【社会】 奥田・トヨタ相談役「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」…厚生労働省懇談会★14at NEWSPLUS
【社会】 奥田・トヨタ相談役「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」…厚生労働省懇談会★14 - 暇つぶし2ch903:名無しさん@九周年
08/11/15 18:18:28 /QHAoPkbO
ヨタのリストラ、期間工大幅廃止で凶悪犯罪、マスコミへの内部告発垂れ込みがアップ↑↑。で、厚生症を口実にマスコミに再度脅しをかけたのですね。今までだって散々隠蔽してたんでしょうに?マスコミも金なんかいらねーとヨタに反逆すればいいのにー。

904:名無しさん@九周年
08/11/15 18:20:58 hTPwX5b10
>>903
いやだからトヨタが広告全部引き上げたら民放全滅なんだって。
民放の5局の黒字の合計は300億程度。
トヨタのテレビ広告は600億くらいだぞ。

905:名無しさん@九周年
08/11/15 18:22:36 /Tm9YyQc0
>>856
スバルの良さを知らないのか?

906:名無しさん@九周年
08/11/15 18:22:37 qZh9BL1uO
奥田の頭の方が異常な件について

907:名無しさん@九周年
08/11/15 18:23:10 wlONLmKe0
>>902
おそらくB層対策のコピペでは?
具体的な反論・言及は抑えて、安易なレッテル張りで思考遮断w

908:名無しさん@九周年
08/11/15 18:23:54 3BlEY8RO0
マスコミを叩けば何でも味方してもらえると勘違いしてんじゃないの?このおっさん。
厚労省が叩かれるのにはそれだけの理由があるし、血税を血税とも思わぬ厚労省を
国民は快く思っちゃいないんだよ。マスコミの厚労省叩きに「報復したろか」って、
愚民は黙っとけ・メディアは愚民に余計なことを吹き込むな、ってことか?

909:名無しさん@九周年
08/11/15 18:24:39 HxXlfmU7O
出来ないし、事実なにも報道してない
至る所で腰抜けスタンス
そんなものが今のままでいい訳がない

910:名無しさん@九周年
08/11/15 18:26:15 R3A/UNeJ0
>>905
中古で良ければ。
スバルは軽部門撤退して、ダイハツのOEMになるんですよ。


911:名無しさん@九周年
08/11/15 18:26:30 2t75XwK+0
>>908

とりあえず愚民は黙っとけw

912:名無しさん@九周年
08/11/15 18:26:44 /QHAoPkbO
なんだ、ヨタテレビなんかいらないよー。どーせつまんない番組やなんちゃってニュースしかないんだから。




913:名無しさん@九周年
08/11/15 18:27:00 K5LEWspx0
         /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、   ??
        /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
   r、r.r 、:::::;;;ソ  /'  '\ヾ;〉,;^,^,;ヽ
  r |_,|_,|_,|;;;;;;;l  ___ __i| |,_|,_|,_|ヽ
  |_,|_,|_,|/⌒リ─| (・ ) H (・ ) | |,_|,_|,_|, |
  |_,|_,|_人そ(^i  `ー─' |ー─'| |,_|,_|,_|, | お前らなんで車買わないの?
  | )   ヽノ |  . ,、__)   ノ     ( |  お前らなんでAU買わないの?
  |  `".`´  ノ   ノ   ヽ  | `´.゙`  |  お前らなんで正社員になれないの?
 人  入_ノ    ノ ̄i  ./  入 __ 人 お前らなんで結婚しないの?
      /ヽ   ヽニニノ  / \     ヽ お前らなんで子供作らないの?
     /  ヽ\ ヽ____,ノヽ          お前らなんで底辺同士で殺し合ってるの?
        奥田碩(1932~2009)      お前らなんで自殺するの?
                           お前らなんで生きてるの?

914:名無しさん@九周年
08/11/15 18:27:25 UAIYJT8s0
NHK映らないテレビ開発してくれ。
ノーベル賞ものだぞ

915:名無しさん@九周年
08/11/15 18:27:46 yMkZ0wJh0
>>904
トヨタも自滅
マスコミへの広告をなくしてやっていけるわけないじゃん?

916:名無しさん@九周年
08/11/15 18:27:49 qDg+97HeO
何で厚労省の報復をトヨタがするの?w

917:名無しさん@九周年
08/11/15 18:28:48 hTPwX5b10
これからのマスコミ報道は注目だな。
おそらく厚労省叩きどころか省庁叩きそのものがかなりトーンダウンすると
思う。
なにせマスコミがなんで省庁叩いてきたかといえば、単にどこからもクレーム
が来ないからなんだからな。
日本にジャーナリズムとやらを貫ける報道機関がいくつあることやら。


918:名無しさん@九周年
08/11/15 18:29:23 EffpOVUL0
はっ。もう最悪だね、こんな会社

919:名無しさん@九周年
08/11/15 18:30:16 3h/zBbFb0
全ての国民に対する脅しだよ。

920:名無しさん@九周年
08/11/15 18:30:42 wlONLmKe0
>>904
全滅でも業界再編成で活路を見出すよ、報道自体は必要だしw
で報道に残る人間も安月給になるから、もっと本気で報道するさw
ただし下請けの製作会社が確実にとぶな、そこも更なる厚労省叩きで
福祉対策を充実させるより道はない、これからトヨタの下請けだって
益々苦しくなるんだし・・・・

921:名無しさん@九周年
08/11/15 18:31:01 tLfbtfH60
>>913
>> 奥田碩(1932~2009) 
脂肪予告ですか?冗談

トヨタに悪いニュース流すメディアにはスポンサーにならないよ、て事なんだな。
層化の印刷工場下請け戦略に通じるものがあるね

922:名無しさん@九周年
08/11/15 18:31:24 YOJZQQaqO
変態新聞に広告だすと不買だよ
経団連も参加希望

923:名無しさん@九周年
08/11/15 18:32:06 /QHAoPkbO
財界と政界は繋がってるから。耳になんか入ってきたんじゃない?恩売りつつウマーな話しが。ヨタは日本国民滅ぼす気かな。


924:名無しさん@九周年
08/11/15 18:32:16 +OETLZNk0
URLリンク(www.green.dti.ne.jp)
これのせいでトヨタを叩きたいんだろ。
なんたって世界キャンペーン中だし。

925:名無しさん@九周年
08/11/15 18:32:20 hTPwX5b10
>>915
やっていける。
日本だと知名度が十分すぎるくらいあるからテレビCMなんて必要最低限で十分。
なんでいままでこんなに広告だしていたか不思議なくらいなんだよ。
まあこのスレでも言われているように、ある種の口止め料だな。

926:名無しさん@九周年
08/11/15 18:32:44 K5LEWspx0
誰か、奥田の住所を教えてください。


927:名無しさん@九周年
08/11/15 18:34:05 /Tm9YyQc0
>>910
まだ新車を売ってるうちに買っときなよ、って事だよ。
もうオーダーストップしたの?

928:名無しさん@九周年
08/11/15 18:34:12 vmU+WpK40
写真週刊誌『FLASH』に関東民放テレビ局社員の年収が掲載されており、
これが驚くべき数字になっている。最も高いフジテレビは25歳710万円に始まり、
■30歳1164万円、35歳1799万円、40歳1925万円なのだ■という。
これは本当
あとこれはあくまでも平均値つまり上位から50%の位置
ただしフジテレビの場合は下位50%が平均値に固まっていて上位50%も平均値に固まってる
だから社員の全員が額面通りに超高給取り

35歳の時点でほぼ100%の社員が課税所得が最高税率50%課される1,800万円のエグゼクティブクラスに到達する
ただしここからは普通の大企業サラリーマンと少し違う
フジは企業内に税務に長けてる顧問弁護士を雇っていて今の確定申告の時期になると
社員全員を招集させて節税スキームのノウハウを教える
ちなみに
■45歳で2168万 50歳で2287万 55歳で2422万 60歳で2693万 ■で上がり
ちなみに上記の報酬は全部平社員の場合でですよ

多くは普通それなりの役職につき、役職手当がドーンと付きます

あと
企業年金がべらぼうにいいですよフジテレビは
ビックリするかもしれませんが

■企業年金は厚生年金と合算させると 月に100万円超えます ■

あと~訴訟沙汰なんぞは、存在しません!
■「BPOに今後に生かしていきます」       で終了 ■

スレリンク(newsplus板)l50


929:名無しさん@九周年
08/11/15 18:34:19 KPczIVlS0
マスコミってヤクザと一緒だね

口止め料を支払わないと徹底的にネガティブキャンペーンするぞ
社会的地位を失墜させてやる

暴力団との違いが知りたい

930:名無しさん@九周年
08/11/15 18:34:44 X1smTBrG0
このスレ読んで、今日ホンダで契約してきました

931:名無しさん@九周年
08/11/15 18:34:59 K3wuFvYi0
>>920
ああ、その通り。
公正な報道は必要だよな。
今のマスコミのような、デマで国民を扇動し、
政治的野心を達成しようとする愚か者どもが不用なだけで。

ま、そのうち嫌でも再編は進むさ。
地デジ移行を待たずして、マスコミの台所が苦しくなって居るんだから、
11年には偉いことが起きるさ。

932:名無しさん@九周年
08/11/15 18:35:01 /Oo8GMw7O
ゲロ~

933:名無しさん@九周年
08/11/15 18:35:36 0OAapw+O0
>>926
行ってこい

934:名無しさん@九周年
08/11/15 18:35:59 UAIYJT8s0
自動車産業は国を支える産業なのは認める。
トヨタ車の内装も、性能も優れているのも認める。
朝日、毎日マスゴミの腐りっぷりも認める。

でも、車のドア一枚設計図を書けない奴が自動車メーカーの社長をすべきじゃないと思う。

935:名無しさん@九周年
08/11/15 18:37:07 0Szunina0
がんばれ奥田さん

936:名無しさん@九周年
08/11/15 18:40:04 K3wuFvYi0
>>934
ドアの設計図をかける奴が、
会社経営が出来ると信じる根拠を教えてくれ。


それとは別に、奥田は頑張って、マスコミをひねりつぶして欲しい。
古館の不景気な顔をテレビで見る度に、そう思う。

937:名無しさん@九周年
08/11/15 18:40:29 /QHAoPkbO
働き蟻て真面目に働き続けてもいい思いしないんだよな。



938:名無しさん@九周年
08/11/15 18:40:48 vmU+WpK40

総理就任早々 解散 煽っておいて

今度は来年?

マスゴミは影響力を完全に失ったな~

あれほど人手を使い金使ったのに

金の掛からないネットに負けたようだな~

■マスゴミ  糸冬 了   ■







939:名無しさん@九周年
08/11/15 18:41:03 g92LDh4fO
>>934
決して性能はすぐれていない。
壊れない神話は奥田の時に捨て去った。
脚周りは国内最低とも思える出来。
内燃機も名機はヤマハ頼み。

外面だけ良いのは車も会社体質も一緒。
それを底支えしてるのは下請・期間工・販社。

940:名無しさん@九周年
08/11/15 18:43:38 vmU+WpK40

マスゴミ連中は

トヨタの奥田さんが何も先のこと考えずに発言したと思ってるのか?

時期を窺ってただけだよ~

■トヨタ一社で勝てると判断したのだよ! ■

もう一度この発言の意味を良く考えて■悔い改める■返事したほうが

マスゴミの身のためだ


たとえ、全民放が逆らったとしても、もう見切られている!

■追従する企業が次々現れたら、既存の民放は総入れ替えになるだろうから… ■




941:名無しさん@九周年
08/11/15 18:43:39 9/BF5xn2O
マスゴミはあれだけ解散を煽っていたんだから、説明責任はしないの?

942:名無しさん@九周年
08/11/15 18:44:02 aimIPKhM0
俺はアニオタだが普段のおまえらのアニメ叩きにはまったくもってうんざりだ!
テレビすら見ないおまえら+の2チョンねらーに言っても詮無いことだが、テレビが無くなったら困ってしまうぜ
だいたい糞なのは報道だけだろ?そこらへんを勘違いしちゃいけないと思うわけだ

943:名無しさん@九周年
08/11/15 18:45:50 leJxRQop0
>名前言うとまずいから言わないけど、2、3人のやつが出てきて
スポンサー引いてやろうかっていう暴言吐けるんだから、名前ぐらい出せるでしょー。この人は何を恐れているの?w
>年金の話とか厚労省に関する問題についてわんわんやっている
そりゃやるでしょう。あんたと違って庶民は年金で老後がどうなるかっていう問題があるんですから。いいよねー椅子にふんぞり返ってても金が入ってくる人ってー。

944:名無しさん@九周年
08/11/15 18:46:56 oCooT/Wp0
2ちゃんのゲロウヨニート達が何トヨタに文句言ってるの?

トヨタがこの国にどれだけ貢献してるか、お前らなんか消えてなくなっても

痛くも痒くもない。2ちゃんもついでに潰しちゃえよw

945:利益率
08/11/15 18:48:42 vmU+WpK40
テレビ局は利益率がとても高い。経常利益率(経常利益÷売上高×100)は民放150社平均で9・6%。利益率1割は、
情報メディア産業の中でも群を抜く。これを超える利益率を上げるのは大当たりしたゲーム会社くらいだろう。

 テレビ局の利益率の高さは、東京キー局の2強を見ると、一層はっきりする。民放の儲け頭であるフジテレビは、
売上高3135億円に経常利益322億円で、経常利益率は11%。民放第2位の日本テレビは、売上高2869億円に経常利益526億円で、
経常利益率は実に18・3%。とくに日テレの2割近い数字は、特筆に値するというか、ムチャクチャというか、とんでもない利益率である。

 見逃せないのは、こうしたテレビ局の利益が、東京都心の一等地に自社ビルを構え、日本で最高水準の人件費を払い、
福利厚生も目一杯充実させて、なお生じていることだ。

 フジは臨海副都心、TBSは赤坂に、それぞれ地域で最大級の高層ビルを持つ。日本テレビは狭い麹町《こうじまち》で頑張ってきたが、
汐留のJR跡地に新社屋を建設する。テレビ朝日も六本木で、森ビルと組み都心最後といわれる巨大再開発に着手する。賃金も、
制作現場の30歳で1200万~千数百万円といった破格の水準にある。

 これらのコストをすべて支払い、細かい話だが、退職給与引当金なども税法上は要支給額の40%を超えて計上すると有税積立になるところ
100%まで計上(その分、利益を圧縮)するというような手を尽くして、なお年商の1~2割が残るのだ。
テレビ局が、日本でも珍しい高収益企業であることは間違いない。

 もっとも日本のテレビ局は、東京キー局/大阪準キー局/地方局の3つに分かれ、
売上高が3000~2000億円/800~600億円/100億円以下と、規模のケタが違う。
自社制作率を見ても10割/4割/2割と、収益構造がまったく異なる。ここでいうテレビ局は東京キー局を指している。


946:名無しさん@九周年
08/11/15 18:50:41 9nXFL0k00
調子にのってるとー!もうTOYOTA車かわねーぞ!!!!!

947:名無しさん@九周年
08/11/15 18:51:36 Fh6Twmet0
何だカンダで団塊です。
つぎはぁ??何ですかぁ?

948:高収益は何に起因するのか
08/11/15 18:51:46 vmU+WpK40
さて、このようなテレビ局の高収益は何に起因するのか。

 最大の理由は、極めて単純なことで、買い手が多く売り手が少ない、だから値段がつり上がるという話である。

先にフジと日テレの売上高を紹介したが、両者の放送事業からの収入を比べると、丸めた数字で2800億円と2700億円となり、
差が縮まる。フジのほうが、お台場のイベントなど放送事業以外の売り上げが大きいわけだ。

 「タイム」と「スポット」の収入を比べると、タイムがフジ1447億円に日テレ1404億円とさらに差が縮まり、
スポットではフジ1138億円に日テレ1152億円と逆転する。 タイムとは、時間売りの番組提供(または提供料)のこと。
「この番組は××、○○、△△の提供でお送りしました」と名前を出すスポンサー企業が局に支払う金額がタイムである。

 スポットとは、番組と番組の間の1分間(ステーション・ブレイクと呼ぶ)に流すCM(またはCM料)のこと。
番組と連動しない単発売りCMがスポットである。なお、プライム(19時~23時)も全日(6時~24時)も日テレはフジより視聴率がよいから、
スポット収入が多い。視聴率は数年かけても逆転不可能という差がついているので、もっと差が開いてもいいのだが、
フジは若い層(とくに20~30代女性)に強く日テレはファミリーに強いため、若い層へのテレビCMを重視する企業がフジに出稿する。
タイムでフジが勝るのも、「月9」ドラマなどの若い女性の個人視聴率で日テレを上回るからだ。

 タイム収入のおよその金額をキー局の夜の1時間ドラマを例に示すと、まず数千万円~1億円近くを、企業数社が分担して出す。
ここから電通など広告会社が2割程度を取った残りの金額が、テレビ局に入る。


949:名無しさん@九周年
08/11/15 18:53:10 xgG/KVFcO
世界のTOYOTA対日本のマスゴミかよ

宇宙人対モンスターみたいなもんだろ

どっちが勝っても嬉しくない

950:名無しさん@九周年
08/11/15 18:53:44 xDH2+OFX0
>>946
買う金も買う気も最初からないくせにw

951:テレビ局の数は増えない
08/11/15 18:55:07 vmU+WpK40
テレビ局が一般管理費、番組宣伝費、設備・技術料、ネットワーク料(地方局に配分する電波料)を差し引いた残りが番組制作費。
これが1時間番組で2000~3000万円。本体のスリム化を進める局は、制作プロダクションへの外注を増やしてコストダウンを図って
いる。

 一方のスポット収入も、広告会社が中間マージンを取った残りをテレビ局が取る。
平均単価は15秒換算で200~400万円程度といわれる。
こちらは、番組制作費には回らず局の丸儲けとなって、非常においしい。

 このタイムとスポットの合計金額は、テレビ局の収入の9割以上を占める。
広告収入こそが、放送局の高収益をもたらす源泉なのである。

しかも、テレビ局の数は増えない。筆者が子どもの頃からMXテレビが登場した最近まで、
東京のテレビは1、3、4、6、8、10、12の7チャンネルで変わらず、CMを流せるのは民放5社だけ。
そして東京キー局による地方系列化は、年々強化され続けた。

 一方、テレビに広告を出す企業の事情を考えてみる。企業がテレビに支払う広告費は、
だいたい売上高(前期の結果と今期の見込み)に比例して決まってくる。すると、早い話がテレビ広告費というのは、
GNP(国民総生産)のおおむね0・25%前後の水準で一定する。

 そして、GNPは国民や企業や政府の不断の努力によって右肩上がりに推移する。だからテレビ業界の成長は、
少なくともGNPの伸びと同じ右肩上がりになるはずだ。

 実際には、テレビに広告を出そうという企業は、その時代時代の伸び盛り―GNPの伸びより成長率が高い企業であり、
それが入れ替わり立ち代わり、競ってテレビのCM枠を買う。


952:名無しさん@九周年
08/11/15 18:57:19 S/JeeqPL0
トヨタもマスゴミもエゴ換えしたい

953:三っの問題点
08/11/15 18:58:38 vmU+WpK40
社会に開かれていない特殊な構造やルールによって不当にもたらされる悪いことなのだ。

 その立場からする、テレビ局の高収益構造の問題は何か。

最大の問題は、

放送局が政治や行政と不透明な関係―上からは免許、下からは軟弱な政治報道や天下り受け入れなど―を結び、
半世紀近くの間、護送船団方式による保護を受けてきたことだ。とりわけ、ニューメディアの芽をことごとく摘んできた郵政省の失政の責任は甚大である。
今後本格化するデジタル放送でも、放送行政は同じ失敗を冒す恐れが強い。

第2の問題は、

電博や放送局のいうまま高いカネをテレビに投じてきたスポンサーの社会的責任である。
カネを出す企業がテレビに注文を出さなければ、テレビは変わらない。

第3の問題は、

以上の当然の帰結として、テレビ局が視聴者の方向を全然むいていないことである。
企業の出す広告費は視聴者が商品に上乗せして払ったカネであり、本当の客は視聴者だとテレビが思わなければ、テレビは変わらない。


簡単に言えば
行政、スポンサー、テレビ局の姿勢の三点という事になる


954:名無しさん@九周年
08/11/15 18:59:05 DGgbJdnJO
奥田さん、とりあえずTBSを潰してください

955:名無しさん@九周年
08/11/15 18:59:34 ygoCQ9j+0
>>944
トヨタやキャノン、経団連
これらの単語はアカとその別動隊である陰謀論カルトたち。
勉強して出直してきなさい。

956:名無しさん@九周年
08/11/15 19:00:04 UAIYJT8s0
>>936
産業は原点回帰すべき。ホンダの本田宗一郎になれ。
マネーゲームやって政界と繋がるだけが経営者じゃない。
「設計図をかける奴は」じゃなくて、「設計図も書ける奴」が社長になるべき。


957:名無しさん@九周年
08/11/15 19:01:53 Fh6Twmet0
中心メンバーが問題だろうあと配下の者たちも
たぶんそんなとこだろうな。
みんな踊らされてるだけ何だカンダで

958:名無しさん@九周年
08/11/15 19:05:04 9nXFL0k00
しかしムッツリエロオヤジ顔だぜ・・・

959:名無しさん@九周年
08/11/15 19:05:20 vxEMPEtnO
マスコミか厚労省叩くとトヨタが怒る。
つまり、トヨタと厚労省は癒着している訳だ。

いま問題とすべきはその癒着ぶりだ!


960:名無しさん@九周年
08/11/15 19:09:06 PIM8ES1lO
広告媒体業界がマスコミでもあるとアリバイ工作のため
マスコミの真似事をしているのが、日本の言うところの“マスコミ”
連中も所詮商売だから金入らなくなるとおとなしいくなる。
つまり奴らも糞蟲。

961:名無しさん@九周年
08/11/15 19:09:48 GNnuERVh0
577 名前: さつまいも(愛知県)[] 投稿日:2008/11/15(土) 16:25:13.45 ID:p6YybV0c
URLリンク(www2.imgup.org)

2008年11月15日付 中日新聞16面(西三河版)より

外国人労働力の受け入れで持論
 奥田碩氏講演

 奥田氏は「グローバル時代における日本の役割」と題し、外国人労働力の受け入れについて講演した=写真。
 少子高齢化が進み、日本人の労働力が不足してきた点を説明。
「女性の雇用促進や定年後の再雇用などで働き手を確保してきたが、依然として十分ではなく、外国人の労働力を
借りるのが良い」と語った。
 外国人労働問題対策について「外国人が集中している特定の自治体で起きている現状に、国は他人事のよう」と批判。
単純労働者の受け入れについても「慎重な対応とするだけで無責任」と指摘し「国の問題として責任を持って取り組むべきだ」
と持論を展開。受け入れ時には「劣悪な労働環境での就労など人権を無視するようなものであってはならない」とした。
 さらに、自身のフィリピン駐在の経験を例に「精神の国際化が必要」と強調。「対等な相手として理解し、思いやりの
気持ちを持つことが大事。相互理解が内面の国際化を促進する」と述べた。

962:名無しさん@九周年
08/11/15 19:11:10 NNuWgZsX0
円高、株ストップ安は神様からの報復

963:名無しさん@九周年
08/11/15 19:12:01 7guSVCOMO
エコ替えエコエコ煩いCMが流れなくなるからいいよ撤退して( ^ω^)

964:名無しさん@九周年
08/11/15 19:12:49 d4Zc3KLB0
ID:vmU+WpK40
読んだよ

元記事と思われるものを掲載しているサイトの筆者は
経団連や金融に関する知識は少ないのかな?

残念なコメントが多い

965:名無しさん@九周年
08/11/15 19:13:00 Fh6Twmet0
ヨタもマスコミもみんな敵が欲しいんだぜ 見えないね。

966:名無しさん@九周年
08/11/15 19:16:17 vQxgXTuh0
マスゴミの屑どもが世界のトヨタに盾突こうなんざ
100年早いんだよ





まあ、そういうこと

967:名無しさん@九周年
08/11/15 19:19:48 XNlxnkRd0
>>966
よう奴隷


968:名無しさん@九周年
08/11/15 19:22:11 vQxgXTuh0
>>967
何の奴隷なんだよw

969:名無しさん@九周年
08/11/15 19:25:39 vQxgXTuh0
屑マスコミにこの発言に噛み付くとこあるの
ないでしょw

970:名無しさん@九周年
08/11/15 19:25:51 OvEyl95yO
庶民は自覚すべきだが、
普通の国民は、生活のために金を動かしているわけだが、
奥田とかこういう次元の奴は、この類の事で大量の金を動かしているわけだ。
それを、素晴らしい事とみるか、空虚な行為だと思うか。
名も実も得て、なお、こういう次元で生きざるを得ない奥田という男の心中の荒れは、
2ちゃんねるで殺人予告する人間とさして変わらないという事は、少なくとも学習できる。

971:名無しさん@九周年
08/11/15 19:27:07 Fh6Twmet0
いやあ 老いたワシい。最後の聖戦


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