08/11/13 23:27:06 D4GuasFe0
×【政治】 収入が多い人ほど税負担を重く…自民党税調が検討開始
○【政治】 資産が多い人ほど税負担を重く…自民党税調が検討開始
相続税の控除分をなくせ。
死ぬまでに使い切れば、税金は取られん。困る人はいないし、世の中に金が回り始める。
どうして、消費税・所得税ばかりの議論になり、相続税を無視する？
260:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:27:15 Ce5XAhdt0
一概には言えないかも知れないけど、高額所得の家で育った子供は、
知恵や工夫など頭を使う場面が少ないのは確か。
面倒なことは頭を使わずお金を使ってクリアされてしまいがち。
逆にお金を使わず創意工夫をして育った子は知恵がついて頭の回転も良いと思う。
まあ結局は親次第だろうけど。
261:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:27:38 oj4xvzn0O
所得に累進課税すると、
貧富の固定化を招き、社会の活力を削ぐ。
有能な個人が、その働きによって多くの所得を得、
資産を形成する事を妨げるからだ。
拡大再生産に利用されない資産は社会的損失だ。
累進課税は資産にこそ適用すべき。
262:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:28:20 ERSgrXNo0
よし！
累進課税復活だな。
昔と違って高額所得者が社会の寄生虫だとやっと気がついたか。
263:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:28:30 hS6qGnGR0
＞＞256
お前ホントにバカだな。
日本企業が強かったのは社員が優秀で馬鹿みたいに働いたから。
高所得の経営陣が優秀だったわけではない。
264:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:28:41 ZhmdzrKM0
>>261
だから相続税の増税ってことなんだろうね。
これは支持できる。
265:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:28:41 q72ImMPf0
消費税は上げてもかまわないから生活必需品は消費税をゼロにしてくれ。
所得税の累進性は以前の水準まで戻せ。
266:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:28:58 biBli8pi0
派遣社員や契約社員の割合が低いところのみにに対して法人税を減税すれば、
企業の公益性は高まっていくとおもうのだが。
267:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:29:10 f/GC77JL0
>>212 そうだね。アメリカ割合簡単。雇用を生み出す人間には寛大。
州によってもさまざまで色々違う。ハワイも結構簡単。ハワイもいいかなって思う。
マウイは、最低２０万で会社が作れて、すぐ永住権もらえたけど
今はどうなんだろう？
268:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:29:39 p343EKrV0
昔の中間層～低所得層は大して金もないのにローンまで組んで消費をした。
それは安定雇用があったから。現在は将来の不安で稼いでも使わない人が多い。
つまり日本の経済発展は、終身雇用のおかげ。
不動産バブル崩壊以降、人材の流動化、迅速な事業転換で
企業の競争力をつけようという流れだが、国民の消費が進まず逆に自らの首を絞めてる。
269:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:29:41 q4CavjzP0
国民総背番号制にして、どんな連中からも漏れなく完全に徴収するのが前提じゃないかなぁ。
今の税制は仕組みからして不公平すぎる。
270:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:29:48 gx7ymvfw0
まず法人税を適正に、だろ。
271:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:30:20 rNpz52DN0
>>261
素晴らしい
272:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:30:29 FfE+RCNTO
宗教法人にもいい加減課税しましょうや
公明党さんよ
273:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:30:40 kxdsLGla0
('A`)まあ、１０年くらいの幅で納税額調整してくれよ。
損した分は還付してくれ。
274:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:30:41 iNPFfZro0
金持ちへの重税はやめろ！
それよりも無税の宗教法人に課税しろよ。
275:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:30:58 9UUy4Io80
>>259
既得権益の確保に一番有効な手段だからじゃない？
これから資産(力)を手に入れる人を減らし、今もっている人のみの世界を作るっていうかな。
日本が、国民背番号制度を利用した納税方法に変えると、４０兆円税収が増えるって言うから
それやったらいいと思うんだけどな。
税理士や税務署員、飲食店や個人事業主は困るだろうけど・・・。
276:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:31:03 3S6vlkdE0
俺が小学校の時は累進課税って習ったぞ。
277:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:31:15 ejyUu2Et0
ことしはメルセデスベンツを決算前に買って法人税ほぼゼロにした
とかいうと叩かれるから言わないけどねｗ
278:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:31:38 BHivkt1s0
当たり前の事だろう?何言ってんの?
279:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:31:50 1zfjM+wo0
>>263
むしろ、欧米に比べて安かっただけのような気がする。
安くてそこそこの性能だったからシェアを取れて、
利益も上げられて、研究費に当てられた。
でも今は、研究費削減だ＞＜
280:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:31:52 Botdnwfe0
>>263
日本が豊かになったのは、勤勉な労働力というのも大いにあるが
なんと言っても他国に比べて抜きん出ていたのが商品開発力、
つまり一部の優秀な技術者によるものと考えている。
まあ、原因の追究なんてのは水掛け論になるのでこれで終わりにするが、
ひとつ指摘したい点がある。
「高所得の経営陣」というが、日本の経営者は世界的に見て極端に収入が少ない。
トヨタやソニーの社長でさえ2億行かない程。
>>277
社用車だ。問題ない。
281:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:31:59 PvzzhRG10
>>277
よくある話だ
282:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:32:03 /MKOAhBL0
>>226
お前さんのいうグローバル企業は、取引は当然ドル建てだろうに。
ドルを保有して何が流出だ？
本拠地が海外の系列会社を作るなんてのはどこでもやってるぞ？
283:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:32:09 eba1/B0Y0
>>237
親が10年ちょっと前に立ち上げた会社なんだけど
俺が大学3年の時に基盤作るだけ作って丸投げされたんで
法律とか何もわからないし、親が築いた取引会社関係の人達と喋ってるくらいで
あとは適当にくれる仕事こなしたり、伝票書いたりしてるだけなんだ・・・
税理士は確定申告の時にお願いしてるくらいで、任せきりなんで何してるかわかんね
284:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:32:30 OReqsB8y0
>>277
ベンツなんて経費でおとせねぇよ。
285:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:32:33 L28kpVDi0
マスゴミ涙目ｗ
大きなブーメランが来ちゃったねｗ
286:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:33:12 rNpz52DN0
>>261
ああ、でも
資産だけに課税したら企業が潰れるし
やっぱ資産所得課税が一番公平だわな
287:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:33:13 4wwNTYYv0
>>263
日本の経営陣は馬鹿みたいに薄給で有名ですが
288:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:33:39 9UUy4Io80
脱税ができない納税方法の構築
宗教への課税
放送業界への課税
289:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:33:39 kQgIiFFWO
もうタバコ1000円でいいよ
290:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:33:53 hS6qGnGR0
＞＞282
それがよくないんじゃないの？
国内が空洞化する。
政府は国民に利益をもたらさない製造業に加担せず
内需を潤す産業を振興すべきだな。
291:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:33:57 xnhSvslEO
>>260
所得が高くないと塾へ行けないので高い教育を受けれずいい高校いい大学へ行けないのが今の社会
つまり貧乏は教養が身につかない
292:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:34:14 kHDusbSx0
>>260 が正しい
金持ちの子が優秀になる可能性は、一般的な所得やそれ以下の場合よりもかなり低いよ
苦労をしないから努力することもない
相続税増税は賛成だな 富の一極集中は社会的観点からも不利益
ダメリカみたら確信する
293:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:34:33 6NOK/xe80
高い税金払ってるのに、まだお金足りないの？なんで？
末端の小学校PTAにまで、予算を全部使ってください
ってな通達が来るから。馬鹿か。
294:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:34:40 /a7GZrsp0
法人税は減税ねえ。
日本の企業は３分の２が法人税払ったないし、
俺の知ってる中小企業の社長は、葉山に自宅持って富士山の高原に別荘持って
外車乗ってるがそれらが全て会社名義。
そんで、一度も出勤したことない社長夫人が給料月数十万もらってるが、
会社は赤字になってるので、一円たりとも法人税を払ってない。
麻生みたいな政治家を含めて、本当の金持ちってのはこういうのが一番多いはずだな。
295:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:34:59 cdth+TbQ0
オバマ支持した日本国民はこれを賛成するよな
296:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:35:15 V3+n6Em7O
消費税上がって悲惨だけど安心しろ高額所得者はもっと悲惨だｗってか？
氏ね。増税自民氏ね。建物倒壊して全員氏ね。
297:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:35:21 mL+PVkqB0
>>7
競争はルールがあってこそ成り立つ。
体重の軽い選手がウェイトをつけなければならない競技もいくつかあるわけで。
298:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:35:24 hS6qGnGR0
＞＞280
だから日本の優秀な技術者は金持ちではない普通のサラリーマンでしょ。
貰っても1000万程度。
そういう人が国を引っ張ってきたわけ。
299:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:35:26 ejyUu2Et0
>>283
そういうケースだと結構いいように金抜かれたりされてるんじゃないの。
税理士を自分より若いのにして税金対策やったほうがいいかもなあ。
300:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:35:56 sNBsMWKW0
>>272
自民と昔から繋がってるのは、立正佼成会だよ
公明なんてここ10年じゃん
301:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:37:17 kFgkGCex0
>>139
は？あたま・・・大丈夫？株は買えても税金はおちないといってるのに大丈夫？
302:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:37:35 XqhNuMt10
当たり前田の税負担
今さら太郎
303:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:37:42 Botdnwfe0
>>283
何してる会社なの？
>>298
その通り。技術者こそ日本の誇る宝だ。
今の日本社会は格差社会と言われているが、優秀な技術者の待遇は
その当時より大幅によくなっている。
悪くなっているのは単純労働などをする派遣社員たち。
つまり彼らを豊かにしても、日本にはなんのメリットも無い。
304:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:38:27 6NOK/xe80
その辺の国家公務員ってお給料そんなに良くないよね？
だから今回も安泰？
305:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:38:43 Al2MPqJw0
ムダ遣いを直すという気は
まったくないんだなコイツらは。
借金しながらパチンコやって返済狙ってる奴より
タチわりーな。
306:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:39:00 hS6qGnGR0
＞＞303
メリットはある。派遣労働者がいるから正社員の給与もそちらに引っ張られるともいえる。
307:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:39:17 OReqsB8y0
あのなぁ、今期は１億円の利益がありました。今期は社長の給料を１億円アップして
して利益０で税金０なんて通用するわけないんだぞ。税務署なめんなよｗ
308:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:39:30 9UUy4Io80
>>300
そんなこというと自民党は統一教会とズブズブだし・・・。
309:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:39:52 oqLUEmqc0
>>215
麻生の実家の敷地は2万坪。麻生セメントとかのコンクリート会社も道路造りまくりで儲けてそう。
最近の道路特定財源だけで59兆円の予算額。橋桁一本で一億取れるからな。コンクリートの塊を日本中に作りまくりだし。
310:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:40:08 VXKXjnJ5O
>>298
技術屋をこき使って富を生み出したのは文系だよ
311:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:40:16 eba1/B0Y0
>>299
税理士を自分より若いのにするのは何で？
312:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:40:36 Lq+1KxMl0
何でこうも時代錯誤なのか
これも公明党の指示なの？
313:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:41:23 KgbzgotY0
最高税率80％くらいが理想だな。
消費税は生活必需品系はゼロ、贅沢品は30％ということで。
314:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:41:40 9UUy4Io80
>>310
ここで文系・理系ろんは無意味だし、後退的な意見しか出ないだろう。
そういう話は家のコタツでドゾー。
315:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:41:44 ZhmdzrKM0
>>303
＞悪くなっているのは単純労働などをする派遣社員たち。
＞つまり彼らを豊かにしても、日本にはなんのメリットも無い。
いやこれは違うだろ。幅広い層が消費行動を起こす事によって経済は活性化されるのだよ。
だから税調は垂直的公平性を保った消費税体系の導入や相続税の基礎控除額の見直しをする一方で
財源確保のため相殺する形で累進課税の最高税率引き上げを検討してるんだろ？
316:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:41:49 kFgkGCex0
>>188
治安や政情など考えたら生活のしやすさも大事だけど底辺は気にしないの？ｗ
317:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:42:03 uN71Qtq+O
高額所得者の累進課税は小泉以前に戻して
更に上げる必要がある
当たり前の事だ
318:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:42:16 f/PB69pa0
在日特権はどうなったんだろうな？
あと中国などのODAなど。
一番先に廃止するものだと思うんだが。
319:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:42:20 +RHjput70
>>312
アメリカも同じ方向に進むからオッケーだよ
320:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:42:21 /MKOAhBL0
>>290
人件費・敷地インフラ面等で、コストで日本では海外勢と太刀打ちできないから出て行くのだろうに。
クリントン政権時のアメリカみたく、国内法を海外適用したり、海外製品課税や奨励金を政府が捻出してくれるなら話は別でしょうが。
321:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:42:55 Q8Z4rkS80
でも金持ちも色んなコネやら使ってるんだろ？ 公平じゃないだろ。
322:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:43:48 bYP1X/+w0
おかしな話だけど
１億円の資産があっても１億円の借金があれば
相続税はゼロになる
323:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:43:59 hS6qGnGR0
>>315
多分彼はサプライサイドでしか経済を見れないかわいそうな人なんだよ。
324:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:44:37 sNBsMWKW0
>>309
なんせ財閥だから
橋下の知事就任前の年収が3億だけど
橋下が2年働いたら、麻生の総資産
3年働いたら、鳩山の総資産越えるのかよ！とつっこみたくなる
325:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:44:41 W6LSha23O
>>230
やりたくないんじゃね？
身体的に無理な人以外はやる気ないだけだろ
やれ残業したくないとか、自分の時間が欲しいとか
能力無いのに人並みの対価を欲しがるただのクズだよ
326:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:44:56 Botdnwfe0
>>306
2000万の売上、1000万の原価。すると利益は1000万円だな。
で、この1000万を45人の派遣と2人の技術者で分ける。
派遣が20万の場合の場合は、技術者は50万。
派遣が21万の場合の場合は、技術者は275,000。
派遣の賃金増やしても技術者の賃金は増えないのはわかるな。
社内の賃金変えても売り上げは変わらんぞ。
327:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:45:15 hS6qGnGR0
>>320
出て行きたければ出ていけばいいけど、日本にぶら下がって利益出して
その利益を国内に還元しないならいったい何のために存在してるのかって話になるわけでして。
328:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:45:37 9UUy4Io80
>>318
中国のODAは返還されているからいいお客様。
本来ならもっとひも付き(日本企業有利)での融資にすべきだろうけど。
国内だけで食っていけない日本にとって、あれは必要な手だ。
もっと日本が得するようにする努力は必要だろうけど。
在日特権はもちろん不要だな。
生活保護も韓国・朝鮮からではなく日本国から得ている連中だから・・・。
これも勝共連合にまでさかのぼる話なのかも・・・。
329:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:46:01 d9JReIIC0
まあ共産党政権ができればいいだけの話だがな。
330:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:46:01 cJxpeqMW0
>>303
技術者志望が激減してる状態で何を言っているんだ
研究レベルの人材供給はＯＫだが、中間技術者がこのままいくと
壊滅するぞ。
331:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:46:15 5MTS3WtV0
当然だな
332:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:46:31 hnUQfJdd0
高所得者の税金を上げると金持ちが日本から逃げる
法人税を上げると企業が日本から逃げる
もう聞き飽きました
333:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:46:50 hS6qGnGR0
>>326
それは経済成長しないからでしょう？
なんでコストからだけで見るの？
そのコストが消費に回るとは考えないの？
典型的なサプライサイダー乙
334:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:48:40 Nez5voBR0
>>115
わかってんじゃねーかｗ
335:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:48:42 rLJd+5ko0
この国を支えてきたのは官僚だろう
今でも過労死するような仕事は官僚ぐらいだろうし
336:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:51:29 9UUy4Io80
>>335
官僚ってあれでいて年収低いからな。
そりゃ中途半端な人材しか集まらないし、天下りとか権益確保に走る・・・。
悲しい話だぜ。
337:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:51:32 sNBsMWKW0
>>335
お前が寒いことを言うから、流れがとまったじゃねーかｗｗｗ
338:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:51:53 VC9zHez80
年収300万以上の高所得者からは搾り取れるだけ搾り取れ！
339:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:51:58 /MKOAhBL0
>>327
企業は、利益を出す為に存在するんでしょ。
さらに言うなら、自己保存＆利益拡大の為なら、人が死のうが国が死のうが関係ないよ。
働いていて、感じない？
340:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:52:11 Botdnwfe0
>>315
選挙があるからやってるだけ。
その内需理論、滅茶苦茶だぞ。
>>330
そもそもトップレベルの技術者になれる人なんてのは少ないものであり
今までが簡単に技術者を目指しすぎていたと言える。
現に理系を卒業後、何の関係も無い職につく人が大勢いる。
理系志望者の減少はそれほど問題ではない。大事なのは質。
>>333
315と同じ思想だな。
賃金を上げた労働者が全て自社製品を買うはずは無い。
当然回りまわって・・・って話をしたいんだろうが、それが回ってくるまでどれだけかかる？
どこもギリギリの経営、体力の無いところはそれが来る前に倒産するぞ。
賃金上昇による内需拡大論は典型的な机上の空論だ。
341:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:53:00 9wRYmb050
とりあえず銀行から回収しようかｗ
342:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:53:17 qlqcCyEU0
>>311
年収って売上？法人の利益？自分の給料？
現役若手税理士がマジレス。
・両親＆自分＆兄弟に給料を支払って分散させる
・自動車等を法人で所有
・考えられる限りの経費を法人につける
・自宅を法人で所有→個人に社宅として賃貸
・経費算入できる保険に加入→両親の退職金の原資とする
343:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:54:58 6NOK/xe80
無駄遣いやめろ、まずはそれから…なのに。
344:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:55:13 lStNdio80
輸出などで商売してる者は、本社業務を海外に移し自分の収入も向こうで受け
取れば良いだけ、滞在日数足りなくても３０％位で済むから問題無し
どうしても日本で生活したい人には消費税の方が効き目あると思うよ、収入あっても
使わなくっちゃ意味無いんだから、もってる者はそれなりに金使うよ
345:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:55:24 6j4v4agQ0
消費税１０％しなければいいだけの話。
財源不足なら天下り全廃などすればよい。
銭で働くような官僚はいつまで経っても低収入って言うよ。
それに現在の官僚って優秀じゃないからこんな状態でしょうね。
346:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:55:57 hS6qGnGR0
>>340
価格が下がる前にすでに死んでいる。
ケインズの価格下落硬直性理論。
347:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:56:12 BcH86r1H0
ギャンブル税と贅沢品税を導入しろ。
348:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:57:02 9UUy4Io80
>>347
ギャンブル税は導入済みのような・・・。
349:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:57:15 hS6qGnGR0
賃金上昇による内需拡大を否定という資本主義における経済成長そのものを否定している人がこのスレにはいるらしいｗ
350:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:57:38 CabmJyhQO
年間800万以上所得税はらってんのに
馬鹿らしいなあ
外国へ移住だな
351:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:57:54 pDjCRj7/O
自民は保守党をやめて共産主義にするつもりか。
352:名無しさん＠九周年
08/11/13 23:59:45 Xxsmh7qy0
法人税引き下げの方向ｗ
もうだめだ自民党・・・経団連しか見てない。
353:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:00:50 Yrxco4Di0
>>342
赤字企業でも均等割ってどうしようもない？
>>346
経済学部じゃないんで、そんな難しい漢字書かれても困る。
ただ、うちの会社ではそれは出来んって判断するって話。
354:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:01:19 9UUy4Io80
公明党はそろそろ「宗教団体に大幅な課税」と言い出せよ。
神になれるのに！
355:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:01:20 wJpUM/xG0
>>344
割合から行けば、持ってるものは金つかわないんだよ。
貧乏人ほど金を使う、生活できんからね。
だから、収入に対する消費税の支払い比率は、
貧乏人ほど高いんだよ。
なんせ税率が一律だからね。
356:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:01:22 hS6qGnGR0
>>353
お前の会社の話はミクロの話だけどこの議論はマクロの話。
357:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:02:01 Bn4lQ8fK0
>>345
根本的に勘違いしてる人が多いんだけど、
歳出削減しても逆効果なんだよ。
目的は内需拡大。日本中に金が回るようにすること。
持ってる人が使わないので、国が使ってあげてるんだよ。
だから税率アップは必須なの。
358:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:02:57 mkmeSmbx0
>>349
政権与党の自民党が全面否定してますが何か？
359:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:03:04 Botdnwfe0
>>356
356って何してる人？
>>357
アメリカや韓国は持ってる金以上に金を使う。
そのため、今のようなバブルが起きた。
今の日本は健全だと思うよ。
360:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:03:26 eEfx41Yl0
>>349
賃金上昇なんて夢物語だからだよ。
自分の収入は上がらないから、すでに
収入の多い人から税金とってねってこと。
もっと現実を見てくださいな。
361:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:03:36 IOpnjF6t0
この厳しい経済状況を乗り切るためには、大企業や金持ちにより多くの負担をしてもらい、所得の再分配により国内の需要を増やすことが良いのではないか。
負担を逃れるため海外に大企業が逃げるならば、国民は国内に残った企業の製品を買えば良いし、金持ちが日本国籍を捨てて逃げるならば、再入国禁止にすれば良い。
362:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:03:57 Q8Z4rkS80
だから今まで国や地方公共団体から事業を受けた関連企業や関係者は、結局損してないだろ。
いくら対価といえど、日本の借金から見ても多く負担するべきじゃないか？
363:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:04:13 pDkFF/kt0
日本もいっそのこと社会主義国家になってみればいいじゃん。
364:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:04:50 oe149tFu0
ホワイトカラーイグゼプション
４００万以上は高収入です。
365:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:04:56 ZhmdzrKM0
>>340
お前は阿呆だな。
直近の日本GDPを支えてきたのは輸出と設備投資で内需の拡大をどうするのかってのが問題になってたんだよ。
内需を拡大するためには雇用を確保し富の再分配機能を強化するしかないのに
お前が主張するような一部の人間が富を独占するような社会システムでは経済の維持拡大はできないぞ。
米国の雇用統計が重要な世界経済指標の一つに上げられてるのを知らないのか？
シカゴ学派のフリードマンが提唱する新自由主義こそ幻想だったのは日本やチリの失敗から判断は容易なはずなんだが・・・
366:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:05:03 QACvYp980
>>345
志で40年近く働ける人がいるとも思えないけどな・・・。
367:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:06:11 h5ZLTU2e0
法人税引き下げと政権しがみ付きのためならなりふり構わんってわけか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
368:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:06:18 OGy4UPpc0
軽減したのにまた重くするのか。
369:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:06:42 h4gs/BaU0
アメリカは２０１１年相続税廃止すべきだろｗ
金持ちが逃げるだけじゃんｗ
相続税を廃止した国が成功してるからな。スイスとか金持ちが
集まってるらしいし。
アメリカが相続税廃止にしたら、アメリカに日本の金持ちは逃げるよｗ
370:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:06:45 Xxsmh7qy0
>>364
え、所得１８００万以上（個人）が高所得なんじゃないの？ｗ
371:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:06:55 hS6qGnGR0
>>360
？？？だから再分配が底辺層の賃金上昇に寄与し、それが資本主義における経済発展だと言っているわけだが。
>>359
何やってる人かはどうでもいいけど、経済政策をお前のように自分の都合で語る政商が
政府の政策に絡んでるから世の中おかしくなってる。
一言で言うとてめえの都合が全体利益と噛み合うとは限らないってことだ。
372:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:07:07 pikU7W4v0
まとめると日本は大企業様のために存在する国か
373:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:07:39 4wwNTYYv0
こういうスレに書き込むのは大半が負け組側だから累進強化万歳にいつもなるね
374:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:08:18 WU9FS8nf0
>>357
今の金の回りが健全だと言うのなら、
今の大方の中小企業の存在が不健全だということになるね。
GDPマイナス～０数%の成長力。
どんどん潰れるよ。
375:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:08:27 Yrxco4Di0
>>365
前から思ってるんだが、そういうのってどこで勉強してるの？
359もそうだけど、こういうスレって2ちゃんねるとかで勉強して
経済通気分になってる無職がかなり多い。
今までもそういう人に職業とか聞いたら絶対答えない。
376:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:08:52 r1/L3B330
>>373
勝ち組のはずの経済学者の大学教授の中にも
新自由主義に批判的な人が山ほどいる件について
377:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:09:07 wC8dPuvGO
結局税金の無駄使いが無くならないとどんどん食い潰されてくだけだよね
378:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:09:20 MU3v8RgE0
金持ちが逃げるうんぬん言ってる馬鹿がいるな
379:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:09:33 WqqzrQqCO
人一倍働いているからこその高収入なのに、これ以上税率が上がったら稼ぐ意味がない。
それよりも、いい歳して働かないニートに不労税をかけろ。
380:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:09:48 2OFtaNBi0
結果として
・低所得は軽くなる
⇒但し人口比率的に多い、所謂中間管理職層の負担重くなる
⇒一般家庭の財布の口はさらに固く
になるような悪寒
ついでに富層は国外脱出、と
381:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:10:07 eEfx41Yl0
>>340
ここ数年で経済規模が拡大したか？
結局家計が圧迫されて内需は縮小、外需だのみで景気回復。
んでまた外需が冷えてきたってのが今の状況だよ。
内需を拡大するには、広く国民の家計を拡大させなきゃならん。
一部の金持ちの使う金なんてたかだか知れるんだよ。
年１億儲けて、9千万使う金持ちなんかいないだろうが。
382:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:10:08 IHlp29Vy0
アメリカは２０１１年相続税廃止するんだろｗ
相続税を廃止した国が成功してるからな。スイスとか金持ちが
集まってるらしいし。
アメリカが相続税廃止にしたら、アメリカに日本の金持ちは逃げるよｗ
383:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:10:41 r1/L3B330
>>375
ミクロマクロを普通に習ったらたどり着く境地が
現行の新自由主義の否定であることはほぼ間違いない。
384:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:11:13 ncML75TL0
相続税の基礎控除削減って正気じゃないだろ。
少しいい家に住んでいたら売らなくちゃいけなくなるぞ？
385:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:11:27 dg5W1I+P0
366>志で40年近く働ける人がいるとも思えないけどな・・・。
そうだね。守屋みたいな奴いてるし。それにそこそこ高給貰ってるじゃん。
ただ働きじゃあるまいし。また、
386:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:11:43 IDx6aY/r0
年収400万以上を目安に増税させろよ
399万以下はすごい安めにな
387:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:11:56 3a0rWBJu0
>>380
国外脱出した金持ちは
だいたい捕まる
小室しかり村上しかりハリーポッターしかり
日本人から金を巻き上げて、外国に金を払うなど言語道断。
388:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:12:02 cCGLL1Xv0
>>375
人に聞く時は、まず自分から名乗らないとｗ
389:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:12:43 Cj5eIkzI0
>>382
段階的に減税されて１１年に相続税がゼロになるけど、
１２年には減税前の水準に戻る
民主党と共和党の妥協の結果こうなる
390:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:12:44 WU9FS8nf0
>374
>>359
日本は金はあるんだよ。
個人金融資産千数百兆円も。
391:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:12:46 IHlp29Vy0
>>376
大学教授は財産的には勝ち組じゃないだろｗ
392:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:13:24 Lrv3lUTo0
>>342
自分の給料です。
会社としての利益は4000～5000万くらいで経費で一番金かかってるのが接待費(食費)です。
一度自分で色々調べてみようかと思ったんだけど生活に困ってるわけじゃないし
面倒臭いんでそのままにしてたんだけど、本腰入れて税金対策するべきなんだろうか。
393:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:13:41 0ck9396H0
今更国民に媚びてもおせーよ
自民党よ
お前らはもう駄目だからｗ
394:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:13:44 r1/L3B330
>>391
財産的に勝ち組じゃないなら余計所得税の累進に反対しなければおかしくない？
395:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:13:44 wb0ZyxwZ0
ニートを養ってる親族あたりから取りやがれ・・・
396:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:14:44 OpyC8g2h0
>>379
不労税かけても収入も財産もないから取りようがない。
頭使えよ。
397:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:15:08 Cj5eIkzI0
>>391
５０代の人間が多いのか、大学教授の平均年収ってかなり高いよ
国立大学の先生なら、一般の公務員と変わらないはずなのに
398:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:15:10 QACvYp980
>>392
脱税ほかトラブルが起きたとき責任を取るのは税理士だけじゃないぞい。
399:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:15:17 3a0rWBJu0
まず、日本人から金を巻き上げておきながら
国外に逃亡し、外国で税金を払った場合には
懲役30年などの重罰を与えるべき。
そうすれば、法律一つの縛りだけで逃げられなくなる。
400:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:15:23 Yrxco4Di0
>>371
って言ってるそばで、職業は「秘密」か。
よく喋るのに、そこだけは無口になる。
ただ、自称キャリア官僚とかいうアホに比べたら嘘をつかないだけ
誇りが残ってると思う。
こんなところでマクロ経済（笑）を語っても、
あなたの生活は良くならないよ。
>>381
内需拡大＝景気が良くなる これは正しい。
ただその手段がない。無理なんだ。
賃金上げればマクロうんぬんっていうけど、そんな金どこにもない。
もしあったら、っていう「たとえ話」をしてるだけ。
>>389
大阪で小さい会社を経営している31歳の男だ。
ウェブ製作会社を運営している。
従業員6人の小さい会社だが、楽しくやってるよ。
401:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:15:31 xq8GKMew0
やっと小泉路線180度転換か。国内内需も死んでいて販路の海外も死亡。
また暫くは、足場固めの昭和の政策だな。疲弊しすぎた、この国は。
402:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:16:02 DVDHPYrV0
累進課税って所得再分配の基本だろう
年収1億位を税率100%にしたらいいんじゃね?
それ以上は稼いだ以上に徴税されるｗ
403:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:16:22 bEufaTyP0
課税は金持ちより独身を先に強化するべきだろ、どう考えても
少子化対策にもなるし万々歳
404:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:16:25 eEfx41Yl0
>>382
すごいな。
あの人口構成・規模の国でそれをやるか。
自滅行為としか思えんが。
だって、金があるからって進んでアメリカに行く人は
おらんだろ？
アメリカ行くくらいならスイスいくだろ？
405:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:16:35 0ck9396H0
>>402
1000万で十分
406:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:16:38 wSjYzckC0
１０年で１００万人自殺させといて選挙になると媚びるのが腹立つ
氷河期も救わず絶望的少子化 出来ることしなかったくせに選挙期間だけマトモなふりか
407:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:16:59 r1/L3B330
>>400
職業は卒論書いてる大学生4年生だけどそれが何か？
経営者(笑)よりはマクロ経済わかってるつもりですよｗ
408:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:18:31 DCB4HDPyO
>>406
年間３万人だから、10年で30万人じゃないのか？
409:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:19:12 QACvYp980
>>407
そこは冷静に。
407さんの意見だと、経済学の教授はってことになる。
by 竹中平蔵
410:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:19:54 LaGkC9/KO
やっとまともな議論が出てきたな
411:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:20:10 eEfx41Yl0
>>400
原資がない？そりゃそうだよ、そういうのは
大企業がまず賃上げ＞下々へ って流れ出ないと不可能。
企業収入が増えた後でしか、賃上げできないんだから。
中小が率先して賃上げなんかできるはずない。
まずは経団連企業が何とかしろってことだよ。
412:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:20:26 EE9y1UpX0
>>400
内需も駄目、外需も壊滅な現状では滅びを待つしかないとおっしゃるつもりで？
外需なんか内需以上に手の出しようがないぞ。
413:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:20:32 3a0rWBJu0
消費税を導入し、消費税を5%に上げるのに伴って
高所得者の所得税を大幅に下げてきた経緯がある。
これはあきらかにおかしい。
民主主義の多数決の観点から見て
なんで世の中の3%ぐらいの人間だけが
得をすることが許されてきたのだ。
なんで大多数の人間に税をかけておいて
ごく少数の恵まれた人間の税率を大幅に下げてきたのだ。
おかしいだろ。
414:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:20:36 IHlp29Vy0
ていうか、相続税のせいで、金持ちが没落して、
伝統的な寄付大好きな金持ちが消滅して
寄付なんてしない、強奪大好き成金しかいなくなったんだろｗ
ほんと日本てつまんねー国だｗ
>>404
オーストラリアも相続税ないよ。ほかにもまだいろいろある。
日本みたいに相続税取ってるところは共産主義国でも内だろｗ
所得税はともかく相続税って悲惨なんだよ。いろんな意味で。
人間が逃げ出す原因は所得税じゃなくて相続税だよ。
所得は引かれるから問題ないけど、相続税は金全部使っても
”払えない”って自体がよくあるからなｗ
415:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:20:42 r1/L3B330
>>411
そもそもデフレの現状で賃金上がるわけがない。
416:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:21:10 Yrxco4Di0
>>407
技術畑出の俺なんかより、はるかに詳しいだろうな。
ただ、俺は経済学ってのを信じていない。
心理学みたいに怪しげなものだと思ってる。
経理の知識は大事だと思うが。
>>409
竹中平蔵は尊敬できるな。
>>411
中小企業が全部大企業の下請けやってるとでも思っているのか？
417:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:21:38 r1/L3B330
>>412
経営者(笑)は自分の立場、都合でしか物事を考えられないから
そもそもこういう議論に不向きなんだよ。
418:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:22:27 5BRyehQgO
元凶はネオコン
419:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:22:33 ph+YEmLL0
貧乏人どもが歓喜しそうだな
365日働いて稼いでる俺には地獄
420:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:22:48 ei3myhhM0
>>390
その資産の４割は、６０歳以上が死蔵しているけどなｗ
421:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:22:54 3a0rWBJu0
>>414
相続税を払うような人間は日本ではごく少数なのだ。
多数決で考えれば、相続税がいらないなんて結論にはならないだろ。
422:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:23:06 5rS28C680
>>335
主として民間人。官僚の指導はむしろ邪魔だった。ホンダがバイクしか作っていなかった頃、
車を作りたいと通産省にかけ合ったが猛反対。「日本人に車が作れるわけない！」の一点張り。
クロネコヤマトが郵便事業に参入するのも大反対。国鉄や電電公社なども非効率だった。
農政も失敗。多額の保持をしながら自給率は低く、耕作放棄地を増やしたのはダメだろ。
外務省も拉致問題や韓国、中国、アジア外交に失敗。厚生労働省も医療、福祉、年金、労働分野で大失敗。
日本がここまで成長できたのは民間人のお陰。もちろん、官僚の努力もあったが52歳までだから民間以下。
52歳までは邪魔や不作為、無駄遣というマイナスが大きいので高評価は出ない。長妻議員が言われるHATKAZシステムという
不合理なシステムで動いてきた。紐付き補助金とか全国津々浦々まで官僚が地方を支配し、無駄な事業に巨額投資をし、
先端事業や教育への事業は先進国最低レベルだった。文科省の教育も支持できない。
ただ、政治家のレベルが低すぎたためにいろいろと苦労はあっただろうからそこは認めたいと思うが、
基本的に省益や企業ばかりを見ていて、国民（労働者）や全体を見ていなかったので叩かれても仕方がない（縦割り・私益）。
過酷な労働状況でも放置。大切な年金をずさん管理。カルテル・談合を防げず、欧米のように厳しい課徴金で制裁もしないから
一向に改めず、外国で調子に乗ってカルテルをやって企業が大金を取られる始末。国民のために真摯に働いていれば世の中こんなことにならない。
官僚のやってきたことはホンダに車を作るなとか、紐付き補助金、減反政策、護送船団方式に見られるように、「規制」一辺倒。
規制も重要だが、このおかげで成長できたわけではあるまい。あくまでも、労働による富の創出こそが原動力。減反などの規制は原動力たり得ない。
まとめると、政治家のレベルが低すぎて官僚への負担も多かっただろうからそこは評価したい（52歳まで）が、
富の創出の原動力としてはあまり関わっておらず、これは民間の頑張りによる。
中央集権による過度な規制には多くの場合、弊害もあった。一方で見逃してはならないブラック労働やカルテル・談合は見逃していた。
423:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:23:29 yJcHBtNY0
>>375
経済学は学部レベルから院レベルまで教科書があって
何度も検証された通説が書かれている。
マクロやミクロなどは簡単に手に入るし、それ程、難しいものではない。
こんなものをもとに個人の価値判断から喋ってんだろ。
こんな教科書すら理解できずに経済評論家やってる人もいるぐらいだし、
別に恥じることはないぞ。
間違っていようが、自分の利益になると思うことを自由に主張すればいい。
424:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:23:47 r1/L3B330
>>416
経済学を信じないのは別にいいけどさ、最低限のたしなみってものはあるわけさ。
今みたいに円高に振れたら株安、つまりデフレになるとかね。そういうセオリー。
そういう常識わかった上で信用しないってならいいけどさ、ただ単にわけもわからず
経済学を批判するのはやめてくれません？
425:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:23:47 IUd+eauN0
>>408
日本は変死者に対する司法解剖の割合が極端に低い
もう自殺ってことがわかってるからする必要がない
そりゃ事件隠蔽もいくつかはあるだろうが
それ以上に自殺率をあげないために自殺を変死扱いする
426:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:23:53 cCGLL1Xv0
>>400
自営か。
342のテクニックを駆使して、６人の従業員と楽しい気分を分かち合っておくれ。
人を食わせて行くのも重圧があると思うが。
427:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:23:54 rM+tm8upO
>>413
間接税のが安定するからじゃね
428:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:23:55 ocUwfxVw0
酷いな、相続なんてのは完全に不労所得だろうが
あんなもの不平等きわまりない
すべて没収して財政赤字の補填に充てるべき
429:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:24:01 1rZumPml0
どうせなら相続税100％課税基礎控除無にすればいいのに。
国は潤うし、2世の裕福なクズどもも淘汰される。
実力社会の到来。
430:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:24:10 ncML75TL0
所得税や法人税を上げるのは賛成だが、相続税の基礎控除を削減するのは反対だ。
基礎控除を撤廃なんかしたら普通の暮らしをしていても家を取り上げられてしまう。
431:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:24:13 dg5W1I+P0
413>なんで大多数の人間に税をかけておいて
ごく少数の恵まれた人間の税率を大幅に下げてきたのだ。
おかしいだろ。
少数の恵まれた人が政治家に献金したり、また少数の恵まれた人が政治家
や官僚だったりするのと違いますか。
432:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:24:36 eEfx41Yl0
>>414
寄付大好き なんて文化が日本にあったかい？？
どこかの外国と勘違いされていませんか？？
相続税は階級固定化を避けるためには
いい手段ですよ。
家田畑売り払わなきゃならん今の税率は高すぎるけどな。
433:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:24:45 0ck9396H0
相続税というのは
簡単に言うと機会の平等って事だよ
バカでも親の事業継げるってのは
競争の観点から言ってもおかしいって事
434:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:25:02 VtjxAv7y0
交際費は１０％課税にするらしいし法人税も下がるようだから別におｋでしょｗ
435:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:25:19 Gqbj+H8/0
競争というのなら、相続税をメチャクチャ高率にすべきだろ。
親や爺さんが成功したからと言って、子供や孫が産まれたときから
資金力や人脈で圧倒的優位というのは、おかしいだろ。
生まれた時は、出来るだけ横一線で「よーい、ドン」とスタートさせろや。
それが自由競争だろ。
生まれた時から政治家や社長の椅子が約束されているなんて、不公平だろ。
なにが市場だ。何が自己責任だ。何が自由競争だ。
それをほざいている奴ら、ほとんど親のおかげで生まれたときに
５段階くらい上からスタートしてるじゃねーかよ。
436:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:25:24 eEfx41Yl0
>>416
じゃあ賃金上げてやれや。
437:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:26:02 3a0rWBJu0
>>427
間接税にして安定した税を確立することと
高所得者の税率を下げることは、本来関係ないだろ。
間接税を導入しても、高所得者にはそれなりの税金を
おさめてもらえば国はより豊かになるだろ。
438:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:26:36 sNIv6jiJ0
たしか金持ちは海外へ出て行くんだよね。早く出て行ってください。
439:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:26:54 ncML75TL0
>>421
現状がそうでも、それは基礎控除のおかげだ。
基礎控除の削減なんかしたら普通の人間でも
相続した時点で家から追い出される悲劇が続出する。
440:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:26:55 IUd+eauN0
なんだ、自民でも共産化すすむなら共産党のほうがいいや
441:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:27:06 3j8IaX+70
自民党よ、さようなら！
442:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:27:09 MzqDRZCW0
どんなに働いても税金で持ってかれる
まず公務員の給与を減らすのが先
他にも失業率を減らす、内需を拡大させる、やることはいくらでもあるだろうに
443:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:27:27 IHlp29Vy0
>>421
アメリカでもそうだが、アメリカでは、多数決で相続税がなくなることになった。
アメリカ人は「自分が金持ちになったときに取られるのは嫌だから」って
発想する。
日本人は常に成功者の足を引っ張ろうとする。
444:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:27:46 Yrxco4Di0
>>412
ひたすら我慢。景気の浮き沈みは必ずある。
ダメなときは固定費削減、節約節約だ。
ただ、こんな時ほどいい人材を取りやすいというのはある。
>>417
自分の立場、経験、知識で考えるのはごく普通のことだ。
あなたの経済学（笑）で就職先きまったのか？
>>423
ありがとう。理系なんで経済学部とかのこと全然知らないんだ。
元気になるな、423の文章は。
>>424
円高→企業収益悪化→株安 とか、そういうのはわかる。
こういうのは経済学じゃなく、ニュースとかで普通に身につく範囲。
これくらいならＯＫだ。
445:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:27:59 q1tzUIAt0
貧乏人から少しずつとればいいだろ。
なんで金持ちだけが税負担しなければならないんだ。
446:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:28:05 bEufaTyP0
半分むしってもまだ足りないってどこまで乞食なの君達ｗ
447:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:28:05 1rZumPml0
そもそも相続制度なんてあるから、政治家の息子とか働かないやつが出てくるんだよな。
本来の資本主義に照らせば、累進課税は現状のままで、相続税、消費税で賄うべき
448:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:28:16 r1/L3B330
>>443
国の成り立ちからして違うからな。
アメリカなんて豪州をちょっと上品にした程度の国。
449:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:28:18 eEfx41Yl0
>>443
アメリカ人は暢気だな。
成功者なんぞほんの一握りの人間だけなのに。
450:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:28:42 tB+GaIuW0
あれ自民党って金持ちの税金上げると海外に逃げるから駄目だとか言ってなかった
451:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:28:45 e88uCgZ60
>>411
それでだ、経済が不安定だと企業も人件費増やせないわけだ
だからこの機に乗じて簿価会計復活させ土地や株価の変動に備える
そうやって準備してから企業は人件費を増やす
国は資産収入課税や配当課税を強化すればいい
株や土地の値上がりに依存する経済モデルはもう古いよ
452:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:28:48 nmb5nkZX0
食品や家賃の消費税率下げるって話がでないんだよな。
トヨタやキャノンが国牛耳ってるからかな？
453:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:29:00 0ck9396H0
>>443
当たり前だろ
何で貧乏人が成功者に媚びなきゃいけないんだよｗ
454:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:29:13 WU9FS8nf0
ここ最近、負担増ばかりだよな。。
何でだと思う？
将来を担う労働者が減っているからだよ。
生まないから。と考えると駄目で、人が減るということは
若者が凄い勢いで死んでいっている状況と考えるんだ。
生まないと死ぬことは、社会にとって全く同じことだよ。
こりゃ、直ぐにでも移民呼ぶか、独身税入れないと
日本は既に大変なステージに入っちゃってるよ。
455:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:29:13 rM+tm8upO
>>437
増税ばっかだと高所得者の意欲が落ちるじゃん
456:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:29:32 zUaXZogv0
2世3世からはむしりとればいい。
1代で金持ちになった努力家からむしりとるのは可哀想だが。
457:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:30:16 Suv28o+M0
もう働きたくない
458:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:30:18 +O+uhL2P0
高収入のやつは、経費を馬鹿みたいに計上するようになるだけ
459:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:30:20 iOG7/IISO
高所得者で、消費金額が多いほど税が軽くなる制度を作ればいい。
金が市場に回る。
貧民に金を使わせるより、高所得者に金を使わせろ。
460:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:30:21 r1/L3B330
>>444
就職？決まったよ。普通に搾取する側の大企業だけどなｗ
つーか円高が企業収益悪化で株安ってそりゃ間違いだよｗ
それは日本が外需依存だったからだよ。
一応セオリーは円高→デフレ→株安だよ。
ほら、こんなことも理解しないで経済学批判してるでしょ。
だから経済学の基礎の基礎も知らんのに批判すんなって言ってるんだよ。
461:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:30:33 3a0rWBJu0
まず、この国は民主主義の国なのだ。
簡単に言えば、多数決でものごとが決まる。
日本の大多数は年収400万円以下で占められている。
ようするに、400万以下の人間が過半数を握っているのだ。
本来、民主主義では貧乏人が最強なのだ。
だから、おまいらも金持ちがごちゃごちゃ言っても
そんなものには耳を傾けないほうがいい。
なぜなら、おまいらの貧乏人の考えることのほうが
民主主義では採用されるからだ。
462:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:31:09 ncML75TL0
おまえらは相続税の基礎控除の削減に賛成しているが、
これが無くなったら5000万円の家を相続したとして、
500万円用意できなかったら、捨て値で税務署に
物納なんて頻発するんだがそれでもいいのか？
お前らの中にニートもいるだろうが、ホームレスに一直線だぞ？
463:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:31:37 bEufaTyP0
日本の場合税金一杯納めても見返りが全くない
こんな状態で50％以上むしるのは道義的におかしいと思うが
464:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:31:37 1rZumPml0
いずれにしても国債も870兆もあるわけだし、なんとか税金で国の予算を調達しなきゃいけないわけだが。
465:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:31:49 0ck9396H0
妬まれるのが嫌な奴は金持ちにならないほうがいいよ
466:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:32:04 8uBpItl/O
馬鹿正直に働いて 1000-2000万稼いでるヤツが一番マヌケ。
自営ならいくらでも節税出来る。社畜ザマァｗｗｗ
467:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:32:20 IUd+eauN0
デフォルトしちゃえよ、アルゼンチンもダイジョブだったし
468:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:32:30 IHlp29Vy0
>>429
基礎控除なしにしたらおまえも取られるぞ。
親の墓の相続も相続しないといけなくなるぞｗ
そもそも機会の平等について、勘違いしてないか？
469:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:32:48 jN+Vndd+0
>>461
そう考えるのは素人。
国民を支配する政治家は金持ちだから、
貧乏人の思い通りには絶対にならない。
470:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:32:53 WU9FS8nf0
世間知らずのお子ちゃまが湧いてきてるな。
471:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:33:01 eEfx41Yl0
>>466
リーマンでそんなにもらってるやつは
むしろ真面目に働かないで出世できたやつだよ。
額に汗してる層はもっとずっと低賃金。
472:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:33:13 npnW3xbo0
そうそう、政治家の税金９０％にしないとなｗ
473:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:33:15 SvbIU4AR0
法人税、消費税、所得税、自動車３税は全て減税。
それで相続税で資産の８割没収。こうしてほしい。競争をさせるなら
相続程の不公平はないわけで。
474:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:33:17 r1/L3B330
>>444
そもそもお前みたいな次自分の都合でしか物事を考えられない経営者がたくさんいるから
市場に失敗が起こるわけ。それを是正するために存在するのが政府であるわけだが、
その政府の政策にあんたみたいな発想の経団連や同友会が噛んでるんだから元も子もないわな。
475:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:33:24 9j9H30m2O
相続税の課税強化の方が先だろ
476:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:33:25 Yrxco4Di0
>>426
そのうち2人が身内だけどなｗ
重圧は確かにあるが、創業時に比べ楽になってるんで今はすごく楽しい。
でももっと頑張るよ、ありがとう。
>>436
まずは出資してくれた人たち。
そして創業時メンバーへの恩返し。
最後に俺。
最後に気が向けば従業員って感じ。
>>460
経済学者って会社経営しないでしょ。
株でスリまくる人もいっぱいいるし、結局机の上であれこれ言うだけじゃないの？
経済学ってどう役に立つんだ？みんな政治家や官僚にでもなるのか？
477:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:33:30 Hm+wWc2wO
しょうがねえから自民に入れてやるよ
どうせ資本主義は終わるんだし。
478:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:33:56 RxGO+AJIO
この手の法律の問題は、中の上～上の下の所得水準が最も負担が重く
本当の金持ちには大差が無いと言う事
479:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:34:01 nmb5nkZX0
ニートは親が金持ってるから、自分に収入が無くても貧乏人叩けるんだよ。
相続税増税反対、金持ちから税金取るなっていってるのはそんなのじゃないの。
働いても、なかなか生活楽にならない奴のきもちなんてわからんのじゃないかな。
480:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:34:20 1rZumPml0
>>462
家売れ。貧乏人の娘、息子はそもそも相続財産すらないんだから不公平。家借りろ。
481:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:34:49 nT/AqM4zO
>>435
でもその親や爺さんは、子供や孫のために必死に頑張ったわけだろ？
だったら「その思い」を相続するのは、子供として当然の義務じゃなかろうか？
482:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:34:55 bEufaTyP0
経済学を語りたがるのは学生かそれ程度の頭しかない人だけ
経済人と呼ばれる人は経済学なんか糞食らえと思ってる人しかいませんが
483:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:35:00 dg5W1I+P0
464>国債も870兆もあるわけだし、なんとか税金で国の予算を調達しなきゃいけないわけだが。
官僚の常套句だな。テレビで河村たかしが国債＝財産って言ってたよ。
484:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:35:02 8dme8rVC0
>>462
5000万円の価値がある家など都心やビル持ちだけだからどうでも良いよ
地方の家はかなり大きくてもは5000万円の評価されんもの
485:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:35:11 sNIv6jiJ0
>>462
5000万の物をもらえるんだから500万くらい用意しとけよ
486:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:35:14 JKI6MdNg0
もっと早くからやれよ
いつも押せ円だよ
判断なり対策がよ年金にしろ制度の破綻が見え隠れしてんだよ
487:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:35:20 EE9y1UpX0
>>440
なるほど、専門性という観点から考えれば、この手の事に関しては
にわかの自民党より共産党の方が良いという事になってしまうなｗ
どうすんだ自民党、存在意義ないぞ。
>>444
ひたすら我慢ね、まあ企業一社の問題ならそれで正解だろうし
ミスっても自社で被ればいいんだけど、国の政策ではそういう事できないんだ。
488:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:35:21 4R0DNlLpO
>>1
なんでもっと早くやらなかったの？
みんな平等が一番^^
489:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:35:41 r1/L3B330
>>476
スレタイ嫁
経営者がミクロ語る場ではないだろ。
税制や行政で経営者の思想などほとんど役に立たない。
なんでかって行政ってのは経営者の失敗のケツ拭きとして
存在してるんだから。
490:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:35:42 zyHz6w330
うわーなにこの共産思考･･･キモイ
491:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:35:43 NID3cwg80
なにをいまさら・・・
492:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:35:46 ncML75TL0
>>480
家までとられる公平ってなに？
そこまで公平にしようと言うのは泥棒の発想だぞ？
493:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:36:45 1rZumPml0
そもそも相続税って制度自体租税回避のための穴が多すぎ。
財産評価基本通達にしても、会社区分の変更だってやろうと思えばできるし、
不動産にしても、やりようによっては財産評価額下げられる。
抜本的な改革が必要。
494:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:36:47 yRk+RkzB0
税金なんて年間100万の低額にしろ。
払えない奴は選挙権没収で奴隷階級降格。
税金払ってないのに、市民顔すんな。
495:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:37:01 IUd+eauN0
>>462
５００万程度用意出来ないなら物納しちゃった方がいいだろ
いくら持ち家っつったって維持費はかなりかかんだから
496:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:37:21 0td/UQv+O
相変わらず搾取しか頭にないんだな霞ヶ関は！
日本がミイラになるまでしゃぶりつくすつもりか
497:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:37:25 MU3v8RgE0
選挙対策とは言え、これは評価できる。
だが、どうせ実行されないので、自民には投票しない。。
498:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:37:31 WU9FS8nf0
>>461
目先のことしか考えないから、貧民なんだよ♪
大企業の法人税を上げろとか言う共産党員が多いが、
そんなことしたら、どれだけのお仲間が死ぬことになるのか
一段先も見えてないから困る。
499:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:37:46 eEfx41Yl0
>>476
ま、結局出資者様様だよな。
割り食うのは従業員ってこったな。
そりゃどんなに儲けたって世間相場以上には
賃金はらわんわな、経営者は。
だからいつまでたっても家計は復活しなかったんだけどな。
で、この有様だよ。
なんと明治の実業家たちに比べて
志の低い資本家たちの多いことよ。
500:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:37:48 oHqb1zzO0
一生懸命働いて
人が寝てる時でも遊んでる時でも血のションベン出しながら頑張って
やっと富裕層と呼ばれるとこまで着ました
まだまだ頑張ろうと思ってますが
所得増えると負担増？
死ぬ気で頑張って命削って働いて
努力もしない人たちの生活に回されて
わけのわからない税金の使われかたして
天下り役人の給料にもなって・・・
俺何のため頑張ってるんだろうってふと考えてしまうことがある・・・
好きなことに金を使う前に税金の心配してさ～
2年ほど前に取引先が潰れて未回収金が出て大変な時があったけど
そんな時でも国は助けてくれないんだよな・・・
もう仕事しないで残りの人生海外でのんびりしようかな～まじで
501:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:38:12 RTkuetZUO
どうせ検討して終わりか、消費税上げようで､終わりだろ。
502:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:38:12 fopq6Ank0
俺流の所得税率
2000万以上 ４０％，以降500万単位で５パーセント増 これでオッケイ。
1億とかふざけた収入の会社社長のいる企業に限って従業員は派遣で低賃金。
年収多いものから分捕る。これが正義だ。
503:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:38:34 ncML75TL0
貧乏な人に同情して共産党に入れていたがもう入れるの止めた。
自分の家までとられるのを当然と言い放つ人を助ける気持ちなんてなれないよ。
504:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:39:05 1rZumPml0
結局、今の財政難のいったんは働かずに年金受け取った高齢者どもが一端を担っているといっても過言ではない。
505:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:39:12 IHlp29Vy0
>>429
基礎控除なしにしたらおまえも取られるぞ。
親の墓の相続も金払わないとできなくなるぞｗ
相続税１００％なら、要するに親のものは全部没収ってことだぞｗ
506:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:39:22 lyax2E87O
ロト６で一等ゲットした俺もむしり取られるのか？？？
507:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:39:52 3a0rWBJu0
>>498
法人税を上げようが下げようが
利益至上主義の売国企業は
中国などで物を作って、最近まで史上最高益をたたきだしてただろ。
その企業はどこの国に税金を払ってるんだよ。
考え直せ。
508:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:39:55 t4cpJAKv0
>>499
うむ。
「給料は一度あげたら、もうさげることができないんだから、もったいないよな。」
という社長の言葉を何度きいたことか。
509:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:40:38 fm8KUhrk0
世の中の流れが変わったから累進課税しょうがないだろ。
米もこれから累進課税を重くしてくみたいだし、そもそも金持ちを減税
させたら消費に回るっていう理論が、この金融危機で実は、嘘だったってことが
分かったから、これからは金持ちより中間層を育てていく政策に世界は
変わったんでしょ。
510:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:40:47 HyUrR98W0
もっといろいろ考えろよ～。
政党税、議員税、公務員税、犬税、猫税、ハムスター税‥。
511:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:40:54 1MYeWZudO
相続税と贈与税をあげろ
512:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:41:14 9j9H30m2O
年収1500万の奴が年250万づつ20年貯金しても（結構キツい）相続で5000万貰った奴と同じ
やる気無くすよね…
努力を評価する社会というなら前者を優遇すべきことは明白。
所得税よりまず相続税の課税強化を
513:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:41:28 IHlp29Vy0
そもそも相続税は 2重課税 なんだよ。
その財産を築くためにすでに所得税を払ってきているわけだからな。
514:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:41:32 bEufaTyP0
ここで愚痴ってる暇があるなら働けばと言いたい
自分が学生時代フラフラ遊んでた間に頑張ってた奴が日の目みるのがそんなに憎いのかｗ
515:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:42:12 ncML75TL0
>>505
まあ墓はいくらなんでも課税対象にならないんじゃないのかな。
いくら相続税を強化したところで法人化している連中には大して影響が無くて、
努力の結果の多少の小金持ちが絶滅するだけなんだけどね・・・。
それって貧乏な人間にとってもよくないことだろ。
頑張って蓄財して貧乏から抜け出しても法人化するほどの稼ぎにならなければ、
死んだら国にほとんど持っていかれるって事だぞ？
516:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:42:18 Yrxco4Di0
>>489
株の雑誌やビジネス関係の本には
自称経済学者のお偉い先生方が、インチキ株理論で
証券会社のちょうちん持ちやってる。
なぜそんなことをするのか、自分では金儲けが出来ないからだ。
バフェットやジョージソロスの考え方は、経済学者は間違っていると言う。
現実に金を稼いだ人を相手に、金を稼がない学者様が間違っている言う。
これほど滑稽な姿はないだろう。
>>499
相場以上に欲しければ勝負に出るしかない。
俺も勝負に出た。俺についてきてくれた創業メンバーもそうだ。
リスクがあるからリターンがある。
出資者が最大のリスクを背負ったんだから、まずはその出資者にお返しする。
517:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:42:25 t4cpJAKv0
>>505
１０００万円ぐらい控除して、あとは全額没収でいいんじゃね？
親からもらった土地にビルを建てて、毎日遊ぶのが仕事、という経営者を何人も知ってるよ。
こんな連中が勝ち組扱いされて、尊敬されてるんだから、困ったものだ。
518:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:42:28 dSjr8qaP0
南極とかに住めば所得税住民税は無しで済む
519:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:42:41 r1/L3B330
>>509
グローバル化の流れは止められないけど規制は強まるだろうね。
アメリカも銀行の国有化が相次いでるしドイツも最大手住宅ローンが
やばそうな感じだし日本も資金注入。
放任経済の時代はもう終わったかと。
520:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:42:44 e88uCgZ60
新資本主義の鍵はこの2つだな
・労働や流通から金を取るな
・地価や株価に依存した経済･会計システムを放棄しろ
521:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:43:15 1MYeWZudO
>505
それこそ本当の
自由平等社会が成立する条件だろ
522:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:43:16 cCGLL1Xv0
>>462
政治家・芸能人・企業家の２世もな。
スタートが、同じ立ち位置だから頑張れる人もいるし、頑張れない人もいる。
おそらく今の年収比率と同じ程度に影響が出てくるかもね。
等しく「自己責任」の世の中なら、そうあるべきだろうね。
523:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:43:23 rM+tm8upO
もう死んだら資産リセットしようぜ
524:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:44:33 ncML75TL0
>>509
相続税の基礎控除を削減したら中間層も絶滅するぞ。
残るのは法人化するような超金持ちと貧乏人だけ。
525:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:44:34 3a0rWBJu0
>>520
天才じゃん。
526:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:44:35 Q9Qkl+Aw0
高所得者に対する嫉みが混在しているようだが、
犯罪者や、天下り役人とか宗教法人のようなノーリスクで既得権益にしがみついている奴らと、
大きなリスクを背負って、常人では真似できない努力と叡智をもって生きている人々を同じにしてはダメだろ。
後者のような人々が雇用や新たな価値を生みだすことで国を豊かにしてくれるのだから、
こういった人々が自発的に国に更に貢献してくれるよう、或いは一般の人々がこういった地位につきたくなるよう、
国はバックアップしていくべきだろう。
常人の何倍も努力したりリスクを取ったりした結果が全く報われないとなれば、
公務員やヤクザや生活保護で暮らすほうが効用が断然大きいとなってしまうわな。
そしたらまさに亡国だよ。
527:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:44:38 1rZumPml0
>>505 非課税財産の範囲に墓等含めればいい。
年収多いやつは現世で努力したやつ。金もらって当然。
累進課税の強化は資本主義の理念に反する。
528:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:44:41 eEfx41Yl0
>>516
成功者の思考だな
一将功なりて万骨枯る、だないつの世も。
529:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:44:54 h+ROcRRQ0
これは当然でしょう
530:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:45:10 IHlp29Vy0
相続税上げろなんていってるけど、
たとえば貴方が明日交通事故で死んだとする。
そうすると貴方の子供は一切相続税できないで、路頭に迷うことになるんだよ？
531:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:45:17 e88uCgZ60
>>508
それでだ、経済が不安定だと企業も人件費増やせないわけだ
だからこの機に乗じて簿価会計復活させ土地や株価の変動に備える
そうやって準備してから企業は人件費を増やす
国は資産収入課税や配当課税を強化すればいい
株や土地の値上がりに依存する経済モデルはもう古いよ
532:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:45:19 2Was5rFC0
クエートとか中東は税金安そう。
むこうで日本関連のビジネスでもやってクラスのもよいな。
533:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:45:36 r1/L3B330
>>516
あのさ、経済学は金儲けをする学問ではないんだよ。
根本的に何かを勘違いしてるでしょｗ
経済学の目的は安定的な経済成長と物価の安定だよ？
ソロスやバフェットのような投資家が経済をおかしくしていると
語ってもなにもおかしくはない。
それにそういうインチキ経済学者をあげつらって経済学を批判するのは
詐欺まがいのインチキコンサルタントをあげつらって経営学におけるマーケティング論などを
否定するのとおなじ。詭弁でしかない。
534:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:47:14 rM+tm8upO
>>527
いやむしろ累進課税制は資本主義の矛盾の解消の為にあるんだ
535:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:47:15 nmb5nkZX0
半世紀にいっぺん破綻する経済学ってなによ。
536:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:47:26 Ufh7UhxF0
>>532
そりゃ石油掘るだけで金が入るからな
東南アジアのブルネイとか
医療費とか教育費とか無料なんだよな石油のおかげで
石油はいい本当ほしい
537:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:47:30 4R0DNlLpO
市場･個人重視主義から国家･社会重視の社会へ
なんかグローバリズムも廃れていきそうな気がする
538:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:47:36 t4cpJAKv0
>>531
いや「いついかなるときであろうと、人件費をあげるのはもったいない」
というのが一般的な経営者の思考だよ。
会社の経営がいいとか悪いとか、関係ないから。
539:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:47:48 r1/L3B330
>>531
まあ腹に羊の入った羊と空の羊を同じ価格で取引しろってイスラム教の開祖が言ってるんだよなあ。
そういう経済モデルに無理があることなんて大昔から人間は知ってたわけだ。
540:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:47:57 IHlp29Vy0
>>517
そういう法人税は、相続税では減らないから。
ドイツでは、居住用宅地に使ってるものからは相続税を取らないけど、
それで金稼いでいると、相続税を取るシステム。
日本の場合、居住用宅地からは相続税を取るが、金稼いでると
取らないというおかしな制度だからな。こっちなおしたほうがいいよ。
541:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:48:00 1y/BPW6QO
節税対策のマンション経営がまた流行るのかな
542:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:48:27 DUfwPKHi0
労働意欲を保つためにも、所得税は今の水準が限度だろ。
あとは消費税を30％にして、貧乏人にも税金を払わせればいい。
543:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:49:00 ncML75TL0
>>540
それって自宅営業はどうなるんだ？
544:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:49:05 0ck9396H0
外国に行きたい奴は行けばいいよ
どうせ日本が嫌いなんだろ
545:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:49:15 kTzmett50
だから増税する前に国家公務員のボーナス全額カットしろと言っているのに
546:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:49:33 w3zTdhPo0
累進課税を上げるのは賛成。年間所得が１億円を越える場合は、ベストセラーとか株売買とか
労働の対価以上の所得が相当に入っていると思われるから、４０～５０％まで上げていいと思う。
しかし相続税は今でも高いくらいだ。少なくても住宅や農地、自営業の商店部分は相続税の対象から外すべき。
そうじゃなきゃ文化も歴史も経済も何も継承てものが成り立たない。
547:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:49:48 Yrxco4Di0
>>533
結局、実社会で使えない机上の話ってことじゃないか。
経済学なんてのは勝負しない連中の遊びみたいなもの、
俗人の妄想だ。
天才の足をひっぱることしか出来なかった俗人どもに何ができた？
常に世の中を動かし てきたのは、一握りの天才だ。
548:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:49:48 1MYeWZudO
未来の子供たちに
借金を残さないというなら
借金をつくった世代が
私有財産を放棄し
死をもって未来の子どもたちのために散れ
それが相続税100%の筋ってものだろ
549:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:50:20 mUDcPNBv0
>>513
そもそも二重課税だとしたら何が問題なのか
労働者に支払われる賃金は付加価値の一部を構成するが
付加価値に対する税である消費税がある日本では大体の人間が消費税と所得税で二重課税されていると言える
550:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:50:32 1rZumPml0
>>531
配当課税の強化はするべきじゃないだろ。むしろ軟化すべき。
すでに配当支払企業で42％の法人税等支払ってるわけだから。
551:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:51:21 IHlp29Vy0
>>517
マンション経営してるやつは相続税を払わないよ。
相続対策にマンション経営してるわけでｗ
日本の場合、純粋に居住地に使ってて、何も収益を上げてないと相続税で取られるｗ
552:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:51:27 0ck9396H0
>>546 文化も歴史も経済も何も継承てものが成り立たない。
はいはい金持ちがよく言う台詞だなｗ
553:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:51:52 Ufh7UhxF0
>>548
今も毎年30兆円もの赤字増やし中だけどなｗ
来年はさらに増えるだろうなｗ
本当に借金作らない世代はプライマリーバランスが０になった年から生まれた世代だな
ま、もっとも2011年は１００％無理だろうけどｗ
554:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:52:04 r1/L3B330
>>547
もうなんか抽象論乙としか言えない。
近現代を動かしたのは間違いなくマルクス主義とケインズ主義だよ。
もしなかったら未だにこんなハイレベルの文明的な生活を謳歌していない。
先進国における格差社会の象徴のような英米でさえ多分にリベラル的な
政策が垣間見えるんだから。
555:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:52:23 ncML75TL0
相続税の基礎控除を削減なんかしたら
自営業自体が成り立たなくなってイオンや
セブンイレブンしか日本には存在しなくなる。
八百屋がなくなってもかまわんとか言うやつもいるかもしれんが
菓子屋や佃煮やなんかも根こそぎなくなるぞ。
556:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:52:53 k069Wz/S0
日本に一番多い年収400万以下の課税を強化し、控除も撤廃しろ。
それで消費税を25％にすれば、日本は安泰。
557:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:54:22 mH9Zfuo80
法人税には手をつけないんですねわかりますｗ
558:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:54:26 r1/L3B330
>>547
つーかさ、その人握りの天才である英米の金融業者のエリートリーマンが何した？
バブル起こして弾けさせただけだが？
むしろ天才詐欺師に世界がに足引っ張られたわけだが？
559:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:54:30 4R0DNlLpO
>>547
ガキの理屈乙
有能なやつだけで世の中まわるかよ
560:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:54:43 0Ngd+99A0
相続税払いたくなければ、その分借金すればいいだけだろ。
だからお前らはいつまでたっても貧乏なんだよｗ
561:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:54:47 cCGLL1Xv0
>>516
今の世は、株主至上だからね。
ただ、切ないね。リスクに反して、結果を残したのはあなたを始め従業員の力なのに。
社員の前では、その言葉を言わないことを祈るよ。
562:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:54:53 1MYeWZudO
年金は同世代の財産分与とせよ
563:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:54:57 7GHnMTXR0
税金税ってどうかな。
払った税金に対して税金がかかる。
564:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:55:24 5TPB9XN10
記事は税制のあり方という国の制度の話なのに、
あいつらから取るべきだという議論にしかなってないね。
税制はいろんな理念をどのように調和させるかという専門的な判断が必要だから、
十分な資料なしでは、まともな議論一つできないということか・・・
だったら、記事から離れて、今後の世界経済についての予想を書いた上で、
日本はこうすべきと書いて欲しいけど、そういうレスもなし。
ここらへんが２ｃｈの限界か・・・
565:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:55:39 1rZumPml0
自営業は国有化した上で、必要に応じて国家公務員を派遣して営めばいい。
あるいは民間に株を競売にかける。
566:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:56:40 MU3v8RgE0
>500
>もう仕事しないで残りの人生海外でのんびりしようかな～まじで
是非
567:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:56:50 ncML75TL0
>>565
この人なに考えているの？
国営ニート業の人？
568:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:57:04 nmb5nkZX0
>>558
んでも、自分が残りの一生食えるぐらいは勝ち取ってるからＯＫってとこじゃない。
そんな奴らをお手本にしてるのが日本にも多いんだよ、結局。
今度ばかりは勝ち逃げできないかも知れんけど、いや逃げれるかな、、、。
569:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:57:06 rM+tm8upO
>>556
資本主義に高い間接税は合わなくね
570:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:57:13 e88uCgZ60
>>539
どこかでバブルが弾ける度に不況になるってのはまだしも
担保がどうとか債務がどうたらは間抜けすぎるわな
分かりやすく言えば、実体経済とバブル経済の分離を徹底しろってこった
571:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:57:31 TF8EmhXo0
まあ、また昔に戻るわけだよね。
昔の所得税の累進パターンってすごかったんだぞ？
572:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:57:34 +82nazLj0
まあ累進課税は基本的に賛成だが
先進国なのに消費税が5%ってのはいかがかとw
貧乏人でも消費が多いなら取ればいい。
ほんとは宝飾品や高額商品・車・ガソリンなどの消費税を
タバコ税並にすればいいんだけど、
産業界が許さないだろうなー。
573:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:57:46 yrNpLOW10
金持ちが海外に逃げるってよく言う奴がいるが、海外に比べて日本の治安の世はぴか一だし、
世界経済がやばくて何処の国もリスクが高い。まったく何処に逃げるんだよ(笑)。
574:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:58:51 Yrxco4Di0
>>554
今の発展は技術者達がもたらした文明の利器だ。
何も生み出さん経済学者じゃない。
554みたいな人を使う企業ってどうやって使うんだろうな。
使い道がわからん。
>>558
金融関係は何もすごいとは思わん。
特にあいつらは今回、全ツッパしてただけだし。
そりゃパンクする日が来るよ。
>>559
ガキの理屈じゃない。最後の二行はシロッコの理屈だ。
>>561
俺も創業メンバーも、金がなければ何も出来ないってのはわかってるから
出資者へのリターンは何も不満無いよ。
逆にこれからは稼いだ分だけどんどん身になる。これほど楽しいことは無い。
うちの従業員も、独立しようとすれば支援するよ。
大きいリスクが欲しい人は挑戦できる社会、今の日本は天国だと思う。
575:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:59:01 1rZumPml0
>>567
555の回答。
576:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:59:02 r1/L3B330
>>573
中欧は日本より治安いいんじゃないかと思った。
577:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:59:03 ncML75TL0
所得税の累進は私も賛成だが、相続税の基礎控除の削減は暴論でしかないと思う。
578:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:59:13 ZtzgEvim0
あ・た・り・ま・え・だ・☆
今までやらなかった事が間違いだ
法人税もドカンと上げてやれ！！！
579:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:59:35 mfwd96kUO
高額なブランド物には消費税30％でもいいよ
580:名無しさん＠九周年
08/11/14 00:59:38 sv2X4L8X0
俺なんか75パーセント持っていかれてるんだ
何のために働いてるのか？
581:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:00:19 bvqpOQW40
フローよりも資産の多い奴から取れよ
外国に逃げるというなら追いかけていっても取れ
582:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:00:35 EcqA3I0VO
>>557
金融危機で世界中が法人税を下げてるのに法人税を上げるとかお前は気が狂ってるのか？
583:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:00:40 jMpgWbpx0
年収１５００万でも、老人子供の扶養家族が沢山いれば、充分に貧乏だよ
その辺考えて下さい
584:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:00:56 n8worGKQO
曾孫の世代に借金を残さないために！
といいながら無駄遣いのツケを子や孫の世代に肩代わりさせようとする老人達。
そういう悪質な老人に投票する国民達。
585:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:01:07 kLiK9/oFO
あの...銭持ちはもともと払いすぎなくらいなんだが？
ついにおかしくなったか
586:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:01:49 fm8KUhrk0
金持ち海外逃げるなら勝手に逃げればいいのにｗ
真面目に全然困らないだろ。世界経済不安定になってて日本が経済的に
一番安定してるのにどこ逃げるんだろｗ
だいたい米も累進課税や相続税強化する方向でいくだろ。
587:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:01:57 IHlp29Vy0
>>573
金持ちが海外に逃げたら、日本の治安は悪くなるよｗ
それに海外の高級住宅街は、区域が区切られていて、
壁みたいなので囲ってあって、貧乏人は入れないようになって、
入口には門番が立ってて（金持ちが合同で雇ってる）、日本より安全だよ。
海外が危険なのってスラムとか普通の住宅街だろｗ
588:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:02:07 1rZumPml0
今の政治家は自分の立場保守しすぎ。
誰か消費税増税を声高に掲げ、推進する亡者はおらんの？
どっかで税金取らなきゃいけんのだからさ、5％とか異常だよ
589:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:02:14 Fkmpjn6QO
累進課税の裏側にあるのは歴史的に見れば時宜的な保護政策
こういう世界不況の時は何処に投資しようと金の逃げ場所が少ない
収縮した経済を循環させるにはこういう隙を狙うしかない
逆に好況の時は金持ちを優遇しないと海外に流出する
国内で自営でやってる人や中小企業関係者にとっては理不尽な話なのかも知れないが
590:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:02:25 1MYeWZudO
老人子どもへは給付を増やせばよかろｳ
591:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:03:03 MG0xhV8k0
食料品なんかみんな買わざるを得ないわけだから、消費税100％以上でもいいよね。
買いたくなけりゃ、飢え死にするだけだし。
逆に車や宝飾品なんかは、消費税なしでもいいでしょ。
592:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:03:21 r1/L3B330
>>574
あのさ、文明の利器を生み出したのは何よ？
共産主義のソ連と資本主義のアメリカの軍拡競争だ。
それはマルクスレーニン主義ＶＳ古典派経済学にケインズが乗っかった
ハイブリッドって構図だわな。アメリカはケインズ主義による公共事業と
大規模な軍事支出で経済をよみがえらせた。その結果今現在使っているような
高度な機械文明が生まれた。そういう意味で言ってるわけ。
経済学者が何も生み出さんから必要ないとか正直頭悪すぎて
これ以上議論する気も失せるくらいだけど腹立つんでマジレスしとく。
593:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:03:30 Q9Qkl+Aw0
>>500
その気持ち、めちゃくちゃ同意だわ・・・。
楽して儲けている奴も世の中にはいるかもわからないが、
高所得者層の多くは一般の人間の何倍も努力しリスクを取っている。
受けられる公的サービスは税金支払わないニートとほぼ同様なのに、
とんでもない額の納税をしている。
それでも、少しでも社会に貢献できればと、自分を無理やり納得させて納税するが、
連日流れてくるのはバカ役人や政治家の税金無駄遣い・・・。
ほんと、海外移住考えたくなるわ。
って書くと愛国ニートに「売国奴、乙」とか書かれるんだよなｗ
くそニートより遥かに日本に貢献してると思うんだけどね
594:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:03:40 D29cEeul0
＞自民党税制調査会（津島雄二会長）
馬鹿代表。
税金徴収の方法と使い方に問題アリアリだから財源足りないんだろうが。
だいたい、サラリーマン以外は、「払いたければ払えば方式」で
所得税も住民税も年金も健康保険も
どんだけのやつらがバックレしてんだよ。
こいつらからちゃんと徴収することが先決だろ。
自営業、経営者、B、K、働く必要のない資産家、宗教法人等々からちゃんと税金徴収しろよ！！！
595:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:03:45 e88uCgZ60
>>550
うーん、軟化というよりは配当するぐらいなら人件費増やして
人材確保した方がマシって思えるバランスが一番いいんだけどね
596:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:03:53 0ck9396H0
小室みたいに海外に逃げても
結局戻って来るんだよなｗ
597:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:03:56 SK+mOnxl0
数ヶ月前は、金持ちに増税したら海外に逃げると言っていた奴が
多かったのにネラーの変わり様は凄いな。
実際、この数年金持ちと企業を優遇していたが結局内需の活性には
つながらなかったのだから仕方ないがな。
もっと金持ちが消費してくれてれば、金持ち優遇は続いただろう。
598:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:05:00 mH9Zfuo80
民間から徴収することばかり考えて、肥大化した行政システム、政治システムは放置ですか？
累進課税なんてザルでしょ、いくらでも抜け道がある。
上に行けばいくほど、うまいオプションがたくさんある。
庶民には、ボランティアという名の強制労働も開始されてるし、時代は租庸調ですなぁ。
599:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:05:05 CeqpMXTF0
小泉路線の全否定やないか
600:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:05:50 Yrxco4Di0
>>592
ニューディールは意味無かったって話あるよな。
最近なんかで読んだ。
経済学者様との話なんて俺ももういいんでやめてくれて結構だよ。
就職決まった学生みたいに時間無いんでね、おっさんは。
601:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:05:55 eblEKPWqO
>>591
602:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:06:27 0ck9396H0
金持ちを優遇しないと海外に流出する
↑
バカの一つ覚えｗ
603:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:06:30 dKZnIbY00
>>1
経団連に逆らっても良い事無いよ政治家さん。ここはぐっと耐えて、素直に消費税を40％くらい
まで上げて、貧困層を苦しめておいた方がリスクは少ないと思いますよ。
604:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:06:44 IYumkmH00
オバマが湯田屋を殲滅及び絶滅していただくようお願い申し上げまする
605:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:06:46 xmAQbtMd0
>>580
俺と替ってやろうか、明日からバリバリ働くぜ！
あんたは所得税と住民税は免除される
606:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:07:13 fm8KUhrk0
>>597
世界的にみて、金持ち優遇は幻想だったっていう空気が流れてる以上しょうがないねぇ。
もうこの１年の間に、経済学や金融工学の常識がすべて覆ったからしょうがないけどね。
ブッシュなんて新自由主義の代表がいまじゃ、全企業に金ばら撒きまくる社会主義の代表だもんな。
607:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:07:23 MoGBymdK0
>>6
これ何？
608:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:07:25 GS9QJnBI0
所得税の累進性を強める方向には賛成。
役員給与などでタップリと儲けてるヤツらからは、たくさん取るべき。
あと相続税の控除見直しにも賛成。
金融資産で１億以上の資産を残すのは一部だろ。
ただ都心部の高価格の土地などを相続するヤツらからは
沢山取るべきだ。
ただし消費税の税率増加には反対。
金持ちから不当な儲けを吸い取るのは賛成だが、一般庶民の生活費
への負担を増加させるべきではない。
609:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:07:42 Yu64eAnb0
金持ちが一人逃げたら、貧乏人1万人分の税収が減るからね。
累進課税は年収1億ぐらいまでとして、それ以上の金持ちに対しては
国家が個別に課税額を契約すればいいんじゃない？
そうすれば海外からの税収も期待できる。
610:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:07:56 rM+tm8upO
>>591
プロセスが知りたい
611:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:08:06 r1/L3B330
>>599
まあ新自由主義というのは劇薬ですから。
福祉経済が行き詰った場合に一定の効果があるのは確か。
>>600
ニューディールは効果なかったんだｗあっそうｗ
ではそれを説明してくれるかい？立証責任はあなたにあるよ？
何せ常識を否定するんだからね。
ちなみに経済に興味ないならスレ出て行けば？
あんたみたいなのを規制する必要があるから税制があり政府があるんだよ。
612:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:08:38 +82nazLj0
>>554
んだから持続的な経済成長が
もう古典的で、不要なんだってば。
これだけグローバル化して全世界が成長して
誰から搾取して成長し続けられると思うの?
月面資源? 宇宙人貿易?
経済学はもういらね。
613:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:08:52 dKZnIbY00
>>607
TBS マンガ「はじめて物語」 岡まゆみ他
614:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:09:21 Jq8z/4Kz0
中流潰して下流化させたのが元凶なわけで
その恩恵は勝ち組といわれてる者が受けてるんだから多少の負担増は仕方ないでしょ
イヤなら出て行けばいいだけ
615:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:09:26 X2bQUrHx0
>>605
ワロタ
616:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:09:31 MU3v8RgE0
>>571
昔って、経済発展してた頃か？
なら、問題ないんじゃね。
617:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:09:31 IHlp29Vy0
オノヨーコがニューヨークにいた理由は、戦争直後の９割とかいう財産税を
逃れるためだよ。
けっこう逃げてるよね、戦後は。
618:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:09:54 gq6wKBM+O
ついでに消費税は小麦製品は課税
米製品は非課税にしとけ。
619:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:10:03 GRLXAE7/0
>>611
ニューディールはあまり効果がなかったというのは常識だと思っていたが
620:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:10:14 Yrxco4Di0
>>611
無いことを証明？
あると主張するほうが証明するんだよ。
経済学の連中ってほんとこんなレベルなんだな。
出て行けって言われんでも出て行くよ、寝るし。
シロッコ誰もツッコんでくれんしな。
621:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:11:27 kLiK9/oFO
さして稼いでるわけじゃないが
オレも>>500に同意だ
622:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:11:27 hQOKxZkW0
そもそも消費税はどういう理由で導入されたか
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
消費税が導入されたとき、その理由は「社会福祉を充実させるための財源として」ということだった。
↓
法人を減税し、その穴埋め目的の消費税増税
URLﾘﾝｸ(www.)<)
小泉内閣当時に道路公団民営化を図り必要な道路ということで9000kmに圧縮したにもかかわらず、
↓
「道路５９兆円」 根拠なし
仁比議員追及 国交省、反論できず
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
一万四千キロの高速道路建設に、政府がいまだに固執していることがある
緑資源「廃止含め検討」＝談合防止で安倍首相表明
URLﾘﾝｸ(www.momoti.com)
↓
廃止となるはずの緑資源機構が森林総合研究所・森林農地整備センターとして存続
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
最後の１人まで責任をもって正しい年金の支払いを「約束します」としていた今年７月の参院選公約
↓
参院選の年金公約、自民機関紙が“書き換え”
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「騙される方が悪い！騙されるのも『自己責任』だ！」(小泉元首相、竹中元総務相、大手マスコミ、その他談)
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
↓
「朝銀の公的資金投入」と「歴代内閣」の関連
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
623:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:11:31 r1/L3B330
>>612
これだけ書いといて何だけど俺も現行の右肩上がりの経済視聴を前提とするモデルは
もう無理だと思う。
欧州でも最近マルクスが流行ってるようだけど、マルクスとは言わないが今こそそういった
供給を規制する時期に入ってるんじゃないかと思う。だって先進国はマルクスの言う十分に
材で満たされた状況、つまり革命がおこる条件がそろったわけだからね。
自分はマルクス主義者じゃないけど類似の計画経済しかもう無いんじゃないかと思う。
624:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:11:44 IHlp29Vy0
結局消費税を上げるのが一番いいだろ。
一番ごまかしにくいし。
食料品とか生活必需品、薬は５％のままで、
ぜいたく品には税率４００％とかにすればいいんだよ。
625:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:11:49 UYjUx8qH0
高齢化社会だからどうしても現役世代の所得を老人へ移転させるしかない
でも低中所得者から取ろうとすれば経済が劇的に悪化し日本全体が災厄を被る
つまりは高所得者からしか取れないということだ
海外に移住したい奴はすればいいが
ほとんどの奴はまず海外じゃ仕事に就けないだろう
小金持ちがせこせこ貯めた預貯金程度では到底暮らせないぞ
626:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:12:04 fm8KUhrk0
>>600
ニューディールある程度効果があったんじゃないかと思うけどね。
ニューディール否定してるの、今世界経済を崩壊させたことで有名な
新自由主義者（笑）さん達だよ。まあ戦争の効果も大きかったけど
ニューディールもある程度効果があっただろ。
627:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:12:30 yQ9JDJCk0
シューマッハだって、ドイツからのがれてスイスに住んでいる。
金持ちが一人住んでくれるだけで、貧乏人の何万倍の税収が入るんだから
金持ちはどんどん優遇すべし。
結局はそれが貧乏人に還元される。
628:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:12:37 gq6wKBM+O
>>619
ニューディールの効果だったのかそうでないのか
はっきりしてなくて今でも議論が割れる、
て感じだったような
629:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:13:01 dDv0kIl40
いいんだよ、金持ちからガッポリ税金を取って。
海外に流出する？行けば？
金持ちが常に誘拐や殺人で狙われるところへ。
たくさん税金を金持ちから取って、再分配し、治安をよくする。
これでいい、やっと自民も気がついたな。
630:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:14:16 ncML75TL0
結局公務員の利権は温存して小金持ちからむしりとろうって事だろ？
お前らの敵は自分達も努力すればなれる小金持ちなのか？
それとも縁故がまかり通っている公務員の利権なのか？
正常な思考力を持っていたら
相続税の基礎控除削減なんて支持できないだろ。
631:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:14:21 cCGLL1Xv0
>>620
メッサーラとジオな
632:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:14:42 r1/L3B330
>>620
ニューディールは効果なかったって本を読んだだけで
どう効果がないのかはわからんかっただけのくせにｗ
どうせハイエクかフリードマン信者か何かの本読んだだけでしょ。
そいつらがいま世の中ぶっ壊してるというのに
633:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:15:33 Yrxco4Di0
>>628
俺もそう記憶している。
経済学者様がこんなのも知らないというのはなんとも不思議な話だ。
>>631
ありがとう。ほんとありがとうｗ
634:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:15:58 xuGIJdvr0
>>611
ニュディール効果ないは何というの本？
635:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:16:17 QACvYp980
>>627
日本の場合、還元に失敗した感があるんだが・・・。
636:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:16:48 1rZumPml0
結局金持ちには2種類いて①努力した金持ちになったやつ、②努力せずに親の財力で金持ちになったやつがいるわけよね。
①から税金とれば、ニート優遇、みんな働かずなり、国力は低下するわけ。
ってことで②の働かないどら息子から金むしり取ればいいわけ。そうすると
相続税・贈与税を強化するより他ないってわけよ。
637:名無しさん＠九周年
08/11/14 01:17:22 IHlp29Vy0
海外の高級住宅地ははっきりいって要塞だよｗｗ
戦国時代の堺みたいな感じだろうｗ
用がないと入れないしｗ
日本でも阪神大震災のときに芦屋の高級住宅地が合同で自警団雇ってただろｗ
貧乏人が入ってこれないようにｗ
>>629
そんなに共産主義が好きなら北朝鮮に移住しろよｗ
こういうやつって、自分より貧乏人に金をせがまれると絶対拒否るよなｗ
金持ちからは強奪しようとするくせにｗ