【政治】 二階経産相も失言…「妊婦受け入れ拒否、医師のモラルの問題」発言、撤回&謝罪at NEWSPLUS
【政治】 二階経産相も失言…「妊婦受け入れ拒否、医師のモラルの問題」発言、撤回&謝罪 - 暇つぶし2ch499:名無しさん@九周年
08/11/17 13:17:07 hsmMBGGW0
>>498
加古川心筋梗塞事件で一躍有名になった裁判長
最近また新しい事件生み出したね>神戸肺塞栓事件
もうこいつ個人的に絶対なんかあるだろw医者に対して

500:名無しさん@九周年
08/11/17 14:25:57 G7k9/j2e0
人 権 擁 護 法 推進派 中心人物
 二階俊博 ってどんな人?

選挙区 和歌山県第3区
和歌山県有田市、御坊市、田辺市、新宮市、有田郡、日高郡、西牟婁郡、東牟婁

・グリーンピア南紀(和歌山県)の跡地開発をめぐり、所有する那智勝浦町に
  中華人民共和国のリゾート会社『香港BOAO』を紹介した。しかもここはペーパーカンパニーの疑いが濃い。
  跡地は賃貸後の2015年に、無 料 で 業 者 へ 譲 渡 されるという異例の契約。
・道路特定財源を資金源とする道路運送経営研究会から献金を受けている。
・日本道路建設業協会(道建協)の会員企業から合計168万円の献金を受け取った。
・談合事件や、耐震補強工事の設計ミスなどの問題を起こした企業から、問題発覚後に、253万円に亘る寄付を受けていた。

和歌山3区の人、ちゃんと考えて投票したの?

501:名無しさん@九周年
08/11/17 14:54:01 9uHk/xtM0
しかしこのたらい回しも、
病院謝罪の時はスレの中がこのスレのID:BtO0KJvA見たいなレスや
リアル白い巨塔みたいな派閥学閥ネタに走ってたと思うけど。

あんなの見てたら失言でもなんでもないだろ本音じゃん、と思うけどね。

502:名無しさん@九周年
08/11/17 16:34:38 G8ehCAub0
妊娠の心得11か条
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

1.セックスをしたら妊娠します。
2.「この男の子供を産むためなら死んでもいい!」と思うような男の子供しか妊娠してはいけません。
3.妊娠しただけでは喜ばない。安易に他人に言わない。
4.神様から授かったら、それがどんな赤ちゃんでも、あなたの赤ちゃんです。
5.産む、産まないは自分たち夫婦で決めましょう。
6.かかりつけ医をもちましょう。
7.赤ちゃんは全ての運命をあなたに預けていることを忘れないで。
8.赤ちゃんが完全に元気であるか分かる方法はありません。
9.出産は出来うる限り安全な場所でしましょう。
10.下から産んでも、お腹から産んでも、あなたはお母さん。
11.妊娠・出産は一つとして同じものはありません。

503:名無しさん@九周年
08/11/17 21:45:05 iqt4oXt50
このスレで、精神論を謳ってる奴

お前ら、飯喰わないで、一睡もせずに、36時間連続勤務を毎週しろ

どんなに疲れていても、絶対ミスするな

ミスしたら、お前のモラルが低いと言うことだ



突然無理な仕事を頼まれても、嫌な顔せず、喜んで働け

勿論、自分の能力を超えた仕事であっても喜んで受けろ

そして、失敗があったら、裁判で負けろ

すべて、お前のモラルが低いせいだ



504:名無しさん@九周年
08/11/17 23:31:41 0DYBM7uk0
いいこと考えた
医者も発想を変えて
「救急は絶対受け入れます。他の患者を診療中であろうがなんだろうが、必ず受け入れます」
ってやればいい。
日本全国で一斉にこれをやれば、どういう事態になるだろうね
病院内の急変なんかに対応していた医者が
「救急要請だから、じゃあ」
とか言って、その場を離れるの

505:名無しさん@九周年
08/11/17 23:34:37 JSF4ViAVO
どうしてこういう謝罪って必ず「誤解を与えた」っていうの?
誤解なんかしていない。
発言の趣旨はきちんと伝わっていますよ。

506:名無しさん@九周年
08/11/18 00:04:05 RlEsROg60
>>505
「オレ様は悪くない。 曲解した低脳のマスゴミ&庶民が悪いんだ!」

という真意が、「誤解を与えた」や「真意が伝わらず」などの言葉には暗に含まれます。

507:名無しさん@九周年
08/11/18 00:57:39 UBoQBnaS0
☆ 米国医師年収(US$)
  URLリンク(www.physicianssearch.com)

外科医の保険料は平均$10万程度(稼ぐ人では$30万という人も僅かにいる)
内科は$1万

Specialty Average
--------------------------------------------------------------------------------
・Primary Care
Family Practice 160,318
Internal Medicine 147,516
Pediatrics 149,754
--------------------------------------------------------------------------------
・Primary Care Surgical
OB-GYN 248,294
Ophthalmology 256,872
Otolaryngology 264,878
--------------------------------------------------------------------------------
・Internal Medicine Specialties
Endocrinology 170,102
Neurology 196,563
Hematology/Oncology 269,298
Pulmonary 218,978
Rheumatology 165,218
Nephrology 233,824
Gastroenterology 292,133
Cardiology 317,500

508:名無しさん@九周年
08/11/18 00:59:13 XimCqUhZ0
何だこれ?こんなの初めて知ったぞ!!

マスゴミは道路族とも癒着ありまくりなのか???????

509:名無しさん@九周年
08/11/18 01:02:02 UBoQBnaS0
・Surgical Specialties
General Surgery 261,276
Cardiovascular Surgery 558,719
Colon/Rectal Surgery 291,199
Neuro Surgery 438,426
Oral & Maxillofacial 208,340
Orthopedic Surgery 357,224
Plastic Surgery 306,047
Urology 285,356
Vascular Surgery 359,339
--------------------------------------------------------------------------------
・Miscellaneous Specialties
Dermatology 232,000
Psychiatry 174,658


510:名無しさん@九周年
08/11/18 01:04:03 63O05ls00
>>300
ハリウッドってレッドパージ以来、反共和党・親民主党って話なかったっけ?俺の記憶違いかな?

511:名無しさん@九周年
08/11/18 04:50:19 ex1+Ds7f0
金のために働く人間はモラルがない。生まれてきた以上は無償で働く義務がある。それが嫌なら働くな。

512:名無しさん@九周年
08/11/18 08:41:10 nvcaKtR90
>>511

無償も金のためも何も 働 き さ え し な い ID:ex1+Ds7f0に言われてもなwww

513:名無しさん@九周年
08/11/18 08:52:23 hFr7ICy40
緊急時の救命拒否なんてそもそも法律違反じゃないの?

飛行機なんかで助けもとめてるのに知らん振りしてバレタラ医者看護婦捕まっちゃうんでしょ?

514:名無しさん@九周年
08/11/18 09:13:32 JgpRm0CR0
>>513
んなこたぁない


515:名無しさん@九周年
08/11/18 09:26:14 gIPNUAfI0
二階って自分の汚れた経歴についてはなんとも思わないのかな。

グリーンピアのことを棚上げにされたら困る。

516:名無しさん@九周年
08/11/18 09:32:25 i9C/tW5z0
>>510
>ハリウッドってレッドパージ以来、反共和党・親民主党って話なかったっけ?俺の記憶違いかな?

シュワルツネッガーやスタローン、イーストウッドなんかはガチガチの共和党支持者だけどね
但しハリウッド自体は組合の力が強いから全体としては民主党にシンパシーを感じてるのかもしれんが

517:名無しさん@九周年
08/11/18 09:32:53 bVhZG/jSO
そもそも断られる妊婦って、事前にろくな検査を受けていないのに直前になって来る野良妊婦だろ。妊娠したのにきっちりとした行程を踏まなかった妊婦は文句言えないだろ。

518:名無しさん@九周年
08/11/18 09:40:01 XWIMKtTd0
人もベッドもないのに受け入れろってどんなだよ。
床に寝かせて、将棋の多面指しみたいにしろってことか。

519:名無しさん@九周年
08/11/18 10:12:09 6t5nQ7Y00
「受け入れ拒否」ってモラルの問題。
きちんとした医師なら「拒否」なんてしないでしかっり診る。
やっぱり、日本の医師はモラルに欠けていると思う。
海外ドラマ見てるとホントに日本人はモラルに欠けていることがわかる。

520:名無しさん@九周年
08/11/18 10:14:32 u9NQOutH0
>海外ドラマ見てるとホントに日本人はモラルに欠けていることがわかる
笑うところはここですね。分かります

521:名無しさん@九周年
08/11/18 10:19:09 6t5nQ7Y00
>>518
戦時中はそれが当たり前だった。
現代の日本人医師甘えすぎ。

522:名無しさん@九周年
08/11/18 10:21:32 RH/8U24g0
>>521
戦時中は診てもらえずに死ぬのが当たり前だった。
現代の日本人愚民患者甘えすぎ。

523:名無しさん@九周年
08/11/18 10:23:47 L/7zZ50T0
>>518
なんか「空きベッド」っていう言葉が誤解を招いてる気がする。
ベッドの空き、ってのは要するに
その患者を担当できる医師、看護士、施設全てってことなんだよな。
ベッドがなくて床に寝かせるしかないとかいう意味じゃないのにな

524:名無しさん@九周年
08/11/18 10:26:13 6t5nQ7Y00
なんか医者擁護の発言が多いけどなんなの?
医師免許持っていながらこんな時間に2chしてんの?
医師免許返上しなよ。

525:名無しさん@九周年
08/11/18 10:26:41 eMQZg9Px0
>>522
馬鹿指導者が引き起こした戦争の戦時中は酷いものだね。

526:名無しさん@九周年
08/11/18 10:30:29 D6Gg0ooWO
>>524

日本人非医師、医師は医師擁護

非日本人や医療破壊者が医師たたき
の構図

527:名無しさん@九周年
08/11/18 10:31:42 RH/8U24g0
>>524
そういうお前は何やってるの?w
生活保護辞退しろよw

528:名無しさん@九周年
08/11/18 10:32:41 uPzmXEZsO
>>524
なんかノラ妊婦の擁護してるけど何なの?
さっさとかかりつけ医者作って検診も受けて
正常分娩で救急車呼ばないように
体調管理でもしたら?

529:名無しさん@九周年
08/11/18 10:32:47 u9NQOutH0
>>524
ニートはまず家から出ろw

530:名無しさん@九周年
08/11/18 10:33:00 bVhZG/jSO
>>524

>>85

531:名無しさん@九周年
08/11/18 10:37:45 6t5nQ7Y00
>さっさとかかりつけ医者作って検診も受けて
やっぱり儲け主義。

532:名無しさん@九周年
08/11/18 10:38:32 4jh05ws50
              ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
              (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   r‐-、   ,...,,      //        ヽ::::::::::|
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    !  i!.  |  ;|   ||   、  ,    \::::::::|
     i! ヽ |  |   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
    ゝ  `-!  :|   |'ー .ノ  'ー-‐'    ,) |
   r'"~`ヾ、   i!  .|  ノ(、_,、_)\      ノ
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i!  .|.        \    |_
  !、  `ヽ、ー、   ヽ |  ー'ニニニ=‐ヽ    /|:\_
   | \ i:" )     | ヽ ( ,' /´    //:::::::::::::
   ヽ `'"     ノ   /\`ー´_  / /:::::::::::::::


533:名無しさん@九周年
08/11/18 10:40:09 bVhZG/jSO
>>532
不覚にもワロタwwwwww

534:名無しさん@九周年
08/11/18 10:41:02 X9Uw05wr0
モラルの問題が全くないかといわれれば、場合によっちゃあるかもしれん
だが、そもそも撤回するぐらいなら最初から言うなと

535:名無しさん@九周年
08/11/18 10:45:40 MHkkUNm/0
>>531
共産主義者は北朝鮮池

536:名無しさん@九周年
08/11/18 10:55:17 uPzmXEZsO
>>531
ごめん、おまえがそこまであたまわるいとはおもわなかったんだ

かかりつけ医をつくること、けんしんをうけることの意味が
わかるようになってから日本に来い、な?

537:名無しさん@九周年
08/11/18 11:07:19 oC64+rxP0
二階は誤解に改名しろ

538:名無しさん@九周年
08/11/18 11:27:29 10iumogL0
>>521
その辺はキチガイ司法に訴えてくれるか。

十分な体制が整っていないところで受け入れをやると
有罪になって莫大な賠償金を払わされた上、実名報道されて積み上げて来た人生パーになるんだ。


-------------
新潟地裁長岡支部平成14年7月17日判決は、
「品胎(いわゆる三つ児)の分娩において帝王切開を行う場合、

帝王切開を施行する医師2名、麻酔専門医で輸血を行う医師1名、
出生した児の蘇生・介護・検査を施行する医師3名、
その助手的看護師3名(新生児1名毎に各1名の医師と看護師)、
手術の器械出し、手術の外回りにそれぞれ看護師1名の人的準備と、
輸血用の血液、輸液、酸素、新生児蘇生用の気管内挿管器具3組、
保育器3台、インファントウォーマー3台、全身麻酔器、血中ガス濃度分析機、
その他新生児の血液生化学検査一式が可能な検査設備という物的準備が必要である。」と判示。

上記設備を持たない施設において「分娩を行うこと自体を違法な行為」と判示し、
約1億1千万円の損害賠償責任を認めている。
URLリンク(mric.tanaka.md)

539:名無しさん@九周年
08/11/18 11:35:12 HcNjVDUc0
医師が悪いだろw
そもそも人が少ない産婦人科なんて僻地に行く落ちこぼれなんだから
馬車馬のように種馬のように働いて当然なんですよ^^;;
悔しかったら産婦人科なんて選んだ己を憎めよクズがwww

540:名無しさん@九周年
08/11/18 11:35:30 6t5nQ7Y00
お産が24時間、365日あるのは当たり前。
それをわかった上で産婦人科医になったんでしょう?
昔は足りてた人手が、今になって急に減ったとは思えない。
やっぱり現代日本人医師のモラルの欠如だと思う。

541:名無しさん@九周年
08/11/18 11:36:21 10iumogL0
>>519
ドラマと現実の区別もつかないの?頭大丈夫?
日本は世界最高レベルの医療を提供してるんだが。
ちょっと調べりゃするわかる話。(と、コピペ貼りのためにあえて釣られてみる。)


盲腸手術194万円??あなたならどうする??
URLリンク(kaya1017.ashita-sanuki.jp)


>○訴訟が押し上げる医療費
URLリンク(www.urban.ne.jp)
「アメリカでは、1970年代の初め、医療訴訟の急増と賠償金額の高騰により、
保険会社は医療損害保険から撤退したり、大幅な掛金の増額を行った。

そのためアメリカでは医師の収入の3割が医療損害保険料に当てられ、
過誤保険の保険料の高騰は,特に,産科・救急外科など,過誤訴訟のリスクが高い科の
診療にたずさわる医師を直撃し、それまで,年4万ドルだった保険料が,
年20万ドルを超すことになった例も稀ではなく,過誤保険の保険料を払うためだけに
診療をするなど馬鹿げていると,医師を廃業したり,産科医が妊娠中の患者を
置き去りにして過誤保険料が高いネバダ州から安いカリフォルニア州に転出したり,
家庭医が保険料を安くするために産科診療をやめたりする事例が続出した

542:名無しさん@九周年
08/11/18 11:37:43 RHZ5nkAa0
>540
帝王切開手術するのに産科医一人外科医一人麻酔科医一人じゃ足りないって
検察が主張して起訴するんですもの
人手が足りるはずが無い

543:名無しさん@九周年
08/11/18 11:38:28 10iumogL0
>>540
>昔は足りてた人手が、今になって急に減った

残念ながらリアルに激減しとるんだが。

544:名無しさん@九周年
08/11/18 11:39:18 UPRi5Gyz0
二階は自分の言葉で謝罪してない・・・官僚の代理読み上げ

こいつには誠実さのかけらもない

元々、経団連ごり押しのIT業界からの利便確保のための発言
最低の政治家であることはたしか

545:名無しさん@九周年
08/11/18 11:39:21 00uiFOyu0
>>540
産科医が足りてた時期なんてねーよw
その足りない産科医をお前みたいなクソが罵倒しさらにモンスター訴訟とそれを認める裁判官がさらに減らしたんだよ

546:名無しさん@九周年
08/11/18 11:41:41 6t5nQ7Y00
悪いことして裁判にかけられるのは当たり前。
それが怖くて瀕死の重症の患者さんを「拒否」するなんてひどすぎる。
(実際死んでるし。)

547:名無しさん@九周年
08/11/18 11:44:04 oC64+rxP0
「誤解を与えた」ってのは自分は間違ってないが相手が勝手に間違えたってことだよな。
つまり自分の発言内容そのものは間違ってないという意思表明であり、これを謝罪と呼ぶのはおかしい。

548:名無しさん@九周年
08/11/18 11:44:07 10iumogL0
>>546
悪いことって何?

医師2名、麻酔専門医で輸血を行う医師1名、
出生した児の蘇生・介護・検査を施行する医師3名、
その助手的看護師3名(新生児1名毎に各1名の医師と看護師)、
手術の器械出し、手術の外回りにそれぞれ看護師1名の人的準備と、
輸血用の血液、輸液、酸素、新生児蘇生用の気管内挿管器具3組、
保育器3台、インファントウォーマー3台、全身麻酔器、血中ガス濃度分析機、
その他新生児の血液生化学検査一式が可能な検査設備という物的準備

をしてないこと?
だったら準備する担当は行政だからそっち叩いてくれるかな?

549:名無しさん@九周年
08/11/18 11:45:29 00uiFOyu0
>>546
小学生かよw

550:名無しさん@九周年
08/11/18 11:47:32 UPRi5Gyz0
>>545
昭和30年代は産婦人科だらけ・・・今、80代の医者に産婦人科が多い
この人たちの引退が実数になってる部分もある

551:名無しさん@九周年
08/11/18 11:49:30 6t5nQ7Y00
医者が本当に必要なら言えばいいじゃん。
自分の懐痛むわけじゃないんでしょ。
いつも不必要な物品ばかり買って、本当に必要なことはしない。
だから厄人(公務員医師)って嫌。

552:名無しさん@九周年
08/11/18 11:50:52 /IYWnJc10
医者なんてバカでもできる。俺なんか早稲田の政経卒だよ~。

553:名無しさん@九周年
08/11/18 11:51:20 UPRi5Gyz0
>>549
もうすぐ中学生 ためになるなぁ~

554:名無しさん@九周年
08/11/18 11:54:38 L/7zZ50T0
>>540
国の方針でばーんと減って、さらに今も訴訟リスクとかでどんどん減っている。
ここ一年で出産取り扱うのやめた産婦人科医院かなり多いよ。

555:名無しさん@九周年
08/11/18 11:55:58 mvBgv22Z0
医師免許を持っている人間が、産婦人科医が少ないことを知りながら、
産婦人科医にならない・転向しないことを、医師全体のモラル欠如とみなせば
いいのに。

556:名無しさん@九周年
08/11/18 11:58:20 6t5nQ7Y00
>>555
そうだよね。
医師免許持ってれば産婦人科もできるんだったよね。

557:名無しさん@九周年
08/11/18 12:00:11 bph//QgT0
誤解?w
モラルの欠如した医療政策やってきた自民党の議員である二階の無責任な言い分は誰もが
正しく理解してると思うがw

558:名無しさん@九周年
08/11/18 12:00:34 LsZ9832U0
文句がある奴がやればいい

「ヒキニートが医師免許が取れればの話」だけどなwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

559:名無しさん@九周年
08/11/18 12:01:05 10iumogL0
>>>555
それを言うなら、おまえさんが産科医不足を知りながら
医者を目指して死に物狂いで勉強しないのもモラルの欠如じゃないかね。

560:名無しさん@九周年
08/11/18 12:01:18 r/yVy+pR0
あれ?
撤回・謝罪したんだ
ふーん

561:名無しさん@九周年
08/11/18 12:03:55 CzSPNkD70
俺趣味で医師免許取ったけど、必死に勉強なんて必要な学問かなあ。
国家試験は暗記すればいいだけのもので特に思考は必要としないと
思う。猿でも受かる、と思ったけど世の中は猿以下の知能の持ち主の
方が多いみたい。

562:名無しさん@九周年
08/11/18 12:05:57 mvBgv22Z0
>>559
その主張もありうる。そこから先は相当性の問題だ。
医師免許を取ってから、或いは取る時に、産婦人科医になることの難易と、
医師を目指して勉強することの難易の比較をする。
或いは職業選択の自由でも良い。
この場合、医師の科の差異は、職業選択の自由に含めない。
プロ野球のドラフト制度で、意中の球団にいけなくても職業選択の自由と抵触しない
と解釈するのと同じ理屈だ。

563:562
08/11/18 12:10:45 mvBgv22Z0
訂正
医師が、医師免許を取ってから、或いは取る時に、産婦人科医になることの難易と、
医師以外の者が医師を目指して勉強して医師しになることの難易

564:名無しさん@九周年
08/11/18 12:12:12 6t5nQ7Y00
>>562
野球はやることは同じでしょ?
むしろポジションの方が、球団の差異が大きいと思うけど。
産婦人科と精神科じゃ、やること違いすぎない?

565:名無しさん@九周年
08/11/18 12:13:37 pSm8trpIO
産婦人科がないなら路上や便所で生めばいいだろ?甘ったれるなよ。

566:名無しさん@九周年
08/11/18 12:14:11 t0OGhDr/0
マスコミの煽りなんて信じるなよ。

567:名無しさん@九周年
08/11/18 12:14:50 1G68GfXh0
二階「妊婦受け入れ拒否、中国へのODA削減が問題」発言だったら
自分の心を裏切らず且つ、マスゴミのウケも良かったんでしょうに

568:名無しさん@九周年
08/11/18 12:15:57 10iumogL0
216 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2006/07/13(木) 01:28:33
もう十数年前になるけど、嫁が急逝してドロップアウトした。
赴任先の基幹病院のある地方都市。俺の嫁は誰も知り合いもいない土地で、
最後まで子供の心配しながら最後まで俺に謝り続けて一人で逝った。
3歳の娘一人残して。
葬式の時、娘は
「ママいつ来るの?ママいつ起きるの?いつ起きるの?」ってずっと泣いていた。
娘は嫁の実家で面倒みてもらいながら仕事に戻ったよ。忙しい病院だった事に加え、
いつも学会準備に追われていたので帰宅は毎日遅かった。それでも休みの日には
嫁の実家に泊まりにいって、少しでも娘と一緒にすごすようにした。
母親がいなくなった事も受け入れているようで、俺がいくといつも笑って走って
来て「パパー!!」って抱きついてきた。

嫁の実家に行ってからは泣くこともなく娘は楽しく暮らしているように見えたよ

嫁の実家で娘と一緒に寝ていた時、深夜にすすり泣くような声で目が覚めた。
俺が起きた事に気が付くと、一生懸命に寝た振りをしようとしていたけど、すすり泣く声が漏れる。
娘を抱き上げて、どうして泣くのを我慢するんだ?って聞いても黙っていた。
何度も何度も聞いたら、
「じいちゃんとばあちゃんに、パパは忙しくて疲れているのだから絶対に
泣いたりして困らせちゃダメ!」って言われてそれを一生懸命まもっていたらしい。

569:名無しさん@九周年
08/11/18 12:16:56 o2MqbQcn0
これは失言じゃなくて、何にも知らないんだろ?
こんなやつに投票した奴がわるい。

570:562
08/11/18 12:17:09 mvBgv22Z0
>>564
その主張もありうる。そこで、更に職業の範囲を抽象化してしまおう。
本来は、診療科ごとに定員を決めて免許を出して、他の診療科への転向に制約を
つければいいのだが、既に出してしまった免許にそんなことはできないので、
モラルという言葉を使って圧力を掛けると同時に、訴訟を起こされても
負けにくい理屈をこねようという発想です。


571:568
08/11/18 12:17:57 10iumogL0
嫁の実家の生活でも気をつかって、いい子でいなきゃいけないって頑張って、
3歳の子が泣きもせず、わがままも言わずに祖父母の言う事もよく聞いて、
毎晩ふとんの中で祖父母を起こさないように一人で声を殺して泣いていたらしい。
娘は嫁の実家に来て以来はじめて大声をあげて泣いた。

「ママんとこ行きたいー おうちに帰りたいー おうち帰るー」ってずっと叫んでいた。
娘にとっては大好きな母親と暮らしたあの家だけが「自分のおうち」だった。
今まで言えなかった思いが噴き出して狂ったように朝まで泣き叫んでいた。
驚いて起きてきた祖父母も悟ったらしく一緒に泣いていた。
娘に「もう頑張らなくていいんだよ。おうちに帰ろうね」と約束して抱きしめて一緒に泣いた。

医局を辞める決意をしたよ。
娘を連れ帰ると決めたので、少しでも娘と一緒にいる為に。
週休3日の自由診療のクリニックへの入職も決めた。
休みが多く早く帰宅できて、当直やオンコールのない職場ならなんでもよかった。
教授室のドアをたたき事情を説明した。
教授はドロップアウトする俺を、汚物でもみるような目でみて
「いいから早くここから出て行きなさい」と言ったのを最後に目もあわせてくれなかった。
上の先生達にも、数時間なじられた。赴任先の病院を急に辞める事で迷惑かけるので、
血の気の多い先輩には殴られた。

退局後、祖父母に心からのお礼を言って娘を連れ帰ってきた。小さな仏壇も用意して、
その前が娘のお気に入りの場所になった。
昼間は保育園にあずけたり、嫁の実家にあずけたりして新しい仕事を始めた。
早いと4時、遅くとも6時には帰る事ができるクリニックだったので、娘とすごす時間は
格段に増えた。

包茎手術から植毛、美容外科までなんでもやった。

572:名無しさん@九周年
08/11/18 12:18:05 x4jP5uYtO
>>560
代弁として官僚に言わせて、自分の口では謝ってないけどな

本音は全然反省なんかしてないだろ

573:名無しさん@九周年
08/11/18 12:20:44 10iumogL0
大学の同期の連中からは白い目で見られ続けた。
その手のクリニックが今よりはるかにあやしいイメージの時代だったので。

こんな医者として最下層までドロップアウトした俺を見て育ったのに、娘は医学部に
行きたいって言い出した。
正直、今の情勢で医者になるのは疑問だったけど、こんな俺を見ながらにして
同じ仕事を目指してくれたのが本当にうれしかった。

医学部に合格して、娘と二人で母親の墓前に報告にいった。
こんなにいい子に育ってくれたと胸をはって報告できた。
娘が社会にでて、幸せにしてくれる旦那をみつけたら俺はいつ死んでもいいな。

ちょっと疲れたよ^^;。
医局員が見たら誰の事か一目瞭然だな。その節は本当に御迷惑おかけしました。
娘と二人でなんとかやっています。

574:名無しさん@九周年
08/11/18 12:22:02 7C2at25h0
医師免許を考えた方がいいな。
人気のある「科」は合格の難易度を上げていいよ。産婦人科は逆に下げる。

575:名無しさん@九周年
08/11/18 12:23:41 hMNNLSN/O
俺が継いだら、実家のクリニックを産婦人科に変える。
だからいい加減に俺を医大に合格させてくれ。

576:名無しさん@九周年
08/11/18 12:23:52 6t5nQ7Y00
どうして国は科目ごとの免許を作らないんだろう?

577:名無しさん@九周年
08/11/18 12:29:22 mvBgv22Z0
>>576
一応、医師会の意向も汲まなきゃいけないからな。彼らも我々と同じ国民だから。
後、実務的にも多少の困難はある。
診療科の区別なんて、絶対一意に定まるわけではない。それに加えて、時代が進むにつれて、
勃興する診療科(美容整形に関する診療科など)やする診療科があるだろう。
その克服なんて、やろうとすれば簡単だけどね。定期的に医療の実情と必要な診療科を考察し、
自動車免許で中型免許が設立されたのと似たような手続きをすればよい。

578:名無しさん@九周年
08/11/18 12:31:57 NYE4le+2O
近所の産婦人科は息子が継いで歯科になった。


579:名無しさん@九周年
08/11/18 12:37:30 dkQgUEZv0
>>576
現状では何科になってもいいんだから、取り敢えず小児科とか産科になって、
きつくなったら他科転科できる。
最初から小児科、産科で転科不可なら、もっと志望者減少するの想像できないか?

580:名無しさん@九周年
08/11/18 12:47:19 xGtv23G/0
現場の惨状を知らなさ過ぎると騒がれてる最中にこの発言は・・・
本当にただの世の中を知らない馬鹿だろ。こんな奴が政治家やるなよ。

581:名無しさん@九周年
08/11/18 12:48:06 mvBgv22Z0
>>579
そうだろうね。だから、転科不可制度と、診療科別免許制度は同時に導入しなければならない。
各科の合格者合計人数を、現在の合格人数くらいにしておけばいいだろう。
そうすると、小児科・産科を選択しない限り、医学部を卒業しても医師になれない
人たちがある程度でるだろう。仕方なくか、自分なりの動機を高めた上で、小児科・
産科を選択せざるを得ない。そのうち、小児科・産科の人数も増えてくるので、
激務じゃなくなるだろう。訴訟リスクが高いことは変わらないだろうから、
それは保険で補えば良い。

582:名無しさん@九周年
08/11/18 12:52:28 i9C/tW5z0

外科だけど、特別に手先が器用な必要は全然ないが
逆に不器用な人間に志望されるのはいくら人手不足とはいえ絶対に困る!
今じゃ考えられないことだけど15年ぐらい前までは外科や整形外科(no美容)が花形で
眼科や耳鼻科は日陰者扱い、研修の途中で『お前は外科に向いてないから・・・・』って
半ば強引に眼科や耳鼻科に転科させられるやつも結構いたんだぜ

583:名無しさん@九周年
08/11/18 12:56:08 RHZ5nkAa0
>576
脳内出血起こした妊婦の主治医はどの免許を持った医師がすることになるんだ?


584:名無しさん@九周年
08/11/18 12:58:45 +mwh25Xw0
>>583
お互い一切一会話しないで自分の領域だけをするんじゃない?w
だって相手が何してるかなんて理解できないからなw
急変しても「俺はちゃんと頭(子宮)診てるし関係ないな」って知らん顔して終了だな

585:名無しさん@九周年
08/11/18 13:02:34 6t5nQ7Y00
>>584
今の産婦人科医や脳外科医だって同じ医師免許で仕事してる。
そこまでになるとは思えない。

586:名無しさん@九周年
08/11/18 13:03:51 mvBgv22Z0
>>583
それは、俺が考えることではない。敢えて言えば、
脳外科と産婦人科双方又は全ての診療科が診療できるようにしておけば良かろう。
結構難しい問題だよね。
診療科別免許は、当該診療科への勤務又は開業した場合は当該診療科であること
を明記する義務とし、且つ当該診療科の患者を優先的に診療することを義務とするが、
他診療科関係の患者を診察することは妨げないとし、且つ、他診療科の医師がそばに
いないにも拘らず当該他診療科の患者がいる場合は、診療義務が発生するという
性質にすれば良いのかね。

587:名無しさん@九周年
08/11/18 13:05:47 +mwh25Xw0
>>584
科ごとの免許にするってのはその科以外の勉強は一切しないってことだろ?
(するんだったら今と何も変わらんからな)
子供がどこから出てくるか分からん脳外科医を作りたいんだろw

588:名無しさん@九周年
08/11/18 13:08:16 mvBgv22Z0
>>587
勉強をさせた上で、診療科別免許にする。
586記載の義務が発生するんだから、診療科以外の勉強は必須だろう。

589:名無しさん@九周年
08/11/18 13:09:12 05aknwlS0
 小 泉 改 革 の 成 果 で す か ら

590:名無しさん@九周年
08/11/18 13:09:16 6t5nQ7Y00
>>585の訂正。
「同じ免許で全然違う」

591:名無しさん@九周年
08/11/18 13:09:59 RHZ5nkAa0
>586
つまり眼科医師免許の眼科医が脳内出血を起こした妊婦を治療しても一向に構わないと?

592:名無しさん@九周年
08/11/18 13:10:37 +mwh25Xw0
>>586
何もメリットがないんだけどw
勉強は今までと同じ(むしろ医学の進歩の分増えていく)
で、なれる科はひとつだけって、誰が喜ぶんだ

593:名無しさん@九周年
08/11/18 13:12:46 mvBgv22Z0
>>591
免許関連法的にはかまわない。
しかし、実際には、適正な医療を行う義務を根拠として、適当な処理をしうる
医師を紹介する等の手段をとるのではなかろうか。
現状でも、眼科医は脳内出血を起こした妊婦を診療できるだろうが、
実際にはよほどの緊急性が無い限り、適当な医師を紹介するよね。

594:名無しさん@九周年
08/11/18 13:13:46 +mwh25Xw0
>>593
要するに、今と何も変わらないってことだよな

595:名無しさん@九周年
08/11/18 13:14:35 t9sWTlhR0
患者側にモラルが無いから嫌がられてんだろうが。

596:名無しさん@九周年
08/11/18 13:15:23 mvBgv22Z0
>>592
現状を前提とすれば、医学部生は喜ばないだろう。
しかし、制度を変えてしまえば、それに従うしかなかろう。
現行免許がなくなってしまうのだから、メリットとかデメリットを考える
余地(つまり比較対象)がない。

597:名無しさん@九周年
08/11/18 13:16:22 RHZ5nkAa0
>593
なら小児科免許とって「小児皮膚科」と言い張って
ポンポンが痛い子供は「免許はありますが皮膚以外は専門外です」と追い返そう

598:名無しさん@九周年
08/11/18 13:17:49 +mwh25Xw0
>>596
あんたの言ってることだと、教育は今までどおり、仕事も今までどおり、
で、免許だけは分ける、と

何の意味(メリットも)もないんですが?

599:名無しさん@九周年
08/11/18 13:18:35 mvBgv22Z0
>>594
そう。その点では、今と何も変わらない。
変わるのは、特定の診療科医を半強制的に生み出し、それらの医師に、
当該診療科に関する優先診療義務を課すこと。
勤務医なら、当該診療科の担当医とならねばならず、開業する場合は、
当該診療科を掲げねばならない。

600:名無しさん@九周年
08/11/18 13:21:45 mvBgv22Z0
>>597
現在の医師法上の義務に、586記載の義務を考慮すれば、そうならないことは
容易に分かるであろう。

601:名無しさん@九周年
08/11/18 13:23:58 vN/nJIrZO
医師にモラルを求めるほうがどうかしてる
私利私欲の為だけに生きてる連中なんだからさ


602:名無しさん@九周年
08/11/18 13:25:15 uO5kJouU0
>580
善意に考えると、厚労官僚とメディアによる医師叩きキャンペーンの被害者の一人>経産大臣

メディアや官僚に騙されるようでは政治家失格、せいぜいタイゾー並み。

603:名無しさん@九周年
08/11/18 13:25:32 +mwh25Xw0
強制とかどこの共産国家だよ
医学部に行く奴がいなくなるだけだな
で、今度は高校生に医学部に行くことを強制するのか?w

604:名無しさん@九周年
08/11/18 13:26:21 mvBgv22Z0
>>601
私利私欲のためだけかどうかかは知らないが、私利利欲があることは間違いないし、
やむをえない。
だから、モラル云々で政治的圧力を掛けると同時に、私利私欲を一定程度に制限する
よう法的制限を掛けていくのだ。

605:名無しさん@九周年
08/11/18 13:30:14 mvBgv22Z0
>>603
この程度の制度変更で、医学部が定員割れすることは無い。
ちなみに、制度的には強制で無いぞ。医学部卒業しても
医師国家試験を受けることは強制しないから。
医師になりたきゃそうするしかないという意味で、「半」強制と書いた。
この程度の制度に服することなんて、自由主義国家と矛盾しない。

606:名無しさん@九周年
08/11/18 13:31:22 Js5jWrRK0
>>1
お医者様をなだめすかして
おだてておきゃいいんだよw

607:名無しさん@九周年
08/11/18 13:39:31 WaBspiKf0
>>605
うん、だからみんな「ならない自由」を行使するだけだって話w

608:名無しさん@九周年
08/11/18 13:41:19 mvBgv22Z0
>>607
そうだろう。今だって、殆どの人は、医師にならない自由を行使している。
僅かな人が、医師になる。それと同じだ。

609:名無しさん@九周年
08/11/18 13:44:56 mvBgv22Z0
>>607
医学部を卒業した後、ならない自由を行使する奴が若干増えることは想定できる。
とはいえ、数は限定されよう。一部の義務が増えるだけで、それ以外は殆ど変わらないから。
その上、医学部・医師免許の定員調整など、相当の操作の余地はある。

610:名無しさん@九周年
08/11/18 13:55:24 UPRi5Gyz0
総理大臣も国籍法の中身知らなかったのに通すくらい馬鹿な国だからなぁ

611:名無しさん@九周年
08/11/18 14:00:02 X9Uw05wr0
>>610
給付金のときは専門外だからまあこんなもんかと思ったが
売りのはずの外交・安全保障に関わる問題でこの認識の甘さはいただけないね
多忙なのは分かるがこれはまずい

しかしその反面、民主はじめ野党からの反対者も出なかったというのも悲しい
国民新党が反対するとか言ってたな、どうなったか知らんけど
スレチですまん

612:名無しさん@九周年
08/11/18 14:00:04 FNLjMWIh0
あの意味不明な自信がどこから沸いてくるのかさっぱり分からん
ちょっと俺にはこの電波は受信不可w後は誰か頼んだ

613:名無しさん@九周年
08/11/18 14:10:38 RHZ5nkAa0
>600
なんで?


614:名無しさん@九周年
08/11/18 14:14:40 g+WualYo0
撤回と謝罪は受け入れられない

即刻議員廃業を!!!

615:名無しさん@九周年
08/11/18 14:46:59 +L2Tr3zs0
厨房ってこんなに電波流せるんだね・・・・

616:名無しさん@九周年
08/11/18 15:27:02 nGKVHtPa0
えっと、おまいら頭が良い2ちゃんねらーが大勢集まって議論しても何の結論も
でないって事は何やっても無駄だってことでは(笑)

617:名無しさん@九周年
08/11/18 15:43:49 aqcyRQKH0
>>611
民主が反対するわけないじゃん、中韓人を流し込むのが悲願なのに。

日本オワタね。


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