO

●[朝鮮新報 2008.11.19] 労働新聞が非難 田母神論文「軍国主義の表れ」 ●
URLリンク(www1.korea-np.co.jp)

--------------------------------------------------------------------------------

 労働新聞11日付論評は防衛省の田母神俊雄前航空幕僚長が10月31日、
日本の侵略史を完全にわい曲する論文を公表したことについて、「自身の無知と新ファシスト、
国粋主義者としての正体をさらけ出した」と非難した。

 論評は、日本が「戦争に引きずり込まれた被害者」だと主張した論文について、
「転倒した史観は決して彼に限られたものではない」と指摘。そのうえで、
「これは、過去の犯罪を否定、わい曲し、その真相を覆い隠そうと卑劣に策動してきた
日本執権層の体質的な鉄面皮さと道徳的低劣さから芽生え、育った軍国主義、
報復主義の現れ」だと非難した。



784:名無しさん@九周年
08/11/23 18:19:14 pweCnogS0
>>779
自虐(という言葉がいいかどうかはわからないけど)があったから
今の平和があるんだろ
自虐史論から脱したいってのは
戦争起こしたいと同じじゃないの?
少なくとも自衛官の場合はそうでしょ
日本が悪かった=こっちから戦争できない、訓練した武器も使えなくて残念
てな感じで勘違いしてる

実際に自衛隊出動が必要かどうかは
自虐史観とは何の関係もない
必要があれば出動するだけ
なのにどうして「昔の日本は悪くなかった」
「日本が悪かったことなど一度もない」
なんていう考えが自衛官にとって必要だと思うのか理解に苦しむね
昔悪かった国のためには訓練もできないということなのか?
ピカピカの善良な国でなければ戦えないと?
バカじゃないのか?
今の日本のために仕事しろよ

785:名無しさん@九周年
08/11/23 18:20:46 I0pmgcHS0
公人がその時によって私人になったり公人になったりできないだろw
一介の兵士だったら、絶対に上の命令には背かないだろうし、軍組織としての
意向を無視した勝手な論文など発表しないだろ。
トップになったことで驕ったんだな。

軍人は軍人である間は軍人らしく黙っとけ。
勝手な私論を展開するなら、組織を抜けるか「反旗を翻してるんだ」と心決めてかかれよ。
見苦しい。

786:名無しさん@九周年
08/11/23 18:22:34 uP+VwMBy0
とりあえず、批判したかったら原文をしっかり読んで理解すべき

787:名無しさん@九周年
08/11/23 18:25:26 Rx+fXFa20
>>780
辞めなくても言いたいことが言える。
それが権利というものだ。

守秘義務の問題と一緒にするな。バカはお前だろう。
ていうか、お前はとほうもなくバカだろう?

788:名無しさん@九周年
08/11/23 18:28:55 Rx+fXFa20
>>785
バカな軍人が、バカなことを言う。
その権利も含めて言論の自由を守るのが、民主主義ではないのか?

そういうバカなことを言った結果、そのバカ軍人が降格されたり、
左遷されたりするのは仕方ないが。

789:名無しさん@九周年
08/11/23 18:29:38 CMfPNuA60
>>758
>官房長への文書での届け出なしに論文を発表したことは防衛省の内規違反に問われるが、
>URLリンク(www.asahi.com)

それ、捏造と思われ。

自衛隊員倫理規程
第九条  自衛隊員は、利害関係者からの依頼に応じて報酬を受けて、講演、討論、講習
若しくは研修における指導若しくは知識の教授、著述、監修、編さん又はラジオ放送若しく
はテレビジョン放送の放送番組への出演(自衛隊法第六十三条 の承認を得てするものを
除く。以下「講演等」という。)をしようとする場合は、あらかじめ倫理監督官の承認を得なけ
ればならない。

ってのはあるからこれを元に捏造したんだろ。

でも、アパはこの規定にいう利害関係者じゃないし、懸賞論文の投稿は「依頼に応じて」し
てるわけじゃないし、賞金は報酬じゃないからな。

790:名無しさん@九周年
08/11/23 18:31:51 CMfPNuA60
>>785
>公人がその時によって私人になったり公人になったりできないだろw

それができないと、違法な。

自衛隊員倫理法
第三条
2  自衛隊員は、常に公私の別を明らかにし、いやしくもその職務や地位を自らや自らの
属する組織のための私的利益のために用いてはならない。


791:名無しさん@九周年
08/11/23 18:33:34 Rx+fXFa20
>>784
>自虐(という言葉がいいかどうかはわからないけど)があったから
>今の平和があるんだろ

これはまず、最初の行から間違ってるだろ。

日米安保と、自衛隊と、それらを支える民主主義があったから、
今の平和があるのだと思うぞ。


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