08/11/18 23:24:50 bQz5i7zo0
URLﾘﾝｸ(www.rigorist.net)
>規則第五項は、法及び規則中における政治的目的の定義を行い、これを明らかにしたものである。
>（中略）
>（五）第五号関係 本号にいう「政治の方向に影響を与える意図」とは、
>日本国憲法に定められた民主主義政治の根本原則を変更しようとする意思をいう。
>「特定の政策」とは、政治の方向に影響を与える程度のものであることを要する。
>最低賃金制確立、産葉社会化等の政策を主張し、若しくはこれに反対する場合又は各政党のよつて立つイデオロギーを主張し
>若しくはこれらに反対する場合或は特定の法案又は予算案を支持し又はこれに反対する場合の如きも、
>日本国憲法に定められた民主主義政治の根本原則を変更しようとするものでない限り、本号には該当しない。
司法もこの論理で動いているなら、あの論文をこんな狭い基準で「政治的行為」とするのは難しいだろ
202:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:25:24 shPV8hRN0
>>196
とりあえず田母神が叛乱を企てていたというソースを出そうぜ
臆測と主観だけで決め付けてるのならばそれこそ「頭がおかしい」わな
203:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:25:27 yCAHpP3j0
思想信条に強制があるなら国歌歌わない日教組も
懲戒処分にすべき。
204:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:26:13 6gfcFVmG0
>>198
>政府見解と違うことを言っては困るので更迭した。ただし政治的行為ではない
（幕僚長として）政治的見解を公表することと、政治的行為
の線引きがわからなかったりする
205:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:26:14 UYRsOoMtO
与党的には解散総選挙を回避する為に無能な自衛隊幹部はスルーしたいところだけど
野党も前空幕長もアフォでマジ頭痛い
ってのが麻生政権始め自民党の本音な悪寒ｗ
206:時雨・外保内革派 ◆wCzwkCxPUw
08/11/18 23:26:52 /3dkVGOi0
>>198
成程。そういうことが言いたいんだろうな。
＞幕僚長として、政府見解と違うことを言っては困るので更迭した
これもちょっとどうかと思うけど
207:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:27:26 xxI3378y0
>>198
まあ懲戒を検討したといってるからね。
その場合は国家公務員法の政治的行為の禁止の規定によるだろう。
今それに当たらないといってるのは、早く火消ししたいから。
訴えられたら過去の公務員の有罪例から見て田母神が有罪になる確率は低くないと思う。
208:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:28:16 I8QKCK+O0
日本政府GJ
日本政府の決定に逆らうな 国賊 統一教会プロ自民
209:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:28:28 iF2Go3j20
>>204
そのへんは自衛隊法施行令第87条を読め
>>206
だから建前としては届出を怠った内規違反なんだってば
210:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:29:07 HWRKv5C10
>>198
違う。更迭したのは、自衛隊の外部に何か文章を発表する時は文書で届け出るという
内規に違反したため。政府見解と違うから更迭したのでは「ない」。与党や自衛隊は懲戒
処分も検討したが、時間的に難しいので定年退職で手打ちにしたと言ってる。
>>199
日本が延々謝り続けなきゃならんのは、こういうバカウヨがいるせいなんだよね。史実に
鑑みれば、日本は侵略国家だったと言うより他はないし、ましてコミンテルンだのルーズ
ベルトの陰謀だのは噴飯ものの珍説でしかない。そんなもんを延々唱えるから、政府は
その度に謝ったりして火消しに奔走することになる。バカウヨこそ日本の国益を延々
損ねる逆賊だよね。
211:死（略） ◆CtG./SISYA
08/11/18 23:29:34 p13DGq7Y0
>>1
うむ、当然の結論だ。
212:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:30:28 xm5ItM3B0
>>185
またデタラメ吹聴しまくってw
いつも出てくる知ったかぶりのサヨさん乙です
涙でも拭いてください
213:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:30:42 sLM5IhVw0
元社会保険庁の次は 日本を 安売りする 馬鹿政治屋ｗｗ
214:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:32:02 shPV8hRN0
>ID:HWRKv5C10
あんた、只の知ったかだったのか・・・小さい奴
215:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:32:25 oBeG6JRV0
>>202
田母神氏は反乱ではなく脳内妄想で立場も弁えず一人でコミンテルンに殴りこんだのは「将」としては資質が問われますよ。
しかしコミンテルン万能説をみると田母神氏こそコミンテルンの手先だったのか？
216:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:32:28 i87pC4LX0
>>148
あれ、かなり多いね
これはやはり・・・
217:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:32:59 3kFhjRIUO
それなら更迭は撤回しないといけないんじゃないか？
公人としての処分なんだから
218:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:33:25 HWRKv5C10
>>212
一応聞くが、バカウヨさんは今回の事件をどのように認識しているの？書いてみ？
219:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:34:01 3vrNG6wH0
ん？じゃ更迭の理由はなんなの？
220:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:34:02 xJE45ABtO
>>1
まあ、アパはただの法人だしな。
221:時雨・外保内革派 ◆wCzwkCxPUw
08/11/18 23:34:25 /3dkVGOi0
>>209
内規違反での処分は止むを得ないだろな。
論文の内容云々を言う奴がいるからややこしくなる
222:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:34:59 dPXpYRpF0
赤十字も人の血でおいしい思いしてる奴いるんだな。
223:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:35:27 oBeG6JRV0
>>148
アパなんて小物！
空自はもっとも武器を安く買うモチベーションがない。
ま、愚民の金だからどうでも良いですが。
224:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:36:13 6YM2obAJ0
政府の意向を無視して自衛隊として論文を発表したら問題だが、
私人としてなら、右だろうが左だろうが、言論の自由は守られるべき。
225:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:37:17 xQ53nzKe0
>>210
>日本が延々謝り続けなきゃならんのは、こういうバカウヨがいるせいなんだよね。
そうそう
ｺﾞﾒﾝﾈ
の半角4文字ですむのにコイツらときたらwww
226:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:37:57 Ymz9C9uW0
アパw
227:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:38:09 U6h5Fn/t0
内規違反でクビかよ。
じゃ居眠り議員はみんなクビだな。
228:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:39:04 7VdwTdo/O
あれ？
この人ってわざわざ役職名出して寄稿してたんじゃなかったっけ
いくらなんでも無理矢理だな
229:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:39:28 oBeG6JRV0
>>227
クビではない。
定年退職です。
230:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:39:42 xm5ItM3B0
「辞任か、辞任かそりゃ私の決めることじゃない、それは防衛庁長官の人事権だから」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
－－浜田防衛大臣が田母神前航空幕僚長に退職金の自主返納を求める考えを示した。総理のお考えは？
「基本的には、あのこれは、防衛大臣の所管ですから正直、どうのこうのという立場にはない。
と、はっきりさせておかないと、いかにもあなたの誘導尋問にひっかかってね、うかつなこと
言わせられて危ないことになるといかんと思いますんで」
「ただ、航空幕僚長という職に不適というんで、そこで解職
－－定年退職は国家公務員法上の懲戒処分ではないが、依然、空幕長の立場での論文は不適切だと
「書いた内容が不適切」
－－それは懲戒処分には当たらない、ということか
「いやだから、そこん所の判断は防衛大臣がするんですって。基本的に空幕長という
立場にありながら、書いた論文は政府見解と違うのは、空幕長として不適切。だから解職。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
麻生「立場が立場だから適切でない」「書いた内容が不適切」
（今の役職で書くとマスコミの餌食になる言葉を使ったから不適切）
→ 話題作りの言葉狩りで日本の安全保障を脅かす売国記者ども氏ね
231:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:39:50 HWRKv5C10
>>221
内容についてはトンデモ史観に基づいた珍説でしかないね。宇宙人はもう地球に
来ている！とかいうのと同じレベル。なぜかバカウヨはあれが正史だと思っている
奴が多いみたいだけど。
自衛隊の幹部ともあろうものが、あんなファンタジーを信じているという時点で
自衛官失格と言って良いだろう。今回一番驚いたのは、自衛隊の幹部が2chでも最低
水準と目されているバカウヨと頭の程度が一緒だということが明るみに出た事。
中国あたりは自衛隊幹部の程度の低さが分かって小躍りしてるんじゃあるまいか。
232:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:40:31 tZRAaGSt0
法学セミナーの11月号に、今回の問題を予言したかのような記事がある
法学部のヤツは見ておくといい
233:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:40:32 gdgU7KoL0
「詩人として行ったもの」のほうがメルヘンティックで良いな
234:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:41:12 B2Z2CHeJO
やっぱり日本は自由な国だな。
支那朝鮮なら白昼襲われるぞ
235:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:41:57 bQz5i7zo0
>>204
>>201
自衛隊法で禁止されているのは、政治的目的で政治的行為をやること
201に示したのは政治的目的を規定した自衛隊法施行令86条の５だけど、他にもこんなのがある
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
一 衆議院議員、参議院議員、地方公共団体の長、地方公共団体の議会の議員、農業委員会の委員又は海区漁業調整委員会の委員の選挙において、
特定の候補者を支持し、又はこれに反対すること。
二 最高裁判所の裁判官の任命に関する国民審査において、特定の裁判官を支持し、又はこれに反対すること。
三 特定の政党その他の政治的団体を支持し、又はこれに反対すること。
四 特定の内閣を支持し、又はこれに反対すること。
六 国又は地方公共団体の機関において決定した政策（法令に規定されたものを含む。）の実施を妨害すること。
七 地方自治法 に基く地方公共団体の条例の制定若しくは改廃又は事務監査の請求に関する署名を成立させ、又は成立させないこと。
八 地方自治法 に基く地方公共団体の議会の解散又は法律に基く公務員の解職の請求に関する署名を成立させ、若しくは成立させず、
又はこれらの請求に基く解散若しくは解職に賛成し、若しくは反対すること。
第87条ではこれら政治的目的をもって、ビラ撒きするとか演説するとか具体的な行為を規定している
だから選挙の応援演説はダメだし、「私は●●党を支持します」などと街宣活動をするのもダメだろう
しかし201の見解に拠れば、ある意見を述べてそれが特定のイデオロギーを述べていたとしても、直ちに5項に抵触するわけでないと
1～6の目的をもって87条の行為を行うのでなければ、基本的に言論の自由の範囲なんだろう
ただし言論の自由はあるけど、政府としては異なる見解を表明されるのは政治上の問題もある
だから更迭されることもある
だから麻生の言う「言論の自由も思想の自由も誰にでもあるけど、幕僚長としては不適切」が、
問題点を端的に纏めているのではないかと思う、現時点では
>>206
上の204へのレスのようなことかと
236:時雨・外保内革派 ◆wCzwkCxPUw
08/11/18 23:41:57 /3dkVGOi0
>>231
ちょっと稚拙な面は否めないが、そういう見方もあるということ。
内容云々で論じることじゃない。
237:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:42:09 bFuhlGWW0
結局うやむやで終わらせようって事か。
甘すぎだな。
238:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:42:24 Iloyqrrp0
内規違反ってことで関係各者を処分すりゃ良かっただけのような。
一番大事な整合性もうやむやにしただけだろ？
239:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:42:28 /s2gJpP60
これで少しは名誉が守られるかな
240:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:42:42 s4M0XwU/0
2008年11月05日 掲載
発覚！Ｆ１５癒着 空幕長とアパ代表
「侵略戦争は濡れ衣」の論文で自衛隊を追われた田母神敏雄・前航空幕僚長（６０）。
論文を募集し、田母神氏に「最優秀賞」を授与したアパグループの代表の元谷外志雄（６５）とのズブズブの関係が明らかになった。
なんと、昨年８月に石川・小松基地で田母神がをＦ１５戦闘機に搭乗させていた。民間人の搭乗は初めてである。
高額の燃料はすべて税金。賞金３００万円の謝礼ということはないのか。
ファシスト安倍晋三元首相の後援会「安晋会」の副会長、元谷が代表をつとめる「アパグループ」
は全国のマンション、ホテルで耐震強度偽装事件で、強度不足と知りながら販売して代金をだまし取った事件を引き起こしていたばかり。
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
２００７年にはＦ‐１５ＤＪ型戦闘機に搭乗、空中戦闘訓練に参加し７．５Ｇを体感。その他、ウェーブ産経代表幹事、航空自衛隊小松基地金沢友の会会長などを務める.
241:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:42:47 kXwpdWJo0
>>42
>>46
こうしてまとめると世間に広く認知されてしかるべき事柄がすべて入ったいい論文の
ような気がする。最初に読んだときはちょっと論文としては？と思ったものだが。
242:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:42:56 Uv35Z83F0
ゴーマンぶちかましの低脳オヤジにびびる文民ども。
バッカじゃねぇの。
真っ向から、この素人歴史バカを論破してみせろや、参考人対決で。
秦郁彦でも誰でも、まともな歴史家ならズタボロにできるだろ。
243:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:43:11 BHUc1HABO
ふうん
私人としてか
じゃあ、退職金返還とかも無しだな
244:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:43:12 xQ53nzKe0
>>224
>自衛隊として論文を発表したら問題だが
なんじゃそら。幕僚長連盟の論文ってこと？
>言論の自由は守られるべき
更迭されたけど、訴追されたわけでも無し。守られたでしょ。
245:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:44:41 Iloyqrrp0
>>231
それは何処まで行っても主観でしかないような、もちろん主観を否定するつもりは無いけどね。
客観と論理的整合性のみに注力すりゃ良いのにねぇ、って勝手に思ってたりする。
246:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:46:53 NdW7IuX50
どうしたクソサヨ？？？？
今涙目か？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
247:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:47:08 xxI3378y0
国家公務員法違反で告発するのは誰でもいいのかな。
裁判で珍説を延々と語って欲しいｗ
248:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:47:19 ouIiFiNSO
アメリカも急速にリベラルに揺り戻してるし
日本もここ数年で確実にそうなる
どうせ自民は選挙で負けるし
空気は読んだほうがいい
249:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:47:29 bQz5i7zo0
>>207
反戦自衛官の場合は、政治ビラのようなものを撒いても司法判断は「言論の自由」じゃなかったかな
彼が首になったのは政治的行為ではなく、隊員として相応しくない行為だったかと
あと政治的行為の禁止は国家公務員法も殆ど同じ内容だけど、自衛官が規制されるのは自衛隊法ね
250:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:47:42 gbiyKfwsO
論文パーティー発起人について（１）
依頼状の文面
『ご連絡いただかなかった場合には、発起人記名にご賛同頂いたものとさせてい
ただきたく、何卒ご理解の程お願い申し上げます』（回答期限は一週間）
251:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:47:43 kPHU5aQC0
左翼とマスコミは自分達の歴史を正確に残せそうに無いということかな
252:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
08/11/18 23:49:19 MpHp2lxE0
>>245
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜まあ テロと軍国主義はよくないよ・・・
253:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:52:45 S7b/rnI+0
>>1
政府の馬鹿ども・・・
玉虫色でごまかそうとするなよ・・・ちゃんと内規違反だからっていいなさい！
254:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:52:46 93mUU6BU0
鳩山夫妻がアパグループ・田母神と親密だった事を
写真を改竄してまでひた隠しにするTBS
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
↓TBSフィルターを通すとこうなる
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
255:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
08/11/18 23:52:52 MpHp2lxE0
>>248
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜トマホーク攻撃繰り返した 民主党がリベラルねー・・・
朝鮮戦争再開 一歩手前までいったのもついこないだだけどね・・・
256:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:53:18 ouIiFiNSO
ここのキモウヨからみたら
自分たちと意見が違う者は在日か左翼だと思ってるようだが
一般的に右翼がどういう風に見られてるか
考えてみたほうがいい
普通の認識
右翼＝ヤクザ
ネウヨ＝ひきこもり、ニート
257:時雨・外保内革派 ◆wCzwkCxPUw
08/11/18 23:53:18 /3dkVGOi0
>>42
張作霖爆殺事件はコミンテルンの仕業とか書いてると聞いて、へ？と思った。
違ったのか。。
＞1937年の盧溝橋事件は劉少奇が自分がやったと告白,西側との記者会見にて。
この辺はあってたはず
258:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:53:43 kn0u23m00
騙されるな。
これは、国籍法改正案に反発するネットをはぐらかすためにこのタイミングで
出しただけだぞ。
259:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:53:50 Iloyqrrp0
>>252
さすがに外してるのではなかろうかｗ
260:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:55:37 ouIiFiNSO
>>255
リベラルですよー
日本の民主も似たようなもんでしょ
相変わらずキモウヨの認識はリベラル＝社民党ですか
261:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:56:11 jFrfU7/10
盧溝橋事件は共産党の仕業とし
西側の記者会見での劉少奇の発言を証拠としているんだけど
そんな劉少奇の発言は当時のどこの新聞にも載ってない
ほとんど妄想に近いもの
張作霖爆殺は昭和天皇でさえ
河本大作の仕業である、といってるのに
いまさら覆すのは、ほぼ不可能
よほどの新資料が必要だけど、新資料も示してない
あとインドネシアとマレーシアの大部分を御前会議で
日本領土に編入することを決定したことのような
日本にとって都合の悪いことにはスルーしている
情報分析力が素人以下の人が
自衛隊の幹部にいちゃいかんと思うけどね
262:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
08/11/18 23:56:30 MpHp2lxE0
>>259
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜いや 論文にそういう反省も入れてりゃね ってことｗ
263:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:56:41 nMPxutFL0
ちょっとこれはまずいんじゃないかい？
論理的におかしいし、自衛隊の締め付けにもならない。
どういう経緯で、どういう結果を期待してこんな答弁したの？
その場しのぎ？
264:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:57:17 bQz5i7zo0
というかマスコミにしても国会議員にしても、文民統制を論じるなら法律と制度を論じないとダメなんだよ
文民統制の話をするフリをして、単に気に入らない思想信条を叩いているから、話がややこしくなる
265:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
08/11/18 23:57:43 MpHp2lxE0
>>260
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜中絶やらそういった話じゃそうだけどねｗ
266:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:58:09 Iloyqrrp0
>>262
なーる
りょうかい
267:名無しさん＠九周年
08/11/18 23:58:29 gbiyKfwsO
論文パーティーについて（２）
発起人リストにあった主な人たち
＜承諾＞
小松崎和夫（報知新聞社社長）
デヴィ・スカルノ（タレント）
鈴木宗男（新党大地・衆議院議員）
戸塚宏（戸塚ヨットスクール社長）
＜辞退＞（１）
森喜朗（自民党・衆議院議員）
安倍晋三（同上）
平沢勝栄（同上）
中川秀直（同上）
鳩山邦夫（同上）
山本一太（自民党・参議院議員）
池坊保子（公明党・衆議院議員）
浅尾慶一郎（民主党・参議院議員）
海江田万里（元衆議院議員）
松沢成文（神奈川県知事）
268:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:00:33 BdIVRvoU0
>>263
航空幕僚長の立場で勝手に論文を投稿したから更迭された（自衛隊内規違反）
論文投稿自体は政治的行為と見なされなかった
269:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:01:03 pa4x+bx9O
じゃあ何で処分したのさ？
270:時雨・外保内革派 ◆wCzwkCxPUw
08/11/19 00:03:16 4KLkGt620
>>261
合ってるという言い方は不味かったな。
盧溝橋事件はまだ謎の部分が多いので、共産党の陰謀という説もありますよ、
というくらいならおｋだろ、ということ。
張作霖爆殺の方はちょっと反論もあるが。
271:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:03:45 JR1wPItY0
ブサヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
272:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:04:16 iF2Go3j20
>>270
ただ共産党の陰謀（笑）って言われても仕方が無いような説だけどな
273:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:05:54 Sjj52Me20
さすがにニュー速じゃ法学の専門的な話にはならないかｗ
274:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:06:59 QW7vTSm1O
論文パーティーについて（３）
＜辞退＞（２）
江上剛（作家）
佐藤優（作家）
小川和久（軍事アナリスト）
露木茂（キャスター）
ボビー・バレンタイン（千葉ロッテマリーンズ監督）
＜その他＞
中松義郎（発明家）：発起人になるつもりはないが、放置したため発起人に。
渡部昇一（評論家）：ノーコメント
花岡信昭（ジャーナリスト）：発起人依頼状は来てないが出席したい。
以上、11月17日発売週刊朝日より（週刊朝日には上記各氏のコメント、石破氏の寄稿他あり）
275:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:10:18 uUXVJS9k0
>>269
政府に都合が悪いからだよ。政府は特に理由を示さなくたって更迭はできる。
今回は更迭して定年退職って事例だから自衛隊法を根拠にした処分とは違う。
276:時雨・外保内革派 ◆wCzwkCxPUw
08/11/19 00:10:52 4KLkGt620
>>272
「へー」くらいには思った。
誰が最初に撃ったかわからんのじゃ、結局戦後一番得をした連中を疑うのも
ありかと。
277:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:13:01 6NV4HTwxO
>>265
アメリカ民主党がリベラルでないなんつーのはコミンテルン陰謀論クラスの珍説だぞ
278:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:21:15 m37GW1zp0
勝者が歴史を作（捏造）るという冷厳な事実を知れ
捏造されたものを後生大事に抱えて振りかざすバカサヨク
国防と侵略の違いも分からない声高の愚か者が次なる戦争に導く
国家国民を分断し争いを生みだす自己愛バカサヨクは平和を踏みにじる
危険な愚か者にウヨと罵られる者たちへ
排他的でない愛国心を持とう
憎しみの裏返しでない愛国心を持とう
日本の愛国心が国家安寧と国益と世界貢献に繋がるように
くれぐれも愚か者共と同じレベルに堕ちてはいけない
彼らは泡のような存在でわざわざ突き刺さなくても薄くなって自然にはじける
279:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:26:52 miFDQSYb0
私人に対する言論弾圧、職権乱用きたアああああああーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
280:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:28:02 14Lgeutk0
>>277
コミンテルン最強説ですね。
281:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:28:26 QPtzAQMn0
>>270
共産党の陰謀という可能性もあるけど
まともな証拠がない
田母神氏が示した証拠は妄想に近いものだし
>>276
そんなこといえば数々の謀略をおこなっていた日本軍も
疑わしいとなるけど
282:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:34:22 2xhgLNFM0
＞結局戦後一番得をした連中を疑うのもありかと
今時、推理小説でもこんなこといわないぞｗ
283:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:34:27 y/rzkZQY0
>>269
そもそも処分じゃない。
麻生も処分したって言わなかったろ？そういうこった。
284:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:38:10 2xhgLNFM0
>>283
空自幕僚長からの降格
285:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:40:52 6NV4HTwxO
結局戦後一番得をしたのは、金食い虫の軍部と植民地をリストラして経済発展を遂げた日本である
という冗談もあるけど、地位ある人が大真面目に論じたりはしないよね
286:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:41:07 +wTsP7al0
>>268
自衛隊内規違反ではないぞ
アホを言うな
287:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:43:37 kHZKpIEb0
文書届出とすべきところが口頭申告だった、じゃ大した懲戒は難しいんじゃないか。
上司は十分把握していたわけだし、更に言うと、届出ってのは受け取る側に拒否権はないんだから。
逆に、更迭ってのはあくまで人事異動だから特に規則違反がなくても行える。それこそ業績不振とかでも。
＃あまり極端な格下げ配転は認められない傾向があるが
288:稚拙な駄文
08/11/19 00:44:24 J6oM7vo70
論理的にも稚拙
＞日本は条約守ってたのに
北京駐留はそうだが、満州事変～華北介入は条約蔑ろにしてる。
＞圧力があっての条約という批判もあるが～どんな条約にも圧力はともなう
欧米の植民地も圧力による条約に基づく。条約第一なら日本が介入する正当性はない。
＞張作霖殺害もコミンテルンが極めて有力
逆にコミンテルン説は根拠に乏しい。陰謀論にのまれすぎ。
＞アメリカの慎重な罠に引っかけられた
ナチと組み、北部仏印まであった妥協案を無視し、欧米領視野の南進した日本。
＞日本だけが侵略国家といわれる筋合いはない。
これはもっとも。
289:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:45:33 FknMyMPV0
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
『小学校から勉強を』 「低レベル」論文内容 識者らあきれ顔 08年11月1日 朝刊
「わが国は日中戦争に引きずり込まれた被害者」という田母神幕僚長の文章に近現代史学者らはあきれ顔。「レベルが低すぎる」とため息が漏れた
都留文科大の笠原十九司（とくし）教授（日中関係史）の話 「小中学校から勉強し直した方がいいのでは」
満州について「極めて穏健な植民地統治」とするが「満州事変から日中戦争での抗日闘争を武力弾圧した事実を知らないのか」と批判
侵略は1974年の国連総会決議で定義されていて当時の行為は完全に当てはまる。1923年にも『侵略の定義に関する条約』が結ばれ国際的な認識から見ても侵略というほかない
「国際法の常識を知らない軍の上層部は戦前と同じ。ひどすぎる
纐纈（こうけつ）厚・山口大人文学部教授（近現代政治史）は「レベルが低すぎる」と断定
「根拠がなく一笑に付すしかない」『制服組トップがいまだにこういう認識か』と懸念
「日本の戦争責任資料センター」上杉聡事務局長は「こんなの論文じゃない」とうんざり
「特徴的なのは満州事変にまったく触れていない。満州事変は謀略で起こしたことを旧軍部自体が認めている
論文は『相手国の了承を得ないで一方的に軍を進めたことはない』というが、満州事変一つで否定される」と指摘する
小林節・慶応大教授の話 田母神論文は民族派の主張と同じであまりに稚拙
国家と軍事力に関する部分は空自トップが言っていい範囲を逸脱した政治的発言で文民統制の根幹を揺るがす
諸国に仕掛けられた戦争だとしても出て行って勝とうとしたのも事実で「はめられた」と言っても仕方がなく諸国を侵略したのは間違いのない事実
“新説”を述べるのは自由だが発表の場にも注意を払い学問的に語るべき
水島朝穂・早大教授の話 イラク空輸活動を違憲とした高裁判決に「そんなの関係ねえ」という驚くべき司法軽視の発言をした空幕長とはいえ閣僚なら一行一行が辞職に値するような論文
自衛隊法は自衛官に政治的な発言を制限し倫理規程は私企業との付き合いも細部にわたって規制している
内容のひどさは言うまでもないが最高幹部が底の抜けたような政治的発言をして三百万円もの賞金をもらうのは資金援助に近い
290:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:45:35 2xhgLNFM0
>>287
文書提出と口頭伝達じゃ根本的な違いがあると思うが
どう違うのかは↓に任せた
291:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:46:16 /RC1u5DS0
コミンテルン陰謀説か
共産主義者にまでならんでも当時のお偉い方は資本論は読んでるだろ
今でもアカと毛嫌いせずに一度詠んでみるといいよ
貨幣の価値と技術革新と経済発展についての洞察は今でも面白い
292:稚拙な駄文
08/11/19 00:46:40 J6oM7vo70
日本だけが侵略者じゃないとか、
日本統治にプラス面も存在したとか、
日本敗北を含めた結果論で現地独立に影響したとか、
別に彼がいまさら言う必要もないし、
多くの他国も同様な正当化は出来る。
彼は日本の行動の正当化で、根拠不確かな陰謀論にすがってる。
代わりに日本側の責任（軍人独走など）は多く棚上げ。
この時点でレベル低いし害とも言える。支持者も含め。
はっきり言って、あの作文自体は議論にも値しない。
293:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:47:57 zSerF5es0
私人なら何でこんな騒ぎに?_?
294:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:48:51 1YJACnC50
ほなら更迭も免職もおかしいやろ
295:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:48:55 2xhgLNFM0
軍務についてる現職の軍人に私人も公人もないっつの
296:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:49:21 BQcelTEX0
田代神
URLﾘﾝｸ(ezra.jp)
297:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:52:19 M7cMbQVs0
問題なし
ブサヨって生きてる価値ないよねｗ
298:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:53:01 bTtnLFExO
政治的じゃないのに更迭退職じゃもろ表現の自由の弾圧じゃん
299:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:53:30 AxdHOoWM0
まあ、空将の立場で言ってくれたから、これだけ騒ぎになったし
それに自民党内やネットなど擁護論が多かったから、あからさまな処分は出来なくなってきたのよね
これはよかったのかも知れないな
300:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:53:34 +wTsP7al0
>>287
内規にあるのは職務に関するものをだ
今回の場合は職務に関係ないので内規違反ではない
301:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:54:24 eIAap3u30
>>1
>「空幕長の職務として行ったものではなく、私人として行ったもの」
だったらなぜ罷免した？
302:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:55:02 Xghi7es5O
アパって自民にも金撒いてたってことか
303:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:56:28 yu0W1bTm0
>>288
＞＞日本だけが侵略国家といわれる筋合いはない。
＞これはもっとも。
「侵略は濡れ衣」と言ってるくせに・・・・全然、もっともじゃないよ
304:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:56:49 2uiq29+b0
濡れ衣の記述をもって論文が結ばれているかのように扱う書評が多いが、
この部分は結論ではなく、論の道半ばで出た「言葉のあや」にすぎない。
ここから後の部分が肝心。
それなのに、終盤を省略して「論文要旨」などと紹介するメディアの語学力
はレベルが低すぎて失笑モノである。もし故意ならば悪質なミスリード。
1)
＞もし日本が侵略国家であったというのならば、当時の列強といわれる国で侵略国家でなかった国はどこかと問いたい。
＞よその国がやったから日本もやっていいということにはならないが、日本だけが侵略国家だといわれる筋合いもない。
- - - - -
2)
＞・・・日本軍に直接接していた人たちの多くは日本軍に高い評価を与え、
＞日本軍を直接見ていない人たちが日本軍の残虐行為を吹聴している場合が多いことも知っておかなければならない。
＞日本軍の軍紀が他国に比較して如何に厳正であったか多くの外国人の証言もある。
＞我が国が侵略国家だったなどというのは正に濡れ衣である。
※ 2)の「濡れ衣」は、日本軍を直接見ていない人たちによる捏造を批判する段落の一片。論文全体のまとめではない。
305:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:58:06 RIdWXc9/0
当たり前。
シビリアンコントロールとかいちいち神経質なんだよ。
306:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:58:34 UKmSH6er0
人事権は内閣にある。
航空幕僚長としての識見に問題があり、職務遂行に於いて
適性に欠くと認めれば更迭してもかまいません。
なにしろデンパ空将だから。
307:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:59:25 6NV4HTwxO
更迭の理由をはっきりさせてほしいよね
今まで出たのはこれくらいか？
１）政府見解に反することを言ったから ←政治的行為じゃないんなら別にいいんじゃね？
２）事前に文書で届け出なかったから ←たったそれだけで？
３）バカだと判明したから ←まあ、そういうことなら…
308:名無しさん＠九周年
08/11/19 00:59:49 6zQfDHfn0
私人だと？
当たり前だ。民間企業に論文投稿するのが
私人以外でなんだというのか。
それなら言わせてもらう。
じゃあ更迭するなよ。
定年早めるなよ。
退職金返還を強要するなよ。
そんなことより厚生労働省と社会保険庁の職員を
全員逮捕しろ。テロリストに殺されるより拘置所の方が
安全だと思うぜ。
309:名無しさん＠九周年
08/11/19 01:01:42 1nq8z7s4O
更迭の理由は「売国奴と売国メディアが騒ぐから」だろうな。
310:名無しさん＠九周年
08/11/19 01:03:19 J6oM7vo70
>>278
＞勝者が歴史を作（捏造）るという冷厳な事実を知れ
＞捏造されたものを後生大事に抱えて振りかざすバカサヨク
極東軍事裁判はリンチだし、南京３０万大虐殺も信じてないが、
常識的に、これは無意味な駄文と分かる。
＞国防と侵略の違いも分からない声高の愚か者が次なる戦争に導く
この駄文（陰謀論に基づく正当化、こちら側の要因は棚上げ）を支持するアホが、
何度も同じ過ちを繰り返す。
311:小松基地は犯罪の巣窟
08/11/19 01:05:16 V4oDW75n0
はやく、田母神の収賄罪捜査しろよな、検察。
検察もアパの元谷に買収されてんのかな？腐っているな。
さて、腐敗隠蔽する役人組織はどうなるのだろうか？？
312:名無しさん＠九周年
08/11/19 01:08:19 59tOR66w0
日本の侵略を正当化する論文を発表、更迭された田母神（たもがみ）俊雄・前航空幕僚長（６０）の問題に絡み、
０３年度以降に航空自衛隊小松基地（石川県）が基地周辺の民間宿舎を借り上げた際の契約状況を防衛省が調べたところ、
懸賞論文を主催したアパグループとの契約が３分の１を占めていたことがわかった。
田母神氏は同基地トップの司令を９８年から９９年まで務めており、地元石川県小松市出身の元谷外志雄・アパグループ
代表とこの時に知り合っている。元谷代表は同時期、「小松基地金沢友の会」を立ち上げて代表を務めるなど、同基地の
有力な地元支援者だった。また、田母神氏は異動後も、雑誌の企画での懇談や元谷代表の著書「報道されない近現代史」
の出版記念パーティーへの出席など、親交が続いている。
防衛省・自衛隊では、他基地から長期で隊員が派遣された際などに、基地外で民間のアパートやホテルなどを宿舎として
借り上げている。
防衛省が０３年度から０８年１１月までの小松基地の契約状況を調べたところ、同基地の地元周辺での契約額計約３３７万円
のうち、アパとの契約が１０６万円で３分の１を占めた。０５年度は小松基地の契約額の７割以上をアパが占め、０３年度
も５割にのぼっていた。原則、随意契約という。
また、アパグループが全国展開するホテルチェーンと、陸海空自衛隊全体の契約では、０３年６月から０８年１１月にかけて、
計３２件約４６６万円の利用があり、小松基地の１０６万円は全体でも２割を占めていることが判明した。演習時などに、
基地内の宿舎で間に合わない際に利用されたという。同ホテルチェーンは、防衛省共済組合を通じた契約先の一つで、
組合員の自衛隊員は割引があるという。
2008年11月18日15時1分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
313:名無しさん＠九周年
08/11/19 01:08:22 RIdWXc9/0
>>311
おまえなにその名前。自衛官？それとも極左？
大丈夫？
314:名無しさん＠九周年
08/11/19 01:10:53 ecFeoHpC0
こいつら、賞金に偽装して３００万もワイロ貰ってたんだろ！
いつの日か、田母神は下士官に殺される！
315:名無しさん＠九周年
08/11/19 01:11:55 yxgfmoQI0
>>1
てことは更迭は撤回だな
だ
よ
な
？
316:名無しさん＠九周年
08/11/19 01:17:06 QPtzAQMn0
>>304
＞日本軍に直接接していた人たちの多くは日本軍に高い評価を与え、
＞日本軍を直接見ていない人たちが日本軍の残虐行為を吹聴している場合
＞が多いことも知っておかなければならない。
＞日本軍の軍紀が他国に比較して如何に厳正であったか多くの外国人の証言もある。
こういう曖昧な文で
侵略国家だったなどというのは正に濡れ衣であるといわれても
感情論でしかないような
日本軍に直接接していた人の中でも日本の残虐行為を語っている人は
いくらでもいるし
日本軍に直接接していない人が日本軍の規律の良さを語ったりする
317:名無しさん＠九周年
08/11/19 01:17:18 jVEu39Ni0
当たり前だよな、腹を切れ浜田のバカ息子。
318:名無しさん＠九周年
08/11/19 01:20:12 59tOR66w0
つーか国士様たち田母神問題に飽きてないか？
国籍法の方に移ったと思いきや、もう元厚生事務官殺人の方に夢中なのかもw
あと、毎日変態訴訟のROM人も見捨てられて、裁判は棄却で発狂して入院してしまうし
ホント、ネトウヨ国士様はすごいぜww
319:小松基地は犯罪の巣窟
08/11/19 01:24:28 V4oDW75n0
>>312
決まったな。
さあ、田母神、大人しくお縄頂戴しろよ。
>>313
馬鹿はうるせーよ。
小松市の森の事務所の警備でもしてろよｗ
320:名無しさん＠九周年
08/11/19 01:31:04 14Lgeutk0
>>318
国士様が田母神駄文にしがみつく気持ちは理解できますね。
321:名無しさん＠九周年
08/11/19 01:46:43 2uiq29+b0
グラバイ・デサイ（インド、インド弁護士会会長・法学博士）
このたびの日本の敗戦は真に痛ましく、心から同情申し上げる。しかし、一旦の勝負の如きは
必ずしも失望落胆するに当たらない。殊に優秀な貴国国民においておやである。私は日本が
十年以内にアジアの大国として再び復興繁栄する事を確信する。 インドは程なく独立する。
その独立の契機を与えたのは日本である。インドの独立は日本のお陰で三十年早まった。これは
インドだけではない。インドネシア、ベトナムをはじめ東南アジア諸民族すべて共通である。
インド四億の国民は深くこれを銘記している。 インド国民は日本の国民の復興にあらゆる協力を
惜しまないであろう。他の東亜諸民族も同様である。
（１９４６年、デリーの軍事裁判に参考人として召還された藤原岩市Ｆ機関長に対する挨拶）
URLﾘﾝｸ(nandakorea.sakura.ne.jp)
322:名無しさん＠九周年
08/11/19 01:52:23 miFDQSYb0
>>321
敗戦後、鉄鉱石を唯一売ってくれたのはインドだったしね。
心から感謝したい。ｲﾝﾄﾞの厚意がなければ、復興も遅れていたかもしれない。
323:小松基地は犯罪の巣窟
08/11/19 01:55:18 V4oDW75n0
>>312
小松基地友の会の常会は殆どアパのホテルだな。
これも田母神が依頼して創立されたらしいな。
勿論制服組みが多数参加している。
会費、祝儀等も払っていてアパホテルの営業にも当然プラスに
なっていたはず。小松基地友の会のHPで既にバレバレだったけどなｗ
田母神はさっさと逮捕された方が安全なんじゃねーかな？
元厚生次官みたいになるよりいいだろ。
324:名無しさん＠九周年
08/11/19 02:52:19 CsBsvXLdO
ん？どういうこと？田母神は職場復帰？
325:名無しさん＠九周年
08/11/19 03:18:05 oAhH7kZA0
タモ神なんて言ってる奴はなんなの？
私服を肥やしていた官僚なだけじゃん。
陛下に対しても申し開きできぬぞ。
326:名無しさん＠九周年
08/11/19 04:41:39 g7bFR4fA0
>>300
いいことを教えてやろう
職務に関係しているかどうかを判断するのは上官の役目だ
書いた本人が勝手に判断していいもんじゃねぇよ
327:名無しさん＠九周年
08/11/19 04:44:45 +wTsP7al0
>>326
大臣が職務じゃない常識だといってんだから
というかどこが職務だよ
328:名無しさん＠九周年
08/11/19 04:49:24 37OdSqTZ0
ソースが産経ってのがなあ…朝日にも載ったなら信じるけど
329:名無しさん＠九周年
08/11/19 04:51:30 O3UyY31VO
対馬だけじゃない、安全保障上の危機。所有者が防衛大臣に連絡。（夕刊フジ平成20年11月19日）。
神奈川県横須賀市にある海上自衛隊基地や米軍基地が見渡せる高台の土地を、
中国やロシアの関係者が購入しようとしていることが１８日、分かった。
外国関係者の思惑は不明。国境の島・対馬（長崎県）の自衛隊基地周辺の土地が
韓国資本に続々と買収されていることが安全保障上の問題となっているが、
同様の危機が全国規模で広がっている可能性がある。
ﾌﾟｷﾞｬ━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━ !!!!! 本当の危機はこれだ！
330:名無しさん＠九周年
08/11/19 05:17:40 SRkIMXZw0
そもそも神聖な愛国心でオナニーしているような変態右翼共に常識は通用しないだろ。
331:名無しさん＠九周年
08/11/19 05:27:31 8+wqpTYwO
誰か教えて。
村山談話はいつから政府公式になったの？(歴代首相が踏襲してるのは知ってる)
村山談話と田母神論文のどの部分が食い違ったの？
(村山談話の、国策を誤りアジアに迷惑をかけたという部分と、
日本政府が操られてアジア侵略をした、
他国も侵略行為をしているのだから、日本だけが責められるのはおかしい
という部分は、決して相反する論ではないと思う)
332:名無しさん＠九周年
08/11/19 05:32:58 LSciCk600
>>1
というか、法的な判断はあくまで”司法”がすべきものだろ。
政府が、しかもだらだらと解散を拒み続け選挙による国民の正式な審判を経てもいない非民主的な暫定政府が、
なに勝手な判断下してるんだ？
333:名無しさん＠九周年
08/11/19 05:33:33 SRkIMXZw0
>>331
田母神の狂った頭の中では
「他国は侵略行為を行ったが、日本は清廉潔白だあ！！！」
と最終的には変換されてるんだよw
つまり、田母神の妄想歴史観では、日本は侵略行為は行っていないことになっているw
334:名無しさん＠九周年
08/11/19 05:52:11 fDnZwMHJ0
まあ日本の航空管制空域を見れば田母神氏のような危機感を持つのは当然
たしか高山正之も同じようなこと書いてた
政府は国民騙しすぎだ
愚民化政策のツケは必ず自らに跳ね返ってくることになる
335:名無しさん＠九周年
08/11/19 05:52:29 EvQuj3t/0
論文読むと日本の侵略行為とされているものは
コミンテルンの陰謀ということになってるし、それが主眼のようだから
>>331のいってる日本だけが侵略行為を行ったのではないという結論と
ちょっと違ってるな。どのみちお話にはならないけど。
336:名無しさん＠九周年
08/11/19 05:53:55 rvfiGrWp0
全部コミンテルンの陰謀（笑）の人は
全部日本の陰謀（笑）は信じるプリオン脳なんだろうなｗ
337:名無しさん＠九周年
08/11/19 05:59:11 EvQuj3t/0
>>335
事実ならどちらでもいいよ。
日本の行為を正当化するために史実を検証するというのは邪道。
君には事実がどちらだったかを知りたいという欲求はないのか。
要するに田母神のやってることは、
彼らが批判している自虐史観の作り手である左翼のやってることの裏返しにすぎない。
質的にまったく同じものだ。
338:名無しさん＠九周年
08/11/19 06:24:12 2lE5Q3CR0
田母神氏の読み勝ちだね。流石、軍人、作戦が違うねえ
定年で退職する身の上、後少しの幕僚長在任期間に 「真実の歴史」 をぶち上げる。
更迭を受けつつ、凛として 「信条に従ったまで」 と言い放ち、次世代ヒーローの礎を築いた。
今回で、サヨに仕切られたマスコミと政府の売国ぶりに気が付く日本人が爆発的に増加という一世一代の博打をやってのけた。
田母神氏はこれで市議だろうが国政だろうが、初出馬初当選のストレート切符を手に入れたね。
衆院解散は来年の９月、ほとぼりも丁度良く冷め、目覚めた日本国民はまだカリスマを感じている頃だしね。
いいかい、武人の人気が上がる時というのは他の経済議員とは異なり金がかからない選挙が可能なんだよ。
田母神 衆議院議員 誕生 ♪
339:１０００レスを目指す男
08/11/19 06:28:54 ItfTcDoa0
つーか、私人として書きたいなら肩書きなしか匿名で出せばいいだろ。
馬鹿じゃないの。
340:名無しさん＠九周年
08/11/19 06:29:14 2lE5Q3CR0
>>323
ぷ、９７－９９在任で、０３以降に１／３だろ
純粋にアパの営業努力だね ｗｗｗｗ
追い込める癒着がないんで、なんでもこじつけようと言うアカヒは惨めだね。
それを、丸飲みしているお前のバカも 特筆 ｗ
341:名無しさん＠九周年
08/11/19 06:33:02 eN0ZFHX00
>>9
そういう事やってたのか、まぁ不祥事隠し・依怙贔屓大好きとか言ってる事考えたら大して驚かんけどｗ
ま、田母神が能力不足のアフォだったから良かったものの、いつクーデター起こされてもおかしくない
能天気な組織だな自衛隊ってのは、そっちの方がはるかにヤヴァいってのｗ
342:名無しさん＠九周年
08/11/19 06:37:20 zY19FwoW0
宿舎としてAPAと随意契約
懸賞賞金＝合法的賄賂
343:名無しさん＠九周年
08/11/19 06:44:26 jlSttOfBO
>>324
鳩山さん。合法的なら賄賂じゃないよ。
344:名無しさん＠九周年
08/11/19 06:44:52 BGXg/cBDO
見苦しいぞクソサヨ。
もうどんなに喚いてもお前らの時代はこないんだよ。
345:名無しさん＠九周年
08/11/19 06:46:26 J6oM7vo70
>>338
＞「真実の歴史」 をぶち上げる。
これが ↓ 田母神氏＆支持者の表明する真実ｗ
・日本は張作霖～対米戦までコミンテルンに引っかけられた。
・戦争の結果、アジアは独立した。
（結論）コミンテルンは馬鹿な日本をコントロールしてアジア解放した。
もし日本やナチスが勝ってたら、
インドネシアも仏印地域も独立予定ない。
この論文内で現地独立を功と言うなら、日本敗北もコミンテルンの謀略内って事。
346:名無しさん＠九周年
08/11/19 06:46:42 OKQ5U23g0
なんだ、公務員でもいい加減な理由で更迭できるんじゃねえか。
田母神さんは気の毒だったが、
この調子でどんどんアホ官僚・公務員切れよｗ
347:名無しさん＠九周年
08/11/19 06:46:46 2lE5Q3CR0
>>342
宿舎としてAPAと随意契約 在任４年後 → 嫌疑は０３年以降の基地指令
懸賞賞金＝合法的賄賂 無償にした場合”懸賞”と虚偽広告によりアパタイフォ
アホだね君ら ♪
田母神君はそんな脇は甘くないんだよ。
日本中、ウヨ国民は沸き上がってるよ、在日共を駆除していく気になってる奴がドーーンと増えたんだよ ｗ
348:名無しさん＠九周年
08/11/19 06:48:59 J6oM7vo70
>>338
＞田母神氏はこれで市議だろうが国政だろうが、
＞初出馬初当選のストレート切符を手に入れたね。
いまだ一議席も無しｗ
近い歴史観をもつ新風は。
349:名無しさん＠九周年
08/11/19 06:50:01 Jqo9dhuY0
別に日米同盟に影響無ければどんな活動しても無問題ですから。基本。
つーわけで、もっとやれ。どんどんやれ。
350:名無しさん＠九周年
08/11/19 06:50:51 +H0ldZgnO
たもがみ論文は、単にアジア諸国を挑発するため、高尚なもんじゃない
小泉純一郎がブッシュ稲川会ルートの指示に従い靖国参拝したのと同じ
まず、第一に実際に植民地として、領土を広げた現実
戦後、白人植民地からアジアを解放した正義の戦いニだ
悪いのはソ連のスパイでアメリカも悪くない
（大勢は決していたのに原爆実験二回もやった親分には媚び）
あくまで結果であり、これでは居直り強盗と同じ。戦争被害者ならば
許せまい。逆に日本を貶めることになる
たもがみ『でもそんなの関係ねえ！日本をいい国と言ってなにが悪い』
こうして自称愛国心を盾に批判を避け、米軍の戦略、利権のために
アジア諸国を挑発
誰も聴いてないのにヤフーではぁ…サクラの仕込みを証明する間抜け
顔も精神同様にネジくれてるが頭も悪い
ネジくれた笑顔で『生活が苦しい。退職金6000万だけはゆずれねえ』
本当に生活が苦しい人間をおちょくってる
351:名無しさん＠九周年
08/11/19 06:51:12 2lE5Q3CR0
>>346
逆だよ、幕僚長でなければ辞めさせれないんだよ、おまえら在日やサヨが役所でのうのうしているようにな
352:名無しさん＠九周年
08/11/19 06:51:53 U5SyW6g30
>>9
なんてやつだ！
日教組やプロ市民みたいなことしやがって！
353:小松基地は犯罪の巣窟
08/11/19 06:52:23 V4oDW75n0
>>340
無理だなｗ
空自での地位によっては裁量によっては利益供与ができる。
無駄な足掻きだなｗｗ
354:名無しさん＠九周年
08/11/19 06:52:41 LetLgxFC0
意味不明すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで解任したんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
355:名無しさん＠九周年
08/11/19 06:53:26 Jqo9dhuY0
>>9
それがダメなら日教組は全員クビにできるなｗ
356:五輪妨害のために航空機爆破予告した在日エセ右翼もいたな
08/11/19 06:53:42 +H0ldZgnO
日の丸つけて日本人を強調（ふりを）する在日右翼
米兵に強姦されかかった（本番なし）女子中生にストーキングして
告訴を取り下げさせる、産経、世界日報、統一協会
戦犯でありながら日本の統治者に抜擢された安倍祖父、岸信介
URLﾘﾝｸ(d.pic.to)
ブッシュ家と家族ぐるみの縁、統一協会教祖文鮮明が設立した
国際勝共連合、肌の色が同じで日本の国益を度外視できるのは
在日カルト、エセ右翼、ヤクザ
実際に、日米安保反対の世論を暴力で抑え込んだ時から現在も
日本の周辺外交を潰し、米国に利益誘導するために活動してる
植民地を白人が直接支配すると当然反発がおきるため肌の色が
同じ、一見見分けがつかない少数民族や、裏切り者（売国奴）
アウトロー（ヤクザ、犯罪者）を使って間接的に支配する。
映画ホテルルワンダのツチ族など、これは〃一般的〃なやり方。
357:名無しさん＠九周年
08/11/19 06:54:08 2lE5Q3CR0
>>348
>>350
くやしいのうくやしいのう。
田母神論文も新風のように シ カ ト すればよかったんだよ ｗ
そうすれば誰も何も気が付かなかった。
安保以来 気が付かれないように地下潜伏をモットーとしてたのに、つい”幕僚長”の肩書きにファビョッたのが失敗 ♪
この流れはもう止まらんな ｗ
358:名無しさん＠九周年
08/11/19 06:54:51 WqQiGXrG0
言ってることは妄想乙な部分が多々あったけど、意識の方向としては全面的に同意だった。
田母神さん、戻ってきてください。今の日本には、貴方のような人間が必要なんだ。
359: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠九周年
08/11/19 06:55:01 uY8Vfd/3P
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
売国法案が通過しても まだ手はある！！
-----------------------
みんな、コピペしてくれ。
-----------------------
議員の手は借りなくても、まだ手はある！！
奴らを合法的に追い出そう。
出歩けないようになるくらい取り締まればいいのだ。
誰にでも簡単に出来る、１万人が１回通報努力をするだけで
数十万人が強制送還だ。市民の目ほど怖いものはない。手引きする在日も刑務所へ
【通報キャンペーン】不法入国韓国人を通報しよう-入国管理局
・あなたの通報が日本の治安を守ります！
・怪しい外国人？と思ったら 直ぐに通報を！！
・怪しい外人と在日をみたら通報を！！
東京入国管理局より～URLﾘﾝｸ(www)●.immi-moj.go●.jp/zyouhou/index.html
「東京入国管理局では，平成１９年１０月６日から，土曜日，日曜日，祝日返上で
不法滞在外国人に関する電話での情報提供をお受けしています。
入国管理局－ 電話：０３_５７９６_７２５６ （メモ必須）
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
360:アンカーミス訂正
08/11/19 06:57:32 jlSttOfBO
>>342
鳩山さん。合法的なら賄賂じゃないよ。
361:名無しさん＠九周年
08/11/19 06:58:17 2lE5Q3CR0
>>359
通報賛成 ｗ
来年のキーワードは
「在日 サヨ 狩りですな」
奴らと同じ手口で、ありとあらゆるナンクセをつけて日本に住みづらくしてやるよ。
わかったかゴキブリ共
362:たもがみがあらわれた
08/11/19 06:59:37 +H0ldZgnO
おかげで
リアル売国ヤクザ森、安晋会副会長APA元谷、CIA庇護の下で、超法規的な
特権をふるってきた連中の系図がさらに鮮明になった（教祖じゃないよ）
『自分の仕事や利権を守ろうとする時、面倒な者達は、海に沈めたり、
ホテルで自殺に見せかけたり、自転車で転ばせて頭を打たせるなどと
殺してよい社会であってはいけない。』
あらゆる圧力で封殺されかかったAPA耐震偽装を、白日の下にさらした
イーホームズ藤田東吾元社長の手記より
裸の水死体が自殺ってことになった一級建築士森田
沖縄で惨殺され、犯人が脱ぎ捨てたTシャツ、空港監視カメラの映像が
警察署から忽然と消滅した、安晋会経理担当元ライブドア野口
不自然な事故死、朝日新聞耐震偽装担当デスク斎賀
一企業の不祥事を隠蔽するため、さらには清和会系裏コミュニティーの
不透明な金の流れを熟知し、運用損を出したためか、明らかに消された
野口、すべて国策不捜査で、マスコミに黙殺させる力は米ブッシュ政権
シオニストならば納得できる、というかそれ以外考えられない
363:小松基地は犯罪の巣窟
08/11/19 06:59:49 V4oDW75n0
>>347
甘いなｗ
本当に脇が甘くないなら公然と300万円貰う馬鹿はしない。
賞金の相場はせいぜい30万円。芥川賞でも100万円だよ。
300万円を見逃してもらえると言う判断は実に甘い。
今時の北陸の不景気が深刻な不動産業界が300万円
道楽で出すと理解されることは努々ないぞ、アホウｗｗ
364:名無しさん＠九周年
08/11/19 07:00:56 Jqo9dhuY0
小松基地は犯罪の巣窟 [腐敗の巣窟航空自衛隊] ID:V4oDW75n0
こいつマジキチｗｗ
365:名無しさん＠九周年
08/11/19 07:01:45 BGXg/cBDO
>>42>>46
まとめ乙です。
田母神氏の論文は妄想だの精神異常だの言う人は
論文内容でも>>42でもいいんで具体的に反論してください。
366:名無しさん＠九周年
08/11/19 07:04:05 QYEBYDNmO
こんなアホな主張する次官がいる防衛省は廃止すべき。論文の中身、間違いだらけ！
367:名無しさん＠九周年
08/11/19 07:05:54 BGXg/cBDO
>>366
具体的にどこが間違いですか？
368:名無しさん＠九周年
08/11/19 07:05:56 Jqo9dhuY0
ほんと、最近の左翼はだらしねーな。
論点ずらしと欺瞞ばっかりじゃないか。
369:まさに統一協会の活動理念にそってる統一協会在日エセ右翼
08/11/19 07:06:38 +H0ldZgnO
日本人を借金奴隷にする売国政策から、そらしこまかし、正体を偽り
ウソを標準言語に活動するウジ虫
自民売国ヤクザ政府は、国民の負担で外貨準備1兆ドルを〃勝手に〃
購入し、15兆の損失、サブプライム債権も数十兆、これは全て国民の
税負担になる。小泉竹中時代に急増した世界一のドル建て外貨準備は
本来の目的を逸脱した米権力への〃贈与〃である。
国民の信を問わず、国民の血税を勝手に実質米所有のIMFに差し出す
IMF管理下の新興途上国は、米国のいいように蹂躙されるだろう。
まだ日本として、日本の顔で支援するほうがましだ。
植草のブログが詳しい
URLﾘﾝｸ(app.f.m-cocolog.jp)
370:名無しさん＠九周年
08/11/19 07:08:31 RY8K5P4+0
>>1
んじゃ、なんで更迭したの？？
麻生さん、気が狂ったか？
371:名無しさん＠九周年
08/11/19 07:09:58 Jqo9dhuY0
>>369
バーカ。戦闘機一機自作できねー日本がアメリカ様から独立できるわけねーだろ。
100兆だろうと1000兆だろうとこの国が維持できれば喜んでくれてやるわ。
372:名無しさん＠九周年
08/11/19 07:11:36 pjUp6sCy0
これ認めたら自民党の大嫌いな日教組と同じだと思うんだが
373:名無しさん＠九周年
08/11/19 07:13:26 yJfBCvHh0
田母神さんて、以前自衛隊の学校長だったんだろ、講師陣を、この論文が正当だと言う
人で固め、若い自衛官に教えていた。若いエリート自衛官にとって、
日本の歴史は、田母神論文そのものなんだよ。歴史認識が異なるのは、日教組のせい、とかアホか？
自衛隊の教育が異常な教育で無いと、言ってるやつが異常なんだけど、
どうするんだ政府は・・・・もう一遍、防衛庁に戻すしかないよ。
374:名無しさん＠九周年
08/11/19 07:13:38 Jqo9dhuY0
愛国派許されるが売国は許されない犯罪だよ。
375:名無しさん＠九周年
08/11/19 07:15:32 +H0ldZgnO
>>350>>356>>362
まさに、正体を偽り、ウソを標準言語に活動する統一協会
在日エセ右翼の理想だな
376:小松基地は犯罪の巣窟
08/11/19 07:16:42 V4oDW75n0
>>365
スパイのことも知らん馬鹿らしいなｗ
スパイはどこの国にもいる。２重スパイも無数にいる。
情報収集の問題点はだな、情報が漏れることよりも取れない恐さなんだよ。
これはネットなんかとも似ていて、自分の情報がある程度とられるの覚悟でも
利用しているだろ？本質的には同じことなんだよ。
馬鹿な自衛官に教えてやれ。そういう意味では馬鹿な自衛官がときどき
外国に秘密情報漏らすのもむしろ折り込んでいるはずでどこの国でもそう。
スパイの存在だけで国政が歪むのなら世界のどこの国も常に歪んでいるよ。
現実知らない馬鹿の意見は無視しろ。
それと張作霖爆殺がソ連の犯行ならスターリンの指令書があるはずだから
もってこい。個人独裁体制とはそういう体制のことだ。
また論文は文章が異常に幼稚で、ゴーストライターのものでなければ、田母神は単なる馬鹿だ。
377:名無しさん＠九周年
08/11/19 07:16:48 EvQuj3t/0
愛国の名のもとに何をやってもいいというのは
愛国無罪を唱えて暴れまわる中国人と同じメンタリティ
人間として恥じるべき
378:名無しさん＠九周年
08/11/19 07:19:54 xjjJI+MW0
尊敬を込めて、しかし、親しみも忘れずに
「タモリン」と呼ぶことにしようぜっ！！
379:名無しさん＠九周年
08/11/19 07:20:25 Jqo9dhuY0
>>376
文章読解力無いなー。議論にすらなってない。
380:名無しさん＠九周年
08/11/19 07:21:13 JfYmkkH10
>政府は１４日の閣議で、田母神（たもがみ）俊雄前航空幕僚長の
>論文投稿について「空幕長の職務として行ったものではなく、
>私人として行ったもの」とする答弁書を決定した。
当たり前のことを、なんでいまさら？
>また、今回の投稿が「政治の方向に影響を与える意図で
>特定の政策を主張する」などの政治的目的には当たらず、
>自衛隊法で制限されている政治的行為にも該当しないとした。
国家公務員法にも自衛隊法と同じ規定があるから、これまた当然。
あとは、降格を取り消して復職させろ。
381:名無しさん＠九周年
08/11/19 07:23:08 UbfU+msE0
田母紙はアパから３００万＋αをもらった売国奴だぞ 腹切って死ねよ！！
田母紙はアパから３００万＋αをもらった売国奴だぞ 腹切って死ねよ！！
田母紙はアパから３００万＋αをもらった売国奴だぞ 腹切って死ねよ！！
田母紙はアパから３００万＋αをもらった売国奴だぞ 腹切って死ねよ！！
田母紙はアパから３００万＋αをもらった売国奴だぞ 腹切って死ねよ！！
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田母紙はアパから３００万＋αをもらった売国奴だぞ 腹切って死ねよ！！
田母紙はアパから３００万＋αをもらった売国奴だぞ 腹切って死ねよ！！
田母紙はアパから３００万＋αをもらった売国奴だぞ 腹切って死ねよ！！
田母紙はアパから３００万＋αをもらった売国奴だぞ 腹切って死ねよ！！
田母紙はアパから３００万＋αをもらった売国奴だぞ 腹切って死ねよ！！
田母紙はアパから３００万＋αをもらった売国奴だぞ 腹切って死ねよ！！
田母紙はアパから３００万＋αをもらった売国奴だぞ 腹切って死ねよ！！
田母紙はアパから３００万＋αをもらった売国奴だぞ 腹切って死ねよ！！
382:名無しさん＠九周年
08/11/19 07:23:16 Qin0TWlA0
産経ｗｗｗ
383:名無しさん＠九周年
08/11/19 07:25:34 zLA7f0KzO
>>1
ならどうして更迭したんだ？
阿呆か？
384:小松基地は犯罪の巣窟
08/11/19 07:25:56 V4oDW75n0
>>379
屁理屈だけは１人前だなｗ
田母神にアドバイスしといてやれよ、腐敗した元役人は最近は暗殺
されるみたいだぞｗ
385:名無しさん＠九周年
08/11/19 07:45:30 +bdmoYaS0
>>336
おまえするどい
東京裁判史観って日本陰謀論その物なんだよな
コミンテルン陰謀論がトンデモだと思うのに日本陰謀論をまともに信じてるのは確かにﾌﾟﾘｵﾝ脳だわ
386:名無しさん＠九周年
08/11/19 07:46:00 GvK1bN0KO
>>381
嘘書くな
カスゴミの狗め
387:名無しさん＠九周年
08/11/19 07:47:12 Jqo9dhuY0
>>384
田母神の理屈が解ってないなー。
アメリカが操作されていたというだけで、スパイが問題とは一言も書いてないんだが。
そういう意味で君の発言は的はずれだし、ちゃんと理解していないし、議論にならない。
388:名無しさん＠九周年
08/11/19 07:48:58 3TsDxNbb0
あったり前だ。最初からそうだった。
それをマスゴミ、野党、庶民の王者党、これらに腰が引けたミンジ党が
無理矢理、「言論の自由などありようがない高官の立場にある者のけしからん発言」と叩き尽くしたんだ。
あれは私人の募集に応募した私的発言。何の問題もない。こんなものまでけしからんじゃ
家族間だってダメって事だ。
中共・韓国様に阿て我先にバッシングする気持ちは分かるが、恥ずかしいことはよせ。な。
活字だと、後々まで残るから。
389:名無しさん＠九周年
08/11/19 07:52:05 SOFr+H8GO
当たり前だろ、口頭注意だけで良かったものを更迭なんてする馬鹿な大臣がどうかしてる
390:名無しさん＠九周年
08/11/19 07:58:46 DOj8ttdE0
ネトウヨのみなさんが国士扱いした田母神が、ただの汚職オヤジと発覚ｗｗｗ
さすが田母神
汚職次官・守屋が、わざわざ有力空幕長候補を押しのけて強引かつ異例の人事で
空幕長にしただけあって、やっぱり業者とズブズブですかｗｗｗ
【防衛省】小松基地の宿舎、３分の１がアパと契約 ０３年度以降
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
391:名無しさん＠九周年
08/11/19 08:01:04 +bdmoYaS0
論文自体はパール判決の論旨をそのまま最近の研究に沿って書いただけだろ
推論の部分がかなりあって突っ込み所は多いけど全体の論旨はパール判決と同じ
世界の法学会、歴史学会がスタンダードにしてる物だよ
392:名無しさん＠九周年
08/11/19 08:10:46 +T0bwa710
で大切な国や自衛隊のためになったか、この騒動おこして
393:名無しさん＠九周年
08/11/19 08:13:04 J6oM7vo70
>>391
＞論文自体はパール判決の論旨をそのまま最近の研究に沿って書いただけだろ
はぁ？ｗ
パール判事は、
○敗者を事後法で裁くのは、裁判でなくリンチだから無罪。
×日本は張作霖～対米戦までコミンテルンに陥れられた被害者だから無罪。
全然論文と違う。
共通するのは、敗戦国だけが侵略犯罪者ではないって点だけ。
394:名無しさん＠九周年
08/11/19 08:15:17 zLA7f0KzO
>>392
逆に聞きたいんだが、問題なかったのにこんな騒動にして誰のためになったんだ？
395:名無しさん＠九周年
08/11/19 08:16:08 J0zQqhwcO
>>384
永田先生は自分で自分を暗殺未遂。
君も自分を暗殺しなさいｗ
396:名無しさん＠九周年
08/11/19 08:28:37 +bdmoYaS0
>>393
パール判決読んでませんねｗ
397:名無しさん＠九周年
08/11/19 08:36:21 I8TfylMJ0
>>339
定期的にこういうこと言うバカがいて驚くｗ
名前や職業を明かしただけで
仕事でやったことになるわけないのになあﾌﾟ
398:名無しさん＠九周年
08/11/19 08:40:22 J6oM7vo70
>>396
パールが「コミンテルンが張作霖殺した」とか言ってるなら、論拠出せよｗ
国民党や中共による対日煽動については触れてるがな。
399:名無しさん＠九周年
08/11/19 08:41:47 R4Yd2VsjO
自民からすると自衛官とその親族、OBとかみんな票田だからな
只でさえ公明党に支持者名簿渡して比例区の票をバーターで切り売りして減らしてんのに断罪してこれ以上はってのはあるだろうね
400:名無しさん＠九周年
08/11/19 08:45:12 J6oM7vo70
よその地に介入・権益等を得ようとして排外行動に合うのは、
中国に限らず、中東でもアメリカ大陸でもあった話で、
パール判事の指摘も、その点はありふれた話にすぎない。
パール判事は裁判自体が無効（敗者を事後法で裁く等）と言い、
アホ作文は、陰謀論の支持による正当化であり、
両者の主張は、根本から違う。
401:名無しさん＠九周年
08/11/19 08:47:58 IRCltIvj0
バカか、文民統制になってないじゃんw
402:名無しさん＠九周年
08/11/19 08:50:22 +bdmoYaS0
第４章全面的共同謀議の章を読めばわかる
君はパール判決全文を読んでいない
張作霖爆殺などの推論の部分は突っ込みどころは多いけど
パールは日本陰謀論は全くのでたらめだとして
すべて論証している
アンチョコ読んで判決自体を読まずに読んだ振りしちゃ恥書くよｗ
403:名無しさん＠九周年
08/11/19 08:53:34 J6oM7vo70
>>402
＞パールは日本陰謀論は全くのでたらめだとして
＞すべて論証している
俺がどのレスで、日本陰謀論を主張したんだよ？ｗ
電波君？
404:名無しさん＠九周年
08/11/19 08:54:59 xyIrAvIy0
更迭したことと矛盾するじゃん
どうすんだよこれ
405:名無しさん＠九周年
08/11/19 08:56:14 J6oM7vo70
むしろ日本が合理的な策略を図れたなら、まだ救われたろうが。
政府を統帥権とかで蔑ろにする軍部、その軍部も内部の対立が酷く、
それぞれが目先の行動をとってただけだからな。
406:名無しさん＠九周年
08/11/19 09:03:44 nleNPvTL0
ウヨは最悪だな。人間のクズ。
アパートをアパから借りてたんだって？
早く死ねばいいのに
407:名無しさん＠九周年
08/11/19 09:07:31 IRCltIvj0
世が世なら軍事クーデター起こすタイプの人種だろこいつは。
408:名無しさん＠九周年
08/11/19 09:23:26 EvQuj3t/0
論文も読まず（失礼読めず）
読んでも中身がわからない。
それでも田母神を神のように崇めるバカウヨ
409:名無しさん＠九周年
08/11/19 09:50:33 NlIhOKIS0
>>407
ところが幕僚長が扇動しても十分な弾薬が確保できないシステムが自衛隊組織
ある意味、組織構造が文民統制済みなわけ
だから、今回の件はタモが論文出しても文民統制なんかに影響してないんだな
最初っから
410:名無しさん＠九周年
08/11/19 09:53:36 zLA7f0KzO
>>408
自分で自分にレスを返すような数字も読めない馬鹿が言うと説得力抜群だな
411:名無しさん＠九周年
08/11/19 10:02:11 UTyvgOPe0
>>408タモの歴史解釈も間違いではないよね。歴史にいろいろな見方があって
良いと思うが。 ・・・・火病を起こすほどでもないよ。
412:名無しさん＠九周年
08/11/19 10:57:17 R4Yd2VsjO
>>409
クーデター自体はナンセンスだけど航空自衛隊はピンポイントのテロができちゃうからなあ
アメリカからの真の独立の為に大統領と売国議員に鉄槌をとか言って訪日会談場所に特攻とか
413:名無しさん＠九周年
08/11/19 11:13:08 AxdHOoWM0
今回の騒動で改めて思ったことは、メディアの方もシビリアンコントロールの意味を知らずに使っているって事だ
自民党内から田母神を擁護する声が出ると、シビリアンコントロールの逸脱と言うし
自衛官が論文を寄稿したとなればシビリアンコントロールの逸脱という
もう阿呆かと言いたくなる
この程度の連中が世論を先導しているのかと思えば幻滅もいいとこ
414:名無しさん＠九周年
08/11/19 11:30:57 yu0W1bTm0
自分の肩書きを利用しておきながら
懐に関しては都合良く私人と置き換える
415:名無しさん＠九周年
08/11/19 11:50:49 DEyqBdZg0
>>414
日本の典型的なマスゴミ発言で笑いが出るｗ
お前も身元明かせよｗ
416:名無しさん＠九周年
08/11/19 11:52:47 5+hFf19Z0
ｙａｈｏｏの支持アンケート ヤラセだったんだってね。
週刊文春にのってたよ。
元々は批判的意見が多かったんだってさ。
やっぱりネットアンケートなんて当てにならないね。
417:名無しさん＠九周年
08/11/19 11:55:30 yu0W1bTm0
>>415
俺のＰＣからおまいの笑い声が聞けたら身元を
明かしてやるぜｗｗｗ
418:名無しさん＠九周年
08/11/19 12:47:46 hpD0gC9t0
おまいらしってるか？
日劇の俳優右翼が、児玉の家に”飛行機”で「特攻」したことあるんだぞ。
児玉誉士夫邸セスナ機特攻事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
右翼の基本ともいうべきこの程度の情報も知らない人が、「右翼はチョンで愛国心を・・・」とかいう２ｃｈ工作に引っかかるんだろうねｗ
419:名無しさん＠九周年
08/11/19 12:47:56 xlg2mIOmO
>>413
公然と大臣に反旗翻した事務次官の肩持つ奴らだしな
420:名無しさん＠九周年
08/11/19 12:49:59 hpD0gC9t0
>>418
間違えた
×日劇
○日活
421:名無しさん＠九周年
08/11/19 12:51:00 XTuwBP3N0
えっと政府GJ？
422:名無しさん＠九周年
08/11/19 12:55:06 hPEAdceU0
だったら何故辞めさせた
いい加減に詭弁はやめろ
面倒がいやで処分したんだろう、この臆病者が
423:名無しさん＠九周年
08/11/19 13:02:21 hpD0gC9t0
サヨネタはＴＶでもいっぱいやるけど、右翼ネタは自民党と密接につながってるから、経団連とつながっているマスコミが報道するには荷がおもすぎるしなｗ
ＴＶと（ちょっとがんばって）新聞しかみてないと、こんなに有名な事件すらしらない人間になるってことで。
424:名無しさん＠九周年
08/11/19 13:03:39 6Y2UeZJN0
政治的行為でないならなぜ幕僚長を解任したんだかよくわからんな
425:名無しさん＠九周年
08/11/19 13:07:59 lrpb1HnKO
>>416
まぁ文春自体もヤラセだけどね。
426:名無しさん＠九周年
08/11/19 13:10:29 aLqMawtJO
教師の政治的行為も処罰しろよ。
427:名無しさん＠九周年
08/11/19 13:13:45 19qVI3fkO
じゃあ何で辞めさせたんだよw
別に田母神を擁護するわけじゃないが本当に行き当たりばったりな内閣だ
428:名無しさん＠九周年
08/11/19 13:14:26 ETc9KeMn0
現場の自衛隊員の猛抗議にびびったんだろうな。事務方、全然信頼されてねえんだなｗｗｗ
429:名無しさん＠九周年
08/11/19 13:16:29 aAFZIbiJ0
政治的意図ないならなんで更迭したのか意味わからん
しかも退職金返せとまで言ってるわけだし
麻生内閣は矛盾だらけ
430:名無しさん＠九周年
08/11/19 13:32:41 NqrifdFS0
田母神さんのかいたモノは「論文」というほどのものではないよ。
分量的にも、質的にも。
アパがかっこつけて論文なんて言っているだけ。
文中に引用元として渡辺昇一氏や黄文雄氏の名前が出てくるが、
両氏の文章の雰囲気まで引き継いでいる、というか殆ど書き写しただけ。
両氏の書籍のは多くは新書版かハードカバーでも\1,700以下で、
勤め人が通勤電車の中や居酒屋で読むように供されているようなモノ。
新刊が出ると書店の平台に置かれそれなりに部数も出ている様子。
田母神さんはこれらを引き写しただけだよ。
自衛官で無ければ知り得ないことはなにも書いてないし、
新規性も資料的な価値もない。言い古されたことばかり。
論文でないどころか、「意見」ですらない。なんでもない。
退官後に文筆業でもやろうと思って書いてみただけじゃないかと推測する。
431:名無しさん＠九周年
08/11/19 13:38:53 JxRfHFfw0
麻生政権ここまで壊れている／麻生首相がマルチ企業で講演してた
関連団体から献金も！
麻生首相がマルチ企業で講演してた
ジャーナリスト 時任兼作
麻生太郎首相、日本健康増進研究会（ＮＩＫＫＥＮ）、枡田勇/ 週刊朝日(2008/11/28)/
定額給付金街頭調査、こんなアメ玉もらっても１万2000円じゃ足りません！
定額給付金についての調査、学習院大学、丸の内ＯＬ/ 週刊朝日(2008/11/28)/
麻生政権ここまで壊れている／自粛を「勧める」定額給付金の「ＫＹ」
前鳥取県知事・片山善博、麻生太郎首相、地方自治体/ 週刊朝日(2008/11/28)/
麻生政権ここまで壊れている／麻生首相の「とてつもない漢字力」
麻生太郎首相/ 週刊朝日(2008/11/28)/頁：126
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
432:名無しさん＠九周年
08/11/19 13:40:21 LKhDHvG70
>>429
上の方に延々とレスで解説がついてるじゃん
政府はもとより政治的行為では更迭してない
そういう疑いがあったから考えてみたけど、やっぱり違いますというだけ
退職金返せというのは確かに理不尽だと思うけどな
433:名無しさん＠九周年
08/11/19 13:42:08 5QyKABge0
私人かどうかはどうでもいいだろう。政治的行為なら休みの日だろうがなんだろうが処分の対象なんだから
434:名無しさん＠九周年
08/11/19 13:51:48 NlIhOKIS0
>>433
よく読め
政治的意図もなしだ
435:名無しさん＠九周年
08/11/19 13:54:03 5QyKABge0
>>434
いやそれはわかってるよ。そもそも論ずる必要自体が無いというだけ
436:名無しさん＠九周年
08/11/19 14:03:49 LKhDHvG70
>>435
・私人として行った行為で、職務と無関係
・論文の内容は法で制限されている政治的行為ではない
この二つを政府が答弁するという決定をしたんだろ
「私人として行った行為なので、政治的行為ではありません」と、
私人であることで政治的行為の制限が免除になるとは書いていないと思うが
答弁書は国会議員が提出する質問に対するものだろうから、
その議員が「論文は職務として行ったか？」「これは自衛隊法で制限される政治的行為か？」と、
二点について質問していればそれらについて解答しなければならない
437:名無しさん＠九周年
08/11/19 14:06:28 ATsfloAFO
そんなの関係ねぇ～(笑)６０００万円貰えて、ワシゃうれスィ～っしゅ！(笑)スマンね下々の人達(笑)
438:名無しさん＠九周年
08/11/19 14:07:57 XTuwBP3N0
要するに騒ぎになったのがまずかったと
439:名無しさん＠九周年
08/11/19 17:56:17 HP7sf+x/0
>>409
君は文民統制の意味がわかってないおバカですね。
>>411
間違いではないって、どういう根拠で言ってるの？彼の作文は根拠のない俗説の
ツギハギであって、正しいところを探す方が難しいくらいのシロモノなんだけど。
440:名無しさん＠九周年
08/11/19 17:57:57 2uiq29+b0
>>438
一番悪いのはマスコミ
441:名無しさん＠九周年
08/11/19 18:06:08 LKhDHvG70
>>440
「政府見解と異なる意見を出した、無許可で」という問題を、法律や制度を中心として取材し、
この問題の政治的及び法的問題について報道したのなら問題はなかったと思う
それこそが文民統制を形作るものだから
ところが実際にやったのは法や制度より、あの思想を叩くこと
その思想が現在の自衛隊の運営にどのような影響を及ぼしているかも突っ込まず、
クーデター呼ばわりして騒いでいる
こういうお祭騒ぎ体質が問題だよなぁ
442:名無しさん＠九周年
08/11/19 18:41:05 mBg9s3O10
ネットウヨクたちのヒーローにして２１世紀の爆笑王、田母神のトシちゃんだけど、またまた「アパ」との濃厚な癒着が明らかになっちゃった。
１８日の防衛省の発表によると、石川県の航空自衛隊の「小松基地」が、基地周辺の民間宿舎を公費で借り上げてるんだけど、２００３年以来、ずっと、全契約の４割近くがアパの物件だったんだって。
小松基地の周辺には十数軒の不動産会社があるし、アパの本社がある金沢市までエリアを広げると数十軒もの不動産会社がある。
そして、これらの会社の物件の中から、小松基地の周辺で基地が必要としてる規模の物件だけをピックアップして、それを公平に割り算すると、アパの物件数は全体の１割以下、数パーセントになる。
それなのに、実際には、小松基地が公費で借り上げてた全物件数の４割近くをアパの物件が独占してた上に、それが、２００３年以来、６年間も続いてたのだ。
443:名無しさん＠九周年
08/11/19 18:42:03 8cGEx+zn0
どのような立場であっても、ここの参加者は、当然なんだけど、
しっかり分析した上で主張できている。
何故か、それが出来ないマスコミと、マスコミの狂いっぷりに怯える政治家。
444:名無しさん＠九周年
08/11/19 19:09:03 LKhDHvG70
>>443
「マスコミはねぇ、忙しいんですよ
日々色んなニュースを伝えていて、この問題もその一つ
だから分かった範囲で伝えているだけなんですよ
だけどあなたねぇ、あの論文が本当に正しいと思うんですか？
明らかに間違ったことを言っているから報道しているわけですが、
それがなにか問題あるのでしょうか？
実際に識者に取材をして、あの論文は問題だという見解を得ているんですよ
そういう声がある以上それを伝えるのは当たり前なんじゃないでしょうか
こっちは忙しい中でやっているのだから、不十分だと思ったら自分で調べれば良いじゃないですか
別に私たちは誰にもこの考えを強制はしていませんよ
ただ自分たちが問題意識を持って調べて、分かったことを伝えているだけなんで
はいはい、あなたの意見は分かりましたから、今後の参考にさせていただきます」
この件に関して電凸はしてないけど、大体こんなもんだろ
445:名無しさん＠九周年
08/11/19 20:02:07 HP7sf+x/0
>>440
田母神の行動の問題点を棚に上げて、騒いだ方が悪いってどういうアホなんだか。
>>441
思想自体を叩いているのは少ないくらいだと思ったが？思想というか、事実レベル
で間違ってる点(コミンテルンだの(苦笑))については、バカウヨみたいな連中を作ら
ないためにももっと熱心に報道すべきだと思うねぇ。もっと深く突っ込んで、
田母神が再起不能になるくらい追求しろというのはその通りだけどね。
446:名無しさん＠九周年
08/11/19 20:06:09 2uiq29+b0
>>445
棚に上げてはいない
「一番」悪いのはマスコミ
何度でも言ってやる
447:名無しさん＠九周年
08/11/19 20:07:05 Xc+8BG9C0
【投票】論文を書いた航空幕僚長の更迭は妥当か
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
【投票】終戦までの日本は侵略国家だったと思いますか？
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
448:名無しさん＠九周年
08/11/19 20:13:15 ajJlFBeP0
公的な立場を保持したままで、ﾏｽﾞいとなったら「私人」かよｗ禿げ増ｿﾞｴがテキトーな
こと言って「私見です」って誤魔化すようなもんか？お気楽でいいな特権階級サマはｗｗｗ
449:名無しさん＠九周年
08/11/19 20:22:58 75lNd9BQ0
■ 田母神「論文」の空虚さ ■
◎ ＡＰＡグループ代表元谷外志雄の愛国心の正体 ◎
【日本に革命を起こせるほどの器量も才覚もない人たちの軽挙妄動】
① 手前味噌審査の「懸賞論文」最優秀賞の授賞にまつわるあれこれの経過
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
アパの周辺は胡散臭い。そんなアパと繋がってる田母神こそ反日だろ。
日本から出て行って欲しい。
450:名無しさん＠九周年
08/11/19 20:28:47 zLA7f0KzO
>>445
> 田母神の行動の問題点を棚に上げて
具体的に挙げてくれ
>>1の記事見ると何が問題だったのかわからん
451:名無しさん＠九周年
08/11/19 20:32:51 fDnZwMHJ0
売国史観がまかり通っている現状で
真実を表明した田母神氏は間違いなく愛国者である
日本国民はこの勇気ある国士を貶めたり
批判する連中は未来永劫に日本の敵であると記憶すべき
田母神氏を貶めている連中の醜悪なこと
452:名無しさん＠九周年
08/11/19 20:37:27 hR8y7onY0
>>1
１４日て少し前のはなしみたいだけど
麻生はこの答弁について追及されないのかね？
そんな答弁するんだったら田母神を更迭した事に説明がつかんだろうに
453:名無しさん＠九周年
08/11/19 20:48:33 75lNd9BQ0
アパと関係してる田母神はじめ、安部、鳩山とか胡散臭すぎる
454:エデンの東北 ◆JXHtBnfGvQ
08/11/19 20:56:04 XdAx73k7O
>>452
そりゃウエの人間に許可とらねーで投稿したカラ更迭されたんでそ？
全然矛盾してないよ。
外国に追従するオタク(含サヨスケ)どもが正論に過剰反応してイタだけだよ（w
455:名無しさん＠九周年
08/11/19 21:05:07 JfYmkkH10
>>454
>そりゃウエの人間に許可とらねーで投稿したカラ更迭されたんでそ？
私人としての投稿だから、許可もいらんぞ。
私人としての投稿に許可を要求するような規定は、言論の自由を侵害する事前検閲その
ものだから、違憲、無効。
456:名無しさん＠九周年
08/11/19 21:07:30 kQe49VlZ0
関西ＴＶ アンカー 青山繁晴 国籍法改悪を語る
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
この問題に触れない奴等がジャーナリストを名乗ったり、ＴＶに出る資格は無い
457:(^_^;)北キター♪
08/11/19 21:10:07 O3UyY31VO
●［朝鮮新報 2008.11.19］ 労働新聞が非難 田母神論文「軍国主義の表れ」 ●
URLﾘﾝｸ(www1.korea-np.co.jp)
--------------------------------------------------------------------------------
労働新聞１１日付論評は防衛省の田母神俊雄前航空幕僚長が１０月３１日、
日本の侵略史を完全にわい曲する論文を公表したことについて、「自身の無知と新ファシスト、
国粋主義者としての正体をさらけ出した」と非難した。
論評は、日本が「戦争に引きずり込まれた被害者」だと主張した論文について、
「転倒した史観は決して彼に限られたものではない」と指摘。そのうえで、
「これは、過去の犯罪を否定、わい曲し、その真相を覆い隠そうと卑劣に策動してきた
日本執権層の体質的な鉄面皮さと道徳的低劣さから芽生え、育った軍国主義、
報復主義の現れ」だと非難した。
ﾌﾟｷﾞｬ━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━ !!!!! お里が知れちゃうな♪
458:名無しさん＠九周年
08/11/19 21:11:12 hR8y7onY0
>>455
政府の答弁からすればそうなるんだろうけど
じゃあ田母神を更迭した事実と矛盾するわけで
なぜこんな答弁書を出したのか意図がわからん。
459:名無しさん＠九周年
08/11/19 21:16:43 JfYmkkH10
>>458
>政府の答弁からすればそうなるんだろうけど
>じゃあ田母神を更迭した事実と矛盾するわけで
だから、更迭は取り消さないといけない。
>なぜこんな答弁書を出したのか意図がわからん。
法律上はこの答弁書が正しいんだから、出すしかないだろ。
何故更迭したのかのほうが、よっぽど謎だ。
460:名無しさん＠九周年
08/11/19 21:17:00 IajwyNko0
耐震偽装のアパに利用されてるようじゃ
馬鹿丸出しの空軍ごっこ
461:名無しさん＠九周年
08/11/19 21:21:28 /jA7Clck0
>>459
政権への被害を防ぐ為だろ。醜悪ではあるがｗ
そういやこの件に関してハマコーJrは何か言ってた？
退職金を返せとまで言ってたのになんだろうね？
462:名無しさん＠九周年
08/11/19 21:22:11 O3UyY31VO
村山談話には、日 本 は ＜侵略国家＞ で は な か っ た と、はっきり書いてあるではないか。
↓ 村山首相談話は外務省サイトの以下のページで読める。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
日本国が「国策のままに」殖民地支配と侵略をしたのであれば、日本はまぎれもなく
＜侵略国家＞ という分類に属する国家であったということになる。
しかし、村山談話はそうは言っていない。
≪遠くない過去の一時期、国策を誤り≫
つまり「一時的に本来の姿から離れてしまい」と言っている。
「日本国の本性（ほんせい）は ＜侵略国家＞ に分類されるような国家ではない」
というのが村山首相談話なのである。
つまり「 日 本 が ＜侵略国家＞ と は ぬ れ ぎ ぬ だ 」
というのが正に 日 本 の 政 府 見 解 で あ る 、と言えないか。
村山首相談話を仔細に読めば、そういうことになる。
463:名無しさん＠九周年
08/11/19 21:31:26 t6x6BSQG0
野党の民主鳩山もアパに絡んでるから追求しない、
アパとタモ神を繋げる背後関係はヤミの中ってか。
こいつらのようなエセ愛国の売国奴が一番ムカツク。
464:名無しさん＠九周年
08/11/19 21:36:22 p9o68BsW0
永田町なんかでは、自衛隊よりも
警察の方がクーデター起こす可能性高いような事言われていた気がする。
465:名無しさん＠九周年
08/11/19 21:45:43 RrXL3Yyd0
【創り変えられた歴史：日本悪玉論】URLﾘﾝｸ(f45.aaa.livedoor.jp)
【敗戦後の侵略：ＷＧＩＰ洗脳の嵐】URLﾘﾝｸ(f45.aaa.livedoor.jp)
我が国マスコミのニュースだけを見ていると、日本や世界の動きを理解することが出来ない。
事実を報道するのが報道機関の使命だが、我が国マスコミは報道すべきことを報道せずに、
「パターン」に沿った記事やコメントを垂れ流して紙面や放送時間を埋めているだけだ。
中山大臣の的確な指摘に対してマスコミは「失言」と決め付けたが、マスコミは発言の意味
を検討した形跡はなく、直ちに「失言」と脊髄反射した。パターン報道の典型だ。
我が国の主権者たる国民が判断するための材料としての事実を提供するという、報道機関の
本来の使命を果たしていない。「失言」というレッテル貼りを行い、一方向のみへの誘導を
行ったのだ。今回の空幕長の正論に対する反応も同じだ。こんな知的に怠惰な奴らが「報道」
を担っているのかと思うと情けない。脊髄反射ばかりしている「記者」などはジャーナリスト
としてのスキルがない。上記のＵＲＬのフラッシュを見て、空幕長の発言が正論であることを
勉強したほうがいい。
そんなパターン報道に右往左往する政治家は情けない。政治家なら国民の安全保障の根本的な
問題を問うた田母神論文に対して、真正面から受け止めて議論し改めるべきことは改めるべき
なのに、今の政治家は論文の内容に立ち入ることを避け、ただただ表面的な終結に持込もうと
しているだけだ。反日言動をすることがパターンとなっているサヨクマスコミが跋扈する現状
は、日本国民の安全をジワジワと脅かしていることに、しっかりと目を向けるべきだ。
466:名無しさん＠九周年
08/11/19 22:01:40 ZqmAw4yb0
まぁ、難しいところだけど結果責任としては有りだよな。十分騒ぎになる予見は可能だった。
処分は当然だが、いきなり首はどう考えても、法的にもおかしい。
減給処分などに止め、業務命令として、この手の論文などを禁止し、それでも同様な行動をとるなら
命令違反の意志有りとして、堂々と懲戒免職にすれば良かった。
個人の歴史認識は問題ではない。個人の信条よりも命令を厳守するかどうかの問題のはずだ。
内心の自由を犯し、文民統制違反だ！クーデターだ！と叫ぶマスコミには辟易する。
これじゃ、赤狩りと変わらない。
467:名無しさん＠九周年
08/11/19 22:07:15 JfYmkkH10
>>466
>業務命令として、この手の論文などを禁止し、
それ、違憲。
468:名無しさん＠九周年
08/11/19 22:12:35 ZqmAw4yb0
>>467
そうかも知れないな。 違憲と判断されたら、他の方法を考えればいい。
肝心なのは、政治的影響を自衛隊員が与えないこと。それを自覚していること。
政府は、意図的に政治発言なり政治的影響を与える行動をするのを確認した後で無い限り、
いきなり職を辞めさせるような厳罰はすべきでないということだろう。
469:名無しさん＠九周年
08/11/19 22:38:35 2uiq29+b0
【国際】「韓国大統領 天皇はドイツ元首相を見習い謝罪すべき」中国紙が報道★4 [11/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
470:名無しさん＠九周年
08/11/19 22:43:20 UTyvgOPe0
>>468 更迭は政府の人事権。当人の行動が違法ではなくても人事権の行使は当然
できるよ。
マスゴミがしたり顔で言っていた退職金の返還は犯罪が行われた場合のみ主張できる。
退職金の返還を主張したマスゴミは消えていいぞ。
471:名無しさん＠九周年
08/11/19 22:43:44 yu0W1bTm0
他人の書いたのを集めて
自分が気に入った部分だけを抜き取って張り合わせて出来た作文だろ
だから、貼り間違いが有ると辻褄が合わなくなってくる。
言葉の綾なんて笑っちゃうよねｗｗ
472:名無しさん＠九周年
08/11/19 22:48:03 LKhDHvG70
>>468
政治的行為に関してはどういうものがあたるかを、自衛隊法や国家公務員法は定めている
それ以外の範囲まで曖昧な「政治的影響」という概念で法令に拠らず禁止するのは、
日本国憲法で定められた言論の自由に反する
どうも「政治的影響を与えない」という大義名分を得ると、言論の自由が吹き飛ぶ人たちがいるんだよなぁ
473:名無しさん＠九周年
08/11/19 22:48:40 JfYmkkH10
>>470
>>>468 更迭は政府の人事権。当人の行動が違法ではなくても人事権の行使は当然
>できるよ。
降任は、それなりの理由がないとできないよ。
自衛隊法第四十二条
隊員は、懲戒処分による場合及び次の各号の一に該当する場合を除き、その意に反して、
降任され、又は免職されることがない。
一 勤務成績がよくない場合
二 心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
三 前二号に規定する場合のほか、その職務に必要な適格性を欠く場合
四 組織、編成若しくは定員の改廃又は予算の減少により、廃職又は過員を生じた場合
474:名無しさん＠九周年
08/11/19 22:49:59 P5FLiGvS0
人事権の濫用だな
475:名無しさん＠九周年
08/11/19 23:05:50 6NV4HTwxO
>>473
適格性を欠く（こんなバカには任せておけない）ってことなんじゃね
476:名無しさん＠九周年
08/11/19 23:10:01 njfxmQeK0
アメリカ、中国、ロシア、どの国も現在進行形で侵略を行っているのに、あいつらぬけぬけと
侵略などではないと言い放ってるじゃん。そういう世界基準で見れば、ましてやあの当時の
状況では日本は侵略国家などと言われる筋合いはない。
477:名無しさん＠九周年
08/11/19 23:12:21 LKhDHvG70
>>476
世界にそういう理屈は通用しないよ
「結局、負けるとはこういうことなのである」って感じ
478:名無しさん＠九周年
08/11/19 23:15:12 ZqmAw4yb0
>>477
そうでもない。今回の場合は、馬鹿騒ぎするマスコミが無ければスルー以前に一般には知られなかった。
戦争に負けた国でも、こんな捻くれた思想を持つマスコミは珍しい。
479:名無しさん＠九周年
08/11/19 23:21:55 JfYmkkH10
>>475
>適格性を欠く（こんなバカには任せておけない）ってことなんじゃね
トップにまで昇任してるのに、いまさらバカ認定はない。
480:名無しさん＠九周年
08/11/19 23:22:39 LKhDHvG70
>>478
「世界には」ね
あとマスコミも結局は、戦後の占領政策の影響があるだろうし
それも込みで負けるとはこういうことだと思う
>こんな捻くれた思想を持つマスコミは珍しい。
上のことと無縁ではないのだがそれはともかく、
根本的なこととして日本にジャーナリズムはないんじゃないの？
あれば疑ってかかることもあるだろうけど
ジャーナリズムがない上に、ムラ社会文化と融合した占領教育の影響で、
疑う人を「右翼的だ」と叩けば常識的、良心的という社会だし
あと田母神を「戦略家として思慮を欠く」という意見があり、
なんでもコミンテルンに責任を負わせる感じなのはそう思わないでもないが、
かといって田母神を叩くマスコミや政治家、
或いは日本の社会に近代西洋的な国民軍の考えが根付いているわけでもない
色々な要素が負の共鳴を起こしてこうなっていると思うけど
481:名無しさん＠九周年
08/11/19 23:28:00 v6bwGz2v0
こうゆう風潮だから士気を維持するにそういった思考が必要なんじゃねって気もするがね
国家防衛隊として堂々存在できるなら
自衛隊と戦中の軍は関係ねえわけだし
軍事、兵力を持ってるってだけで一緒にして考えて譲らない人達が田母神を産んだような気がすんだけどね
非武装なんとかとか無抵抗なんとかとか
482:名無しさん＠九周年
08/11/19 23:28:32 njfxmQeK0
だいたい戦勝国の大将であるマッカーサー自体が、防衛のための戦争だったと言ってるのに
当の本人が侵略国家で悪人ですと叫んでるんだからな。
コミンテルンの陰謀説なんだけど、今現在そういうコミンテルンの亡霊どもがわんさか活動してるじゃん。
あの当時も当然あったと考えるのが自然だろ。
483:名無しさん＠九周年
08/11/19 23:30:30 YnuB4WYt0
あれ？クビにする必要無かったって事かよ
484:名無しさん＠九周年
08/11/19 23:36:50 0uLCyulu0
そりゃそうさ
この立場を取らないと
保守派で大臣狙ってる議員が大臣にならない
事態が起きるからな
485:名無しさん＠九周年
08/11/19 23:38:14 6NV4HTwxO
>>479
まーつまり、なんでこんなバカを…って話になるから理由をはっきりさせないんじゃね
486:名無しさん＠九周年
08/11/19 23:40:26 0uLCyulu0
>>484
訂正
大臣にならない×
大臣になれない〇
487:名無しさん＠九周年
08/11/19 23:44:58 3YMHGs+A0
陸、海の現役からは評価ボロクソだけどな。
488:名無しさん＠九周年
08/11/19 23:45:18 LKhDHvG70
>>485
１：論文を外部に出すのに無許可だったのは規則上の問題
２：政府見解と違うのは政治的に問題(≠政治的行為)で、法律的には内閣法に基づく指導に反したということに
３：２に付随する問題として、自衛隊法上はどのような条文に抵触するか
→自衛隊員として相応しくない行いか？
４：戦史研究の内容のデキが悪いので、戦略家としてみた場合能力に問題があるのではないか？
→通常業務における大臣の補佐及び幕僚長以前の勤務評定では、どのような評価だったかとのバランスも見る
ざっと考えてこういうのはあると思うけど、あまり具体的には触れられていないような
理由をはっきりさせないというより、こういうところを掘り下げる重要性が軽視されている感じ
１はあったと思うが２は法律面からのアプローチは見聞されず、３もあまりないし
４はあるが自衛官としての働きぶりはどうだったかは取り上げられないな
489:名無しさん＠九周年
08/11/19 23:48:14 JfYmkkH10
>>488
私人としての論文を外部に出すのに許可を要求するのは、違憲だってば。
490:名無しさん＠九周年
08/11/19 23:51:57 StWtM6Mp0
もちろんだとも。当然です。
なのにがたがたうるさすぎる！！！！！！
という方向にもっていかないと、外国に軍縮カード持たせることになる。
もちろん軍縮させたいﾏｽｺﾞﾐは騒ぎ放題。
へたに煽るのは不利だよ。お前らもうまくやって。
491:名無しさん＠九周年
08/11/19 23:53:38 LKhDHvG70
>>489
一律に禁止するのは違憲だとおもうけど、許可を要するのも違憲なのか？
法令違反がないかどうか、それが自衛隊員として相応しくないことを書いてないかをチェックする為に、
事前に論文提出を求めて法令及び規則に抵触するかしないかを調べ、
その上で問題がなければ許可するのもダメなの？
まぁ確かに「だったらブログはどうなんだ」という他の言論活動との兼ね合いもあると思うけど
492:名無しさん＠九周年
08/11/19 23:55:22 JfYmkkH10
>>491
>一律に禁止するのは違憲だとおもうけど、許可を要するのも違憲なのか？
事前検閲
493:名無しさん＠九周年
08/11/20 00:04:43 PhN1ewh40
>>492
それが事前検閲になるかどうかの判例があったかな…俺は知らないけど
行政権の事前チェックではあるが、自衛隊法の関係で自衛隊員に対してのみやることだし
法律で政治的行為という言論と表現の自由、被選挙権や政治活動が制限されている以上、
ある程度は行政行為として認められそうな気もするけど
まぁそれはともかく、この問題を巡る論点として488の１みたいなこともあるって事ね
494:名無しさん＠九周年
08/11/20 00:07:55 vJV71z6o0
>>493
>それが事前検閲になるかどうかの判例があったかな…俺は知らないけど
>>491
>法令違反がないかどうか、それが自衛隊員として相応しくないことを書いてないかをチェックする為に、
>事前に論文提出を求めて法令及び規則に抵触するかしないかを調べ、
>その上で問題がなければ許可する
だから、自明。
>法律で政治的行為という言論と表現の自由、
>>1
>また、今回の投稿が「政治の方向に影響を与える意図で
>特定の政策を主張する」などの政治的目的には当たらず、
>自衛隊法で制限されている政治的行為にも該当しないとした。
495:名無しさん＠九周年
08/11/20 00:10:22 8sXAZatT0
更迭しておいていまさら・・
496:名無しさん＠九周年
08/11/20 00:16:11 PhN1ewh40
>>494
行政が民間人に対し同様のことをやったら違憲になる、それは分かる
ただし先に述べた自衛隊法或いは国家公務員法との関係でどうかということ
元々これらの法は国民の権利をその適用範囲にあたる身分の人に対しては制限し、
それに違憲性がないのであれば、
この法令を遵守させる為の指導行為もやはり違憲性を持つのかということ
俺の疑問はその点
「憲法では権利が保障されているのに、制限するのが違憲なのは自明」なら、
そもそも政治的行為も制限できないことに
497:名無しさん＠九周年
08/11/20 00:24:06 jKed+LB90
>>495
更迭したうえででないと、中にいると危険視される＞軍縮狙う海外からｗ
この流れが妥当。