08/11/14 20:25:43 IHlp29Vy0
あ、相続税は国税だったね。
相続税も道州税に移転してね。
651:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:25:44 xOopnX49O
>>647
死ね!!
地獄に墜ちろ!!!
652:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:25:48 EgxSDWYx0
>>648
間違いなく同じ都市内か、その周囲がスラム化するぞ。
653:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:27:34 v36jO7zvO
上昇思考が馬鹿を見る世の中じゃいかんよ
654:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:28:08 OWoevaeX0
多分、中間層がボロボロにむしられる予感。大金持ちはアッハッハーだ。
655:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:28:37 Jd/EeJjB0
働くのがアホらしくなるわ！
656:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:28:57 MtTSglta0
有能な高所得者を増税すれば有能な日本人が海外へ逃げる。
無能な低所得者を優遇すれば貧乏なアジア諸国から
やってくる出稼ぎや移民が増える。
これは売国政策以外の何物でもないな。
無能な貧民こそ悪で、勉強と勤勉によって出世するのが善だと
国が後押しする政策こそが日本にとって必要だろ。
657:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:29:26 HLUcnWy/0
あと付けたしとくとオバマはヒラリーが主張してた国民皆保険制度すら批判してたから
社会主義はおろか平均的なリベラリストですらない。
キャピタルゲイン税の引き上げもたぶんマーケットの推移見て
中止になるんじゃないのｗ
658:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:30:44 B0zE9ZqW0
もう自公には騙され続けないよ
今現在やってない ＝ 選挙後もやらない
659:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:30:54 Q35TStQpO
金持ちを貧乏にしても、貧乏が金持ちになることはない。
サッチャー元英首相。
搾取された税金は、秘書という名の親族、事務所費という名の住居等、世襲議員一族の生活費、
あるいは役人の天下りや特殊法人の原資になるだけ。
660:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:30:59 RY0DNRfJ0
相続税払わない方法あるじゃん。
相続放棄すればいいんだよ。
661:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:33:12 abPg/DrU0
>>651
殺人予告?
そもそも何で?
低所得者が大笑いして、高所得者が疲れきる社会なんて嫌だろ?
662:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:37:59 /qCsZBVe0
嫌なら出て行く準備したほうがいい
日本はそうなるから
663:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:38:03 MGugQQyo0
累進課税は良いけど、3000万以上とか億単位のあぶく銭の奴からごっそり取れよ。
年収1000万って、新人の頃憧れだったけど、実際になってみると少々小遣いが増えたぐらいで、
生活が楽になった気はしない、毎月控除額が22万とかマジ泣ける。
正直言ってﾅﾏﾎﾟとか低所得層に対して敵意を覚えるようになった。
精神的には貧しくなったぐらいだ。
664:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:39:51 IHlp29Vy0
>>652
しない。するのは社会主義的政策をやる州。
ていうか、放っておいても東北地方とか勝手に貧乏人ばかりになりそうだけど。
665:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:40:14 //vFm8f70
もう騙されない。
選挙前のおためごかし。
666:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:40:53 jMpgWbpx0
そうそう、頑張った人が報われる世の中であってほしいよな
でも日本はまだ報われる方だと思うよ
667:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:40:54 oAXybmna0
そもそも、高所得者は低所得者の何人分も既に税金払ってるのにな。払ってない奴から取れよ。
668:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:41:46 FTriJEbR0
住民税だってひどいよ。
うち年収1300万くらいだけど、
ひっそり板橋の2DK家賃138000円のボロマンション
住んでるだけなのに、住民税8万だよ？
8万て...もう１軒借りられるじゃん。
低所得の人たちは住民税ン千円でしょ？
高額所得者のほうが差別されてるよ。
課税するなら5000万～1億くらいの世帯からやるべき。
669:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:45:19 oAXybmna0
今でも税金が一番大きな出費だもんな。貧乏人には分からんだろうけどさ。
670:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:45:23 IHlp29Vy0
この前、元経団連会長の息子が相続税脱税で懲役１年（実刑）だったじゃん。
確かにほかの金持ちは真面目に払ってるのに、こいつだけ脱税したんだから
罪に問われるのは当然だけど、何も実刑にすることはないだろ。
追徴金払わせれば済むだろ、と思った。
貧乏人はそもそも税金なんて払ってないじゃないか。
そいつら牢屋にぶち込むほうが先だろｗ
671:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:48:05 XsyyG+Bf0
>>667
高所得者の問題は、税金を多く払ってることではなく消費性向が低いこと
672:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:49:36 HLUcnWy/0
>>671
消費性向低い奴に増税したらよけい低くなるだけだろ。
使わせるようなインセンティヴかけろよｗ
673:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:50:16 CbKGRvae0
頑張って働いてる人からむしりとるのは可哀想だろ。
再分配ってのは分かるが、やりすぎると全体がだめになる。
ある程度の格差は是正するべきだと思うが、努力もしない貧乏人までは救わなくていいんじゃないか？
674:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:51:54 oAXybmna0
>>671
低所得者よりも消費も投資もしてるよ。税金は一般の一生分は既に払ったよ。それで、何も得してないよ。
675:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:52:31 S/FRxETOO
>>668
ツッコミどころ満載だなｗ
1300もの年収があってボロ家賃マンションかよｗ
676:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:52:38 /qCsZBVe0
どっちみち低いから所得税で持っていくんだよ
相続、贈与、土地建物関連は下げたほうがいいだろう
677:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:54:04 xCkeksec0
これは、「働いたら負け」ってこと？
678:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:54:53 HLUcnWy/0
まあ国庫に入った金持ちの金が自分たちに回ってくると本気で信じてるなら
やっぱり貧乏な奴は能力の低さゆえに貧乏でいるといわざるを得ないな。
679:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:56:06 94xEif9OO
線引きをどこでするかだな。
2000万以上なら文句はない。多分一生超えないからｗ
680:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:56:19 XsyyG+Bf0
>>672
消費性向ってのは可処分所得に対するものな。
消費しない分税金でとれば消費性向は上がる。
>>674
だから消費額ではなく消費性向
世の中の金って言うのは有限なんだよ。
溜め込まれたままだと経済が停滞するの。
投資についてもそうで、新たな需要を生み出す＝消費が喚起される投資ならともかく、
金で金を増やすような投資じゃ意味ない。
681:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:56:25 Q7nC9rtD0
法人と財界人優遇したら今の景気になったんじゃないのか？
ヒエラルキ上位の狭い層に消費を委ねたら全然使わなかったってことだろう。
そんなことより自民がほんとにそんなことするか？って方が正直疑問。
682:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:58:09 kn12CgTp0
金持ちをいじめても貧乏人が豊かになるわけではない
683:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:58:29 JxNxtQHc0
自民党はどうしようもないなあ。日本なんて、何の資源も無くて
回ってるコマみたいなもの。コマは回らなくなれば倒れてしまう。
回してるエネルギーをそぐような事してどうするんだ？
増税するなら、親の遺産で楽して暮せるなんて事の無いように相続税だろ。
相続税でもってかれる、と思えば爺婆も金つかうってもんだ。
684:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:58:44 jMpgWbpx0
>>675
低所得者にはわからない世界なんだろうなｗ
685:名無しさん＠九周年
08/11/14 20:59:08 MGugQQyo0
>>675
実際にそんぐらいもらえばわかるよ。
家賃が138,000ってすげーリアルな金額。俺も似たようなもん。
その値段で通勤が楽なところを選んだら、多少ボロいのはあたりまえ。
俺も初めて住民税8万って見たとき鼻血出るかと思った。
686:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:00:20 NNvCNW+80
>>673
消費性向というのがデータで出てるから、
消費性向が低くなる所から税率を上げていけばよい。
働く意欲云々については、
社会全体の購買力が増せば、
自分の雇用も収入も確保されるから、
それでペイするんじゃね？
687:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:00:35 8P9cCSPT0
×：収入が多い人ほど税負担を重く
◯：遺産が多い人ほど税負担を重く
688:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:00:37 IHlp29Vy0
＞相続税でもってかれる、と思えば爺婆も金つかうってもんだ。
逆だな。相続税が払えるように現金に手をつけない。
689:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:00:42 Sy8iVXJb0
脳内金持ちって楽しいの？
690:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:01:25 je5hrolb0
今まで、金持ち優遇過ぎたからな。
金持ちにはどんどん、金を払ってもらえば良い。
それだけじゃなくて、税金を全く払っていない人にきちんと税金を払わせろ。
働いたら負け、なんて思わせてはいけないのだ。
働く意欲を上げるような労働環境の整備も重要だ。特に中小零細企業。
ろくな道具もない汚い工場では、工場の魅力もないし、楽しく働けないぞ。
691:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:02:16 oAXybmna0
>>680 消費しない分税金でとれば消費性向は上がる。
ここが分からんな。投資した方が間接・直接融資で金が回ると思うが。税金は公務員の給与なりで
回収不能な公共投資に無駄使いされて終わるだけでしょ。
692:正義マン
08/11/14 21:02:25 iu3yi23w0
内部告発
公務員も多難の時代。
あなたたちが、地価を操作し、金融破たんを起こした張本人なんですね。ああ恐ろしいこと。
消費者庁という時代を読めば、公務員はお先真っ暗。
先進国の公務員数、給与水準を見れば、尻つぼみは明らか。
税金の配分、使途に関しては、監視の目が厳しくなるばかり。民間への
アウトソーシングを多くなる。
これまでのような退職金や年金水準は保てない。
「地価はつくられている」（経済界）のような暴露本もあるように、
公務員が好き勝手に出来る時代はもう終わり。
地価公示が国の指示で、県、鑑定士を経由して地価をつくっていたなんて、
国民が認識したら暴動が起きんじゃないの？
今起きている食品関連の倒産の多くは内部告発。
襟を正す時が来たんじゃないの？
濠壱成さんもお怒りだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
693:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:02:31 elix+mBO0
>>688
＞逆だな。相続税が払えるように現金に手をつけない。
それなら益々税収があがりますね。^^
694:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:03:18 HLUcnWy/0
>>691
くだらん箱物に化けてかえって税負担の増加にしかつながらないと
まともな知能の持ち主なら想像つくわな。
実際にそうだったんだし。
695:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:05:04 akGfvKBhO
いくらとられるか
じゃなくて
使い方に満足できるか
なんだけどな
696:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:05:22 RyV8rFEAO
>>693
物納で田舎の土地を取ってくれないからそう考えちゃうんだよ
697:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:05:47 1iihm2NFO
パチンコ税とればいいと思うんだよね。
普通に考えたら出てきそうなこの案が何故か議論にのぼったことないよね。
698:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:05:55 IHQOmvSmO
>>683
お前はほんとバカだな
相続税でもっていかれるならこれから誰が新たに土地、建物、マンションを購入しようとするんだよ？
それなら廃止した方がよほど金使ってくれるぞ？
699:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:06:31 KnAQ92r8O
相続税高いよな
50%だぜ。今の団塊が逝くと結構税収あるんじゃないか？
700:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:07:11 XsyyG+Bf0
例えばだ、家計調査というものに消費性向が出てくる。
これだと、250～300万の世帯は可処分所得の94.9％消費してるのに対し、
1500万以上の世帯は61.9％の消費しかしていない。
仮に収入＝可処分所得と仮定すれば、
300万の世帯の消費されない金額は15.3万であるのに対し、1500万の世帯は571.5万となる。
570万も金の流れを止められては経済に悪影響ってことだ。
701:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:07:28 oAXybmna0
>>688
いつ死ぬか分からないからな。70歳で死ぬか、90歳で死ぬかで数千万円は違う。だから、死ぬまで
使わない。それより、相続税を廃止して、生前に相続させた方がよっぽど金は回ると思うけどな。
702:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:09:23 IHlp29Vy0
>>669
相続税の対象になる人間が全体の５％しかいないからね。
しかもその５％のうちほとんどは１００万円内しか払わない。
基礎控除をなくして、全員に一律１割課したほうがよほど税収増になるらしい。
703:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:09:50 IHQOmvSmO
最後国にとられますとなればもう誰も不動産を購入しなくなるわな(笑)
704:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:09:52 oAXybmna0
>>699
団塊ジュニアが収入少なくて死にそうなんだから、相続させれば良いのに。少子化も一気に解決するぞ。
705:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:10:38 hYMfQeUb0
>>675
年収1300位でどんな豪邸が買えると思ってるんだ君は。
706:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:10:55 XsyyG+Bf0
>>691
仮に箱物であってもだ、資材費用や労働者の賃金となって消費に回る。
資材屋に仕事が行けばここでも雇用が発生し賃金となる。
で、こういう賃金が車や家電などの消費に回る。
これらの経済活動によりGDPも上がる。
逆に、高所得者の消費や投資で経済成長を願ったのがトリクルダウン理論で小泉・竹中の政策だったが、
これが失敗したのは周知の通り。
707:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:12:01 1iihm2NFO
相続税とれとか言ってるのはDQNの再生産により親の遺産は負の遺産しかないDQNの妬みか
裕福な親かじってるニートにムカついてる奴だろ。
いずれにしても妬みでしかないな。子供な立場でしかものを考えない。
自分が親の立場なら子供に残せないで国に取られた挙げ句、在日の生活保護とか対中援助などに再分配されることに納得できるわけがない。
708:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:13:18 3Fna3MEE0
マレーシア政府の推奨する「マイセカンドホームプログラム」も
いい。
前テレビでやっていたが、その一角に病院も併設されていて日本語でオケーだった。
人種が多様な国だから日本人も受け入れやすいのか？
これは、そんなに金持ちでなくても優雅に暮らせる。
709:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:13:24 IHlp29Vy0
>>704
相続税は死ぬことが条件。生前に受け渡されるのは贈与。
イギリスは贈与税のほうが安いていうか、最近までなかったから、
贈与が頻繁に行われてたけど、
日本の場合、贈与税のほうが相続税より税率が高いから、
老人が死ぬまで持ってるんだよ。
710:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:14:43 /puWmXq20
>相続税でもっていかれるならこれから誰が新たに土地、建物、マンションを購入しようとするんだよ？
貧乏人の思考回路ってこんなもんか？
相続税でもっていかれるから土地、建物、マンションを購入するんだよ
現金＞土地、建物、マンションの購入価格
したがって節税効果がある
711:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:16:49 IHQOmvSmO
最後国にとられるなら誰も不動産を購入しなくなる、固定資産税の税収もなくなる、地下も暴落する
>>683←アホすぎて話にならないとはこのことだ。もう感情論にもなってない
712:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:17:41 oAXybmna0
>>709
なら、贈与税を無くせば良い。若い奴の方が消費性向は圧倒的に高いだろ。
713:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:17:55 HLUcnWy/0
いくら増税しても、どのみち政治家への献金の多いゾンビゼネコンの延命に使われるだけなんだから
貧乏人はよだれふいて冷静になるべきだな。
714:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:18:58 2wCQlLmw0
法人税上げても今のままだと役員報酬増やして利益調整するから意味ないんだってば。
法人が法人として儲かってもそれだけなら誰も嬉しくないだろ。
その利益はまず役員の収入に変換されるんだ。
次に福利厚生で最後に各社員の給料な。
そこに累進強化で所得税に消える割合が増えると役員報酬を増やしても旨味が減るわけだ。
まともなアタマ持った経営者なら利害関係の外にいる国に
税金で持って行かれるくらいなら社員の給料上げるぜ。
715:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:19:34 IHQOmvSmO
>>710
相続税１００％とか叫ぶスーパー基地外向けの内容だから気にしないでくれ(笑)
716:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:19:43 /qCsZBVe0
昔みたいにもう少しゾンビゼネコンの延命に使ってやれよと言いたい位だが
717:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:19:58 B+Rj9s8u0
犯罪者にその捜査にかかった費用を負担させろ。
刑務所にかかる費用を受刑者にふたんさせろ。
718:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:20:56 S/FRxETOO
>>705
いやな、 税金対策ならともかく
ローンでも対策できそうなもんだろｗ
１４万近くも払ってボロマンてのがなんとも
首都圏に通勤１時間範囲内でもいまはそんなにしないだろ？ｗ
719:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:21:10 tWZRb7ke0
青色発光ダイオード作った人とか本当に功績を出した人に金ださないんだから
これでいいんじゃねーの
720:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:22:48 XsyyG+Bf0
ゾンビゼネコンと叩かれたが、今の経済危機の元凶は金融機関で、救済の為に
公的資金が投入されるとさ。車屋もそうか。
ゾンビ銀行、ゾンビ保険屋、ゾンビ車屋だなｗ
721:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:23:48 VlvHdMJa0
>>714
希望的観測乙。
そんなこと思うのは、その従業員が身内か仲間である場合くらい。
自分が重税で〆られてるのに他人の所得を増やそうとするのは発狂状態にある。
722:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:25:47 JPWdnJD+0
今回の金融危機で左巻きは鬼の首取ったように新自由主義、自己責任論は完璧に崩れ去ったと喚いているがそうじゃないと思うぞ。
自由競争、新自由主義は素晴らしいがウォール街の強欲連中にノブレスオブリージェが通用しなかったのが原因。
723:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:25:47 NNvCNW+80
相続税が高いと言うことは、
逆に親がＤＱＮでもエリートでも、
経済的には同じスタートラインに立てると言うこと。
結局使われ方なんだよな。
使われ方を決める権限を持つ人を選ぶのが、
実は国民だというオチ。
724:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:27:55 2wCQlLmw0
>721
世の中大企業と中小企業とどっちが多いと思ってるんだ。
725:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:28:27 2vdJumr40
累進課税法の復活は望ましい政策だ
反対する奴は国のことを何にも考えられないエゴの金持ちだけだな
726:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:28:52 IHlp29Vy0
>>723
親がＤＱＮなら子もＤＱＮ。遺伝子は正確にコピーするｗ
金掛けたってバカはバカｗ同じだよｗ
727:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:29:11 IHQOmvSmO
「このマンションいかがですか？ただし相続税は１００％ですが」
「いらね」
となることぐらいわからんか？ド低脳ドキュは？
728:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:30:46 HLUcnWy/0
>>725
増税論議でよだれたらすのは役人と乞食だけだけどな
729:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:31:19 XsyyG+Bf0
>>722
じゃあ、どうやったら新自由主義の信奉者にノブレスオブリュージュを持たせられるというのだい？
その方策が無ければ、新自由主義の素晴らしさは永遠に絵に描いた餅だぞ。
730:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:32:39 oAXybmna0
>>724
現行、従業員の税金も源泉徴収で会社が税務署に払うんだぜ。法人税が上がったからって従業員の給与を
上げたら、源泉徴収で払う税金も多くなるんだよ。法人税で多く払うことになったからといって、源泉徴収でも
多く払おうなんて会社はある訳がない。給与は更に低く抑えられるだけだよ。
731:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:33:05 qnOP98sBO
金もうけたヤツは、社会に還元しろ。
どうせ貧乏人から騙しとった金なんだから。
732:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:35:08 V4oudEqM0
>>714
兆円単位の利益あげるトヨタだって、役員報酬なんて全員分で５０億もねぇぞ。
逆に中小企業なんかだと、その比率が大きい場合があっても、ちと不景気になれば
従業員以下、あげく、個人保証で個人財産まで銀行に取られる。昔と違って
グローバル化した今は、価格転嫁なんて好き勝手できないから、経営者なんて
可哀想なもん。
日本経済のダニは、規制(寄生ともいう)業種だよ。放送局、公務員、政治家
つまり、競争のない業界。
相続税ってのは、すでに一度税金払った収入だからなあ。
733:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:35:58 IHlp29Vy0
＞どうせ貧乏人から騙しとった金なんだから。
騙し取られたなら、訴訟起こせば金持ちを刑務所にぶち込めるよ。
誰にだまし取られたの？訴えたらどうだね？ｗ
734:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:39:37 XsyyG+Bf0
>>732
中小企業経営者が可哀相ってのは同意できないなぁ
法人税回避の為、見せかけの赤字にするために会社の利益を自分の給料にしてるというのに。
以下コピペ。
大企業の半分、中小企業の七割は法人税を払っていない。
それに対する政府税制調査会の分析。
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
○欠損法人（法人税を払っていない企業）の割合
全法人 ６７．１％
資本金１億未満 ６７．４％
資本金１億以上 ４５．４％
○我が国において欠損法人が多いことの原因・背景
・日本の中小法人の多くは欠損法人であり、これだけ多いのは本来おかしなこと、との指摘がある。
（経済理論的には、欠損続きの法人には資金が集まらず存続できないはず）。
・欠損法人が多い背景には、中小事業者（オーナー経営者）が資本（法人）所得や事業所得を給与所得に
形態転換する、という租税回避的な行動があるのではないか。
・日本では、労働所得、とくに給与への税率が資本所得よりも低い。以下のように税率構造とともに
所得控除（給与所得控除）が重要な役割を果たしており、結果として、税が本来あるべき以上に法人化を
促進しているのではないか。
①オーナー経営者が所得を法人に留保せず、自身の給与として分配。
給与所得控除が適用され課税所得が縮小、所得税の低い税率ブラケットが適用される。
その結果、法人に留保するよりも税負担が軽減できる。
②個人自営業者の事業所得には給与所得控除が適用されない。
個人自営業者が事業形態を法人に転換し所得を給与で分配すれば、控除が適用されて税負担が軽減
できる。
・租税回避的行動は、税収ロス（税収ロスの発生分だけ、税率を引き上げねばならないとすれば、
それによって非効率性が発生）や、税制における不公平などの問題をもたらす。
735:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:41:24 IHlp29Vy0
>>732
大企業のサラリーマン社長って年収３０００万円くらいなんだよね。
（そのうち１０００万円以上税金で取られるし）
中小企業のオーナー社長とか開業医のほうがよほど税金ちょろまかして、
医院件自宅にして相続税も払わないし、税金払わない分、金持ってるよね。
736:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:42:55 GWFytOptO
毎年、給与の総支給額は上がってるのに、
手取りはあんまり増えてない気がするorz
737:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:43:35 V4oudEqM0
>>730
その言い方は語弊がある。源泉税ってのは、あくまで会社が税務署の代行で
徴収してるだけ。通常、毎月納める。一日でも遅れると結構な額のなんたら金
取られる。善意で代行してるだけなのにとんでもねぇ。源泉徴収は、会社が
赤字だろうが、倒産しつつあろうがもともと従業員の銭(従業員の納税分)。
738:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:47:11 Edm29iR+0
馬鹿だなぁ
低所得の税金下げれば良いんだろ？
金持ち搾っても良いこと無いよ？
739:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:47:24 tWZRb7ke0
取れるとこから取っていくだけだろ
これ以上中低所得者から取れなくなってきただけ
大恐慌で海外に逃げるって手も通用しないし
それだけ実態経済が悪化してるってことだろうな
おぉこわいこわい
740:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:47:28 0+rgfmrB0
>>722
ノーブレスオブリージュを新自由主義者に期待するって真面目に言ってるのか？
ノーブレスオブリージュを実践する者の真反対の者が新自由主義者では？
741:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:49:45 Zx6NkhVu0
いまさら人気取り・・・・低所得者は自民党が改心した！と騙されるんだろうなあ。
低所得＝バカだから。
742:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:49:56 rVLZ6n6UO
相続税を増やせば全て解決する。相続して受け取れる額を一人２０００万までにすればよろし。
743:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:50:06 V4oudEqM0
>>735
確かに中小企業のオーナー社長は、調子いいときは調子いい。俺もたった一人
の会社やってるが、糞忙しいときは、役員報酬を１０００万ぐらいにして、
クルマの費用とか、マンションの家賃とかを会社につけてたから、実質１２００万
の収入なみだったな。法人税、個人所得税で３００万以上払ってたけどな。
が、それは調子のいいときで、あっというまに安サラリーマン並の収入も出なく
なるわ。赤字にするといろいろ面倒だから、どんどん自分の役員報酬を下げる。
ストレス考えたら、会社に行ってさえすればとりあえず月給でるサラリーマンは
やはり気楽かもな。
744:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:52:04 oAXybmna0
>>737
問題になった厚生年金負担額もそうだけど、従業員の給与額と連動しているので、会社にとって
大きな負担になるので給与を低く抑える元凶になってるけどな。
745:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:56:08 NNvCNW+80
>>741
この方向で改革するんなら、
民主でもいいんじゃねーかと思いなおし、
民主党政権誕生。
746:名無しさん＠九周年
08/11/14 21:57:21 a1TYwgn20
高収入を得るためにがんばって働くのやめます
747:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:03:53 oAXybmna0
そう、だから累進課税を強化すると、なるべく税金を取られないようにと会社側が給与を上げないように
努力するので、みんな貧乏人のままで終わるのさ。賛成する奴は、公務員か無職だろってことさ。
748:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:03:58 tWZRb7ke0
>>746
どうぞどうぞ、代わりはいくらでもいるらしいんで
749:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:08:32 wRiGFm850
自民党は公明党と手を切れば総選挙で圧勝し、単独過半数を制するだろう。
750:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:09:37 0AOYd7Wb0
>>2
だなぁ。
751:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:12:12 TqATgNEq0
不 労 大 家 に 税 金 を か け る べ き だ な ！
752:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:12:23 v91vUJh+0
収入じゃなく資産に税金かけろよ
収入に高い税率かけると働かなくなるだろ
消費税みたいな逆進性の税金は論外
金持ってて使わないやつの資産を社会に還元しろよ
753:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:14:18 uLljKTpW0
低所得者、たとえば年収２５０万の人がいたとして
その人の年間の消費が２００万だったとして
消費税率５％上げたら、税収は１０万円増えるわけだ
んで年収３０００万円の人がいて
所得税率を５％上げたら、税収は１５０万円増えるわけだ
どうしたもんかねえ
つか高額所得者層の所得税率をもうちょい細分化してもいいだろ
年収２０００万円の人と２０億円の人の税率が同じとか、どうかしてるだろ
754:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:16:36 uLljKTpW0
>>752
つ「固定資産税」
でも固定資産税も、所有者の所得によって税率違ってもいい気もしないでもないな
固定資産ってカネ持ってて初めて利益生むように扱えるモノだし
755:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:16:42 IY59tcUb0
選挙前だけはいいこと言うんだよねこの政党
756:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:18:44 SoNf6IMe0
うん
そしてアホが騙される
757:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:21:16 v91vUJh+0
>>754
もっと強化した方がいいって話
イギリスみたいに
758:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:21:37 1JTf9z150
自民のバカなところは個人ばかりに頼るところ
企業の収益に重税を課せば、国に払うより給料に払った方がいいだろ
あと収益に対して税逃れの過剰な設備投資にも重税したらいい
759:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:22:50 pH29/CQz0
>>629
障害者が優遇されるのは
どこの国でも同じだし救うべきだよね。
もっと障害者の為の福祉を充実させる為に相続税増税しても良いなｗ
相続税枠で障害者限定福祉財源税ってのを作るかｗ？
>>648
廃止はないよｗ
>>656
高所得者優遇も移民も出稼ぎも必要ないｗ
インフレデフレ（経済成長）は貨幣現象。
いくら逃げても円の量は変わらないんでご自由にｗ
バイバイｗ
760:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:23:31 IHlp29Vy0
まあとにかく、貧乏人が妄想するのと違って金持ちには二重三重に税金
かけられていてる。日本の金持ちはおとなしいから持っている。
相続税を払うために土地を売ったら、その金に所得税かけやがるんだよ。
そもそも全部税金として払うための金じゃん。
その金に所得税とかかけるなよ、二重課税じゃないのこれって。
761:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:24:11 1JTf9z150
>>754
居住目的の住宅や土地は無税にしたほうがいい（一定評価額以下に限定し）
そうしないと不動産の流動化は活性化しない
日本は車も不動産も、面倒くさい税金が多すぎる
762:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:25:47 XsyyG+Bf0
>>753
見かけの消費税収は上がっても、消費税増税分だけ物価高と同じ効果になって消費が落ち込むんだから、
消費税以外の全体としての税収に悪影響になるよ。
実際、橋元政権の時の消費税増税ショックがそれだから。
少し細かい話になるがね、年収３００万と３０００万がいたとしよう。
で、これ全部が可処分所得だとする。
消費性向は94.9%と61.9%。
すると実際の消費額は、
３００万×９４．９％＝２８５万
３０００万×６１．９％＝１８５７万
で、それぞれの消費税額は、
２８５万×５％＝１４万
１８５７万×５％＝９３万
で、この消費税額の可処分所得に占める割合は、
１４万÷３００万＝５％
９３万÷３０００万＝３％
と、額面だけ見ると３０００万のが負担額は高いが、負担率で見れば３００万のが高い。
３０００万は消費性向が低く、３０００万－１８５７万＝１１４３万も消費しない金を
生み出してしまうので、累進課税強化のほうがいいと思う。
763:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:25:51 zk8KKeWv0
一部の金持ちが富を独占してから、市中に金が回らなくなって不況になった。
財閥解体ではないが、一代で財はほぼすべて国が没収にしたらいい。
相続税を強化して。
そうすれば、本当の実力社会になる。
政治家も二代目が減るだろう。
764:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:26:07 pH29/CQz0
>>760
何が二重課税だよｗ
消費税でもガソリン税でも同じことじゃんｗ
脳内金持ちのIHlp29Vy0は外に出て働けってｗ
765:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:28:19 uLljKTpW0
>>757
でも固定資産税って、カネの無い人にも等しくかかる消費税みたいなもんだからなぁ
土地建物持ってりゃ稼げるって時代でもないし
税金取られるから手放したいけど売ろうにも買い手がいないって人達は可哀想ではある
>>760
売った分の資産には相続税かからんから２重じゃないだろうな
んで相続したあとに気付いたんだから仕方ないじゃん、てな理屈はもう
遠吠えとしか取られないだろうな
766:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:29:39 IHlp29Vy0
>>764
あのさー、天に唾するキモイやつだなｗ
おまえが税金の使い道について議論するのは、図々しいって。
おまえの金じゃないんから、勘違いするなってｗ
恵んでもらうのを待ってる身分だろ、おまえは。
767:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:31:49 v91vUJh+0
>>765
居住しているなどの軽減措置を図ることは可能だよ
要するにタンスだろうが銀行だろうが金を眠らせて動かさなくなることで不況が起きるんだから
常に稼いで使うように税制を変えないと
768:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:32:09 tmwzJgEj0
>>760
物納すればすむこと。
769:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:32:14 oAXybmna0
>>763
逆だろ。財産を相続できないから、地盤を相続するんだろ。二代目も三代目も増えるよ。
770:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:32:33 IHlp29Vy0
>>766
要するに、相続した後売ったなら、2重課税ってことだろ。
771:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:32:42 3Fna3MEE0
もう金持ちをとことん優遇してくれる政策の
国に行くしかないな。
772:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:34:06 zk8KKeWv0
>>769
相続税を払えなくなったら、物納しかないだろ？
土地も金も国の物になって、どうやって地盤を相続できるんだよ。
773:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:34:06 pH29/CQz0
>>766
>あのさー、天に唾するキモイやつだなｗ
はいはいニート乙ｗ
>おまえが税金の使い道について議論するのは、図々しいって。
そりゃお前の事だｗ
>おまえの金じゃないんから、勘違いするなってｗ
そうだね お前の親が買った土地も家もお前の物じゃないんだから勘違いするなってｗ
>恵んでもらうのを待ってる身分だろ、おまえは。
福祉も生活保護対象でもないから特に目立った恩恵はないけどｗ？
脳内金持ちのお前は資産うＰしてみｗ
774:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:34:54 uLljKTpW0
>>762
そらそうだ、てかそこまで補足してくれるとは恐れ入るｗ
んで所得税率うんぬんで海外に逃げるだなんだって話には
個人的にはそんなに問題視する程にはならんと思うんだよな
居住の認定ってそんなに甘いもんじゃないし
それも含めて累進強化もしくは法人税強化でいいと思うんだけどな
>>767
居住してるってのでの軽減措置ってあんの？
家を取得してから最初の数年間安くなるってアレか？
775:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:35:01 IY59tcUb0
>>771
拉致られて指全部切り落とされて目玉くりぬかれたり楽しい経験もできますね！
要塞みたいな家に住まないとね。
776:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:37:31 IHlp29Vy0
>>773
ぷぷぷｗ
777:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:37:50 oAXybmna0
>>772
選挙地盤には相続税がかからんからな。公務員のコネ世襲もだけど。
778:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:37:51 v91vUJh+0
>>774
特例・軽減措置
１． 土地についての特例
住宅用地に対する課税標準の特例住宅用地については、その税負担を特に軽減
する必要から課税標準の特例が設けられており、次のとおり算出された額が課税標
準となります。
・小規模住宅用地 （２００㎡までの部分） → 価格×１／６
・その他の住宅用地（２００㎡を超える部分） → 価格×１／３ 住宅用地には、
（１）専用住宅（もっぱら人の居住の用に供する家屋）用に供されている土地
（２）併用住宅（一部を人の居住の用に供する家屋）用に供されている土地
の二つがあります。
779:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:39:42 pH29/CQz0
>>776
うＰ出来ないんだなｗ結局お前は2ちゃんに多い脳内資産家だったってことだなｗ
ところでお前平日の昼間から何時間書き込みしてんだ？
これ以上ニート続けて親を泣かせるんじゃないぞｗ
780:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:40:24 zk8KKeWv0
>>777
金がなくなってどうやって選挙するの？ｗ
つか、相続税強化が一番じゃん。子供に金残せなくなったら
使うしかないだろ？
国に丸々吸い上げられるぐらいなら、消費するだろ。
781:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:41:27 tWZRb7ke0
金融資産が目減りする状況下で収入が減る人の方が多いんだから
別に反対する理由ないんじゃないの？
782:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:41:39 TjFSkE2/0
消費を多くしたら、住民税や固定資産税を減税すればいいのに…
税金が減るならとじゃんじゃん消費して、消費税を払うかもしれない
783:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:42:02 IHlp29Vy0
戦前（１９２５年以前）みたいに、高額納税者だけに選挙権があることに
したほうがいいなｗ
自分の金でもないのに自分の金のように使い道を考える勘違い乞食が多くてｗ
784:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:44:19 pH29/CQz0
>>783
資産うＰマダーｗ？
いつまでも夢見てないで早く働けｗ
785:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:44:22 oAXybmna0
>>780
金なんて党から出るだろ。子供に金残せなかったら、死ぬまで使わないよ。いつ死ぬか分からないんだから。
786:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:44:38 v91vUJh+0
イギリスじゃ資産課税を強化した結果貴族が家や土地を維持できなくなった
それでナショナルトラスト制度を導入して管理者として公共資産を管理する
という形態にシフトした
金は社会の潤滑剤であり動かない金に価値はない
787:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:45:15 uLljKTpW0
>>778
あー、そもそも課税標準から軽減されてたのかサンクス
無知ハズカシス
788:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:46:18 XsyyG+Bf0
>>774
まあ、出て行くって言うのは、友人も親戚も、それまで稼ぎに使ってきた
コネも経営基盤も何もかも置いて行くってことになるので、そんな簡単じゃないよ。
出る出る詐欺だろう。
仮に出て行っても、税制で捉えてしまえばそれまでだしｗ
789:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:47:10 zk8KKeWv0
>>785
党も貧乏人お断りだろｗ
いつ死ぬか分かんないから、最低限残して生きてる間に使おうかとなるんだよ。
「俺が死んでも、子供に財産残せるからいいや－＞使わない」ってのは明白だろｗ
790:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:47:51 3Fna3MEE0
>>775 ビンボー女って脳みそも貧困だな。
791:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:48:40 uLljKTpW0
>>786
俺は、先祖代々の土地だから残したい、けど資産税かかるし
売ろうにも買ってくれる人がいない、みたいな人が可哀想って思ってたんだけど
そんなこと言ってる時代じゃないのかもわからんね
たしかに経済活動から言ったら何の価値もないもんなぁ
792:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:49:57 v91vUJh+0
>>791
歴史的に価値のある家屋や土地は公園にするなどして保存できるわけだよ
要は頭の使い方次第
793:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:53:20 uLljKTpW0
>>792
んーでもそれは一般的に見て価値のある物件だった場合だろ
普通に見てどう考えても処分していいだろってな土地とかでも
親戚の本籍地になてるから処分は控えてる、とか
家族の思い出があるから的な理由だけで処分してない人も多いと思うんだよな
でもまあ建物の処分にかかる費用とかも持ってくれるなら考える人は多いと思うんだけど
そのイギリスのナショナルトラストとやらはそのへんの対応もあるの？
794:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:53:32 0+O7eDV20
自民党は弱者をいたぶり続けていびり倒すキャラなのに
いまさらキャラ設定変えるなよ
795:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:54:03 95k+DgjMO
金持ちは海外に逃げるって言ってるけど 、海外に逃れても収入維持出来る様なヤツは極少数だろ
796:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:54:03 oAXybmna0
>>789
じゃあ将来、誰も入党できないじゃんw 地盤があればウェルカムだろ。
いつ死ぬか分からないって、数十年も違うんだよ。下手すると、勤労年数ぐらい違う。
だから死ぬまで使わないよ。老人に聞いてみな。素直に相続して、子孫に養って
もらった方が、安心してポックリ行くんじゃねw
797:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:56:38 v91vUJh+0
>>793
その辺はウィキペディアでも見てくれ
何でもかんでも残せるわけじゃないってのは間違いないけどな
798:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:58:01 zk8KKeWv0
>>796
実力があって、一代で会社興したような野心がある香具師は政治家になりたがるだろ。
別に、地盤どうこうじゃなくて、真に実力もリーダーシップもあれば地盤いらん。
死ぬまで使わなくても、相続税で国に取られる－＞税収UP
どうせ死んで、国に持ってかれるぐらいなら自分で使うか－＞消費UP
で、相続税をUPすることにはデメリット何もないじゃん。
デメリットを感じるのは二代目のボンボンだけｗ
残りの人間には、メリットの方が多いと思うが。
799:名無しさん＠九周年
08/11/14 22:59:56 oAXybmna0
>>798
一代目なんだけどw
800:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:01:26 zk8KKeWv0
>>799
だったら、金使えよｗ
金は死んだら持って行けないよ。
相続税がほぼ１００％になったら、結局市中に金が回って良い事じゃないか。
801:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:01:46 uLljKTpW0
>>797
どっちかっつーと,歴史的にとか景観保護的に価値あると判断されたモノを
財団が買い取ってくれるって感じなのかね？
勉強になったthx
802:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:03:39 NNvCNW+80
>>794
ＣＩＡから金貰ってる勢力と、
中狂から金貰ってる勢力が、
自称党内政権交代をしている。
803:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:03:54 Lx0pWrfJ0
金持ちから税金を取ればよい・・・・どこの共産国家ですか？
804:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:03:54 oAXybmna0
>>800
使ってるよ。相続税が100%になったら、働くの止めるな。もう意味無いから。子供も作らないw
805:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:04:30 v91vUJh+0
>>801
ポイントは個人の財産を公共財にすることで維持コストも公共的に捻出できるってところね
806:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:04:36 111WPD5QO
金持ちが海外に逃げるっていうけど
税金を収めない金持ちなんて居ても居なくても同じだろ
金持ちの代わりなんていくらでもいるし
807:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:04:55 QJpHpRi20
一つだけ言わせろ
平から入って会社を作り役員になった50～60台はようやく年1000万前後の収入にたどり着き
子供を社会に送り出し、ようやく夫婦の時間を楽しめてるんだ、その辺りからターゲットにしたら可哀想過ぎる
狙うならせめて3000万とかの社長or開業医クラスから日本の富を持っている超高所得者にしろよ
808:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:06:15 zk8KKeWv0
>>804
なぜ意味がない？
稼いだ金はリッチに使えよ。
クルーザーも良いし、豪邸も良いし、海外旅行も、グルメも良いぞｗ
会社なんてのは、バカ息子、バカ娘に継がすより、有能な番頭に継がせた方が発展するんだよ。
金持ちが溜め込んで使わないのが不況の原因なんだよ。
809:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:06:22 oAXybmna0
>>806
それより、税金納めない貧乏人を追い出せよ。あと、税金で食ってる奴な。
810:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:07:56 uLljKTpW0
>>805
まあ日本じゃ自治体とか国は土地の寄付は受け付けても
建物の寄付はよほど使えるモノじゃないと受け付けないのが現状だろうしな
かといって国とか自治体以外じゃあ管理できる力を持つ団体もないだろうし
こうゆうのは資本主義社会には必要な組織だよなぁと俺も思うわ
ただ俺の思う個人的なだけの理由で残したいとか
手元に置いておきたいって理由は社会的には通らないんだろうなぁ
まあ当たり前だし分かってるんだけどなんか寂しい
811:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:09:34 oAXybmna0
>>808
どんなバカでも、お前よりマシだってw
>>金持ちが溜め込んで使わないのが不況の原因なんだよ。
この、客観的な証拠が欲しいな。日本には、たいした金持ちもいないしw
812:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:10:10 IHlp29Vy0
>>804
今だって、
日本では、「３代相続すると、財産はなくなる」っていわれてるよ。
たとえ子孫が財産管理に失敗しなくとも税金だけで。
813:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:12:35 zk8KKeWv0
>>811
客観的な証拠？
日本が悪くなってきたのは、累進課税が緩くなって、相続税が少なくなってきたときと符合するぞ。
いわゆる中間層が減ってきて、世の中殺伐としてきた。これは間違いない。
だったら、上を崩して下に持ってきて真ん中を太らすしかないだろ？
死ぬまで使わなくても、相続税で国に取られる－＞税収UP
どうせ死んで、国に持ってかれるぐらいなら自分で使うか－＞消費UP
で、相続税をUPすることにはデメリット何もないじゃん。
814:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:13:00 1MYeWZudO
所得税を数パーセントにして
相続税を100%にし、
子ども老人への補償を手厚くしたら
どんな国になる？
815:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:13:38 oAXybmna0
>>812
そうね。日本には本当の金持ちはいないよな。貧乏人は、見えない敵と戦ってるような気がする。
海外行くと、ビックリするような奴がいるけど。
816:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:13:58 bEufaTyP0
金なんて稼ごうと思えばいくらでも稼げるんだから自分で働けばいいじゃん
なんで寄生虫か乞食みたいに他人から一杯取ろうとすんのｗ
817:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:14:21 BbWVVuDZ0
相続税を１００％にすると優良中小企業のほとんどは潰れますな
818:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:15:09 6028jU5a0
高収入の大半は、努力して稼いでいるわけではないんだよな。
資産家や公務員とか官僚とか、株で儲けているやつとか、こういう奴から取れや！！！
819:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:15:10 zOhjs/BmO
消費税上げても税収が足りないので次は所得税ですか…
そんなに法人税を下げたいのかねぇ
820:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:15:13 wcWPJYnvO
自分の財産を子孫に残す権利だってあるだろ
821:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:16:04 03k654fr0
>>817
同族企業なんて潰れていいよ
社長一家だからっていう理由ですっとばして取締役にでもなられたら
現場で働いてる人がかわいそうだ
822:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:16:09 IHlp29Vy0
ナショナルトラストって、金持ちの寄付によって成り立ってんだろｗ
そもそも日本では無理じゃんｗ
823:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:16:41 BbWVVuDZ0
>>818
資産家は祖先が努力した結果だが、他は全て本人が努力した結果じゃないか。
己のアホさをなんとかしろ
824:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:16:43 v91vUJh+0
>>810
でまあ
資産課税をきっちりやる分相続税とかは軽いのよ
だから、先祖代々の商売とか利益が上がっている限りは続けられる
個人の資産に課税するというよりは家系に課税するって考え方
こうすることで収入がなくなると家屋敷を税金で取られちゃう代わりに
何代目だろうが継続して家業を続けられる
825:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:16:48 1MYeWZudO
>820
そんなのない
826:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:17:37 xnIHkUFC0
せめて＋αで国家貢献賞とか用意していただきたいものだ
その辺のサラリーマンと一緒にされては気分が悪いからな。
827:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:17:57 oAXybmna0
>>813
気がしてるだけ。日本が悪くなったのは、中国や韓国などの周辺諸国が台頭してきたから。
国が上手く再配分する訳無いじゃん。それなら、戦前のような寄付文化のほうがよっぽどありがたい。
相続税がUPすると、前世代から後世代への資産移転が潤滑に進まなくて、日本が最貧国に落ちぶれる。
そうすると、ビジネスチャンスが著しく損なわれる。
828:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:18:31 NNvCNW+80
>>816
パチンコ屋とか消費者金融とか、
土地転がしとか株式売却とか。
派遣業とか投資銀行とか。
829:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:18:33 2pRMRfSJ0
競争が激化したせいで、企業同士が合併し巨大化し、競争が鈍化し、あげくのはてに経済がカクンと傾くと、巨大企業をつぶせなくなり、公的注入。
競争激化するほど、共産化経済に近づいていく皮肉
競争によって富の再分配が起こり、流動化を保ち、ほどほどのリスク分散のためには、巨大企業が独占するのを避けるようにしないかぎり、無理。
大企業の収益には重税を課し、大企業に不利な条件を作る必要がある。
なんでもかんでもでかくなればいいというものではない。
経済も中道を保つ努力とルールがいる。
830:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:18:58 UVBCwMC30
>>811
金持ちが、平均的な人間の数倍の所得を得ているとして
では反面、数倍の消費をしているだろうか？
少数の金持ちでは、所詮大多数を支えるような大きな消費にはならない。
しかもサブプライム以前の金持ちの傾向は、資産を運用して資産を増やす
すなわち、金で金を生み出すことに注力していたと思われる。
831:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:19:08 BbWVVuDZ0
>>821
これは株式会社の原理を根本から覆すレスですね。
アホですか？
中小企業のほとんどが同族企業ですよ。
潰れたら日本は終りですよ。
現場で働いてる人がかわいそう？意味わかんね
832:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:19:47 zk8KKeWv0
>>826
勲章やるから、相続税上げようぜ。
1オクに付き1つ天皇から勲章貰えるとかさ。
勲章一つの原価がいくらかしらんが、3万だとしてもすごい税収UPやんか。
無いところからは出せないよ。０からいくら出そうとしても０よ。
だったら、あるところから取るしかないだろ？
833:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:20:47 m4ygTu6IO
再分配じゃなくて
最初から所得差を狭めれば解決だ
おわり
834:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:22:30 oAXybmna0
>>830
投資は将来の消費w 金で金を生み出して、更に大きな消費をすることに繋がる
これが分からなければ、少ない消費だけして終わる人
835:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:22:40 bEufaTyP0
>>828
他人なんか関係ない、自分で稼げよ
836:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:22:40 7yuJRQNF0
生活必需品のみ据え置きってことでいいのに
なりふり構わず、完全衆愚政治になってきた
837:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:23:39 zk8KKeWv0
>>834
一部の人間が大きな消費をするよりも、
大勢の人間が、そこそこの消費をした方が経済効果があるんだよ。
ここ10-20年でそれが立証されたじゃない。
838:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:24:21 UVBCwMC30
>>827
農地解放こそは、マッカーサー最大の功績の一つ。
もう一度、今度は資産でやる必要がある。
839:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:24:34 03k654fr0
まあ日本は中高所得者層の税社会保障の負担率が
OECD平均でものすごくごく低いから高所得者天国であることだけは確か
URLﾘﾝｸ(www.esri.go.jp)
まだまだとれる余地はある
文句いいながら日本から出てかないしｗｗｗ
840:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:24:35 BbWVVuDZ0
>>837
そんなんいつ立証されたん？
841:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:24:40 tWZRb7ke0
>>843
それやりすぎて今回の金融危機
どんだけ将来の消費を食い尽くしたんだろうねｗ
842:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:25:49 6wY7Nzzs0
>>820
それは固有の権利ではないし、普遍的な理念ですらないな。
843:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:26:06 zk8KKeWv0
>>840
今の日本の状況見てりゃわかるじゃん。
844:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:27:09 IHlp29Vy0
>>842
いや、普通に、私有財産権だろ。
日本が共産主義じゃないならあるはずだよｗ
845:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:27:23 03k654fr0
>>831
同族企業ｲﾗﾈ
社員のやる気うばってるようなシステムなんか存続の価値がない
846:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:27:26 BbWVVuDZ0
>>843
ソースがない、と言っているんだがね。
847:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:27:33 UVBCwMC30
オマケに、金持ちの最大の弊害は、上るときは他人を蹴落とし、倒れる時は人を巻き込む
事だ。日本のバブル崩壊や、今回のサブプライムもそうだが、アホみたいに稼いでた
連中は、上るときには自分だけが登るくせに、倒れる時は人を巻き込む。
負の波及効果ばかりが目立つこの状況を、累進課税反対派はどう見る？
848:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:28:31 jRCvrrcn0
昔の古き良き日本に戻るという感じですね。
自民党の売国清和会が衰退すると、
日本が良い方向に向かいますね。
849:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:28:44 LvJO8heVO
経団連に在籍してる偉そうなやつから毎年200億くらいまわしてもらうか
公明党と仲良しの宗教法人から毎年500億くらいまわしてもらうか
そんくらいしてから富裕層から絞るの検討してくれ
850:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:29:36 03k654fr0
>>831
税によって株の持ち主が代わるだけ
大株主＝経営者である必要全くなし
851:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:29:43 BbWVVuDZ0
>>845
株式会社を否定するんだったら君は共産圏でも行った方がよい。
なんでそれがわからんかね。
高卒かなんか？頭悪すぎますよ
852:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:29:48 oAXybmna0
>>837
貯蓄も将来の消費。相続させていれば、必ず誰かが大きく消費する。
何故、将来あるだろう大きな消費を現在、する必要があるのか分からん。
それよりも、政府はお金を有効に使えないって方が既に立証されていると思うが w
853:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:30:04 zk8KKeWv0
>>844
だから、自分の代で全部使えってｗ
なぜイヤなのか訳が分からん。
沢山稼いで沢山使えば、ハッピーだろ？
>>846
税制を昔に戻せば良くなるって。
中流階級の旺盛な消費がアメリカ経済を支えていただろ？
一部の金持ちとその他大勢の貧乏人なんて国が栄えるわけがない。
854:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:31:56 BbWVVuDZ0
>>850
君が物凄く馬鹿なのはわかった。
株式会社、株主とは何かをググってきなさい。
もし君が二十歳超えててその知識だと一生カスですよｗ
855:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:32:04 31F9Tv0T0
>>833
松井やイチローも、高卒新人と同じ年俸にするということだな。
856:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:32:26 6hdSiSL00
小室みたいな高額所得者が海外に逃げて行くぞ。
857:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:32:31 XsyyG+Bf0
>>811
このへんでどう？
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp) 所得税
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp) 相続税（商業地）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp) 相続税（住宅地）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp) 相続税負担割合
高くなってくるときは好景気で、下がりだして不景気になってくる。
逆に、高所得者の消費に期待した小泉・竹中政権のトリクルダウン理論は効果を発揮しなかった。
消費税の
858:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:32:52 oAXybmna0
>>853
それが社会の活力を失わせるんだよ。リーマンの生涯賃金程度を稼いだら終わり。それ以上、稼ぐ必要がないから。
だから、日本には小金持ちが多いんだけどね。そういう奴は、豪快には使わない。
859:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:33:43 zk8KKeWv0
>>852
将来の消費よりも、
今の消費が必要なの。
今の日本は不景気なの。
そこが分かってないんだなあ。
>相続させていれば、必ず誰かが大きく消費する。
これこそ思いこみに過ぎんよ。
誰もが溜め込むことに、法的な規制が何もないじゃないか。
だったら、全員溜め込んでも不思議じゃないだろ？
860:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:33:46 03k654fr0
>>854
カスにカスいわれる覚えはまったんくないなあｗｗｗ
まあお前が社長の息子で遺産ついで安穏と暮らしたい
っていうのはわかったよｗｗｗ
普通に働けやｗｗｗ
861:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:33:59 018JUj0/0
>>1
そうだろうね。
中流意識がなくなって勝ち組・負け組がハッキリしすぎると反乱が起こる。
お金の還流を維持することが大事。
862:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:35:42 BbWVVuDZ0
>>860
君さ、株式会社って何かさえ理解してないでしょ？
同族会社が潰れちゃったら日本のかなりの会社は吹っ飛ぶよ。
それをわかって言ってるのか？
863:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:35:46 oAXybmna0
>>859
少子化社会なんだから、将来の消費の方が少ないってのは、マクロ経済学勉強してない馬鹿でも分かるぞ。
864:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:35:48 UVBCwMC30
>>858
そういう人間は日本では必要としない。
労働がただの金稼ぎである、という人間からは到底良い物ができない。
さっさと海外へ行って結構。
865:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:36:16 03k654fr0
>>851
株式会社システムなんか全く否定してませんが、あなた文章読解力０ですか？
866:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:36:56 zk8KKeWv0
>>858
そういう、アメリカンドリーム的な活力は日本には向かないよ。
日本は、大勢のプチブルがそこそこの消費をして成り立ってる国なんだ。
かつては、そうだったんだ。
だから、昔に戻す必要があるんだよ。
867:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:37:01 1MYeWZudO
子どもにお金を残せない
↓
子どもを厳しくしつける。教育熱心になる
↓
子どもは実力で金持ちになろうとする
↓
本当に努力した優秀な人間が勝ち残る
↓
最強の国になる
これぞユートビあ
868:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:37:32 6wY7Nzzs0
>>844
憲法でいう財産権とは経済的利益とその結果の意味で、
その財産に対する何らかの処理は各個の法令・政令等に規制される。
自分の財産だって、勝手に外国に持ち出せないのと同じこと。
869:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:37:42 NNvCNW+80
百人が百万円ずつ持ってると、
大体総額九千万円くらいは消費する。
一億円を一人で持っていても三千万円くらいしか使わない。
870:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:37:55 oAXybmna0
>>864
お前の方が日本に必要ない。団塊以上の小金持ちは殆どそうだよw
871:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:38:06 BbWVVuDZ0
>>865
>社長一家だからっていう理由ですっとばして取締役にでもなられたら
>現場で働いてる人がかわいそうだ
↑否定してんじゃん。役員は総会で決める訳で。
おまえの理論で決めるんじゃないんでちゅよ？
872:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:38:48 ndKvIY9wO
年収500万程度の家庭なら所得税なんて、ほとんど払ってないだろうから消費税ＵＰだと家計に響くんだろうってことはわかる。
でも、1000万程度の家庭だって、そんなに楽ってわけじゃないんだぜ。
ろくすっぽ勉強もせず、大した取り柄もなく、社会に出たって役に立つわけでもない低所得のやつら
なんで、頑張って成果を上げてるやつらが、不公平な税負担で面倒みてやらなきゃならないんだろ？
873:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:38:59 03k654fr0
>>862
それがどうかしたのか？
同族会社がなくなり優秀な者が会社経営者につく社会になるだけじゃないか
874:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:39:04 XsyyG+Bf0
同族会社については↓こうだな。
まずは当たり前に税金払おうぜ。
大企業の半分、中小企業の七割は法人税を払っていない。
それに対する政府税制調査会の分析。
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
○欠損法人（法人税を払っていない企業）の割合
全法人 ６７．１％
資本金１億未満 ６７．４％
資本金１億以上 ４５．４％
○我が国において欠損法人が多いことの原因・背景
・日本の中小法人の多くは欠損法人であり、これだけ多いのは本来おかしなこと、との指摘がある。
（経済理論的には、欠損続きの法人には資金が集まらず存続できないはず）。
・欠損法人が多い背景には、中小事業者（オーナー経営者）が資本（法人）所得や事業所得を給与所得に
形態転換する、という租税回避的な行動があるのではないか。
・日本では、労働所得、とくに給与への税率が資本所得よりも低い。以下のように税率構造とともに
所得控除（給与所得控除）が重要な役割を果たしており、結果として、税が本来あるべき以上に法人化を
促進しているのではないか。
①オーナー経営者が所得を法人に留保せず、自身の給与として分配。
給与所得控除が適用され課税所得が縮小、所得税の低い税率ブラケットが適用される。
その結果、法人に留保するよりも税負担が軽減できる。
②個人自営業者の事業所得には給与所得控除が適用されない。
個人自営業者が事業形態を法人に転換し所得を給与で分配すれば、控除が適用されて税負担が軽減
できる。
・租税回避的行動は、税収ロス（税収ロスの発生分だけ、税率を引き上げねばならないとすれば、
それによって非効率性が発生）や、税制における不公平などの問題をもたらす。
875:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:40:18 oAXybmna0
累進課税が厳しくなると、昇給だって厳しくなるんだぜ。今、給与が少ないとか不満言ってるやつは、もうちょっと考えたほうが良いよ。
876:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:41:07 uLljKTpW0
>>824
個人的にはその考えに賛成なんだけどな
親の資産を子が相続するってのにすら納得できない奴ってどんだけなのよ
877:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:41:35 UVBCwMC30
>>870
団塊以上の年代の人間が、定年以降も会社に残りつづけて働く例が多いのは、なぜか？
もし、稼ぐだけが仕事なら、そういう人間はむしろ年々減っているはずだ。
お前さんは全然彼等を分かっていない。
878:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:42:13 k+oNsbIJ0
野田聖子のお父さんの島稔さんは島光さんが野田卯一さんの妾になったときの連れ子です。
したがって島稔と野田卯一の間に血縁関係はありません。当然ながら野田聖子と野田卯一にも血縁関係はありません。
野田聖子の旧姓は島です。本人はご存知のように田園調布双葉学園で問題を起すようなやんちゃでしたので、政治家を志望しました。一方、野田本家の側では政治家を継ぐ人がいなかったため、卯一は聖子を養女とし後継としたものです。
まあ、乗っ取ったようなもんですね。
879:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:42:40 +2sh1FUg0
たのむわ・・・まじで。上げるのは消費税だけにしてくれ・・・。
消費税しか払ってないような奴、おおいんだろう？２ちゃんには。
880:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:42:57 oAXybmna0
>>873
海外から優秀な者がなw
881:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:43:17 BbWVVuDZ0
>>873
なんで株主が役員を決められないんだ？w
相続税100%にしたとして誰が会社の株買うんだ？w
優良企業になると数億するんだがなぁ。
まぁわからんだろうけど。
>>874
だから特殊支配同族会社は損金不参入ですよ
882:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:44:46 zk8KKeWv0
>>863
将来人が減るんだから、富の偏在はなおさら社会にとって不都合じゃないか。
>>872
でもなあ、君んちのゴミもそういう人が回収してくれてるんじゃないのかなあ。
>>875
それ以上に稼いでるレベルの香具師のがダメージでかいけどなｗ
883:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:44:54 Oj+2YrJ00
高額所得者の金なんて医者を除けば日本の地で日本人から搾取で得た金だから
いいんじゃないのか？
海外に逃げるとかって儲けのためのカモは日本に居るわけだから海外に行ったら
のたれ死ぬだけだぞ。
あと資産流出できないように送金限度額を設定すればいい。
もともと昔は海外に金を持ち出せなかったんだから。
884:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:46:10 UVBCwMC30
>>872
国全体を良くする為だからだろう。弱肉強食が好きなら、まあそんな所へ行ってくれ。
何時までも勝てる人間がいるわけでは無い。負けてやっと何が抜け落ちているか
分かる物だ。
885:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:46:19 MO8AcJuI0
財務省に所得税の税率構造の推移というデータがある
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
金持ちに対する税金が重かったのは、とっくの昔の話。
革新勢力の議員の減少と共に低所得者の税金は重くなる一方、金持ちは大減税され、世界でも最も金持ちに優しい国になってる。
今も昔も金持ちは税金逃れのため自宅や別荘、車を会社名義にしたり、家族旅行や飲食代を会社の経費にしたりｗ
886:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:46:52 oAXybmna0
>>877
彼らは例えば中国でやりがいを見つけてるけどな。日本から出て行っている。
綺麗ごとからは良いものは生まれない。
887:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:46:59 03k654fr0
>>871
総会で決めるときになんで社長一家から選ばないといけないの？
実質的にそうなってるじゃん
相続税により株式が拡散すれば
創業者の支配力が時が進むことによってなくなり
経営者として優秀な人が選ばれやすくなる
会社にとっても社会にとってもいいことだ
888:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:47:05 50JkUJiQ0
>>872
今から先、中・低所得者には税を支払う余力さえなくなるのは必至。
あるところからとらなきゃ、国が回らん。
それに、金持ちはすべて自分の努力だけで稼いでいると
勘違いしているようだが、実際は多くの兵卒に支えられていることを
自覚すべきだ。
もちろん、中低所得者も富裕層のおこぼれに
大いに預かっていることを忘れてはならない。
世の中、持ちつ持たれつなんだから。
889:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:47:29 zk8KKeWv0
>>883
俺もそう思うけどなあ。
日本人から搾取して稼いだ金なら、感謝の気持ちを込めてもっと払っても良くないか？
反対側の意見を聞いてると、なんでそういう気持ちが欠落してるんだろうと思う。
Kだからか？
890:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:48:57 BbWVVuDZ0
>>887
>総会で決めるときになんで社長一家から選ばないといけないの？
それは株主が社長同族だから。
アホですか？株主が役員を選ぶのは当然。
>相続税により株式が拡散すれば
どうやって分散させるの？wwww
株式って分散させると色々厄介なんだけど
そんな事は知らないんだろうなw
で、株式を取得する金はどうすんの？
アホすぎだよ
891:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:49:18 AbW5i9vK0
>>874
その論理はおかしいよ。赤字法人が利益分を給与処分していたとしても、その分、所得税で課税対象とされるため、
トータルの税収は変わらない。
というより、２、３年前まで利益留保課税とかいう馬鹿な税制があって黒字分を社内留保すると課税の対象とされて
いたことも法人が利益を上げない理由ともなっていた。
892:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:49:42 UVBCwMC30
>>886
ならば中国から良い物が出てくると…ふーん。
>綺麗ごとからは良いものは生まれない。
逆だろう。
良い物は、綺麗事からしか出てこない。
893:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:50:31 HrlMSgln0
>>2
累進課税で年収増に応じてにそのまま一律に税金をかける前に
既得権に対して税金をかけるべきだな
電波を使って商売している連中の売り上げの20％を税金にするとか。
本来禁止されているはずの賭博行為で儲けているパチンコに、売り上げの50％を消費税として取るとか。
894:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:52:03 oAXybmna0
>>892
例えば？ 今まで、何か良いものを生んだことがある？ 俺はあるよ。
895:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:53:00 50JkUJiQ0
>>886
キレイゴト＝理想論なき人生なんて意味はないけどな。
ただいいめし食って女抱いて酒飲んで、何のために生きてるの？
キレイゴトがなけりゃ進歩はないよ。
理想のために死力を尽くしたからこそ現代がある。
歴史を勉強したまえ。
896:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:53:24 7MMj4a8z0
自分でＮＰＯ作って、寄付する奴が増えるだけだろ
897:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:53:35 XsyyG+Bf0
>>881
損金不算入は業務主宰役員だけでしょ。
それに損金不算入の適用除外もあるし。
898:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:53:38 5tNeCv/t0
兄貴が商事にいるんだが
法人税上げれば企業は躊躇なく海外に逃げると言ってた
「日本の企業」だから移転しないだろうとかってのは
今の時代の経済人には全く期待できない妄想だそうな
899:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:54:06 X2qbGuYBO
俺は頑張って金を稼いだのに努力してない奴等より税金取られるとは許せんみたいな論調が幅を利かせた時点で日本は終わってるんだよ
治安が良く第一次産業製品の質が良く国民の殆どが最低限の医療と学問を受けられる社会を維持し続けるって事はいわゆる底辺を皆が支える事で成立つんだ
どっかの翻訳家みたいに日本の安心な社会で金を稼いだ癖に金持ちになったらスイスに金を移して税金を社会に還元するのを拒む奴等なんか国外追放しろ
900:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:54:46 50JkUJiQ0
>>898
そりゃそうだよ。今の経済人は儲け＝正義と勘違いしているからな。
明治の昔とは違う。
901:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:54:52 UVBCwMC30
>>894
事例を示すよりは、言葉上の方がよかろう
良い物とは理想(=綺麗事)の具現なのだから
所詮、綺麗事の無いところからは、たいした物が出てこない。
902:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:54:58 03k654fr0
>>890
普通に売ればいい
＞株主が役員を選ぶのは当然。
だから相続税で強制的に売却においこめと言ってる
＞どうやって分散させるの？
譲渡
＞株式を取得する金はどうすんの？
なんで取得しなおさないといけないの？
903:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:55:06 oAXybmna0
>>895
欲望があるから進歩があるんだよ。理想なんて、単なる後付け。歴史本に騙されすぎw 良い事しか書いてないから。
904:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:55:25 Oj+2YrJ00
>>891
おまいが簿記を理解しているとは思えん。
そもそも内部留保って納税後の利益処分で配当とか役員ボーナスとかに
ならなかった部分だろ。
905:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:56:11 5tNeCv/t0
>>903
唯物史観ですね わかります
906:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:56:11 BbWVVuDZ0
>>897
でも別に所得税でとられるじゃん。
それに君の国税ソースのcap1億円以下の企業ってさ、
休眠会社や糞会社も含まれてるから７０％が法人税はらってないつっても
実態の額への影響ってそこまでないんじゃないかな。
そりゃ国税はなんとかして取りたいからソースを駆使するけど。
907:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:56:14 XsyyG+Bf0
>>891
>874の租税回避行動という言葉が読めないのか？
これは政府税調が言ってることなんだけど。
908:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:56:25 v91vUJh+0
>>898
無理だな
日本というマーケットから逃げ出せば
生き残れるわけがない
できるもんならやってみればいい
909:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:57:49 tWZRb7ke0
>>903
欲望は歯止めが聞かないから累進課税はOKだな
なんせ抑えたって欲望は出てくるし、問題ない
910:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:58:23 BbWVVuDZ0
>>902
>普通に売ればいい
儲かってる会社の株価ってすごい高いんですがね
>譲渡
譲渡したら税金はかからないんですね！
新事実です！
ｸｿﾜﾗﾀ
911:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:58:27 QasNrnQE0
>>908
商社なんて特にそうだな
912:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:59:18 zk8KKeWv0
>>899
そう思うな。
「おかげさま」
って言葉を咀嚼出来てないんじゃないかと思う。
自分が自分が、言うヤツは実はたいしたこと無いのが多いよ。
913:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:59:44 50JkUJiQ0
>>903
矮小な人物だね。
理想と欲望が相反するものではないことに気がつきしない。
ちっぽけな個人の欲望ごときで世界が回ってるなんて、
陰謀論とかわらんぞｗｗ
914:名無しさん＠九周年
08/11/14 23:59:56 rD8Hm5xjO
夢のない世の中になりそーだぜ
915:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:00:10 TT2Fxm5T0
養わなきゃならない家族の数も考慮してください。
916:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:00:44 UVBCwMC30
>>911
商社なんて、ただの独占小売だから、無いほうがむしろいいかもしれん。
917:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:01:26 oAXybmna0
>>909
だから、累進課税が強化されると、貴方の給与が上がらないですよ～。それでも良いなら、欲望を抑えて
愚痴こぼすなりなんでもすればよろし。
918:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:01:37 NNvCNW+80
>>899
今の税金の使われ方を見てると、
金持ちの気持ちも分からないでもない。
919:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:01:43 gGqlMu6Y0
共産の政策を取り始めた
セコイな選挙対策なんだよ、相続税も7割りにしろ
高額所得者も8割、カルト、医療法人も7割課税
920:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:02:47 ibvPzAOn0
福利厚生が充実している連中が得するシステムだ
公務員保護政策だな
921:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:02:56 c2Xx/K0a0
>>919
なんでもかんでも富農認定してた
ソビエトのまねなんかしていいことなんんかないぞ。
922:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:03:41 oOHAc6Dt0
>>913
素晴らしい貴方の理想をここで述べてくださいw 私は稀少ですから、素晴らしければ直ぐに賛同しますw
923:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:03:43 +v3VKp3a0
>>606
話そらしてるようだけど、貧乏だろと金持ちだろうと、俺は日本から出て行く気がないから、関係なくね？
海外に行く気もないのに、海外の方が良いとただ日本（2ch）で吼えてるだけの、お前のような金持ちを見て失笑してるだけだよ
924:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:03:46 v0wzjwut0
>>906
んだからそういう会社利益から同族役員への利益付け替えが租税回避行動といわれているわけだが。
925:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:04:08 aguKUH1g0
>>910
＞儲かってる会社の株価ってすごい高いんですがね
株式売って手元に金がはいるし
国は税収増えるし
流通される増えるしいいことづくめだな！
＞譲渡したら税金はかからないんですね！
譲渡によっても税金がはいるし
国の再建に貢献だな
勲章ぐらいくれてやれ
926:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:04:15 C1jyTnaKO
>>919
どっかの政党が地方公務員は世襲禁止とかしたら投票する
親子で役場勤めだの教師だのコネのクズを一掃してくれ
927:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:04:32 Wew4X5QH0
金の出何処が、金持ち以外の所からは本当に無くなったんじゃないの？
貧乏人も、課税強化しすぎて死なれては元も子もないからｗ
生かさず、殺さずもついに限界が来たと言うことだろう。
928:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:05:06 1vCJb+gQ0
>>914
んなこたあない
アメリカにでも行けばいいよ
理系で特別に優秀なら、アメリカ行った方がいい
日本人は個々の能力では劣っても、集団だと力を発揮する
税制改正やグローバル化で優秀な人間が日本を去っても、日本国内で稼いだ金に関しては
日本国内できちんと課税できるようになれば、日本はまだまだ頑張れると思う
929:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:05:07 7bndIZzk0
>>893
そうだな。
パチンコ屋とマスゴミ（電通含む）はガッツリ税金取るべきだな。
930:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:05:08 D9LdaL+c0
今の所得税の最高税率って課税標準１８００万円以上だったっけ
その上にさらに５０００万円以上と１億円以上くらいに税率新設してほしいんですけど
それか課税標準上がるごとに税率もあがる新計算式導入するか
931:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:05:25 44HwTxLV0
貧民のルサンチマンパワーが凄いな。
人の足を引っ張ったって自分が良くなる訳じゃないのに
何でそういう負の方向にエネルギーを使うかなあ。
だから貧民から抜け出せないとも言えるか。
932:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:06:59 TzDACPo40
選挙前になると、旧社会党っぽいことを言い出す自民党
933:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:07:50 aguKUH1g0
>>926
ついでに政治家の息子の同一選挙区からの立候補も禁止してくれ
イギリスみたいに
934:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:07:50 c2Xx/K0a0
>>931
ルサンチマンもあるのだろうが、
現実問題としてこれ以上低所得者層から
税を取れないということもある。
法人税は下げなきゃ企業が逃げちゃうし。
個人は国外に逃げにくいから、
取れる金持ちからとりましょうという発想だろう。
ほんとはもっと直間比率見直したほうが
いいような気もするんだがなあ。
こう不況に弱いのは間接税が弱いからだろう・・。
935:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:08:08 +C1mIn/r0
>>922
ひとつ言っておくが、お前さんが言っていたのは、欲望であるが
「金稼ぎ」に限定している筈(>>858)だから、かなり不利だよ。
936:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:08:10 1vCJb+gQ0
>>931
大きな政府志向ってことだよ
所得再分配機能を強化すれば、下層でも食っていく道が開ける
937:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:08:14 Wew4X5QH0
>>931
すべての革命の源はルサンチマンなんだけどなあ。
それを押さえようと思ったら、自ら進んで財を投げ与えるしかないんじゃね？
慈善事業とか寄付とか、もっとした方が良いよ。
938:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:09:27 4vy5lWGW0
>>924
そりゃ国税は租税回避っていうわな。
でも別に法を犯している訳じゃないんだぜ？
>>925
あんまり発言するとアホさが際立つよ。
>株式売って手元に金がはいるし
誰が買うの？買う金はどうすんの？
それくらい考えろよ
939:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:10:34 cKHjt63c0
>>932
それだと民主党とどう違うんだろう？
940:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:10:37 C1jyTnaKO
議員も国民の年収の比率に合わせて世帯資産別に定数決めろ
生保レベル５０人、生保ギリギリ～年収４００万円１００人、４００万円～１０００万円８０人、１０００万円以上５０人とかさあ
庶民感覚の政治やるったらこの位しないと無理
なんせ一番少ない高額所得層が議員の殆どなんだから
941:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:10:55 TLmFX0Ce0
ホリエモンだって貧乏人の子供
金がないからできないとか言い訳してる貧乏人って能力が足りないだけだろ
942:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:11:20 CXHlJ4wl0
ナチスドイツに学べ。
もちろんアウトバーン建設と福利厚生の部分な。
943:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:11:34 aguKUH1g0
>>938
会社が儲かってりゃ買う人間いるだろ
将来性なかったり損金だしてたら買われない
まさしく資本主義だな
いいことだ
944:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:12:09 7NE/5RfB0
搾取という単語を使う奴に碌な奴はいないｗ
945:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:12:11 oOHAc6Dt0
>>935
人の欲望が分からなければ、金稼ぎは出来ないはずなので、一向に構わないですよ
もし違うとすれば、それは人が必要としていなかったものを作り出してしまったことなので
儲かってないはずですから
946:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:12:15 D9LdaL+c0
>>940
そう言われると、庶民感覚の政治いらないですって気になるな
947:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:13:00 T+bq4sLt0
景気が悪くなったら税金下げるのは当たり前。
税金って何のためにあるんだ？
国民のためだろ。馬鹿公務員を養うためじゃねーんだよ。
948:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:13:18 4vy5lWGW0
>>943
>会社が儲かってりゃ買う人間いるだろ
おまえまさか経営陣、従業員以外が買うのを想定してる？w
それじゃあ話にならんわ。
949:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:13:24 Wew4X5QH0
>>941
自己責任論って小泉時代に流行ったアレか？
いつの時代の話してるんだよ。
それで、ニッチモサッチもいかなくなって、どうしましょって話してるんだろ？
950:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:13:45 6uuTDD5TO
これからは国民みんなで怠けようぜ！
これからは国民みんなで怠けようぜ！
これからは国民みんなで怠けようぜ！
これからは国民みんなで怠けようぜ！
これからは国民みんなで怠けようぜ！
これからは国民みんなで怠けようぜ！
これからは国民みんなで怠けようぜ！
これからは国民みんなで怠けようぜ！
これからは国民みんなで怠けようぜ！
951:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:14:06 v0wzjwut0
>>938
法にふれなきゃ何したって良いって訳じゃないんだぜ。
いずれにしても租税回避のための会社利益から同族役員給与への利益付け替えなのは間違いないだろ。
952:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:15:13 C1jyTnaKO
>>946
確かにね
何故か選挙になると庶民からかけ離れている人を選ぶ庶民
終われば「庶民の気持ちを分かって欲しい」分かる訳ないじゃん
953:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:15:22 XBX/lgRl0
金持ちが寄付とかで低所得者の利益になるような慈善をするというのが欧米の標準。
日本では、そういう習慣がないから金持ちの税率を上げるのは当たり前。
954:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:15:22 Dbm6FFlK0
>>945
欲望の結果の金融危機だろ、余剰になりそうな金国が集めて何が悪いんだ
強欲な人間は犯罪に手を染めるから、累進強化しても稼ぐだろ
955:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:16:05 4vy5lWGW0
>>951
法にふれなきゃ何したってもいいよ。
そのための法なんだし。
そして同族役員給与だって別に租税回避ともいいきれない。
役員として従事していればいいだけなんだし。
956:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:16:51 Beh/PrTi0
高所得者の消費水準も考えろよ
昔こんなにはいくらなんでも買わないだろうとかやって失敗したのを繰り返しそうだな
あのときは中心部が壊滅しかけたよなぁ
957:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:16:57 IZuHgiab0
38万で一年間を過ごすテクニックを考える。
958:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:16:59 vADgfEih0
今日給料日で68万だったが、手取り47万だったよ…
サラリーマンはみんな大変だよなぁ…orz
959:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:17:11 YsP05/Yb0
このスレにいる貧乏人は朝鮮人なんかな？
言ってることが朝鮮人そのものなんだけど
960:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:17:13 +C1mIn/r0
>>945
話を取り違えている。
「金を稼ぎたい」という欲望から、良い物がうまれる
と言っているのが、貴方。
961:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:17:39 Wew4X5QH0
>>953
俺もそう思う。
でも、寄付で税金安くなるとかそういう制度もあっても良いと思うけどね。
>>951
>法にふれなきゃ何したって良いって訳じゃないんだぜ。
俺もそう思ったｗ
>>955
モラルってモノがないのかこいつには・・・
単なるゼニゲバにしか見えない。
962:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:18:01 TLmFX0Ce0
紀宮清子さんが税金と天皇からもらった３億円って所得税非課税だったらしいよ。
ずるくね？
963:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:18:25 aguKUH1g0
>>955
朝鮮人かお前？
964:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:18:29 v0wzjwut0
>>955
違法ではないが、非難されないかどうかとは別の話。違法か適法かってのはね。
んで、租税回避ってのは政府税調が分析してることなんだよ。
965:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:19:25 D9LdaL+c0
てか庶民に国を任せるってのが無理だしなｗｗ
企業に例えたら、従業員数万人の企業を庶民がいきなり経営するとか無理ｗｗ
数十人の企業でも無理ｗｗｗ
966:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:20:04 +C1mIn/r0
>>955
つか、その点で金を稼いでいる奴がやる事の一つは
献金等々で政治力を持った挙句の「ルール変更」だ。
そうなっちまうと、金を持っている奴は公平な勝負すらする必要が無い。
967:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:20:08 ivsGDGk1O
沢山納税してね。
968:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:20:31 GPtwzRYh0
たしかに
一時期韓国やヴェトナムやニュージーランドに
日本から逃げていった企業があったが
行くとこ行くとこ不景気になってぼつになった。
969:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:20:38 9h/ZbnDp0
フラットな税率にしたところで、消費の限界効用が逓減するという問題がある。
300万の人が600万稼げるようになれば喜びは大きいが、5000万の人が1億になっても満足は大差ない。
だったら5000万から1億に所得がアップした場合には、その大半を税金でいただいても別にあなたの満足には
それほど変化はないからいいですよね、ってのが累進課税の根拠となる考え方だ。
これを嫉妬だとか言うのは人間の本質を見誤った見当外れの議論にすぎない。
970:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:21:11 BAfQSIcf0
>>961
でも、ネオリベの社会では、そのゼニゲバが正義で、
貧乏人をどう扱おうが勝手。
現政権はそのネオリベが大好きなわけで。
971:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:21:45 Dbm6FFlK0
>>965
だから庶民が国を操作できないように教育を充実しなけりゃならん
低所得層を減らしてまともな層をふやさないとだめだ
972:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:21:55 MgiTCGXI0
＞消費税率を引き上げると低所得者層ほど負担感が増すためで
あ？
累進課税を強化して
更に付加価値税も強化？
みんな重税なら公平でしょって・・・ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
973:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:22:02 4vy5lWGW0
>>961
じゃあ法って何のためにあるのかな。
法なんてイタチごっこじゃない。
租税回避できないように国税がまたなんか考えてるでしょ。
というか人をゼニゲバ扱いする奴にモラルなんてあるんかなぁ。
>>963
おまえはきっちり質問に答えろよww
>>964
うんだから、完全な租税回避行為は
取るような制度をどーせ作るんじゃないの？
それには賛成なんだがな。
現行制度上で適法なものを、モラルがどうこうとか言うのはおかしい
974:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:22:43 IZuHgiab0
お金のシステムを無くせばすべて解決。
975:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:23:39 Wew4X5QH0
>>970
まあ、すぐ過去の物になるけどな＞現政権
>>973
「モラル」って言葉の意味が分からないとそういう発言するんだな。
反面教師として、今日は良い勉強になった。
976:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:24:23 oOHAc6Dt0
>>960
でも、それは真実だよ。金が集まるところに良い人材が集まる。ハリウッド然り、日本のゲーム業界然り。
シリコンバレー然り。金を生み出さ無いところには、どんなに綺麗ごとを語ろうが良い人材は集まらない。
977:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:24:39 68khEXWp0
>>965
庶民でも経営できるんなら、とっくにみんな会社おこしてるだろという
人を使うのが苦手な自分は経営なんてとても無理だわ
978:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:24:48 TmQGF33y0
ついこの間までは
国債をバンバン発行して、何をしてたかと言うと
公務員の賃上げに、遣われてたんだにょー
最近は、借金返済だの年金財源だのと、五月蝿いから
国債をバンバン発行できない、雲行きになってきたんだにょー
【問１】「」この税調が何をしてるかと言うと、はて？
①借金返済の財源を作るため
②年金の財源を作るため
③毎年の公務員賃金を値上げするため
【問２】この税調が誰から税金を盗ろうとたくらんでいるかと言うと
はてな？
979:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:25:01 T+bq4sLt0
金持ちの義務も知らない、自称小金持ちが増えて嫌ですね＾＾；
980:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:25:11 IZuHgiab0
将来的にはお金（マネー）システムが無くなると言われてる。
981:名無しさん＠九周年
08/11/15 00:25:15 4vy5lWGW0
>>975
じゃあモラルとやらの意味を説明してみ。
そんなもん抽象的かつ主観的なものなのになｗ
逃げないで説明してね( ＾ω＾)