08/11/14 21:57:02 W21Stgdi0
>>610
不況時に電化製品やガジェットが必須だと考える理由を訊こう。
630:名無しさん@九周年
08/11/14 21:57:03 KuEvXiY90
ハワイ買おうぜ!
んで海底トンネル作っちゃえ!
631:名無しさん@九周年
08/11/14 21:57:21 261XPs8y0
>>600
で保管はアメリカだろw
632:名無しさん@九周年
08/11/14 21:57:41 xV4dPnQN0
:: .|ミ|
:: .|ミ|
:: .|ミ| /| ::::::::
|\::::: |ミ|/ | ::::
|.. \ _______|ミ|ー 、| ::
:: | / \、 ::
:: ,,.-'"_ ... _ \、 ::
:: / ヾ ( " ,,.// /( . \
:: i ^\ _ ヽゝ=-'// ⌒ .\
:: ./ \> ='''"  ̄ .\
:: / . ''" ヽ ...\
:: / i 人_ ノ / \
:: /' ' ,_,,ノエエエェェ了 / /
/ じエ='='='" ', / / ギギギ…チョパーリ…
\ \ (___,,..----U / ::
\ \ __,,.. --------------i-'"/
\、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
`¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ ::
_ 、、
┼ヽ -|r‐、. レ |  ̄ ̄ /_/
d⌒) ./| _ノ __ノ ___ _/
633:名無しさん@九周年
08/11/14 21:58:02 zzFD/DEo0
>>625
だな。金持ちから多く取るなんてとんでもない不公平だよな
634:名無しさん@九周年
08/11/14 21:58:16 F4dYrpTr0
>>587
> NHK実況版で10兆寄付すると思ってるバカがいっぱい居てびっくりした
返ってきたためしがあるのか?
配当とか利子とか、あるのか?
635:名無しさん@九周年
08/11/14 21:58:26 Ox9Yg6n30
>>615
その、ゴミになるかもしれない1000億ドルで、日本が支援をしましたよ。
というポーズができれば、他の国も追随せざるを得ない。
1000億ドルという外貨準備金は使えないお金。
見せ金を日本は出して、それで日本からの支援は終了だとすれば、
これほど効率の良い策は無い。
貸し倒れがどうとかではなく、いかにG20で各国に金を出させるかの問題であって、
ゴミになるかもしれない「ドル」を効率良く、上手くいけば利子付きで還ってくる。
それ以上に、中国という国を押さえつける事が出来る。
636:名無しさん@九周年
08/11/14 21:58:26 MAsCCas00
>>629
おいおい、自分から安い物を買うっていっておいてそれはないだろ。
637:名無しさん@九周年
08/11/14 21:58:51 t6kbeSYs0
>>610
日本の携帯電話はね
でも海外全ての携帯電話もそうなの?
あの昔のDVDのリモコンみたいなのが?
もしそうでも、そうしたら携帯電話の需要が減るだけ。生きていくのに必須の物じゃないしね
あるいは今あるもので当面我慢するよ
638:名無しさん@九周年
08/11/14 21:59:16 XzmyfxLg0
麻生政権になってから、おまえらが期待してたような強い外交姿勢や、
効果的な経済対策はみられたか?
もしかして麻生こそ左翼が放った最後の兵器かもしれないぞ。
639:名無しさん@九周年
08/11/14 21:59:21 4IvGysjj0
日本は自国の小学校が耐震強度不足でも
シエラレオネに国民の税金で日本の土建屋が小学校建ててやる国
この国の政府のやる事盲信してる奴は相当のアホ
640:名無しさん@九周年
08/11/14 21:59:25 QdYn7iOr0
バカ外国人を救うために、日本の消費税を上げるなんてとんでもない。
麻生はとてつもない売国。
641:名無しさん@九周年
08/11/14 21:59:44 T+assWHQO
核保有国の中国やインドなどが経済協力、発言するのは良いね
助けてもらう立場の欧米は静かにしろや
642:名無しさん@九周年
08/11/14 21:59:50 3m6EvYIp0
>>592
IMFの厳しい指導のおかげで、アジア経済危機の後の
復興が大幅に遅れたそうで。
逆効果。
643:名無しさん@九周年
08/11/14 22:00:06 mksjhg010
この書き込みが一番分かり易い説明だな。
>62 名前: 名無しさん@九周年 [sage] 投稿日: 2008/11/14(金) 19:40:14 ID:QkpBxQZ40
>>>45
>ぶっちゃけ「高利貸しのスポンサーやるよ」宣言なんだよねこれ
>しかも日本が出すのはドルそのものじゃなくて「ドルを借りられる担保」だしな
644:名無しさん@九周年
08/11/14 22:00:08 UHww2O7S0
>>635
>それ以上に、中国という国を押さえつける事が出来る。
どういう風に?
どういう風にだよ?言ってみな。是非聞きたい。
645:名無しさん@九周年
08/11/14 22:00:15 yzbyurwG0
中国の出資比率上げるのは賛成だ
やつらGDPの割に金全然払ってないだろ
646:名無しさん@九周年
08/11/14 22:00:16 jr2QtHOjO
日本人でない生活保護世帯には「ドル」で支給する。
留学生へのナニもドルで支給する。
そうしてくれ。
647:名無しさん@九周年
08/11/14 22:00:32 hpMxyrcS0
今北。
IMFも金欲しいっていうんなら
韓国から貸してる分を巻き上げればいいよね(身ぐるみ剥がしてでも)
648:名無しさん@九周年
08/11/14 22:00:34 kdkf5HmC0
>>620
国家ぐるみの投資で、作り方のわかってるメモリとかを安く大量生産
出来るってだけで、新しいものを生み出す能力はまだ無いだろ。
649:名無しさん@九周年
08/11/14 22:01:01 Z5R/XNol0
>>639
武士は食わねど高楊枝
国内は別に死ぬほど困ってないんだからいいじゃないか。
650:名無しさん@九周年
08/11/14 22:01:08 cZt5p8uG0
実は>>13で議論終了
651:名無しさん@九周年
08/11/14 22:01:17 HdEUA2hTO
中国は国内の景気対策の為に米国債を売るんだぜ。
652:名無しさん@九周年
08/11/14 22:01:33 W21Stgdi0
>>626
通貨の上で話をしているならオランダ一国だけでなくユーロ圏で比べないと。
今、日本を除く世界で「日本製」を取り除いて一歩も立ち行かなくなる産業は
残念ながらない。
ゲームソフト産業を考えてみろ、プレステやWiiがなくなり、ソフト産業の
質が低下し、それでも消費者はゲームを楽しめる。
実情を無視した日本びいきはいいことないぞ。
653:名無しさん@九周年
08/11/14 22:01:37 AE5F2QEV0
IMFへの拠出というのは、日本が直接援助するのに比べれば
240%ぐらい安全なんだけどな。
654:名無しさん@九周年
08/11/14 22:01:40 3qUHfg1w0
>>575
ふりむけられないし、
振り向けても、内需は活性化などしない、。
無駄な橋や道路や、老人がもっと長生きして、税金を奪っていくだけ、
棺おけに札束つめるようなもの。
655:名無しさん@九周年
08/11/14 22:02:09 7Uc/Kmvo0
>>629
そんな事言ってたら、不況な国は一次産業だけやってろって事になるだろ。
656:名無しさん@九周年
08/11/14 22:02:11 TqATgNEq0
麻 生 財 閥 を 連 帯 保 証 に す る ん だ よ な !
657:名無しさん@九周年
08/11/14 22:02:12 13r9poRc0
これ反対の人はどこにも金貸すなってことなのか?
このまま世界経済が衰退していくと冗談や飛躍した話でもなく第三次世界大戦のきっかけにもなりかねないぞ?
658:名無しさん@九周年
08/11/14 22:02:15 3m6EvYIp0
ロームて株価大暴落中だけれどね。
あんな会社に何が期待できるんだろう。
659:名無しさん@九周年
08/11/14 22:02:42 tLNLc5Rl0
11/15のG20サミット・・・に日本が10兆円手土産に参上・・・
あれほど特別会計には余剰な資金はないと言い、2200億円の
社会保障費削減分を埋める財源はないと言い、消費税を上げるしか
社会保障にカネを回す方途はないと言いながら、米国が出せと
言った途端に、「ハイわかりました」とポンと10兆円が飛び出してくる。
消費税1%で2兆円だから、10兆円では消費税5%分になり、つまり、
日本の1年間の消費税の税収全てが、ここで一気に米国に差し出される勘定になる。
社会保障費を削りながら、地方の病院を潰しながら、健康保険料を引き上げながら、
高齢者の年金から医療保険料を毟り取りながら、米国には気前よく10兆円が差し出される。
660:名無しさん@九周年
08/11/14 22:02:42 o7FCLvJD0
>>527
③が良いよ。物価が安くなって、内需拡大につながる。
数十兆円規模の内需拡大政策も期待できる。
さらに、国際的にはドルはむしろ供給不足を起こしている。
供給不足を少しでも和らげるために、日本は持っている外貨を吐き出す必要がある。
逆に日本がドルを買い占めてしまうと、供給不足に拍車がかかり世界恐慌のトリガーを引きかねない。
良い事尽くめじゃないか。
逆に聞きたいが、この砂漠に水をまくような行為に何のメリットがあるの?
何故こんな大金を、国会通さずに勝手に決めているの?それで良いと思っているの?
661:名無しさん@九周年
08/11/14 22:02:52 4IvGysjj0
日本の政治家は国民よりアメリカの指導層が怖い
民主党の議員ですらそうだ
そういう国にしたのは国民だけどね
662:名無しさん@九周年
08/11/14 22:02:52 mt6EpXL20
日本が出すのはいいとして、新興国で出せるっていったら中国くらいなもんじゃないの?
まあ、中国の存在感はさらに大きくなるだろうね。
一方で韓国はただでさえドルがほしいのに、IMFに出資なんて不可能だわな。
それどころか本音はIMFから金貸してほしいくらいなわけだし。
663:名無しさん@九周年
08/11/14 22:03:15 Ox9Yg6n30
>>644
中国は日本と同等か、それ以上の支援をする。
それに伴い、発言権を求めてくるだろう。
それで十分なんですよ。
日本だけが金を出すと思ってるでしょうが、それ以上の支援を他の国もやらざるを得ない。
各国にIMFという所に投資させる良い機会であると同時に、
IMF経由で借りてね。ということになる。
日本が直接支援する必要がなくなるということです。
664:名無しさん@九周年
08/11/14 22:03:43 E08Pj8qd0
>>624
だから税金じゃないって何度言えば(r
665:名無しさん@九周年
08/11/14 22:03:50 HIUyYsD60
国民には消費税増税
外国にはバラマキ
さすが麻呆太郎
666:名無しさん@九周年
08/11/14 22:03:53 yzbyurwG0
>>657
日本だけ金出すのが前提の話はおかしいって事だろ
他の国と話し合って出資比率を考慮しての決断ならまだしも
いきなりお土産で10兆持って行くとかアホとしか思えん
667:名無しさん@九周年
08/11/14 22:04:02 ibBqlwa80
>>650
そうそう。たったこれだけのことなのに
理解できずに騒いでる奴が多いのな。
日本にとってはこんなにうまい話はないのに。
668:名無しさん@九周年
08/11/14 22:04:04 AE5F2QEV0
麻生さんが多少おめでたい面があるのは事実であるし
給付金も減税という形をとらなかったのはおめでたいが故だが
大筋ではそんなに外れてはいない。
ギャアギャア喚いてる奴らは無視して淡々と評価すべきだな。
669:名無しさん@九周年
08/11/14 22:04:25 FMIwV7FA0
さすが麻生総理。
このみぞゆうの金融危機に日本が何をすべきか分かってる
オレは引き続き断固、麻生総理を支持するよ
670:名無しさん@九周年
08/11/14 22:04:26 kAKFOzL40
ターンしても、おそらくさらに外貨準備高を増資するだろうし
ターンしなければ、外貨準備高の穴埋めをするために日本国民に増税のお願いとなる
これなんだよね恐れはさ
671:名無しさん@九周年
08/11/14 22:04:27 MAsCCas00
>>637
すこしは自分で調べる努力をしたらどうだ?
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)
672:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
08/11/14 22:04:30 zfAB9rBC0 BE:554348063-2BP(1)
>>586
>中国など新興国
それ以前に↑の中国=新興国に反応しそうだけどな。
支那はまだ始まって100年も経ってないしなぁ。50年もないか。
673:名無しさん@九周年
08/11/14 22:04:41 UHww2O7S0
>>654
だったら給付金なんて愚の骨頂ってことになっちゃうぜ。
国がその10兆円で国内に仕事を作ってあげて、その仕事によって賃金を
与えた方がよほど国民のためになる。
そのことがわからないんだな。
働いたことがないからな・・・。働かざる者食うべからずって親から言われることもなかったのかな?
もっと世の中見ろよ。今のままじゃお前は駄目になるぞ。親が死んだらお前の生命維持装置も止まるぞ・・・。
674:名無しさん@九周年
08/11/14 22:04:46 0rytUPPe0
>>664
単発で何度も同じこといってミスリード
本物の工作員と思えちゃうよなマジで
675:名無しさん@九周年
08/11/14 22:04:52 3wdUNdht0
麻生ちょっとヤバイだろ・・・
今は色々と耐えて国力を蓄える時期なのに
逆に国力を弱めてるだけのような気がする。
埋蔵金とやらを使い果たすつもりか
676:名無しさん@九周年
08/11/14 22:05:02 W21Stgdi0
>>655
不況の国では物が売れない。だから工業品生産を絞るのは当然。
いまの日本の状況をみてそれを見て取れないなら、相当経済オンチだ。
677:名無しさん@九周年
08/11/14 22:05:07 yBPm/AWC0
>>1,223,249,266,476
★★★ IMF緊急融資枠構想、G7で提案へ…新興・中小国向け
10月10日3時2分配信 読売新聞
新興市場国や欧州の中小国では、国内の金融機関の資産規模が国内総生産(GDP)を
大きく上回ってしまう国もある。
金融不安の連鎖で金融機関の経営が悪化した場合に、国有化などの措置をとろうとしても、
必要な資金を自国だけでは賄いきれない恐れがある。
人口31万人のアイスランドが自国内の全銀行を国有化できる制度を作った際、
ロシアに緊急融資を要請したのがその一例だ。
「中川構想」は、資金供給の最終手段を用意することで、
こうした新興市場国や中小国の不安をやわらげ、
国際金融市場の緊張を緩和する効果を期待している。
構想では、資金の使い道を銀行の資本増強策など、金融システム安定化に限定する。
金融機関の健全化に向けた工程表である「金融再生プログラム」(仮称)を策定することだけを融資条件とする。
融資審査を通れば、貸し付けに上限額は設けない方針だ。
これらの措置により、自国の金融機関の経営悪化に悩む新興市場国や中小国が
IMFから資金を借りやすくする。
IMFが緊急時などに備えて保有する資産(特別引き出し権=SDR)は
現在、3000億ドルを超える。
日本政府は、このうち新制度での融資に充てられる額が
約2000億ドルあると見ており、各国の新たな拠出を必要としない制度とする構想だ。
678:名無しさん@九周年
08/11/14 22:05:12 +JVddWZA0
>>492
原材料加工で付加価値を付けての
輸出産業がメインの日本にとって
商品を買う外国の経済が大事ってのは
分かるよな?
679:名無しさん@九周年
08/11/14 22:05:29 kdkf5HmC0
>>646
そんなことしても銀行で円に替えられるからダメだって言ってるだろw
円高進めるだけだよ。
680:名無しさん@九周年
08/11/14 22:05:46 3qUHfg1w0
>>634
毎年配当金がはいっていますがw
681:名無しさん@九周年
08/11/14 22:05:57 uLwFTbgi0
>>673
だから国内には使えない金だっていってるだろ。
682:名無しさん@九周年
08/11/14 22:05:59 Ce9N64a6O
理解できてない馬鹿が多すぎる
683:名無しさん@九周年
08/11/14 22:06:08 fFBx7os50
自民工作員が言う事の逆を行けば社会は良くなる
684:名無しさん@九周年
08/11/14 22:06:08 HItN0CHp0
>>553
聞いても無駄 今回のIMF緊急融資は、今までのIMF融資とはまったくの別物
上等な日本酒と 酢くらいの違いがある
欧米は自分の利益のためにいくらでもルールを変える
それを見定めても無い段階で金を積みますなんか危険すぎる
685:名無しさん@九周年
08/11/14 22:06:13 U+TIAj+T0
>>596
そうそう。この「IMFを通じてのみ支援」ってのはファインプレーなんだよな。
これにより、10年前の破綻時と違って韓国は日本からお金を借りることはできなくなった。
チェンマイイニシアティブにより、韓国破綻時に100億ドルを日本は払わなければならないけど、
この100億ドルは韓国破綻により、貸付金やら売掛金の回収ができなくなる日本企業を守るために
優先的に使われるお金。
韓国は100億ドル程度じゃ焼け石に水で、全然足らないから、
日本にチェンマイイニシアティブの拡大を求めてきてるけど、
「IMFを通じてのみ支援」の姿勢の日本はその要求を無視することになる。
韓国終了。
686:名無しさん@九周年
08/11/14 22:06:34 aKybUiX1O
反対している者は経済音痴かただのアホ。
687:名無しさん@九周年
08/11/14 22:07:08 XzmyfxLg0
この提案を民主党がだしてれば、自民党は反対に回れたのに、
馬鹿な麻生政権が出しちゃうから自民党も反対にまわれない。
もちろん民主党は最初から大賛成。
688:名無しさん@九周年
08/11/14 22:07:11 13r9poRc0
>>675
だからこの金は国内に使えないと(ry
689:名無しさん@九周年
08/11/14 22:07:16 KnGhJ/as0
出資ってことは、原則帰ってくるわけだよな
690:名無しさん@九周年
08/11/14 22:07:21 UHww2O7S0
>>663
そういうせっかく20国も集まっているんだから協調っていうのが大事なんじゃないの?
出し抜くのは御法度じゃないか?
もしそれ以上にアメリカに影響を与えたければ、違う場面、違う状況でやればいいのであって、
今回のことは周りとの協調でどうするかっていうことなんだから。
別にセリやっているわけじゃないんだから。
691:名無しさん@九周年
08/11/14 22:07:30 t6kbeSYs0
>>671
重要なのは食うに困った人間が、より高性能な携帯電話を求めるのか、の方なんだ
全ての携帯電話に使われている技術でも無いと思うんだけどなあ
692:名無しさん@九周年
08/11/14 22:07:39 kernkTOi0
自国民そっちのけで他国に媚を売るってどういう神経なんだ
693:名無しさん@九周年
08/11/14 22:07:51 Z5R/XNol0
これを期に世界を買い取ろう!
694:名無しさん@九周年
08/11/14 22:07:51 0wGY2srf0
>>667
朝鮮人が混じってるからな。
IMFではなく、日本から直接借りて踏み倒したいw
695:名無しさん@九周年
08/11/14 22:07:56 7Uc/Kmvo0
>>675
埋蔵金って具体的にどういったお金なの?
696:名無しさん@九周年
08/11/14 22:08:02 w38ZEdvqO
麻生、やるな。
これで韓国は破綻にまっしぐらってわけか。
中国も面子丸潰れ。
697:名無しさん@九周年
08/11/14 22:08:03 W21Stgdi0
>>685
これは先日のG7で合意したんだっけか。
韓国は先のIMF騒ぎで主要な財閥をことごとく潰されたから相当イヤだろうな。
698:名無しさん@九周年
08/11/14 22:08:27 E08Pj8qd0
>>660
そんなことしたら輸出産業総あぼーんになるが、それでもいいのか?
あと、ドルに対して価値上がってるのは今んとこ円だけなんだが
699:名無しさん@九周年
08/11/14 22:08:33 KuEvXiY90
ID単発で「麻生」って単語必ず入れるからわかりやすい
700:名無しさん@九周年
08/11/14 22:08:46 yBPm/AWC0
>>642,677
既存のIMFの融資制度は、融資条件として、財政健全化の取り組みや金融政策の発動を
迫るなど、厳しい政策対応を借入国に求めることが多かった。
このため、資金を借りたい国が、実際に融資を申し入れにくい問題が指摘されていた。
中川財務・金融相は、中川構想の提案に加え、
90年代後半からの金融危機の体験に基づき、
米国に対して金融機関に公的資金を注入する必要性も訴える方針だ。
最終更新:10月10日3時2分
701:名無しさん@九周年
08/11/14 22:08:48 4IvGysjj0
給付金と同じで国際規模の社会政策だと思えば良いわけよ
社会政策は見返りを求めちゃダメ
みぞうゆうの金融危機だし
702:名無しさん@九周年
08/11/14 22:09:03 MAsCCas00
>>652
通貨での話はしていないよ。あくまでも単一国家での話。
703:名無しさん@九周年
08/11/14 22:09:03 HdEUA2hTO
財務省が消費税率引き上げを狙ってるだけじゃん
704:名無しさん@九周年
08/11/14 22:09:04 dMZd91xO0
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>首相は日本の存在感発揮に懸命なようだ。
一国の首相が自国の存在感を発揮するのに躍起になるのは
記事にするまでもない当然のことだと思うんだけど、
どうして毎日は「麻生必死だなww」って論調になるの?
毎日は日本の存在感が発揮されるのが嫌なの?
705:名無しさん@九周年
08/11/14 22:09:16 mKzYZIE/0
>>575
>できないよ。鶏の飼料がない。
それ以前にヒヨコのほとんどをドイツから輸入してるし
706:名無しさん@九周年
08/11/14 22:09:42 kAKFOzL40
いいから早く振り込めよ!アンタさぁ時代に乗り遅れるバカになりたくないだろ!
↑日本は時代に乗り遅れた「バカ」が多いおかげでサブプライムローンの被害は少なかった
はたさて、どうなるのかなぁ?
707:名無しさん@九周年
08/11/14 22:09:43 U+TIAj+T0
>>623
10年前に韓国経済が破綻したときに、韓国はIMFから金借りたけど、
全額返済したよ。
日本が韓国に直接貸した金は・・・・まだ全額返済されてない。。。
708:名無しさん@九周年
08/11/14 22:10:06 UHww2O7S0
>>678
だから外が駄目なら中に目を向けるのは当然だろ。
日本の政府が好き勝手出来るのは国内なんだから。
日本の国内経済が活性化するような政策を政府は打つべきなんだよ。
だが、それをやらないばかりか、小遣い銭を外に撒いちゃうんだから呆れる。
709:名無しさん@九周年
08/11/14 22:10:10 jN+Vndd+0
IMFを通してとかたくなに語る中川酒と麻生、その真意は?
710:名無しさん@九周年
08/11/14 22:10:25 z7xHhdPy0
>>689
利子つきで返ってくる
711:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
08/11/14 22:10:30 zfAB9rBC0
>>699
こういうのが自民話題のスレで永遠と続くからいやだ。
サブリミナル効果以上の効果があるんだろうなぁやだなぁ本当。
頼むから民主党員はどっか行って欲しい
712:名無しさん@九周年
08/11/14 22:10:47 MaZPkn1y0
調子に乗ってると10兆円ばら撒いて消費税40%アップにしますよw
713:名無しさん@九周年
08/11/14 22:10:47 t6kbeSYs0
>>708
勘違いしているみたいだけれど、日本の内需は結構高いよ
714:名無しさん@九周年
08/11/14 22:10:53 261XPs8y0
今日付けの三菱ゴールドレポートから計算すると全国民が個人でで15万分買って手元におけば
アメリカ抜くなw道中暴騰するけど
715:名無しさん@九周年
08/11/14 22:10:55 Ox9Yg6n30
>>690
協調させる為に、こういう発言をしてるんではないでしょうか?
716:名無しさん@九周年
08/11/14 22:11:00 GvwHYw/70
韓国がIMFからカネを借りたくないのは踏み倒せないからw
717:名無しさん@九周年
08/11/14 22:11:02 3qUHfg1w0
>>660
円高による、企業収益の悪化と賃金低下がおこるので、
内需は拡大しない、逆にへる。
>>673
世界経済をささえて、世界の市場をまもったほうが、
輸出が維持できて、国益になるからだよ。
まずお前は、日本の内需が実は外需により支えられていることを、理解しろ。
718:名無しさん@九周年
08/11/14 22:11:09 ivAqTVgU0
>>709
『新自由主義を手放してたまるか!』
719:名無しさん@九周年
08/11/14 22:11:09 1YLjZ0SI0
米ゼネラル・モーターズの
再建などに生かしてもらいたい考えだ
こいつ、米国民?
720:名無しさん@九周年
08/11/14 22:11:22 O5YyOEpWO
アフリカとかに直で貸すと帰ってこない
アルゼンチンとか南チョンコとかな
IMFなら まぁ 悪くないよ
10兆円もだせばインパクトあるしな
世界も気づく
誰が世界に一番貢献してるか
まして油の成金マネーではないことはみんな知ってる
721:名無しさん@九周年
08/11/14 22:11:32 4IvGysjj0
騙されても騙されても政府を信じるってある意味スゴイ
アホウ総理のやる事に間違いない、とか思ってる?
722:名無しさん@九周年
08/11/14 22:11:39 4jtm3NzW0
>>709
ヤバイ国に二国間で直接融資したくない
723:名無しさん@九周年
08/11/14 22:11:39 vNQ+s5jH0
>>664
減資は国債だから、将来おれらが払う税金だよ?
>>684
そういうこと。
状況が悪すぎる。
小室に金を貸すようなモノだ。
724:名無しさん@九周年
08/11/14 22:11:44 yBPm/AWC0
>>476
236 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 21:44:18 ID:KTIR1QeB
このニュースすげー胡散臭いんだよな~。
まず、ニュースソースが変態新聞だぜ。
最近派手なニュースが多いから麻痺してるけど10兆円て大金だぞ。
消費税の税収が約16兆円だからな。
IMF支援は日本政府も明言しているが、日本が緊急必要額の5割を
負担する意味は?
IMFはあくまで基金であり出資額に応じて議決権を得る。
また、自国通貨が危機の際は出資額の3倍(現在は緊急時の特例措置
として5倍)の緊急引出し権(IMFからの借入れ権)を得る。
これらの権利を放棄して、なぜ融資?
出資ではなく融資を受け入れる制度がIMFにそもそもあるのか?
外貨準備を目的外のIMF融資に使用するのに法的手当ては必要ないの?
(これ、誰か知ってたら教えて!)
今朝の、NHKの日中韓スワップ報道(官房長官が否定)じゃないけど
飛ばし報道じゃないかと思えるんだけどね。
725:名無しさん@九周年
08/11/14 22:11:55 23oPl6uK0
URLリンク(news.bbc.co.uk)
BBC に麻生のニッコリ 10兆円融資の記事キター
726:名無しさん@九周年
08/11/14 22:12:01 0wGY2srf0
>>678
で、売れたらまた円高になるわけだがw
100年先も利益を削って、派遣を増やしていくのか?
727:名無しさん@九周年
08/11/14 22:12:04 n5brz/Ug0
「成蹊だとか学習院なんかの出身が国のトップを担うのは無理がある。麻生なんて、漢字も読めないじゃないか」-舛添厚労相
正しい読み あそう読み
・有無: うむ ゆうむ
・措置: そち しょち
・踏襲: とうしゅう ふしゅう URLリンク(jp.youtube.com)
(再度間違うw) URLリンク(jp.youtube.com)
・詳細: しょうさい ようさい URLリンク(jp.youtube.com)
・前場: ぜんば まえば
・頻繁: ひんぱん はんざつ
・未曽有: みぞう みぞゆう
・物見遊山: ものみゆさん ものみゆうざん
・実体経済: じったいけいざい じつぶつけいざい
・思惑: おもわく しわく
・低迷: ていめい ていまい
・順風満帆: じゅんぷうまんぱん じゅんぽうまんぽ
・破綻: はたん はじょう
・焦眉: しょうび しゅうび
・「やかましい」は「くわしい」という意味の西日本の方言
・事後がいいなら事前の検閲もいいんじゃないですか?
・そういった(アムウェイからパーティ券を購入してもらった)経験があるから、逆に消費者行政に詳しいということにもなる
株に満期があると思っている麻生
>時価会計緩和策は、劇薬という話もあるが?
>「これはもともと、株を満期まで持っている人にとっては、時価会計は手続きが大変になるだけ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
728:名無しさん九周年
08/11/14 22:12:22 1mCTbDQ00
過去の経験則が役に立たないことに気付かないのは致命傷だね。恥さらし者。
おまけに新聞に寄稿したらしい。早く選挙すれば。
729:We need change!
08/11/14 22:12:32 Vb5Ca/uO0
>>593
今、交渉中でしょ。
【IMF】 対アイスランド融資遅延、承認難航 - 預金保護巡る英国などとの対立が背景か [08/11/13]
スレリンク(news5plus板:-100番)
IMF は現在、ハンガリー、アイスランド、パキスタンそしてウクライナと融資支援策につ
いて協議を行っている。
ストロスカーン専務理事は、IMFは、金融機関であることから、融資に際
してある程度政策条件が課されることは、当然のことと理解していると述べた。
IMF公式
URLリンク(www.imf.org)
IMFは国連の国際機関だけど出資した額に応じて議決権があるから。
> IMF におけるクォータが大きい、米国、日本、ドイツ、フランス、英国の5 カ国と、
> 中国、ロシア、サウジアラビアの3 カ国です。
IMF公式
URLリンク(www.imf.org)
IMFは世界最強の金貸し屋
「IMFは、金融機関である」のに
「融資に際してある程度政策条件が課されることは、当然のこと」
730:名無しさん@九周年
08/11/14 22:12:33 pwhN9oZZ0
ちなみに今年の3月に既にIMFの出資比率の改定があった
GDP等に応じて出資比率が割り当てられ、出資比率に応じて発言権がある
この時は中国はじめ新興国の出資比率が上がり、同時に発言権も増えた
加盟国はもともと付与される250票にプラスして、出資額に応じて票が追加される
SDRという共通単位があって、10万SDRで1票増える
以前はほとんどが先進国で占められてたが、新興国の成長につれ出資も増えて
発言力が50%台にまで落ちてきてる
今回の案だと日本以外の先進国の発言影響力は相当減ることになる、
特に最大出資国のアメリカが反対するんじゃないかなと
731:名無しさん@九周年
08/11/14 22:12:34 UHww2O7S0
>>713
結構って、どの程度?
まさかコケコッコーじゃないよな。
732:名無しさん@九周年
08/11/14 22:12:49 FqoRrRgkO
ブサヨきんもー☆
733:名無しさん@九周年
08/11/14 22:13:37 XrN+FcXwO
>>667
無知ですまないが、結局ドルでIMFに供出するのならIMFから借りる国もドルで借りるわけだろ?
だったら結局ドルは売られて価値下がるんじゃないの?
734:名無しさん@九周年
08/11/14 22:13:37 o7FCLvJD0
>>675
また勝手に、国富を吐き出すような安受け合いしやがったな。
もうレッドカードもんだよ、こいつは。
しゃれにならん。
735:名無しさん@九周年
08/11/14 22:13:56 MAsCCas00
>>691
高性能ではない携帯電話にも使われる部品なんだけどな。バカ?
736:名無しさん@九周年
08/11/14 22:13:56 AKrKSyItP
>>540
マジで今後の価値ある買いものって
そーゆうものかもね
737:名無しさん@九周年
08/11/14 22:14:01 2+U87+0d0
外需頼みの日本にとっちゃ国内経済の立て直し=諸外国経済の立て直しだからな。
10兆を日本国内の景気対策に使うよりIMFで使って貰った方が余程有意義。
738:名無しさん@九周年
08/11/14 22:14:09 Z5R/XNol0
というか自民党、麻生以外で今、この国背負える政治家いるのん?
739:名無しさん@九周年
08/11/14 22:14:18 vNQ+s5jH0
>>695
超低金利の円で買い込んだ米国債の金利など。
本来国内に還元されるべき金。
>>704
いまさら日本の意見など求める国はないよ。
金を出す以外の期待はされてない。
740:名無しさん@九周年
08/11/14 22:14:18 LsSvWNQJ0
えー?
IMF経由ならかなり良い感じだぞ?
叩いてるのは朝鮮人か出資という言葉のみに捕らわれてる情報弱者?
741:名無しさん@九周年
08/11/14 22:14:25 yzbyurwG0
>>709
IMF通しては間違いではない
IMFのやり方はヤクザだから日本の無能外交が直接他国に貸すよりよっぽど良い
ただ、自分からいきなり大金提示するのはアホのすること
交渉の中での条件引き出しの急所でやるべきで発表してから行く必要など全く無い
日本がイニシアチブ取るみたいな期待してる人もいるが、この大恐慌突入さなかに
ドル支援で行くとか言い出すやつがイニシアチブ取れるわきゃない
742:名無しさん@九周年
08/11/14 22:14:47 t6kbeSYs0
>>723
だから欧米に都合のいいルールばかりにすれば、誰もそこから借りなくなるのよ
大富豪の地域ルールでもあるまいし、早々ルールを変えられるもんかね
変えられると言うのなら、過去の事例を示しなよ
大抵ユダヤ人陰謀論に傾くんだよなあ。この手のは
743:名無しさん@九周年
08/11/14 22:14:51 13r9poRc0
工作員増えてきたな他板から移動してきたのか
744:名無しさん@九周年
08/11/14 22:14:56 kAKFOzL40
郵貯と国債は切り離されたからなぁ
国際の補填は直接増税になる可能性は高い
というかコレしかない。
745:名無しさん@九周年
08/11/14 22:15:01 7Uc/Kmvo0
>>731
>>731
>>731
>>731
・・・・・なにそれ
746:名無しさん@九周年
08/11/14 22:15:06 YP3b+rtG0
>>1
今までだって山ほど援助も技術提供もしてきたのに
いざ言い合いになったらガーッと一方的に言われてそれでお終いやん
言われっぱなしどころか向こうが機嫌を損なわないように配慮までするやん
そんな意味の無いことに1000億も使うな
747:名無しさん@九周年
08/11/14 22:15:19 GvwHYw/70
日本から直接カネを借りられないからファビョってるミンジョクがいるなw
748:名無しさん@九周年
08/11/14 22:15:19 /TtFY7km0
>>13
なるほど
749:名無しさん@九周年
08/11/14 22:15:49 ivAqTVgU0
>>737
その前に、その10兆は外貨準備から出て行く訳だが
国会議決もなしにポケットマネー感覚で使う神経が知れんよ。
これ、憲法違反だぜ?
750:名無しさん@九周年
08/11/14 22:16:05 yBPm/AWC0
>>730
IMF、出資比率見直しへ 金融ニュース マネー・経済 YOMIURI ONLINE(読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
出資比率に連動してIMFから受けられる融資枠も広がるため、
見直しにより経済危機に対する耐久性が強まる。
出資比率はIMF総会での投票権にも連動しており、
アジア地域の発言力の強化につながりそうだ。
出資比率は「国内総生産(GDP)」「外貨準備」などの4指標に基づき、
加盟国に割り当てられることになっている。
ただ、各国が出資比率を「既得権」として主張してきた結果、
1990年代以降急速に発展したアジア諸国の比率は低いままで、
46年のIMF発足当時に経済規模が大きかった欧州などの
比率が相対的に大きい状態が続いている。
日本政府はアメリカと協調して出資比率の見直しを主導してきた。
比率の低下が見込まれる欧州やアフリカ諸国からの賛同が大筋で得られたため、
9月の総会で見直しが決まる見通しとなった。
IMFへの出資比率 順位 国名 出資比率(%) 出資見直しの方向
1 アメリカ 17.382 ↓
2 日本 6.229 ↓
3 ドイツ 6.087 ↓?
4 フランス 5.025 ↓?
5 イギリス 5.025 ↓?
上位20か国。韓国、トルコは21位以下
(2006年8月28日 読売新聞)
751:名無しさん@九周年
08/11/14 22:16:19 scFa+6640
>>540
ただの批判者だよ反対してる連中は。
批判だけならガキでもできるわな
752:名無しさん@九周年
08/11/14 22:16:20 UHww2O7S0
>>717
>世界経済をささえて、世界の市場をまもったほうが
日本がか?どれだけ背負っているんだよ。
日本が世界を征服できるのかよ?できるのか、そういうこと?敗戦国なのに。
753:名無しさん@九周年
08/11/14 22:17:00 fRYiWrig0
大量に持ってるドルをIMFに預金すんだろ
何か問題ある?
754:名無しさん@九周年
08/11/14 22:17:01 HdEUA2hTO
財務省汚いやり方で消費税を上げる気でいやがるな
755:名無しさん@九周年
08/11/14 22:17:07 Np8xhvZs0
韓国に支援するカネあったら、日本の企業や庶民を支援しろって感じだよな
内需拡大のためにカネ使おうぜ
韓国は自給自足の貧民時代にさっさと戻ればおk
自業自得だろ
756:We need change!
08/11/14 22:17:24 Vb5Ca/uO0
>>749
外貨準備の管理は外為特会、財務省の管轄。
757:名無しさん@九周年
08/11/14 22:17:29 q7xPazfd0
反対はしないけど(現状取りうる選択肢の中でベターではあると思う)、
よく分かりもしないのにIMFが常にヤクザ並の取立てで確実に回収可能だから
問題が全く無いといってる奴はそれはそれでおかしい。
今回のIMFの融資の条件は従来からほとんど方向転換に等しいほど緩くなってしまっていて、
完全に回収できるのかどうかにはそれなりに疑義もある。
758:名無しさん@九周年
08/11/14 22:17:29 jrXT5Ta10
>>190
いい金の使い方だ!
初めて知ったわ
759:名無しさん@九周年
08/11/14 22:18:01 7Uc/Kmvo0
>>752
>日本が世界を征服できるのかよ?できるのか、そういうこと?敗戦国なのに。
もはや意味不明w
760:名無しさん@九周年
08/11/14 22:18:10 3qUHfg1w0
>>708
外需とそれに支えられている膨大な内需が全滅する状況で、
それ以上に内需を得る政策をお前が試しに提唱してみろ。
麻生は喜んでそれを採択するぞ。
いや世界各国で採択され、ノーベル経済学賞は確実だ。
>>726
やめたら派遣じゃなくて、無職になる。どっちがいいかな?
761:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
08/11/14 22:18:27 zfAB9rBC0
>>752
世界経済もさることながら、国連なんて面白い例じゃん。
国連は日本が手を引いたら経営持たんでしょ。
あとは考え方を大日本帝國時に戻したらおk
762:名無しさん@九周年
08/11/14 22:18:29 yBPm/AWC0
>>749,756
植草一秀の『知られざる真実』 憲法違反の外国為替資金特別会計
URLリンク(uekusak.cocolog-nifty.com)
10月10日のワシントンG7、11日のIMFCで、中川財務相兼金融相が
日本の外貨準備を活用した金融危機対策発動の意向を表明したが、
先述した通り、日本国憲法の規定に反する行動と言うべきものだ。
国会の議決を経ずに、外国政府と条約を締結するような行為は認められるべきでない。
外国為替資金特別会計は独自に事務経費を計上し、官僚が経費を使用している。
巨額の海外渡航費用が計上され、財務省官僚が海外渡航に利用している。
外為特会の規模拡大、予算拡大は、財務官僚の利権拡大を意味している。
763:名無しさん@九周年
08/11/14 22:19:15 Z5R/XNol0
世界の救世主はやっぱり日本だったか・・
764:名無しさん@九周年
08/11/14 22:19:34 VetTJJ840
日本の金融危機の時はどこの国も助けてくれなかったよ。
麻生さん、あまり国の金をつかいまくるのは止めてくれ。
765:名無しさん@九周年
08/11/14 22:19:38 fRYiWrig0
>>755
韓国は踏み倒せる直節支援してほしい訳だろ?
IMFなんかに預金してほしくないんだろ
766:名無しさん@九周年
08/11/14 22:19:40 eSIsYX880
CNNでのG20サミットネタ、麻生総理も日本のことも一切流れてないけど。
英、露、中、ブラジル、米の各国首脳とそれぞれの基本スタンスが
顔写真と共に報道されてた。日本なんてこれからも完全スルーちゃうん?
代わりにIMFの国際的役割は強調されてた。
結局、国際的発言力を強めるのは無理で、IMFのポジション強めるために
貢献しているだけってとこなんじゃ?
767:名無しさん@九周年
08/11/14 22:19:41 W21Stgdi0
>>735
半導体部品はすべて日本製以外の部品でも代用が利く。
日本製は歩留まりが高く質もいいのでコスト的には申し分ないが
円高によるコストアップ、不況による生産数減少でそれに見合わなくなったら
容赦なく切られる。
768:名無しさん@九周年
08/11/14 22:19:48 pkx3wiA20
ていうか、
財務官僚が自分の財布の「特別会計」から
金を出さされるのがいやってことじゃん。
それで、他の方法は?って言われれば、
国内で仕事をつくるって・・・
公共工事かよ。また仕事館つくるのかよ。
今回のアンチ麻生の黒幕は、官僚
どうよ、この推理
769:名無しさん@九周年
08/11/14 22:20:03 yzbyurwG0
>>757
だから一先ず「見」で行くべきなのにな
何で日本の馬鹿はいきなり金出す方向から話しに向かうんだろ
外交音痴過ぎて話しにならん
770:名無しさん@九周年
08/11/14 22:20:07 vNQ+s5jH0
>>713
この20年間、GDPの内需比率を下げるために金を使ってきましたw
>>717
馬鹿じゃねーの?
日本経済は、世界経済の9%程度の規模しかないのに?
どうやって年収100万のフリーターが、年900万円分をまかなうんだよ。
>>760
それ以前に、IMFに貸した金に利子が付くとして、
それを国内に還元する方法がないとダメなんだが。
771:名無しさん@九周年
08/11/14 22:20:08 vuekfp/p0
支えてるというか吸い上げられてるだけじゃ・・・
772:名無しさん@九周年
08/11/14 22:20:24 DWPdizr/O
別にタダでやる訳じゃない。
貸すだけだ。
しかし国会で審議すべき案件なのではないかと思う。
予算委員会では揉めるだろうな。
773:名無しさん@九周年
08/11/14 22:20:27 o7FCLvJD0
>>717
>円高による、企業収益の悪化と賃金低下がおこるので、
内需は拡大しない、逆にへる。
一体何を根拠に、息を吸うように嘘をつくの?
円高と、賃金給与に相関性があるというソースを掲示してくれないか?
長期的にはそんなデータ無い。
ヒントつプラザ合意
前提を誤ると、政策も狂う典型的な見本だな。
輸出関連企業のGDP寄与率なんて、たかが知れている。
774:名無しさん@九周年
08/11/14 22:20:32 261XPs8y0
つか本当に一点、別の機関作る動きもあるってのだな
フランスかどっかいってたの、ひまわりで見たぞw
775:名無しさん@九周年
08/11/14 22:20:33 0wGY2srf0
>>752
ファビョんなよw
アメリカだって、世界を征服できないぞ。
だが、アメリカと日本で世界の半分を支えてきたんだ。
776:名無しさん@九周年
08/11/14 22:20:43 C3TYl6QH0
>>592
IMFのせいで南米12国中11国が左派政権になった
777:名無しさん@九周年
08/11/14 22:20:44 fFBx7os50
やっぱり2chに本当の右翼はいないんだな
韓国に1銭たりとも支援しないという気概がこのスレには全然無いじゃないか
778:名無しさん@九周年
08/11/14 22:21:02 3rdph+UL0
日本の最後の首相は麻生でした。
779:名無しさん@九周年
08/11/14 22:21:08 ivAqTVgU0
>>756
誰が管轄の問題なんて話したんだよ。ボケ。
その外為特会を持ち出すのには国会議決が必要なんですが?
議決なしに外貨準備を持ち出すのは憲法違反だと言ってるわけですが?
財務省の管轄と言っても基本的に日銀から100%借金してるという扱いになりますが何か?
馬鹿なの?死ぬの?
780:名無しさん@九周年
08/11/14 22:21:12 tLNLc5Rl0
ドル基軸通貨体制:維持へ努力、金融サミットで麻生首相提案…IMFの出資総額の倍増などを柱
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
麻生首相、日中韓とASEANのドル融通枠拡大を表明へ
URLリンク(www.asahi.com)
781:名無しさん@九周年
08/11/14 22:21:29 ibBqlwa80
>>765
だろうな。
この案に反対してる奴らは、そんなに韓国を助けたいんだろうか。
782:名無しさん@九周年
08/11/14 22:21:46 rtb7vb710
無駄使い乙
783:名無しさん@九周年
08/11/14 22:22:18 v27DZaJ30
10兆円を国内に回せとか言ってる馬鹿はなんなんだ?
回せないからIMFに利子つけて貸してるんだぞ
784:名無しさん@九周年
08/11/14 22:22:33 nvyTMWUs0
IMFってアメリカがついてるから取りたてヤクザができるけど、
裏切られたらどうなんだろう
785:We need change!
08/11/14 22:22:49 Vb5Ca/uO0
>>779
お前、為替介入するのに、いちいち国会の議決を通してると思ってるのかよwww
786:名無しさん@九周年
08/11/14 22:22:51 Ox9Yg6n30
1000億ドルが米国債だとしたら?
787:名無しさん@九周年
08/11/14 22:22:51 W21Stgdi0
>>766
日本は今回は空気でいい。そこに挙げられてる国は大規模資本注入を
行う予定の国で、マーケットがガタガタ。スルーは危険が少ないということだよ。
788:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
08/11/14 22:24:04 zfAB9rBC0
>>763
昔からずっと日本だよ
>>777
だって2chは左翼板だもん
何を今更
789:名無しさん@九周年
08/11/14 22:24:07 7Uc/Kmvo0
>>772
最大野党の民主が日本の外貨準備は多すぎないか?って言ってるくらいだから
すんなり決まるんじゃない?
790:名無しさん@九周年
08/11/14 22:24:13 t6kbeSYs0
>>773
まさか企業が国内だけで経営を回していると思っちゃいなかろうな
海外と直接の取引が無くても、間接的に円高の影響は受けるのよ?
791:名無しさん@九周年
08/11/14 22:24:16 0wGY2srf0
>>760
ずっと前から言われてることだが、内需拡大しかない。
少なくとも価格で勝負しなければならない様なものは、日本の輸出産業として相応しくない。
頑張った分だけ自分の首を締めてるんだから。
792:名無しさん@九周年
08/11/14 22:24:23 xQkvsSWd0
>>786
有意義に使えますね、売れない米国債が貸金になるんだw
793:名無しさん@九周年
08/11/14 22:24:34 vNQ+s5jH0
>>779
まさか麻生はこれを強行採決するのか?
冗談キツイぞ。
>>783
国内に回せないなら海外にも出せるわけないだろうが。
ナニ言ってんの?
>>785
IMFへの出資は為替介入じゃないだろボケ。
勝手に流用すんなw
794:名無しさん@九周年
08/11/14 22:24:34 lhOpC04zO
これはいい、のび太ぶりですねw
795:名無しさん@九周年
08/11/14 22:24:44 13r9poRc0
>>752
日本がちゃんとした武力と核を持てばそれに近いことは出来るぞ
今でも世界経済を支えてきたことは疑いようが無いだろ
796:名無しさん@九周年
08/11/14 22:24:56 2IUHW1mM0
最近はサルコジが仕切りたがりの目立ちたがりだからな
金もあんまり出さないくせに
お金を一番出してるところが一番発言権
IMFなんて機構なのになんでそれがならないのかね
797:名無しさん@九周年
08/11/14 22:25:09 vqYZ/o/p0
>>73
これは分かりやすい
798:名無しさん@九周年
08/11/14 22:25:29 fRYiWrig0
>>708
あのさー外貨準備金のドルを中で遣うとなると円にしなきゃなんないだろ
ドル売って円買えばどうなる?
日本の外貨準備金は狙われてるんだからIMFに投資の形にするのが一番安全なんですよ
799:名無しさん@九周年
08/11/14 22:25:37 P9RWM2GGP
屑オバマになる前にアメリカを引っ張り出せたのは良かったな
オバナならかなり他国への貸し付けには強気に突っぱねるだろうからな
こういう時は猿ブッシュの方がまだ話になる
800:名無しさん@九周年
08/11/14 22:25:42 WAppHoGF0
>>953
じゃ増税しようとする財務省は詐欺で
操り人形の自民党は政権担当能力がないということですねw
国民のために早く解散総選挙しましょう
953 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/14(金) 18:29:14 ID:E08Pj8qd0
>>898
借金って日本国債のことか?
面倒だけど話のついでに説明しておくと、日本国際の発行額は800兆円とも言われている
だけどじゃあ即財政ががピンチに陥るかというとそういうわけではなく、毎年の利息分を
きちんと払い続けていれば特に問題はないんだな、これが
銀行が返済額さえ払ってくれればどれだけ借金してても文句言ってこないのと同じで
しかも、日本国債の利率は世界的に見てもありえないほど低いわけで、国債発行額が
即財政悪化に繋がることは考えにくいんだわ
しかも、日本の場合、国債発行高よりも対外債権のほうがずっと多いから、800兆程度の
国債ってのは大したことないって言うと語弊あるかもしれんけど、日本の経済力からすれば
想定の範囲内の額なわけだな
その逆の状態になってアップアップしてるのが今の韓国なわけだけど
801:名無しさん@九周年
08/11/14 22:26:07 W21Stgdi0
世界同時不況時の円高をプラザ合意と比するとは、勘弁してくれ。
今ドルを下げることの意味がわかってるのか?
802:名無しさん@九周年
08/11/14 22:26:13 ivAqTVgU0
>>785
IMFへの資金注入が為替介入?何言ってんの?
お前頭大丈夫?っていうか日本語大丈夫?
そもそも日本人?
803:名無しさん@九周年
08/11/14 22:26:33 V5/Wb7An0
>>658
誤爆?もしや↓で変態援護してる奴がここでいちゃもんつけてるの?
【滋賀】毎日新聞社など主催の「びわ湖毎日マラソン」のメーンスポンサー「ローム」が撤退
スレリンク(newsplus板)
804:名無しさん@九周年
08/11/14 22:26:40 3qUHfg1w0
>>752
日本は相対的にみればかなりましな分類
そして日本が協力しなければ、吹っ飛ぶ国がいくつかでてくるし、。
その分世界市場が狭まり、日本の景気は一層悪化する。
>>749
外為は財務大臣と日銀の判断だけで、100兆は自由に使える。
>>754
消費税上げとは関係ない。
>>739
外為特会は莫大な収益をあげており、
一般会計にも兆単位の金を貢いでいる。
805:名無しさん@九周年
08/11/14 22:26:41 4Zi6022U0
今回、2度目の経済危機で韓国が国という体制を保てなくなってきている状態に笑ったなw
やっぱ韓国というのは国ではなく、ただ民衆が集まった地域だという歴史は本当だったんだな。
国が興る過程を通っていないということはおそろしいんだな。
806:We need change!
08/11/14 22:27:28 Vb5Ca/uO0
>>793
為替介入で米国債を買うのは、
運用先を変えるってこと。
債券を買う = 出資
別に韓国債を買ってもいいんだぜ?
807:名無しさん@九周年
08/11/14 22:27:57 2IUHW1mM0
>>752
今日本がジンバブエや韓国並になってみろ
世界大恐慌どころの騒ぎじゃ済まなくなるぞ
まず第一に世界中に失業者があふれかえる
808:名無しさん@九周年
08/11/14 22:28:12 vNQ+s5jH0
>>798
はぁ?
こんな融通ができるなら、貿易決済に使えば米国債購入費が浮くではないか。
>>801
いまドルを支えることの意味こそわかってんの?
>>806
それとIMFへの出資に何の関係が?
IMFは国じゃないぞ?
809:名無しさん@九周年
08/11/14 22:28:13 UHww2O7S0
>>760
外需を簡単に得られれば良いよ。たとえ得られたとしても
他の国の通貨が落っこちて円高が進んでいる今ろくにプラスにはならない。
企業は商売だから利益を上げるために色んな事をしてくる。コストカットのために。
企業や株価は少しはマシになるかもしれんが、日本で暮らす日本人は飢え死にするような
悲惨な状況に置かれるはず。
だったら、国が仕事を人々に与えてあげれば良いんだよ。そして、減税をして消費を煽る。
そのために今一時赤字国債の発行に踏み切ってもいいはずだ。
将来にツケを回すとかうんたら言う奴がいるが、今困っている時に国民のためにお金を使えないのが
一番駄目なことだ。すべてを駄目にしちゃう。
これから日本は失業者が増え、失業を逃れた人も給料を削減され、消費できるお金も大幅に減り、
すべてが回らなくなる。戦後生まれの人が今まで経験したこともないような状態になるし、
戦後成長してきた時代が大きく変わって、全く違った世界を今生きちゃっているんだから、
そのことを国は考えるべきだ。どうしてそうなったのか。
つまり、国のやり方がどこかで間違ったからおかしな方向へ行ったってことだ。
今回の世界のことにしても、グローバル化が進んだなれの果て。
バブルはいけないと言っていた奴らが、実際には金融バブルではまっていたと・・・。
直接的じゃないものも間接的な関わりはあった。
810:名無しさん@九周年
08/11/14 22:28:28 o7FCLvJD0
>>756
離れですき焼き食ってる特別会計から出すのか。
なら納得・・・・出来るわけねーだろーが!!!!!!
811:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/11/14 22:28:30 eVE2RnSu0
はっきりいって>>1の宰相麻生の提案は最善です。BESTofALLです。
簡単に言うと、アメリカFRBにおいてあって、毎年数字が増えていくけど、
『換金できないカミキレを世界のために担保に差し出す』といってるんです。
IMFは、これを担保に困っている国に貸付、責任をもって回収してくれます。
日本は利息を含め現金を受け取ります。
そして、日本だけが貸し付けていると、ジュビリー2000の悪夢(棒引きしろ、との欧米の脅し)があるので
他国にも出資を要請しています。
日本が主導し、世界の金融危機に立ち向かい、あまつさえ、アメリカとの関係で、
現金化できなかった紙くずを換金できるのです。これほどすばらしい選択はありません。
812:名無しさん@九周年
08/11/14 22:28:31 7Ii5kKEd0
いいかげん10兆が税金だと思ってる奴
外貨を今円転するとどうなるのかわかってない奴
最低限の学習はしてから書き込めよ
813:名無しさん@九周年
08/11/14 22:28:53 IkgtchsX0
税金の浪費擁護してるやつはなに?
どこかの工作員?
814:名無しさん@九周年
08/11/14 22:28:52 6WApxfH5O
>>793
国内も20兆円規模の貸付するんだが?
塩付け状態の外貨を一番手堅いとこに貸付て、利息と発言力を得る
悪い策ではないが?何か問題があるのか?
815:名無しさん@九周年
08/11/14 22:29:05 Zf8mQ7yH0
>>784
「国際通貨基金」からの借金を踏み倒すって、とてつもなくすごい事なんだがw
自分で自分に経済制裁かけるようなモンじゃないの?
816:名無しさん@九周年
08/11/14 22:29:19 UHww2O7S0
>>761
国連は無力じゃん。誰も言うこときかないじゃん。
817:名無しさん@九周年
08/11/14 22:29:24 0wGY2srf0
>>805-806
お前ら、へんなこと言うな!
「併合お願いします」って、プロの土下座を見せられるぞw
818:名無しさん@九周年
08/11/14 22:29:26 fRYiWrig0
>>777
借りたいならIMFからどうぞ
でいいんじゃない
これで断れるだろ
819:名無しさん@九周年
08/11/14 22:29:34 W21Stgdi0
>>807
大日本帝国も世界に誇る綿製品と莫大な満州資産でそんなこと考えてたんだろうね。
820:名無しさん@九周年
08/11/14 22:29:46 nx/7c0Xi0
【G20】ブッシュ大統領、過度の規制強化を求めるメルケル首相を「ナチス少女」と非難
スレリンク(news7板)
821:名無しさん@九周年
08/11/14 22:30:07 NTa2dP4m0
なんかこの10兆、アメリカの懐に収まりそうな気がするな。
822:名無しさん@九周年
08/11/14 22:30:08 4jtm3NzW0
>>811
分かりやすい説明乙
823:名無しさん@九周年
08/11/14 22:30:20 kAKFOzL40
だから、外貨準備高(米国債)をIMFに預ける
これがターンしても利子含めて米国債買い増し
ターンしなければ外貨準備高は不足分はいかんともしがたいとなり
郵貯裏書で国債発行で補填もならず消費税で補填となる
これが怖いツーの
この構造を壊せるようにターンの利子分は高速道路無料化とかさ
それこそ「構造改革」してほしいわ。
824:名無しさん@九周年
08/11/14 22:30:25 t6kbeSYs0
悪いけど、仕事が無い無いって言うほど仕事無いわけじゃないと思うんだがなあ
周辺国の阿鼻叫喚と比べると、外食するくらいの自由はあるぜ
825:名無しさん@九周年
08/11/14 22:30:35 /DgfoHBw0
>>784
だから中・油の参画を求めている訳で。
張子の虎であった米国債が、今まさに有効的に利用されようとしている。
826:名無しさん@九周年
08/11/14 22:30:36 xQkvsSWd0
>>814
+10兆で30兆になるんじゃね?
額よりも今はスピードなんだけどなぁ。 はやくやれや。
827:名無しさん@九周年
08/11/14 22:31:17 yzbyurwG0
>>800
何の問題も無く米国債を売却処分出来るならその通りだが、そう簡単にできないだろ
現状の情勢をみるにアメリカに言われるままに無駄な借金重ねたアホ国でしかない
借金が多く出来て喜んでるアホレスにしか見えない
借金の過多=国の信頼とかいう考えは俺には出来ないしその考えの米国式金融システムは崩壊した
828:名無しさん@九周年
08/11/14 22:31:17 DWPdizr/O
管轄権はどこであれ、予算委員会又は決算委員会では揉めるよ。
しかし、ことの是非そのものは、野党もどうせ反対はしない。
連中も論点が良く分かってないし、損得計算が出来ないことに対して、
やたら反対し、
万一、経済混乱させたら選挙に不利になる。
だから単に棄権でお茶を濁すはずだ。
829:名無しさん@九周年
08/11/14 22:31:23 2IUHW1mM0
>>817
100年前の歴史だと思ってたのがまた現実になるかw
830:名無しさん@九周年
08/11/14 22:31:28 Z5R/XNol0
戦前、世界大恐慌から真っ先に立ち直ったのは日本であった。
それがアメリカとの戦争のきっかけだけれども。
831:名無しさん@九周年
08/11/14 22:31:54 BT26MNVhO
なんだこの長文祭のキモイすれ
1万2000円で魂売り渡した売国奴の書き込みがうぜーな
832:名無しさん@九周年
08/11/14 22:32:01 IG1pYazo0
>>813
おまえは、貯金を浪費というのか?
貯金すると今日は、三菱UFJ に給料全部浪費したぜというのか?
あふぉw
833:名無しさん@九周年
08/11/14 22:32:06 UJNDsKag0
IMF信者がいるみたいだな。どんな宗教だよ。
それとも南鮮が困ってるから、うれしいのか。
こんな時に支那朝鮮と協調出来ない方がよっぽど問題だろ。
米の属国でうれしいか。ダウ連動日経。
834:名無しさん@九周年
08/11/14 22:32:16 Zf8mQ7yH0
>>811
それに加えて、他国に恩を売る事ができる、とw
835:名無しさん@九周年
08/11/14 22:32:52 1I1e+oWb0
中国にも増資を勧めているのは、チョン国をIMFの管理下入りさせるように
協調して二国間の出資を拒否しましょうって言ってるようなものなんだけどな。
これ、中国が同意したらその時点でチョン国はアウト。
836:名無しさん@九周年
08/11/14 22:32:53 z7xHhdPy0
>>831
お前報ステ見ただろw
837:名無しさん@九周年
08/11/14 22:32:59 fRYiWrig0
>>452
それならとっくにIMFから借りてるんじゃないの
838:名無しさん@九周年
08/11/14 22:32:59 vNQ+s5jH0
>>812
10兆円程度なら、何年もかからずはけるよ。
おまえは日本の経済規模を過大評価しすぎているし、
世界の為替市場の規模を過小評価しすぎている。
>>814
サミットの議長国でありながら、フランスとアメリカに勝手に開催決められた
ジャパンナッシング状態の日本国総理が、
いまさら札束かかえて駆けつけたって発言力増すわけないだろw
夢見すぎだ。
ここまでないがしろにされて金を払ってやる義理はない。
IMFもルール改正が確実視されている今、うかつに金を突っ込むのは危険すぎる。
839:名無しさん@九周年
08/11/14 22:33:23 pwhN9oZZ0
>>750
でもそれ2006年時点の話で、今年で新興国の出資比率が4割未満から42%に上がり、
先進国の出資比率は60%くらいから57.9%に下がってる
ただ、今回の提案だとIMF全体の出資額を倍増し、その増加分を日本や中国などの
新興国の出資額引き上げでまかない、その分自動的に発言力が与えられるので、
先進国の発言力は大幅に下がるのは間違いない
そうなると影響力削減になると反対する国も増えるのではと思ったのだが
反対する
840:名無しさん@九周年
08/11/14 22:33:35 U+TIAj+T0
>>755
逆だよ。この「IMFを通じてのみ支援」ってのは
韓国を見殺しにしますってことだよ。
韓国は10年前の破綻時のように日本に直接お金を借りることはできなくなった。
今回の破綻で日本を韓国にお金貸さないよ。チェンマイイニシアティブにより100億ドルは
払わなければいけないけど、
逆に言えば、100億ドル以上は絶対に貸しません!ってこと。
この100億ドルは韓国経済の破綻により、あおりをくらう日本企業を守るために優先的に使われる金。
韓国はIMFから借りるお金だけじゃ、少なすぎてとてもじゃないけど経済再生なんてできないから
日本に直接お金を貸してもらいたい。
しかし日本は「IMFを通じてのみ支援します」と言ってるw
841:名無しさん@九周年
08/11/14 22:34:04 2IUHW1mM0
>>834
恩を仇で返す国も少なからずいるけどなw
しかしまだきちんと恩というものを感じられる国がある分世界はマシだ
842:名無しさん@九周年
08/11/14 22:34:07 4jtm3NzW0
>>833
中国には「協調して金出せ」と言っているわけですが
843:名無しさん@九周年
08/11/14 22:34:16 3qUHfg1w0
>>779
国会の議決なんていらないよ。特別会計ってのは使途内で好き勝手に使えるもの。
運用先を米国債から、IMFへの融資に変えただけ、
つかね今まで為替介入するのに、国会で議決していたとでもおもっていたのか?
馬鹿なの死ぬのとしかいいようがない、
んなことしていたら、即応できずに、仕手筋のかもになるだけ。
>>793
資産の運用に過ぎないので問題ありません。
今までは為替介入ばかりだっただけです、
サブプライムを買っても法律上は問題ありません。
中国なんかこれやってしまったようですね。
>791
だから外需以上の内需ってなんだよ。
どうやってそれだけの内需を作り出すんだよ。
いいかげんいってみろ。
844:名無しさん@九周年
08/11/14 22:34:23 IG1pYazo0
>>833
南鮮って・・・
普通の日本人は使わんわなw
おまえ絵朝鮮人だろ
845:名無しさん@九周年
08/11/14 22:34:38 FJ+Rs1qW0
あはは、今回出した金を国内に回せとかギャグ?
これは歴史的な分岐点になるかもな。
日中が強くなるかもしれん。
846:名無しさん@九周年
08/11/14 22:34:43 ivAqTVgU0
>>804
>外為特会は莫大な収益をあげており、
【外為特会の評価損は23.9兆円、円高進行で=財務省】
URLリンク(jp.reuters.com)
財務省は29日、外国為替資金特別会計の評価損が急速な円高進行で23.9兆円に上ったことを明らかにした。
1ドル95円で算出したという。円高が進行すると外為特会が保有している外貨資産の評価損が増えるため。
これに対して、外為特会の剰余金の積立金については19.6兆円とした。
…ホラ吹いてんじゃねーよ。クズ
847:名無しさん@九周年
08/11/14 22:34:48 kvz7TUAa0
∧∧
<Д´ ;> ≡≡≡
O┬Oc )~ ≡≡≡
(*)ι_/(*) ≡≡≡
∧∧ !
< `Д´ > ≡≡≡
O┬Oc )~ ≡≡≡
(*)ι_/(*) ≡≡≡
∧∧
< `∀´ >
O┬O
( .∩.|
ι| |j::...
∪::::::
848:名無しさん@九周年
08/11/14 22:35:04 o7FCLvJD0
>>798
狙われているからこそ、言い値で売れる。
逆に考えるんだ。
ドルは供給不足。
円はデフレかつ財政危機。
ドルを売って、円を買うことが一挙両得の良策だ。
849:名無しさん@九周年
08/11/14 22:35:11 oV54zmwH0
IMFにドルを貸しまくって円を刷りまくれば円高解決な上に
すぐに利益が増えておいしいみたいな?
850:名無しさん@九周年
08/11/14 22:35:25 iKeczssp0
よく分からないやつは>>73を読むんだ!
851:名無しさん@九周年
08/11/14 22:35:27 lOIjbdb6O
こう言う話題こそ麻生が解りやすく解説・演説すれば、支持率あがるんだがな
「タダでくれてやるわけじゃない」ってキッパリしっかり強調しておくべきだ
852:名無しさん@九周年
08/11/14 22:35:43 v27DZaJ30
>>783
馬鹿がいる。
ドルを換円出来る状況じゃないから海外に出すんだよ。
>>73読んで勉強してこい
853:名無しさん@九周年
08/11/14 22:35:44 nv9CKA0O0
コピペだけど
なんで日本がIMFを連呼してるかっつーとだな
巨額の金貸しであると同時に、債務者にとって強烈な取り立て屋だからなんだよ。
↓
IMFのやり方ですが・・・
まず、いきなり全額は貸し付けるようなやり方はしません。
条件を掲げて、少しずつ貸し付けます。または「ここにこれだけ払って」
と要求があったところに、貸し出し国を経由せず直接支払います。
つまり
IMFにこれだけ貸してと要求があった場合、
・この法律をこんな風に変えろ(増税、外国人の土地所有を認める等)
・またはその逆(外国企業が参入する際の規制を撤廃等)
・新しい法律の制定(電気やガス等のインフラ経営を民営化等)
政府が実行したら貸す。だから反対してると一切金は貸してもらえない。
⇒どんどんインフレ進んで、通貨が紙くずに。輸入品が一切買えない。
アルゼンチンなんかは資源・農業国だからIMFの支援なしでもなんとか
なったけど、韓国は、殆ど全てを輸入に依存。日本も資源国じゃないんで
絶対に外貨準備を無くすとか、金融戦争に負けるような事は駄目。
とにかくIMFのお世話になるという事は悲惨な状態です。
電気やガス等のインフラは全て民営化され、株式を発行させ、大部分をIMFが管理。これの配当や売却益で借金を返済していきます。民間企業も例外では無く、資本の注入を優先株の発行等で行って、配当や売却益で利益を出します。
また、中央銀行もコントロール化に置かれ、金融オペ等はIMFの許可もしくは意思により行われることになります。完全にIMFの支配下に置かれる事を意味します。
こ れ が 借 金 を 返 す ま で ず っ と 続 き ま す 。
色んな国が大金をプールしてるから
踏み倒した日にはそれこそ北朝鮮も真っ青な経済制裁が待ち受けてる。
韓国がIMFを嫌がって日本や中国にすり寄ってるのは「踏み倒せるかも」と思ってるから。
854:名無しさん@九周年
08/11/14 22:35:47 WDyQOmu/0
後々、世界中の国々から恨まれることになるぞ。絶対
855:名無しさん@九周年
08/11/14 22:35:48 F4dYrpTr0
>>821
> なんかこの10兆、アメリカの懐に収まりそうな気がするな。
結局、アメリカのハゲタカの投機の後始末に
あっというまに消えてしまう
IMF→破産新興国→ハゲタカファンド
856:名無しさん@九周年
08/11/14 22:36:00 I1wV7i4G0
まさか漢字だけでなく数字にも弱いんじゃねーだろーな麻生・・・
857:名無しさん@九周年
08/11/14 22:36:16 UHww2O7S0
>>807
失業者があふれる前に仕事がないってことだね。
つまり働けないから働かなくなっちゃうんだよな。
その内武装して内戦が始まるんだ。宗教戦争になるかもしれないな・・・。
新旧の。
そんなことになったら大変だよ、嫌になっちゃうよ。日本人なのに。。。
日本は車にしたって家電にしたってカメラにしたって良いものを持っている国なんだから、
その良いものを持っている、生み出した日本人を大事にしない大企業には呆れる。
日本の国を大事にしていないのと同じ事だ。
858:名無しさん@九周年
08/11/14 22:36:27 KuEvXiY90
竹島買い取ろうぜ!
859:名無しさん@九周年
08/11/14 22:36:52 IkgtchsX0
>>832
おまえのようなやつが税金浪費の原因だろ
くたばれや
860:名無しさん@九周年
08/11/14 22:37:01 kAKFOzL40
だってなぁ、IMFポートフォリオに見えるよな
861:名無しさん@九周年
08/11/14 22:37:07 261XPs8y0
俺このスレでちょっと成長したなって思う
862:名無しさん@九周年
08/11/14 22:37:34 MO8AcJuI0
今日から麻生政権打倒に立ち上がる
URLリンク(www.eda-k.net)
なぜか。それは麻生氏という政治家が、定見もない、歴史に学ばない、バラマキの、旧態依然とした政治家で
自民党を先祖返りさせるばかりか、この日本を90年代の「失われた10年」に引き戻す危険性が極めて高いからだ。
麻生氏は、よくメディアでも「経済通」と言われる。世襲して麻生セメントを一時率いたことから「経営通」とも言われる。とんでもないことだ。
自民党総裁選での麻生氏の発言に唖然としたことがあった。「橋本政権時の9兆円の負担増。結果は4兆円の税収減で都合13兆円の目論み違いがあった。ここから学習しないのは愚かだ」。
消費税の増税を問われた場合、オウム返しのように答えていたセリフだ。
その当時、経企庁長官として、そのマクロ経済上の影響を判断する責任者は誰だったのか。
あなた、麻生さんだろう。それを言うなら、自らの不明を恥じ、国民に謝ってからにしろと言いたい。
この問題では橋本首相が国民に対し一身に責めを負って退陣したが、政府部内の一番の責任者は、麻生経企庁長官だったのである。
これを傍証するのが、当時、麻生経企庁長官の下で働いていた大来洋一氏の証言。テレビ東京のワールドビジネスサテライトに出演して麻生氏のことを「万事、よきにはからえ」だったと述懐
私も当時の総理秘書官として証言するが、経済や金融のことが大問題になっていた橋本政権で、麻生経企庁長官の存在感は「ゼロ」
また私は20年前、通産省でセメント産業の構造改善を担当する課の総括補佐だった。
そこでは、当然、セメント会社の首脳ともよく付き合ったが、中堅セメントの雄、麻生セメント社長の麻生泰氏(麻生氏の弟)ともよく仕事をしたものだ。
その麻生セメントを建て直し、ハーバード大学医学部と提携して麻生病院を再生したのは、その弟、泰氏の功績で、何も兄の太郎氏ではない。
この点は、いみじくも、お父上の太賀吉氏が、太郎氏が衆院選出馬で会社を辞した時、「太郎が早く会社をやめてくれてよかった」という趣旨の発言をしたという話が新聞報道されていたことからも平仄があう。
兄、太郎氏が新規事業に手を出しすぎ、会社がうまくいっていなかったのである。
ここ日本では、ポストを歴任しただけで、何をしたかではなく、「経済通」とか「経営通」とメディアでは言われる。
863:名無しさん@九周年
08/11/14 22:37:43 Z5R/XNol0
うーん。追い詰められた朝鮮がそろそろキチガってミサイル使いそうな希ガス。
864:名無しさん@九周年
08/11/14 22:37:45 iKeczssp0
ID:4IvGysjj0
これは酷いwww
865:名無しさん@九周年
08/11/14 22:37:52 1I1e+oWb0
>>854
2国間で借りようとして借りられなかったチョン国に逆恨みされる程度だ。
ぶっちゃけ、自国の経済を維持できないのは、その国が悪いだけ。
866:名無しさん@九周年
08/11/14 22:37:55 5QI3bu2N0
内需にまわす場合って米国債売るの?
867:名無しさん@九周年
08/11/14 22:38:05 G9vKvx9c0
反対している奴って何なの?どのみち世界経済破綻したら日本も終わり。
支援するしかない状況。つーか日本がすでに貸している金も返ってこない。
急激な円高および各国通貨の暴落により、他国が円建て債権が返せない状況。
それで多重債務者に
『金利が上昇して払えない?でもうちの金返してもらえないと困るんですわ~。
さらに貸してくれ?そりゃ無理だね。滞納分耳揃えて即返して欲しいんだからさ。
んーでもおたく金ないんだよね?じゃぁうちの借金返済分も含めて、新たに貸してくれるところを
特別に紹介しますわ。そこで借りてうちの返してね』
の紹介屋を日本はやるって事でしょ?えげつねーwwとwktkだったんだけど。
ついでに紹介したところの資金は、実は自分が出資している闇金。自分ところより高利で、
取立ての898を飼ってるところ。
売国民主は、闇金じゃなくて国民の財布から韓国支援して、踏み倒しOKをやりたいから
IMFに反対なんだろうけど。つーか韓国じゃIMFから借りれない可能性大だからなぁww
868:名無しさん@九周年
08/11/14 22:38:06 13r9poRc0
>>845
残念ながら武力が無いから国家間で日本が強くなることはあまり無いけどね
まあ他国の国民からの信頼は得られると思う
と、言うか昔からこれしか得られてないけど
869:名無しさん@九周年
08/11/14 22:38:12 SYZEgc9u0
URLリンク(workingnews.blog117.fc2.com)
分かり辛い人はここ見とくといいよ
870:名無しさん@九周年
08/11/14 22:38:54 W21Stgdi0
>>857
俺はエンジニアなんだけど、ちょっと日本の技術が過大評価されすぎて
怖さを感じる。外野が「日本の技術に敵なし」と触れ回ってるのはこっけいだ。
871:名無しさん@九周年
08/11/14 22:38:59 vNQ+s5jH0
>>845
強くなるなら成田でサミット開催できてるっつーの。
夢見すぎだろ。
>>852
替円できないってのはおまえの妄想だろ。
872:名無しさん@九周年
08/11/14 22:39:04 yzbyurwG0
どうやらIMF出資には反対しないが、自分から金携えて貯金箱になる愚策には同調出来ない
って考えの人は全然居ないみたいだな
このスレじゃIMFマンセーか自国内をまずなんとかしろで争ってるだけか
騒ぎ立ててすまんかった
873:名無しさん@九周年
08/11/14 22:39:05 Zf8mQ7yH0
>>854
破綻しそうな国にお金を貸してあげるのに、なんで恨まれるの?I
874:名無しさん@九周年
08/11/14 22:39:08 KEE41DXW0
この金を国民に使えとか吠えている人が居るけどさ、
円安状態の時に激増させた外貨準備金を、円高状態の時に
円に戻すことがどれだけアホなことか分かっているのかな?
1ドル=110~120円の時に買ったドルを、1ドル90円代の時に
売り払ったら、単純に1ドルで20円くらい損している計算なのに。
IMF出資額と同等の1000億ドルでも売り払ってみろ、
2兆円吹っ飛んでいる事になるぞ。
875:名無しさん@九周年
08/11/14 22:39:16 IG1pYazo0
>>859
っで、IMFの役割は判ったかい?
IMFに資金供給=浪費、ではないんよ
876:名無しさん@九周年
08/11/14 22:39:27 E08Pj8qd0
>>851
そんなことしたら「じゃあ韓国の危機は無視するのか!?」って
逆にマスゴミに叩かれるよ
877:名無しさん@九周年
08/11/14 22:39:28 k+CGvshk0
>>852
つーか、ドルを売って円を買うってことだよな?換円するって。
そんなこと出来るわけ無いじゃん。
878:名無しさん@九周年
08/11/14 22:39:32 GD6Dxl0R0
>>668
ときどき国民そろっておめでたいアメリカがうらやましくなるw
なんでも ヒャッホ~~~~~ッ! だからな。
879:名無しさん@九周年
08/11/14 22:39:34 wRbOCN3M0
>>762
さすが正義の味方ミラーマンだな
880:名無しさん@九周年
08/11/14 22:39:47 OPFK1jpS0
まぁいいじゃん
持ってても換金できなかった金を有効利用しようというのだ
まぁ仮にただの財布にされたとしても
この世界金融危機を少なからず緩和させられれば
これまで世界市場で稼がせてもらった恩返しだ
世界景気が戻れば10兆など安いもんだよ
881:名無しさん@九周年
08/11/14 22:39:53 u+gAJ6pF0
>>13
>「直接金よこせ、踏み倒させろ」
さすがの韓国も、最後の一文は、言わないだろ。
…声に出しては。
882:名無しさん@九周年
08/11/14 22:40:05 fRYiWrig0
反対してる奴は小沢政権で韓国に直節融資待ちでしょう
その前に外貨準備金IMFに突っ込まれたら痛いわけだろ
883:名無しさん@九周年
08/11/14 22:40:06 ihpxAN010
IMFは取り立てが厳しいんだってね。
金出すほうが有利で、金借りるほうはさらなる苦しみが待っている。
日本はIMFが後ろ盾なら出資するのは悪くないかも。
884:名無しさん@九周年
08/11/14 22:40:17 0wGY2srf0
>>843
円高にすればいいんだよ。
価格以外に競争力を持たない輸出企業は退出する。
能力的に内需拡大が出来ないのなら貧しくなるだけだ。
無限円安で無制限コストカットとなにが違うw
885:名無しさん@九周年
08/11/14 22:40:31 UHww2O7S0
>>823
この金、いつ戻るかわからない性質のものじゃないの?
つまり、貸したり預けたりする性質ではなく、あげる金・・・。
どうして日本の政府はこんなことばかりするのかな?よその国に随分金を撒いているよな。
回収不能になっているんじゃないの?殆どが。
よっぽど金があるんだろうね。日本政府って。
それとも大戦で敗戦国になった日本は、周りの国からしのぎ掛けられているのかな?
まるで厨房のパシリだな・・・。金も巻き上げられるんだ。アメリカだから10兆か。
原爆2発食らった国に10兆か・・・。
886:We need change!
08/11/14 22:40:41 Vb5Ca/uO0
>>808
2.為替介入とは何か
(介入の定義・法的位置付け)
為替介入とは、一般に、通貨当局が外国為替市場において、
外国為替相場に影響を与えることを目的に外国為替の売買を行なうことを言います。
わが国では、財務大臣が円相場の安定を実現するために用いる手段として位置付けられており、
為替介入は財務大臣の権限において実施されます1。
外為会計は、これまでの円高局面での外貨買い・円売り介入の累積等から高水準の外貨資金を保有しています。
こうした外貨資金は、財務大臣によって、流動性・安全性等に最大限留意しつつ運用が行われているところであり、
その大宗は流動性等に問題のない主要先進国債券に運用されています。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
URLリンク(www.boj.or.jp)
加盟国はクォータの25%を特別引出権 (SDR) もしくは米ドルや日本円などの主要通貨で出資します。
SDR とは
特別引出権 (SDR) とは、加盟国が保有する外貨や金に加え、
外貨を必要とする支払の際に利用できる対外準備資産のことです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
IMF は、必要性を鑑みて加盟国に対しSDR を定期的に「配分」し、必要に応じて消却する権限を持っています。
URLリンク(www.imf.org)
これを読んでも分からない場合は、他の奴に質問するか、
自分で解説書でも読んで勉強してくれ。
887:名無しさん@九周年
08/11/14 22:41:42 GMsLUdr60
アホウ太郎って
ほんとシナチョンのことが大好きなんだなあ
888:名無しさん@九周年
08/11/14 22:41:52 F4dYrpTr0
>>875
> っで、IMFの役割は判ったかい?
> IMFに資金供給=浪費、ではないんよ
浪費だよ
結局ハゲタカファンドの尻拭いになるだけなんだから
IMF→破産新興国→ハゲタカファンド
889:名無しさん@九周年
08/11/14 22:41:57 BwpmqH6m0
円高だし、どんどんお札刷っちゃったら?
890:名無しさん@九周年
08/11/14 22:41:58 k+CGvshk0
>>885
お前もうちょっと経済の勉強しろよ。
891:名無しさん@九周年
08/11/14 22:42:09 10/8dtO60
IMFなら必ず取り立ててくれるから良いんじゃないか?
892:名無しさん@九周年
08/11/14 22:42:32 pwhN9oZZ0
>>843
運用目的というか、急激な為替変動を安定させて対外取引を円滑にするのが目的
為替介入だけじゃなく、IMFへの出資もこの目的として認められてるね
外国為替資金特別会計
「この会計は、平衡操作による外貨の売買を行うとともに、政府の保有する外国為替等
(外貨、外貨証券、外貨債権、特別引出権(SDR)等)の管理・運営を行う会計であり、
国際通貨基金(IMF)に対する出資やIMF関係の取引もこの会計を通じて行われている」
URLリンク(www.mof.go.jp)
893:名無しさん@九周年
08/11/14 22:42:40 UJNDsKag0
日本の発言力が強くなるとか、支那も金出すとか
お花畑で遊ぶのも、いい加減にしてもらいたいよ。
894:名無しさん@九周年
08/11/14 22:42:43 poZ7gSIO0
韓国には特別融資するべき
895:名無しさん@九周年
08/11/14 22:42:46 6WApxfH5O
>>826
だから、ドルを円に代えると円高がすすみ
貸し付けて救う前に中小企業が死ぬ
つまり効果が相殺されてまったく意味のない愚作になる
ちょっと前の急速な円高のとき、どれだけ中小企業が青くなったと思うんだ?
世界経済を安定させる事も、結局は国内の安定につながるんだよ
896:名無しさん@九周年
08/11/14 22:42:52 g9XvQ/WUO
この時期に外貨準備高の8分の1も利子付きで掃けられるのか
こりゃ素晴らしいなwwwwww
897:名無しさん@九周年
08/11/14 22:42:59 3qUHfg1w0
>>846
ウソなんていってねーよ、去年までの収益みてみろ。
そして今は円が高いから、円転してないから、損なんてだしていない。
どうせ日銀は介入して円安にもっていくしな。
>>838
円高による経済ダメージのほうが、国内に持ち込むより大きい、
また今は円が高いので変えたら損きりするようなもの。
円が安いときなら別にかまわんが。
898:名無しさん@九周年
08/11/14 22:43:01 KEE41DXW0
>>846
別に間違ってねーぞ。激しすぎる円高進行が異常なだけだ。
1兆ドル保有していて、ちょっと前まで1ドル=120円だったのが
1ドル=95円になったら、それだけで円として25兆円損した計算になる。
ドル自体が利息とかで増えていれば、円相場が円安に戻れば評価損が直る
899:名無しさん@九周年
08/11/14 22:43:03 4Zi6022U0
技術大国日本はその技術を買ってくれる相手(外国)がいないと
経済が成り立たない国だもんな。
地球温暖化で今後、世界各国が確実に水不足になるなかで、海水から真水へと濾過できる
フィルターを開発したのも日本だし、まだ諸外国がへたばってくれるのは困るんだよな。
まあ、韓国はどうでもいいがw
900:名無しさん@九周年
08/11/14 22:43:05 UHww2O7S0
>>844
南鮮だったら、ナンセンス。
なんちゃて。w
901:名無しさん@九周年
08/11/14 22:43:06 yBPm/AWC0
>>1,223,249,266,476,642,677
4. 国際金融安定化のためのIMF緊急ファシリティ構想(日本提案)
URLリンク(www.mof.go.jp)
5
目的:各国政府が行う、金融機関の資本増強を含めた金融システム安定のための
施策に必要な資金を供給
902:名無しさん@九周年
08/11/14 22:43:15 wRbOCN3M0
>国家財政が疲弊し、国民に対するセーフティネットが次から次へと切り込まれ、
>国民負担増加策が激しい勢いで実施されるなかで、外為特会での巨額損失が
>容認されるわけがない。これだけの損失を計上しながら、10兆円もの資金を
>海外の金融危機への対応に流用することを政府が独断で決定することも無論
>容認されない。
いいこというね~♪
903:名無しさん@九周年
08/11/14 22:43:15 uPxQkQWy0
>>874
単純に「今円高だから」新興国にIMF通じて金を拠出(貸す)
ってだけなんだけどなw その辺がわかってない人が多い。
IMFは慈善団体じゃないから。金利ついて帰ってくる。
返済時に円安になった時にはかなりの儲けが出る。円高の
ままでも貸し倒れにはならないから日本にとっては有利。
国際的な立場もあがるし発言権も得られる。一石二鳥。
904:名無しさん@九周年
08/11/14 22:43:22 w72h4TBO0
朝鮮以外ならOK
905:名無しさん@九周年
08/11/14 22:43:41 WYTF+hHa0
米国債を担保に、アメが金を貸すってありうることなの?
だって、米国債を売った金はとっくに使ってるわけだろ?
ほっとけば紙くずだったものを担保にしてくれるのか?
あらためてアメは金を自分の懐から金をだすわけで、担保の国債を取り戻したところで、
何の得にもならんのでは。
906:名無しさん@九周年
08/11/14 22:43:45 Zf8mQ7yH0
>>855
>結局、アメリカのハゲタカの投機の後始末に
>あっというまに消えてしまう
そうなったらいいね^^
「融資」なのに不思議だねw
907:名無しさん@九周年
08/11/14 22:43:55 fRYiWrig0
>>884
それだと輸出企業のほとんどと無数の下請けが退出するわけだけど
日本どうなると思う?
908:名無しさん@九周年
08/11/14 22:43:58 kAKFOzL40
経済の勉強して金融工学とやらでこうなってるんでしょ?
疑っちゃうよ
909:名無しさん@九周年
08/11/14 22:44:15 IG1pYazo0
>>888
破産新興国→IMFの流れは無視か?
IMFも慈善事業で金出しているわけではないのだがな
910:名無しさん@九周年
08/11/14 22:44:56 vNQ+s5jH0
IMF厨は、日本がこれまでにIMFからどれだけのリターンを得たのか
それをまず提示してくれ。話はそれからだ。
>>867
その状態で
「IMFからさらに高金利の貸し付けを行って儲けようぜ!」
って言ってるわけだろIMF信者は。
まず円取り返さないと話にならんのにドル貸してどうすんの?
円買いさせるの?
>>897
円が安くなるのを既定路線のように言っているが、
海外の景気がさらに悪化した場合、円高にならざるを得ないぞ?
それにIMFから金貸して利益が得られるのなら、さらに日本に金が集まるわけで、
円高要因にしかならんじゃないか!
911:名無しさん@九周年
08/11/14 22:44:57 261XPs8y0
いっそドル大放出してみ
円安なるからw
912:名無しさん@九周年
08/11/14 22:44:57 0rytUPPe0
ID:F4dYrpTr0
913:名無しさん@九周年
08/11/14 22:45:01 U+TIAj+T0
>>837
今、たくさんの国が金貸して欲しくてIMFに要請してるところ。
(IMFなんかに金借りたら、自国の運営を自国できなくなるから、誰も喜んで借りるわけじゃないけど
最終手段として、ここから金借りて経済を再生する以外に道がないから)
韓国が一カ国だけが10兆円も20兆円も借りられるわけじゃない。
IMFのお金だって無尽蔵にあるわけじゃないんだから。
IMFは韓国に貸せる金は3兆円程度だと試算してたと思うけど、
今の膨らみすぎた韓国経済はそんな程度のお金じゃ全然足りない。
IMFに要請なんてしてしまったら、国内外に「もう韓国は破綻しました」って伝えることになるから、
その瞬間、韓国経済はパニックに陥って無茶苦茶になる。
だから、要請したくても要請できない状態だし、
要請したところで、そんな程度のお金じゃ韓国の破綻は避けられない。
だから、今問題を先送り先送り・・・・してる状態。
914:名無しさん@九周年
08/11/14 22:45:31 w72h4TBO0
/ ̄\
< `∀´>
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ \ / \ よくぞこのスレを開いてくれた
/ ⌒ ⌒ \ 褒美として韓国の国債を買う権利をやる
.. < \.. (__人__) / >
\ k ` ⌒´ y / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--' / 韓国国債 /|
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/ ̄韓国国債/|  ̄|__」/_韓国国債 /| ̄|__,」___ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/韓国国債 ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ 韓国国債 /| / .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
915:名無しさん@九周年
08/11/14 22:45:36 +X5bnz1g0
>>866
米国債買った原資は、政府短期証券っていう借金。
ただ、米国債という外貨建ての資産があったから、純粋な借金と考えられていなかった。
だから、米国債売って内需に回したら、借金が増えるだけで、赤字国債が増えるのと一緒。
916:名無しさん@九周年
08/11/14 22:45:41 poZ7gSIO0
韓国の財閥が倒れるとその下請けをしている日本の中小企業が潰れるがいいのか?
917:名無しさん@九周年
08/11/14 22:45:42 OPFK1jpS0
>>907
新しい産業を生み出すだろう
それが「日本の底力」だ
そろそろパラダイムシフトしようぜ
918:名無しさん@九周年
08/11/14 22:45:47 Z5R/XNol0
とりあえずメシになる政策をしてくれるなら何でもいいや。
食料難は避けられんので、もはや金はいらん。
919:名無しさん@九周年
08/11/14 22:45:55 UHww2O7S0
>>870
それは技術の勘違い。
俺が言っている日本の技術というのは、同じものを短時間で量産できる技術だ。
しかも良質。ばらつきがない。
これは他の国では出来ないこと。資材にしても同じ。
アジア諸国の製鉄なんか最悪。やっている人も最悪。自分たちが買えないものだから
いい加減だし、変に敵意を持っているカンジがする。
920:名無しさん@九周年
08/11/14 22:46:01 D5qPs5c70
HItN0CHp0
j39DASx00
kbNjuS4o0
Sk7r7L4Q0
4IvGysjj0
q4afO+lK0
必至なんだねー
921:名無しさん@九周年
08/11/14 22:46:08 6WApxfH5O
>>833
中国とは歩調をあわせようと言ってるじゃん
だいたい韓国国民は日本の支援を望んでない
わざわざ日本から手を差し伸べてやる必要はないよ
922:名無しさん@九周年
08/11/14 22:46:24 DWPdizr/O
流用してないじゃん。
貸すだけじゃん。
923:名無しさん@九周年
08/11/14 22:46:33 0wGY2srf0
>>907
先に、最後の行に答えたら答えてやるぞ。
924:名無しさん@九周年
08/11/14 22:47:12 poZ7gSIO0
>>921
日本が支援したいというなら受けてもいいが
925:名無しさん@九周年
08/11/14 22:47:19 hpCUIkmg0
>>896
資金援助的な措置が必要なのに
回収率が良いのを理由にするって時点で。
なんかどっかでねじ曲がってる。
中長期の目標として掲げてる各国の内需振興への転換にあたって
これほどそぐわない組織もないんだけどなぁ。
まあ、中国やらと強調して組織改造を目論んでるようだが
上手くいかないんじゃないかなぁ
926:名無しさん@九周年
08/11/14 22:47:51 3qUHfg1w0
>>809
無職とどちらがいいか、答えはでたか?
927:名無しさん@九周年
08/11/14 22:48:05 Zf8mQ7yH0
>>907
お前は、日本の下請けと同じレベルの物を作る事ができる企業が世界に何カ国あると思う?
928:名無しさん@九周年
08/11/14 22:48:07 wRbOCN3M0
>>905
米国債はこの先100兆、200兆と発行するからが下がるのはわかりきってる
ジャップがよこした米国債を市場で売却、IMFを通じて発展途上国のインフラ乗っ取り
値段が下がった米国債を買い戻してジャップに返せば大もうけ
929:名無しさん@九周年
08/11/14 22:48:08 efvLjyKg0
この恐慌で中国が内需拡大に50兆円も使って、さすがだしうらやましいと思った。
逆に言えば内需拡大のチャンスだもんな。
その間日本は海外の顔色ばかり伺ってる。日本は今回まるで悪いことしてないぞ?
もっと利己的な面も見せてかないとなめられて終わりだろ
930:名無しさん@九周年
08/11/14 22:48:18 v27DZaJ30
どこの国もジンバブエになるよりマシだから借りるんだよ
931:名無しさん@九周年
08/11/14 22:48:18 P9RWM2GGP
何でこのスレではIMF有りか無しかの低レベルな話しかしてないの?
G20で会議する前に日本が出資するの前提な話のおかしさと
勝手に1000億ドルを決めたアホウの行動を問題にする話が殆どないんだけど
GJとか言ってる人は頭のネジ飛んでるんじゃない?
932:名無しさん@九周年
08/11/14 22:48:39 vNQ+s5jH0
>>925
借りた国がことごとく利払いに耐えられなくなって、IMF恐慌が起こったりしてなw
ありえるんだけどね、この状態では。
933:名無しさん@九周年
08/11/14 22:48:42 nv9CKA0O0
>>885
>>853を読んでみて
934:名無しさん@九周年
08/11/14 22:48:43 GD6Dxl0R0
今回の条件緩和って、 「デフォルトまでいかないけど金回りが悪くなってこのままだとヤバい」 ってとこに早めに 「ケア」 するためのものだよね?
韓国みたいなデフォルトほぼ確定みたいな国の扱いはどうなんの?
935:名無しさん@九周年
08/11/14 22:48:46 o7FCLvJD0
>>845
どの点が、ギャグだと感じたのかご説明願おうか。
936:名無しさん@九周年
08/11/14 22:48:49 efZ1GZPn0
延々と>>73のスレと同じことループしてるな
937:名無しさん@九周年
08/11/14 22:48:59 kAKFOzL40
基本的な話、円安誘導=米国債買い増し
やっぱ、IMFの融資成功しても円高になる
それを解消するために日銀介入円安誘導、米国債買い増し
振り出しに戻る
でも、コレはまだまし、回収失敗は税金で補填だよ。
938:名無しさん@九周年
08/11/14 22:49:01 OPFK1jpS0
>>926
無職で暮らせるものなら
それに越したことはないw
939:名無しさん@九周年
08/11/14 22:49:10 W21Stgdi0
>>917
簡単に言うけど産業創出にはコストがかかる。
そもそも何を新産業にするの?
>>919
残念ながら不況時に「職人仕事」では採算が合わない。
QCに細心の注意を払ってるのは認めるが、それでコスト競争に負けるようでは
話にならない。
940:名無しさん@九周年
08/11/14 22:49:48 SHXw0SAp0
>>923
偉そうな奴だな。
941:名無しさん@九周年
08/11/14 22:49:51 0wGY2srf0
>>926
アンカーミスしてる間に答えろ。
俺の答えは初めから有る。
942:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/11/14 22:50:04 eVE2RnSu0
韓国の債務ねえ・・・この前まで40兆円程度だと思ってたんだけど、
・・・・・60兆円ぐらいにまで膨らんでる可能性が高いです。
あそこ、為替介入にKIKoを使ってたんで。
kikoで損失を出してた企業が、最近、累積負債を10倍近くに跳ね上げているんですよ。
こんなところにヘタに直接援助したら、それこそケツの毛まで抜かれます。
(貸し始めたら、借り手のほうが強くなる)
韓国への直接援助はやらないのが一番です。
943:名無しさん@九周年
08/11/14 22:50:05 vthX7fbe0
何でこの件に反対する人がいるのか
944:名無しさん@九周年
08/11/14 22:50:07 UJNDsKag0
全員が借金返したら銀行つぶれないだろ。
貸した金が必ず返ってくる保障は誰がしてるんだよ。
だいたい世界経済が回復するって確信があるのか?
945:名無しさん@九周年
08/11/14 22:50:28 UHww2O7S0
>>926
何が無職なの?お前が無職なの?
それじゃあ、ずーっとムショクシャしているだろ・・・。w
946:名無しさん@九周年
08/11/14 22:50:28 q7xPazfd0
>>73のリンク先とか、>>853の内容は正しいと言えば正しいのだが
重要な視点が抜けてる(もしくはわざと抜いているのか)んでそこだけは留意が必要。
従来のIMFがやってきたことは確かにその通りなのだが、
今回のIMFの緊急融資に対するスタンスは、条件が従来のやり方からすると異常な程緩い。
IMFはアジア通貨危機において介入方法が失敗だったと認めてしまっていて、
今回は融資の前提条件を従来からすると考えられないほどつけていない。
これまで同様、IMFだから間違いなく全額回収を単純に決め込むには疑問の余地がある。
ただ、じゃあIMFへの出資より日本が二国間で融資する方がいいかというとそれは
とてつもないリスクなので方法としては一応悪くは無い。ベター。
多少のリスクは伴うが悪くは無い選択肢、位に考えるべき。