08/11/15 10:48:10 HEMKPAj60
現在の日本↓
・年収300万円未満の世帯 日本人の30%
・ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯
・サラ金(消費者金融)利用者 2200万人
・自己破産者数 30万人
・自殺者年間 約3万人（実際は10万人くらい）
・フリーター417万人
・さらにそこに 完全失業者313万人 ニート85万人 引きこもり100万人（推定） 生活保護受給世帯103万人
・日本の貧困率（貧困者の割合の率）３０ヶ国先進国中 第２位
・一人当たりGDP 日本は先進国下位の世界18位
・ジニ係数（所得格差指数） 最新は2005年で、過去最大の0.5263 等価再分配所得0.3873
（ソース：厚生労働省 結果の概要 URLﾘﾝｸ(wwwdbtk.mhlw.go.jp)
全国消費実態調査を基にした数値はかなり低く算出され、
それをもとにグラフがかかれているWEBページが多数なのはいただけない。（wikipediaなど）
実際はアメリカ以上の格差がついていて先進国中トップ。世界全体でも途上国の次あたりにきている）
・公務員の給与は、イギリスやフランスの2倍以上。
・議員の給与は先進国の3倍以上。 ←●←●←●
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ｗ
425:名無しさん＠九周年
08/11/15 11:02:59 GyJGAwPH0
これこそ医療崩壊の状況をさらに悪化させかねない大問題発言なのに
なんでマスゴミはいつもみたいに失言を大々的に叩かないかなぁ
マスゴミって何なの？バカなの？死ぬの？
426:名無しさん＠九周年
08/11/15 12:12:15 MbmER6+90
>>366
URLﾘﾝｸ(yosuie.blog.ocn.ne.jp)
＞いくつかコメントがありましたが、私は基本的に返事はしませんので、感想だけ。
＞
＞「早い話が金くれってこと？」
＞
＞俺たちのためならほかの病院職員の給料なんか削っちゃえ、
＞消費税も上げろ、俺たちは貴族さまなんだ、てな意見ばかりでした。
＞今時の医者はホント強欲ですね。これも戦後教育が悪かったのでしょう。
＞いずれのコメントもカスばかりなので、ポイさせていただきます。では。
427:名無しさん＠九周年
08/11/15 12:15:03 h2khNUv40
>>426
結局は阪南市立病院で働いた奴が馬鹿なだけでしょうｗ
軽々しく他人を信用しないなんて社会人の基本だろうが。どこまで常識知らずなんだよ。
428:名無しさん＠九周年
08/11/15 12:17:30 RhZeNjpK0
>>362
＞たとえ元々の年収の１２００万だったとしても、月１００万。
税金のない国にお住まいのようで、うらやましい。
429:名無しさん＠九周年
08/11/15 12:18:48 MbmER6+90
>>402
政権交代すれば連載再開されます。最終回まで休みません。
430:名無しさん＠九周年
08/11/15 12:21:15 MbmER6+90
>>425
産経新聞様の有難いお説教です
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>それにしても、痛みをこらえる患者をたらい回しにする行為は許されない。
>理由は「手術中」「ベッドがない」といろいろあるだろうが、患者を救うのが医師や病院の義務である。
>それを忘れてはならない。
431:名無しさん＠九周年
08/11/15 12:24:37 MbmER6+90
>>428
その記事に付いたコメント
＞私もドクターですが、２３００万もらってます。でも税金が高いですね。
＞税金は40%引かれ、そのほかなんだかんだとお金が出ていきます。
＞子供も多い（４人）ですしね。一番効率がいいのは997万円くらいの年収だと、
＞税金もそれほどとられず、楽な仕事になるはずなのでちょうどよいのですが、
＞家族がいますからね・・・いくらでも稼がなきゃいけませんです。
432:名無しさん＠九周年
08/11/15 12:40:27 HEMKPAj60
驚愕! 二階俊博経産相のママが女子医専卒の医師だった件
>URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
433:名無しさん＠九周年
08/11/15 13:03:50 KcFO1pq40
本音を喋っただけだろ
撤回するなよ。その調子でわめいてくれれば崩壊も早まったのに
434:名無しさん＠九周年
08/11/15 13:20:51 B5p83mQvO
自分は親の跡継ぎかとして医者になるだけの学力がなかったか、親の仕事を見て医者にだけは成るまいと思ったのか
いずれにしても二階は医者コンプ決定だな
何せ謝罪と訂正を自分の口から言えず、官僚に代弁させているのだから余程医者に頭下げるのが屈辱的なんだろ
435:名無しさん＠九周年
08/11/15 13:25:59 HCHztItK0
こいつらって本当に学習しないよね。
問題発言→言い訳→謝罪＆撤回
436:名無しさん＠九周年
08/11/15 13:29:19 ZqMLJ8I50
「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思います。
忙しいだの、人が足りないだの言うのは言い訳に過ぎない」
撤回するなら政治の立場から撤退しろよつーか目ェ噛んで鼻噛んで死んでしまえ
437:名無しさん＠九周年
08/11/15 13:31:12 MbmER6+90
＞お産をとっている施設では、夜間の分娩は「通常勤務」のうちです。
＞だから夜間のオンコールは通常勤務として当然、と産婦人科医は考えている。
＞他科なら、入院患者急変や救急経由の患者のための「特別なもの」である、
＞「特別な場合以外呼ばれない」ものであるはずのオンコールは、産婦人科では通常勤務なのです。
＞呼ばれないことのほうが少ないのではないでしょうか。
＞
＞このオンコールを、よほど人員に余裕があある場合以外は、産婦人科医は週に３回以上こなしている。
＞夜間は酒も飲めず、少し遠くへ家族と食事に出ることもできない。
＞長風呂もためらわれ、人によってはいつでも出れる服装（ワイシャツとか白衣とか）で眠る。
＞「自宅軟禁」なのに、もし何事もなければ一銭もお金は出ない。
＞
＞お金がほしいわけではありません。
＞労働に当然伴うはずの収入がない場合、労働者の「やる気」は著しくそがれてしまう、といいたいのです。
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
438:名無しさん＠九周年
08/11/15 13:32:46 wC6v59EV0
× 政治の立場
○ 医者家系の不肖の息子の立場
439:名無しさん＠九周年
08/11/15 13:33:08 vSonn/zT0
都立勤務医の待遇改善拒否「都立病院の医師の充足率は高い」…東京都
>14日の都議会で、日本共産党の松村氏が都立病院医師の年間給与水準の推移をただしたのに対し、
>中井敬三病院経営本部長は総務省の資料を基に、全国の都道府県・政令市と比べ、
>革新都政時代は56自治体中31位だったものの、自民党都政になって順位が下がり続け、
>石原都政の2006年度には61自治体中最下位に後退した事実を明らかにしました。
>都立病院の医師不足が大きな社会問題になっている事から、待遇改善を求めた松村氏に対し、
>中井病院経営本部長は「都立病院の医師の充足率は高い」などと拒否する考えを示しました。
都立病院医師の給与水準 石原都政で全国最下位
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
440:名無しさん＠九周年
08/11/15 13:33:36 aLFa3dFH0
二階俊博
URLﾘﾝｸ(www.lcv.ne.jp)
441:名無しさん＠九周年
08/11/15 13:38:46 7eGE29rXO
政治家のモラルはどうよ
442:名無しさん＠九周年
08/11/15 13:44:07 efD6Rs1K0
首吊らないの？
443:名無しさん＠九周年
08/11/15 13:45:59 lKpmx60W0
二階は嘘・捏造まみれの反日教育を行なった江沢民の像を日本中に建てようとした売国奴。
日本を侮辱するシナの指導者の像を日本に建てる？狂ってるだろ！
東シナ海のガス田をシナに献上したのもこいつ！
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
和歌山県第3区 の住民！日本の恥！日本の敵を落選させろ！
民主党！二階よりマシな議員を出せよ！
444:名無しさん＠九周年
08/11/15 13:47:36 vSonn/zT0
>二階経産相は
>「発言が医療に携わるみなさまに誤解を与えたことをおわび申し上げ、発言を撤回する」
>という回答を寄せた。
>という回答を寄せた。
>という回答を寄せた。
>という回答を寄せた。
本当に悪いと謝罪をする気なら、記者会見をして、
見える形で頭を下げて謝意を伝えろ。
これでは本音で発言を撤回すべきだと思ってるか判断出来ないし、謝ってる事にならん。
445:名無しさん＠九周年
08/11/15 13:48:08 MbmER6+90
二階地元のスレ
スイートホーム御坊・日高（中紀/日高郡） Part 24
ｽﾚﾘﾝｸ(kinki板)
446:名無しさん＠九周年
08/11/15 13:53:19 isp7zx7M0
どうでもいい失言？は馬鹿みたいに騒ぎ立てるのに
こっちはあんまり問題にされないんだな。
447:名無しさん＠九周年
08/11/15 13:56:56 8N27dnjO0
今の医師にはもう聞き流してやる余裕はないよ。
この発言で、また何人かの医師が仕事を辞めるだろう。
448:名無しさん＠九周年
08/11/15 14:06:22 XVI1VW7l0
つーか今の日本で一番金無駄遣いして何の責任も取らないのって医療業界じゃなくて
土建業界じゃん。
449:名無しさん＠九周年
08/11/15 14:13:06 sEGoC/Gd0
政治の立場＝（選挙を控えた）政治（家）の立場
450:名無しさん＠九周年
08/11/15 15:28:48 upXsJkZb0
■朝日新聞社説(2007年8月16日)■
(河野洋平衆院議長は)｢日本軍の一部による非人道的な行為によって人権を侵害され､今もなお苦しんでおられる方々｣という言い方で
慰安婦にふれ､謝罪を述べた｡
(略)
そして､国際社会の目も変化した｡米下院の慰安婦決議から分かるように､過去に向き合わない日本への批判は､アジア諸国にとどまらない｡
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
◎日本を貶めるネタが世界中に広まって嬉しそうな朝日｡元はといえば誰のせい？
｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣｢社民党機関紙と印刷すべき｣と産経新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
慰安婦決議で新聞猛反発 朝日社説だけが孤立 ｢慰安婦問題は､ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』｣
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
朝日新聞､曽我さんの家族の住所を盗み見て､無断で晒す
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣ 朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
URLﾘﾝｸ(sv3.inacs.jp)
朝日新聞､不祥事多発…編集局長２年間で３人更迭
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
｢アサヒる｣の｢民主主義｣…小さな一歩が大きな動きを誘発する､それをネットは実現するか？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
451:名無しさん＠九周年
08/11/15 17:27:56 upXsJkZb0
【竹島問題】日本の拙劣な「外交戦略」で問題解決の萌芽（ほうが）となる草の根交流が台無しに…毎日新聞★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>松本市で予定された駐日韓国大使の講演と、東御市の日韓中学生の相互訪問が中止された。
>竹島問題のごたごたの余波という。講演中止は外交ゲームの一環だからやむをえない。
>しかし市民レベルの交流に水を差されたのは残念だ。
>しかも北朝鮮問題を巡り関係国が連携を強めるべき時期に、
>なぜ日本は竹島問題を持ち出したのか。
>冷静な議論の積み上げなくして領土問題の解決はない。
>官僚や政治家がもてあそぶ拙劣な「外交戦略」は、
>実は問題解決の萌芽（ほうが）となる草の根の交流活動を台無しにする。（龍）
不法占拠された日本の領土に解説書で少し触れたことに対し、韓国が
自国の教科書の竹島記述を顧みることなく、居丈高に一方的に内政干渉してきたこの問題。
毎日記者にとっては、「官僚や政治家がもてあそぶ拙劣な外交戦略」だそうです。
また、この記事、毎日新聞が大嫌いなはずの「匿名」ですね。
【毎日新聞】 「ネット掲示板での事件予告流行、背景に"匿名"の甘え…批判や中傷するなら実名で書け」★１２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想★１２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【論説】 「秋葉原事件の容疑者宅を撮影して『テラワロス！（２ちゃん用語）』と叫んだ若者…モラル崩壊を肌で感じた」…毎日新聞★29
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【毎日・変態報道】米英メディアが相次ぎ「虚偽報道」と伝える…「NYTのブレア捏造事件に匹敵」「一流紙の看板で虚偽垂れ流し」★９
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【毎日新聞・変態報道】ネット上に、変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★230
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
452:名無しさん＠九周年
08/11/15 18:25:10 lOjDOOtX0
方や妊婦から3万も強制徴収して、保険に加入させ、保険会社と結託して天下り団体まで儲けにあずかろうという厚生労働省
脳性マヒの保障っつーても、未熟児だめとか帝王切開ダメとか、ぜんぜん保険になってない糞をおしつけ、300億もの金を騙し取ろうという有様
ひどすぐる
相変わらず腐ってるな
453:名無しさん＠九周年
08/11/15 18:54:05 3K8OLg3tO
オレも医師のモラルの低下が問題だと思う。
二階堂発言を支持するぞ。撤回するなよ。
454:名無しさん＠九周年
08/11/15 19:33:53 DuLeDoZL0
精神論で解決するなら、政治家はいらない。
455:名無しさん＠九周年
08/11/15 19:38:44 WQdcmbUV0
これニュースになってないよね
テレビで騒がれてないよね。
456:名無しさん＠九周年
08/11/15 19:43:27 pOl2kYxA0
なんで日本の医療が崩壊しかけてるかが、よくわかる発言だな
457:名無しさん＠九周年
08/11/15 19:52:26 8FUFuvC60
☆★☆ 医師給与事情（日本は待遇半分以下） ☆★☆
国民平均年収 医師平均年収 年収倍率（医師／国民）
下記平均 374万円 1650万円 4.4
日本 430万円 1200万円 2.8
イギリス 410万円 2200万円 5.4
オーストラリア 300万円 2131万円 6.9
オランダ 385万円 1839万円 4.8
アメリカ 495万円 2800万円 5.7
フランス 350万円 1219万円 3.5
カナダ 329万円 2020万円 6.1
イタリア 315万円 855万円 2.7
ドイツ 355万円 593万円 1.7
人口1000人当医師数 年収倍率に乗じたもの
下記平均 2.9 12.8
日本 2.0 5.6
イタリア 4.2 11.3
オランダ 3.6 17.3
フランス 3.4 11.9
イギリス 2.3 12.4
オーストラリア 2.5 17.3
ドイツ 3.4 5.8
アメリカ 2.4 13.7
カナダ 2.1 12.8
コメディカルや医師サポート体制の未熟さも考慮すると日本がぶっちぎり最下位！
医師海外流出が加速中のドイツよりも低水準！医師給与を２倍(2400万)しても主要先進国平均未満。
あるいは今すぐ医師数をOECD平均にし、かつ医師給与を1.8k×4.4＝1900万にして先進国平均。
ソース； URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(mdsalaries.blogspot.com)
458:名無しさん＠九周年
08/11/15 19:55:53 8FUFuvC60
☆米国医師給与事情
心臓血管外科…平均＄558719（最高＄852717）
脳神経外科…平均＄541000（最高＄936000）
麻酔科…＄311000（最高＄651000）
放射線科…＄354000（最高＄911000）
循環器内科…平均＄403000（最高＄811000）
消化器内科…平均＄349000（最高＄590000）
腎臓内科…平均＄269000（最高＄447000）
呼吸器内科……平均＄288000（最高＄417000）
URLﾘﾝｸ(www.studentdoc.com)
米国医師平均…＄266733
URLﾘﾝｸ(mdsalaries.blogspot.com)
ただし外科医の保険は内科より高く＄1.5万～10万（稼ぐで人では最高で＄30万程度）
多額の保険をかけていたが次年度の稼ぎが急低下し、一時的に年間の手取りが
数百万円となったワーキングプア医もいる。
しかし平均の生涯賃金は日本の医師（特に勤務医）の比ではない。
日本の医者はドイツや過去のサッチャー政権下におけるイギリスと同じ様な状況におかれている。
↓ドイツ、スペインで医師が一斉ストライキ
URLﾘﾝｸ(zainomusou.blogspot.com)
459:名無しさん＠九周年
08/11/15 20:09:49 WRrnmbdw0
歯科医師→口腔外科医→麻酔科医＋脳神経外科医にステップアップ
理容師を皮膚科・外科医にステップアップ
460:名無しさん＠九周年
08/11/15 20:12:23 pUxVJfhS0
スグ撤回するぐらいなら議員バッジ置いて失せろよ
461:名無しさん＠九周年
08/11/15 21:28:38 rCy8WInc0
>>399
つ 細川内閣
462:名無しさん＠九周年
08/11/15 23:07:41 MbmER6+90
【医者潰し】諸星裕（テレビ芸人・桜美林教授）、「医師不足を人質に、言い値要求していいのか！」 阪南問題
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
463:名無しさん＠九周年
08/11/16 11:26:42 sc2+uXBB0
>>461
細川内閣はアメリカに擦り寄らなかったから潰されたんだと思うよ。
自民党はもういいよ。退場して欲しい。
公明党と手を組んだ時から、もう、おなかいっぱい。
464:名無しさん＠九周年
08/11/16 11:31:30 xOFR42/00
政治家のモラルの問題だ。相当の決意を持ってなったの
だろうから、誤解を与えただの、撤回謝罪だのということは言い訳に過ぎない
465:名無しさん＠九周年
08/11/16 11:54:11 qwrBa3+L0
大淀のクレーマー家族と福島県警は 発言撤回＆謝罪しないの？
産科崩壊を確定させたのは、彼らだと思うんだが・・・
466:名無しさん＠九周年
08/11/16 11:59:40 1Db03pPT0
うまくいってあたりまえで一つ間違えるば、たたかれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。
私の自宅警備の仕事も、ミスは許されないのです。
奈良女子大6月6日の講義の資料
URLﾘﾝｸ(kurim.cc.nara-wu.ac.jp)
467:名無しさん＠九周年
08/11/16 12:04:21 42Mo94Lz0
>>465
URLﾘﾝｸ(kk.kyodo.co.jp)
>「孤立する患者たち－６」
>僕らが医療を壊したの？
>妻の死めぐりネットで中傷
>お産の場だけでなく、法廷でも妻の命が粗末に扱われ、冒?（ぼうとく）された。
担当医が必死で搬送先を探していたのにこの言い草。
そもそも予定日過ぎた妻を入院もさせず家事でこき使ったあげく、入院時も妊婦本人に一人で運転させるとか、鬼畜の所行。
妻の命を粗末に扱ったのはあんただ。
468:名無しさん＠九周年
08/11/16 12:08:18 1Db03pPT0
のんびり出産ビデオを撮っていたとか。
469:名無しさん＠九周年
08/11/16 12:31:37 lL9/I7sXO
昔の中国なら二階を斬首にして産科医の士気を上げるくらいの失言
470:名無しさん＠九周年
08/11/16 12:32:59 58fUlJzS0
そりゃ政治家には所詮実感で理解できんわなｗ
政治家の家族が救急車でたらい回しにあったり拒否されるなんてことはないｗ
471:名無しさん＠九周年
08/11/16 12:34:14 xDI3fjDD0
愚民共は医師様の前にひれ伏してればいいんだよ
472:名無しさん＠九周年
08/11/16 12:35:52 Qr0AXHm1O
受け入れたくても受け入れられなくて本当に泣いてる医師だっているってのに何考えてんだこいつ
473:名無しさん＠九周年
08/11/16 12:38:35 58fUlJzS0
そりゃ、電話一本で受け入れてもらえるはずの病院と医師をお抱えでもってる政治家は
もし自分の家族がその医師から拒否られたら、そりゃ医師のモラルの問題だからな。
二階の発言はある意味正しい。他の妊婦は拒否してもオレの家族親族の妊婦を拒否したら
仁義に反するよな。押しのけてでも受け入れろってもんだｗ
474:名無しさん＠九周年
08/11/16 13:20:45 86mJVPXf0
受け入れ拒否しないのは簡単だけど、治療中の患者がいて誰もやる人いないのに受け入れてどうすんの？
手術を途中でやめて対応すればいいの？
こいつ、頭が悪いっていうレベルじゃねーぞ
475:名無しさん＠九周年
08/11/16 13:24:13 WY63LqX10
撤回して済む問題じゃないよな。
舛添えが相談に行ったときに、言った発言だろ。
こいつが救急にかかったときは、さんざんたらいまわしにすればいい。
476:名無しさん＠九周年
08/11/16 13:26:34 1sgh2QQ00
開業医はモラルの問題かもしれないけど、勤務医はそうじゃない
はっきり言ってあれ以上働いたら死ぬだろって人多数
妊婦受け入れを要請されるのは勤務医だし、
断ったら批判されるのも勤務医
この二階とかいうのは、その辺分かってて言ってんのかね
国会議員みたいに気楽なお仕事じゃないんだよ
477:名無しさん＠九周年
08/11/16 13:42:38 VsoLMT5P0
＞ 二階経産相は搬送拒否の問題に触れ、「医者のモラルの問題だ。相当の決意を持ってなったの
＞ だろうから、忙しいだの、人が足りないだのということは言い訳に過ぎない」と、発言した。
これコピペに使えそう
478:名無しさん＠九周年
08/11/16 13:44:10 SY1DCSuk0
>>29
平日真昼間から２ちゃんできる医者多いみたいだしなぁ、とてもじゃないが絶対的な被害者とは思えない
479:名無しさん＠九周年
08/11/16 14:19:03 wZbRNOjAO
>>478
確かに絶対的な被害者ではないが、昼間に医者が書き込んでると言っても休みや休憩時間の息抜きかもしれん
医者っつっても人間なんだから無休で働くとか無理だしな
480:名無しさん＠九周年
08/11/16 16:23:00 86mJVPXf0
全員包茎専門医になれば、受け入れ拒否で叩かれることもなくなる
481:名無しさん＠九周年
08/11/16 16:54:21 2pLD4uo00
二回と甘利と古賀はさっさと死んでくれ。
482:名無しさん＠九周年
08/11/16 17:15:53 jJETO9lP0
更迭してくんないかね
483:名無しさん＠九周年
08/11/16 19:35:33 O73ttAoB0
こういうカスは是非とも苦しんで死んでほしい
こんな国賊、日本にいらんよ
他の国からもいらんだろうがｗｗｗｗ
484:名無しさん＠九周年
08/11/16 19:35:53 LHU6MB/h0
しかしこれほど早く自分の発言をスパッと‘謝罪＆撤回‘するあたりは
逆に二世でも官僚上がりでもないのに、ここまで出世した二階の凄みを感じさせるわ
官僚上がりの兵庫県知事の井戸なんか未だに撤回＆謝罪したのか分からんような発言をしてるわけだしw
485:名無しさん＠九周年
08/11/16 19:43:39 XlsRMgooO
医者はもう病人なんか診るなって意味かねえ？
486:名無しさん＠九周年
08/11/16 19:46:24 OuqJtQ3nO
麻生が馬鹿だから大臣も馬鹿ばっかりだな。
487:名無しさん＠九周年
08/11/16 19:48:35 e6NV1/Pi0
二階俊博
URLﾘﾝｸ(www.lcv.ne.jp)
488:名無しさん＠九周年
08/11/16 19:56:57 odoBpmHK0
自分の仕事である国の経済的癌の診療拒否してるような奴に言われたくないよね
489:名無しさん＠九周年
08/11/16 20:39:36 J1g2kgJV0
アンドロイド柳沢に「医者は医療を行う機械」って真理を語ってもらえ
490:名無しさん＠九周年
08/11/16 21:11:45 58fUlJzS0
これは本音だもんね。
本音じぇなにとこんなことぺろっと口にでない。
やっぱ国会議員はこんなことありえないから本気じゃない。
年金のことだって自分達は違う年金もらえるんだから本気じゃない。
経済のことだって不況を実感することもないし。
派遣のことだって、派遣といっしょの職場で働いたことも派遣をやったこともないので実感できるわけない。
名ばかり管理職は経験ある人は多いだろうけど、違った意味の名ばかり管理職だしなｗ
491:名無しさん＠九周年
08/11/16 21:17:46 lRIeMQbE0
麻生総理の祖父吉田 茂は現役のとき、マスコミの評判は最悪であった。
正常な言葉（馬鹿ヤロー、不逞の輩等）が使えない人間。また、性格は
ワンマン、癇癪持ち、頑固者、協調性がないなど枚挙にいとまがない。
最終的には軍国主義者とさえ言われていた。
しかし、吉田 茂は日本にとって超最高の政治家であった。
今後、吉田 茂以上の政治家は出現しないとさえ思うほどである。
麻生総理の漢字読み間違い報道は左翼マスコミが行う偏向、煽り報道である。
左翼マスコミは国民に悪印象を与える｢ばら撒き｣､「マル投げ」の言葉も多用する。
国民は左翼マスコミの偏向、煽り報道に踊らされてはいけない。
漢字の読み間違いよりは、国連総会での英語のジョークが格段に重要である。
吉田 茂の遺伝子を持った麻生太郎はマスコミの偏向、煽り報道に負けてはいけない。
企業内では改善提案をしないでケチばかり付けている社員はリストラが常識です。
日本人・国に悪口ばかり言っている朝日反日、毎日変態新聞は廃刊すればいい。
社会のため、悪口ばかり言っている左翼マスコミ、評論家はなくなればいい。
492:名無しさん＠九周年
08/11/16 21:28:32 JUZki7KMO
深く考えなきゃ、私もモラルの問題だと思っちゃったわｗｗｗ
493:名無しさん＠九周年
08/11/16 21:34:49 JFuTGQUP0
和歌山３区だっけ？こことエロ拓と加藤と古賀のところは何が何でも民主に勝たせたいな。
後はどうでもいいけど。
選挙区のお前ら頑張れ
494:名無しさん＠九周年
08/11/16 21:56:24 f+gCdcnc0
本音はこうだろう。
「政治の立場で申し上げるなら、医療より道路建設に国家の予算を使うべきなんです。
だから、救急医療の崩壊は、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
忙しいだの、人が足りないだのというのは言い訳ということにしておこう。 」（二階俊博経産相）
495:名無しさん＠九周年
08/11/17 11:57:03 mxkJnma90
日本産科婦人科学会「産婦人科医療提供体制検討委員会」が
実態把握に乗りだし、本年10月30日に発表した
「産婦人科勤務医・在院時間調査 第2回中間集計結果 報告と解説（修正版）」
（URLﾘﾝｸ(www.jsog.or.jp)） によれば、
当直体制の病院における月間在院時間は平均301時間（N=172 平均年齢41歳）、
最大428時間であり、労働基準法の規定をはるかに超えている
実態がやっと白日のもとにさらされました
496:名無しさん＠九周年
08/11/17 12:00:12 mxkJnma90
分娩費無料もダウトなのか・・・
-----------------------------------
政府与党は、本年11月2日に少子化対策の一環として、
病院に分娩費用を支払わずに公的負担で出産できる制度を来年度から導入する方針を固めました。
都道府県ごとに標準的な金額を定めて差額分を公費で上乗せて
支給をおこなおうとする案ですが、これでは、
地方も都会も産科医がいなくなってしまうと、現場は大反発しています。
つまり、現状の分娩費用をもとに、標準額を算定してしまうと、
現時点で分娩費が低い地域はそれで固定されることになります。
その結果、その地域での分娩取扱業務への拡大・新規参入のインセンティブは
働かなくなり、地域における分娩施設増は、ほぼ不可能になります。
それどころか、ただでさえ地方には産科医がいないのにもかかわらず、
ますます、標準的な分娩金額の高い都市部に産科医を流出させることとなり、
地方の産科医療の崩壊を招いてしまうことが危惧されます。
同時に、厚生労働省は健康保険の診療報酬の枠組みに出産分娩を入れることを
検討しているとのことですが、これは今、自費診療で分娩費用設定が自由という環境下で
分娩をおこなってきた産科開業医に、多くの場合、収入減を招きます。
これによって、都会では、今まで分娩を扱ってきた産科病院や医院が、分娩をやめ、
不妊治療や婦人科部門にシフトしてしまうでしょう。また、若くて志ある産科医も、
研究に戻っていくでしょう。都会でも、分娩施設の閉鎖に拍車をかける一方となります。
497:名無しさん＠九周年
08/11/17 12:17:15 utvdPxKO0
「拝啓二階殿：兵庫県立柏原病院の小児科を守る会からの手紙」
URLﾘﾝｸ(mric.tanaka.md)
産科医は、ここ数年でものすごい勢いで数が減っています。
その結果、辞めずに残られたお医者さんたちの負担がどんどん増える悪循環に陥っています。
今も周産期医療に携わり続けておられるお医者さんたち、私たちのためにがんばって
いただいているお医者さんたちにかける言葉は、
「モラルの問題」という非難めいたものなのでしょうか？
夜も寝ない、眠ることができない状況でがんばっている人たちを、
「忙しいだの、人が足りないだの」と、批判することが、果たして妥当なのでしょうか？
498:名無しさん＠九周年
08/11/17 13:04:06 utvdPxKO0
よく引き合いに出されるトンデモ判例の
「奈良心タンポナーデ事件」だけどさ、平たく言うと、
シートベルトせずに交通事故にあって心臓破裂で死んだのは医者のせい、っていう判決
なんだよね。
しかもエアバッグ搭載されていない車でブレーキ跡もなくブロック塀に衝突。
もうね、日本の司法はどんだけアホかと。
499:名無しさん＠九周年
08/11/17 13:17:07 hsmMBGGW0
>>498
加古川心筋梗塞事件で一躍有名になった裁判長
最近また新しい事件生み出したね＞神戸肺塞栓事件
もうこいつ個人的に絶対なんかあるだろｗ医者に対して
500:名無しさん＠九周年
08/11/17 14:25:57 G7k9/j2e0
人 権 擁 護 法 推進派 中心人物
二階俊博 ってどんな人？
選挙区 和歌山県第3区
和歌山県有田市、御坊市、田辺市、新宮市、有田郡、日高郡、西牟婁郡、東牟婁
・グリーンピア南紀（和歌山県）の跡地開発をめぐり、所有する那智勝浦町に
中華人民共和国のリゾート会社『香港BOAO』を紹介した。しかもここはペーパーカンパニーの疑いが濃い。
跡地は賃貸後の2015年に、無 料 で 業 者 へ 譲 渡 されるという異例の契約。
・道路特定財源を資金源とする道路運送経営研究会から献金を受けている。
・日本道路建設業協会（道建協）の会員企業から合計168万円の献金を受け取った。
・談合事件や、耐震補強工事の設計ミスなどの問題を起こした企業から、問題発覚後に、253万円に亘る寄付を受けていた。
和歌山３区の人、ちゃんと考えて投票したの？
501:名無しさん＠九周年
08/11/17 14:54:01 9uHk/xtM0
しかしこのたらい回しも、
病院謝罪の時はスレの中がこのスレのID:BtO0KJvA見たいなレスや
リアル白い巨塔みたいな派閥学閥ネタに走ってたと思うけど。
あんなの見てたら失言でもなんでもないだろ本音じゃん、と思うけどね。
502:名無しさん＠九周年
08/11/17 16:34:38 G8ehCAub0
妊娠の心得11か条
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
１．セックスをしたら妊娠します。
２．「この男の子供を産むためなら死んでもいい！」と思うような男の子供しか妊娠してはいけません。
３．妊娠しただけでは喜ばない。安易に他人に言わない。
４．神様から授かったら、それがどんな赤ちゃんでも、あなたの赤ちゃんです。
５．産む、産まないは自分たち夫婦で決めましょう。
６．かかりつけ医をもちましょう。
７．赤ちゃんは全ての運命をあなたに預けていることを忘れないで。
８．赤ちゃんが完全に元気であるか分かる方法はありません。
９．出産は出来うる限り安全な場所でしましょう。
10．下から産んでも、お腹から産んでも、あなたはお母さん。
11．妊娠・出産は一つとして同じものはありません。
503:名無しさん＠九周年
08/11/17 21:45:05 iqt4oXt50
このスレで、精神論を謳ってる奴
お前ら、飯喰わないで、一睡もせずに、３６時間連続勤務を毎週しろ
どんなに疲れていても、絶対ミスするな
ミスしたら、お前のモラルが低いと言うことだ
突然無理な仕事を頼まれても、嫌な顔せず、喜んで働け
勿論、自分の能力を超えた仕事であっても喜んで受けろ
そして、失敗があったら、裁判で負けろ
すべて、お前のモラルが低いせいだ
504:名無しさん＠九周年
08/11/17 23:31:41 0DYBM7uk0
いいこと考えた
医者も発想を変えて
「救急は絶対受け入れます。他の患者を診療中であろうがなんだろうが、必ず受け入れます」
ってやればいい。
日本全国で一斉にこれをやれば、どういう事態になるだろうね
病院内の急変なんかに対応していた医者が
「救急要請だから、じゃあ」
とか言って、その場を離れるの
505:名無しさん＠九周年
08/11/17 23:34:37 JSF4ViAVO
どうしてこういう謝罪って必ず「誤解を与えた」っていうの？
誤解なんかしていない。
発言の趣旨はきちんと伝わっていますよ。
506:名無しさん＠九周年
08/11/18 00:04:05 RlEsROg60
>>505
「オレ様は悪くない。 曲解した低脳のマスゴミ&庶民が悪いんだ！」
という真意が、「誤解を与えた」や「真意が伝わらず」などの言葉には暗に含まれます。
507:名無しさん＠九周年
08/11/18 00:57:39 UBoQBnaS0
☆ 米国医師年収（ＵＳ＄）
URLﾘﾝｸ(www.physicianssearch.com)
外科医の保険料は平均＄10万程度（稼ぐ人では＄30万という人も僅かにいる）
内科は＄1万
Specialty Average
--------------------------------------------------------------------------------
・Primary Care
Family Practice 160,318
Internal Medicine 147,516
Pediatrics 149,754
--------------------------------------------------------------------------------
・Primary Care Surgical
OB-GYN 248,294
Ophthalmology 256,872
Otolaryngology 264,878
--------------------------------------------------------------------------------
・Internal Medicine Specialties
Endocrinology 170,102
Neurology 196,563
Hematology/Oncology 269,298
Pulmonary 218,978
Rheumatology 165,218
Nephrology 233,824
Gastroenterology 292,133
Cardiology 317,500
508:名無しさん＠九周年
08/11/18 00:59:13 XimCqUhZ0
何だこれ？こんなの初めて知ったぞ！！
マスゴミは道路族とも癒着ありまくりなのか？？？？？？？
509:名無しさん＠九周年
08/11/18 01:02:02 UBoQBnaS0
・Surgical Specialties
General Surgery 261,276
Cardiovascular Surgery 558,719
Colon/Rectal Surgery 291,199
Neuro Surgery 438,426
Oral & Maxillofacial 208,340
Orthopedic Surgery 357,224
Plastic Surgery 306,047
Urology 285,356
Vascular Surgery 359,339
--------------------------------------------------------------------------------
・Miscellaneous Specialties
Dermatology 232,000
Psychiatry 174,658
510:名無しさん＠九周年
08/11/18 01:04:03 63O05ls00
>>300
ハリウッドってレッドパージ以来、反共和党・親民主党って話なかったっけ？俺の記憶違いかな？
511:名無しさん＠九周年
08/11/18 04:50:19 ex1+Ds7f0
金のために働く人間はモラルがない。生まれてきた以上は無償で働く義務がある。それが嫌なら働くな。
512:名無しさん＠九周年
08/11/18 08:41:10 nvcaKtR90
>>511
無償も金のためも何も 働 き さ え し な い ID:ex1+Ds7f0に言われてもなwww
513:名無しさん＠九周年
08/11/18 08:52:23 hFr7ICy40
緊急時の救命拒否なんてそもそも法律違反じゃないの？
飛行機なんかで助けもとめてるのに知らん振りしてバレタラ医者看護婦捕まっちゃうんでしょ？
514:名無しさん＠九周年
08/11/18 09:13:32 JgpRm0CR0
>>513
んなこたぁない
515:名無しさん＠九周年
08/11/18 09:26:14 gIPNUAfI0
二階って自分の汚れた経歴についてはなんとも思わないのかな。
グリーンピアのことを棚上げにされたら困る。
516:名無しさん＠九周年
08/11/18 09:32:25 i9C/tW5z0
>>510
＞ハリウッドってレッドパージ以来、反共和党・親民主党って話なかったっけ？俺の記憶違いかな？
シュワルツネッガーやスタローン、イーストウッドなんかはガチガチの共和党支持者だけどね
但しハリウッド自体は組合の力が強いから全体としては民主党にシンパシーを感じてるのかもしれんが
517:名無しさん＠九周年
08/11/18 09:32:53 bVhZG/jSO
そもそも断られる妊婦って、事前にろくな検査を受けていないのに直前になって来る野良妊婦だろ。妊娠したのにきっちりとした行程を踏まなかった妊婦は文句言えないだろ。
518:名無しさん＠九周年
08/11/18 09:40:01 XWIMKtTd0
人もベッドもないのに受け入れろってどんなだよ。
床に寝かせて、将棋の多面指しみたいにしろってことか。
519:名無しさん＠九周年
08/11/18 10:12:09 6t5nQ7Y00
「受け入れ拒否」ってモラルの問題。
きちんとした医師なら「拒否」なんてしないでしかっり診る。
やっぱり、日本の医師はモラルに欠けていると思う。
海外ドラマ見てるとホントに日本人はモラルに欠けていることがわかる。
520:名無しさん＠九周年
08/11/18 10:14:32 u9NQOutH0
＞海外ドラマ見てるとホントに日本人はモラルに欠けていることがわかる
笑うところはここですね。分かります
521:名無しさん＠九周年
08/11/18 10:19:09 6t5nQ7Y00
>>518
戦時中はそれが当たり前だった。
現代の日本人医師甘えすぎ。
522:名無しさん＠九周年
08/11/18 10:21:32 RH/8U24g0
>>521
戦時中は診てもらえずに死ぬのが当たり前だった。
現代の日本人愚民患者甘えすぎ。
523:名無しさん＠九周年
08/11/18 10:23:47 L/7zZ50T0
>>518
なんか「空きベッド」っていう言葉が誤解を招いてる気がする。
ベッドの空き、ってのは要するに
その患者を担当できる医師、看護士、施設全てってことなんだよな。
ベッドがなくて床に寝かせるしかないとかいう意味じゃないのにな
524:名無しさん＠九周年
08/11/18 10:26:13 6t5nQ7Y00
なんか医者擁護の発言が多いけどなんなの？
医師免許持っていながらこんな時間に２ｃｈしてんの？
医師免許返上しなよ。
525:名無しさん＠九周年
08/11/18 10:26:41 eMQZg9Px0
>>522
馬鹿指導者が引き起こした戦争の戦時中は酷いものだね。
526:名無しさん＠九周年
08/11/18 10:30:29 D6Gg0ooWO
>>524
日本人非医師、医師は医師擁護
非日本人や医療破壊者が医師たたき
の構図
527:名無しさん＠九周年
08/11/18 10:31:42 RH/8U24g0
>>524
そういうお前は何やってるの？ｗ
生活保護辞退しろよｗ
528:名無しさん＠九周年
08/11/18 10:32:41 uPzmXEZsO
>>524
なんかノラ妊婦の擁護してるけど何なの？
さっさとかかりつけ医者作って検診も受けて
正常分娩で救急車呼ばないように
体調管理でもしたら？
529:名無しさん＠九周年
08/11/18 10:32:47 u9NQOutH0
>>524
ニートはまず家から出ろｗ
530:名無しさん＠九周年
08/11/18 10:33:00 bVhZG/jSO
>>524
>>85
531:名無しさん＠九周年
08/11/18 10:37:45 6t5nQ7Y00
＞さっさとかかりつけ医者作って検診も受けて
やっぱり儲け主義。
532:名無しさん＠九周年
08/11/18 10:38:32 4jh05ws50
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
r‐-､ ,...,, // ヽ::::::::::|
:i! i! |: : i! // ..... ........ /::::::::::::|
! i!. | ;| || ､ , ＼::::::::|
i! ヽ | | |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
ゝ `-! :| |'ー .ノ 'ー-‐' ,） |
r'"~`ヾ、 i! .| ﾉ(､_,､_)＼ ノ
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! .|. ＼ |_
!､ `ヽ､ー､ ヽ | ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ /|:＼＿
| ＼ i:" ） | ヽ （ ,' /´ ／/:::::::::::::
ヽ `'" ノ /＼｀ー´＿ ／ /:::::::::::::::
533:名無しさん＠九周年
08/11/18 10:40:09 bVhZG/jSO
>>532
不覚にもワロタwwwwww
534:名無しさん＠九周年
08/11/18 10:41:02 X9Uw05wr0
モラルの問題が全くないかといわれれば、場合によっちゃあるかもしれん
だが、そもそも撤回するぐらいなら最初から言うなと
535:名無しさん＠九周年
08/11/18 10:45:40 MHkkUNm/0
>>531
共産主義者は北朝鮮池
536:名無しさん＠九周年
08/11/18 10:55:17 uPzmXEZsO
>>531
ごめん、おまえがそこまであたまわるいとはおもわなかったんだ
かかりつけ医をつくること、けんしんをうけることの意味が
わかるようになってから日本に来い、な？
537:名無しさん＠九周年
08/11/18 11:07:19 oC64+rxP0
二階は誤解に改名しろ
538:名無しさん＠九周年
08/11/18 11:27:29 10iumogL0
>>521
その辺はキチガイ司法に訴えてくれるか。
十分な体制が整っていないところで受け入れをやると
有罪になって莫大な賠償金を払わされた上、実名報道されて積み上げて来た人生パーになるんだ。
↓
-------------
新潟地裁長岡支部平成14年７月17日判決は、
「品胎（いわゆる三つ児）の分娩において帝王切開を行う場合、
帝王切開を施行する医師２名、麻酔専門医で輸血を行う医師１名、
出生した児の蘇生・介護・検査を施行する医師３名、
その助手的看護師３名（新生児１名毎に各１名の医師と看護師）、
手術の器械出し、手術の外回りにそれぞれ看護師１名の人的準備と、
輸血用の血液、輸液、酸素、新生児蘇生用の気管内挿管器具３組、
保育器３台、インファントウォーマー３台、全身麻酔器、血中ガス濃度分析機、
その他新生児の血液生化学検査一式が可能な検査設備という物的準備が必要である。」と判示。
上記設備を持たない施設において「分娩を行うこと自体を違法な行為」と判示し、
約１億１千万円の損害賠償責任を認めている。
URLﾘﾝｸ(mric.tanaka.md)
539:名無しさん＠九周年
08/11/18 11:35:12 HcNjVDUc0
医師が悪いだろｗ
そもそも人が少ない産婦人科なんて僻地に行く落ちこぼれなんだから
馬車馬のように種馬のように働いて当然なんですよ＾＾；；
悔しかったら産婦人科なんて選んだ己を憎めよクズがｗｗｗ
540:名無しさん＠九周年
08/11/18 11:35:30 6t5nQ7Y00
お産が２４時間、３６５日あるのは当たり前。
それをわかった上で産婦人科医になったんでしょう？
昔は足りてた人手が、今になって急に減ったとは思えない。
やっぱり現代日本人医師のモラルの欠如だと思う。
541:名無しさん＠九周年
08/11/18 11:36:21 10iumogL0
>>519
ドラマと現実の区別もつかないの？頭大丈夫？
日本は世界最高レベルの医療を提供してるんだが。
ちょっと調べりゃするわかる話。（と、コピペ貼りのためにあえて釣られてみる。）
盲腸手術１９４万円？？あなたならどうする？？
URLﾘﾝｸ(kaya1017.ashita-sanuki.jp)
＞○訴訟が押し上げる医療費
URLﾘﾝｸ(www.urban.ne.jp)
「アメリカでは、1970年代の初め、医療訴訟の急増と賠償金額の高騰により、
保険会社は医療損害保険から撤退したり、大幅な掛金の増額を行った。
そのためアメリカでは医師の収入の３割が医療損害保険料に当てられ、
過誤保険の保険料の高騰は，特に，産科・救急外科など，過誤訴訟のリスクが高い科の
診療にたずさわる医師を直撃し、それまで，年4万ドルだった保険料が，
年20万ドルを超すことになった例も稀ではなく，過誤保険の保険料を払うためだけに
診療をするなど馬鹿げていると，医師を廃業したり，産科医が妊娠中の患者を
置き去りにして過誤保険料が高いネバダ州から安いカリフォルニア州に転出したり，
家庭医が保険料を安くするために産科診療をやめたりする事例が続出した
542:名無しさん＠九周年
08/11/18 11:37:43 RHZ5nkAa0
>540
帝王切開手術するのに産科医一人外科医一人麻酔科医一人じゃ足りないって
検察が主張して起訴するんですもの
人手が足りるはずが無い
543:名無しさん＠九周年
08/11/18 11:38:28 10iumogL0
>>540
＞昔は足りてた人手が、今になって急に減った
残念ながらリアルに激減しとるんだが。
544:名無しさん＠九周年
08/11/18 11:39:18 UPRi5Gyz0
二階は自分の言葉で謝罪してない・・・官僚の代理読み上げ
こいつには誠実さのかけらもない
元々、経団連ごり押しのIT業界からの利便確保のための発言
最低の政治家であることはたしか
545:名無しさん＠九周年
08/11/18 11:39:21 00uiFOyu0
>>540
産科医が足りてた時期なんてねーよｗ
その足りない産科医をお前みたいなクソが罵倒しさらにモンスター訴訟とそれを認める裁判官がさらに減らしたんだよ
546:名無しさん＠九周年
08/11/18 11:41:41 6t5nQ7Y00
悪いことして裁判にかけられるのは当たり前。
それが怖くて瀕死の重症の患者さんを「拒否」するなんてひどすぎる。
（実際死んでるし。）
547:名無しさん＠九周年
08/11/18 11:44:04 oC64+rxP0
「誤解を与えた」ってのは自分は間違ってないが相手が勝手に間違えたってことだよな。
つまり自分の発言内容そのものは間違ってないという意思表明であり、これを謝罪と呼ぶのはおかしい。
548:名無しさん＠九周年
08/11/18 11:44:07 10iumogL0
>>546
悪いことって何？
医師２名、麻酔専門医で輸血を行う医師１名、
出生した児の蘇生・介護・検査を施行する医師３名、
その助手的看護師３名（新生児１名毎に各１名の医師と看護師）、
手術の器械出し、手術の外回りにそれぞれ看護師１名の人的準備と、
輸血用の血液、輸液、酸素、新生児蘇生用の気管内挿管器具３組、
保育器３台、インファントウォーマー３台、全身麻酔器、血中ガス濃度分析機、
その他新生児の血液生化学検査一式が可能な検査設備という物的準備
をしてないこと？
だったら準備する担当は行政だからそっち叩いてくれるかな？
549:名無しさん＠九周年
08/11/18 11:45:29 00uiFOyu0
>>546
小学生かよｗ
550:名無しさん＠九周年
08/11/18 11:47:32 UPRi5Gyz0
>>545
昭和30年代は産婦人科だらけ・・・今、80代の医者に産婦人科が多い
この人たちの引退が実数になってる部分もある
551:名無しさん＠九周年
08/11/18 11:49:30 6t5nQ7Y00
医者が本当に必要なら言えばいいじゃん。
自分の懐痛むわけじゃないんでしょ。
いつも不必要な物品ばかり買って、本当に必要なことはしない。
だから厄人（公務員医師）って嫌。
552:名無しさん＠九周年
08/11/18 11:50:52 /IYWnJc10
医者なんてバカでもできる。俺なんか早稲田の政経卒だよ～。
553:名無しさん＠九周年
08/11/18 11:51:20 UPRi5Gyz0
>>549
もうすぐ中学生 ためになるなぁ～
554:名無しさん＠九周年
08/11/18 11:54:38 L/7zZ50T0
>>540
国の方針でばーんと減って、さらに今も訴訟リスクとかでどんどん減っている。
ここ一年で出産取り扱うのやめた産婦人科医院かなり多いよ。
555:名無しさん＠九周年
08/11/18 11:55:58 mvBgv22Z0
医師免許を持っている人間が、産婦人科医が少ないことを知りながら、
産婦人科医にならない･転向しないことを、医師全体のモラル欠如とみなせば
いいのに。
556:名無しさん＠九周年
08/11/18 11:58:20 6t5nQ7Y00
>>555
そうだよね。
医師免許持ってれば産婦人科もできるんだったよね。
557:名無しさん＠九周年
08/11/18 12:00:11 bph//QgT0
誤解？ｗ
モラルの欠如した医療政策やってきた自民党の議員である二階の無責任な言い分は誰もが
正しく理解してると思うがｗ
558:名無しさん＠九周年
08/11/18 12:00:34 LsZ9832U0
文句がある奴がやればいい
「ヒキニートが医師免許が取れればの話」だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
559:名無しさん＠九周年
08/11/18 12:01:05 10iumogL0
>>>555
それを言うなら、おまえさんが産科医不足を知りながら
医者を目指して死に物狂いで勉強しないのもモラルの欠如じゃないかね。
560:名無しさん＠九周年
08/11/18 12:01:18 r/yVy+pR0
あれ？
撤回・謝罪したんだ
ふーん
561:名無しさん＠九周年
08/11/18 12:03:55 CzSPNkD70
俺趣味で医師免許取ったけど、必死に勉強なんて必要な学問かなあ。
国家試験は暗記すればいいだけのもので特に思考は必要としないと
思う。猿でも受かる、と思ったけど世の中は猿以下の知能の持ち主の
方が多いみたい。
562:名無しさん＠九周年
08/11/18 12:05:57 mvBgv22Z0
>>559
その主張もありうる。そこから先は相当性の問題だ。
医師免許を取ってから、或いは取る時に、産婦人科医になることの難易と、
医師を目指して勉強することの難易の比較をする。
或いは職業選択の自由でも良い。
この場合、医師の科の差異は、職業選択の自由に含めない。
プロ野球のドラフト制度で、意中の球団にいけなくても職業選択の自由と抵触しない
と解釈するのと同じ理屈だ。
563:562
08/11/18 12:10:45 mvBgv22Z0
訂正
医師が、医師免許を取ってから、或いは取る時に、産婦人科医になることの難易と、
医師以外の者が医師を目指して勉強して医師しになることの難易
564:名無しさん＠九周年
08/11/18 12:12:12 6t5nQ7Y00
>>562
野球はやることは同じでしょ？
むしろポジションの方が、球団の差異が大きいと思うけど。
産婦人科と精神科じゃ、やること違いすぎない？
565:名無しさん＠九周年
08/11/18 12:13:37 pSm8trpIO
産婦人科がないなら路上や便所で生めばいいだろ？甘ったれるなよ。
566:名無しさん＠九周年
08/11/18 12:14:11 t0OGhDr/0
マスコミの煽りなんて信じるなよ。
567:名無しさん＠九周年
08/11/18 12:14:50 1G68GfXh0
二階「妊婦受け入れ拒否、中国へのODA削減が問題」発言だったら
自分の心を裏切らず且つ、マスゴミのウケも良かったんでしょうに
568:名無しさん＠九周年
08/11/18 12:15:57 10iumogL0
216 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2006/07/13(木) 01:28:33
もう十数年前になるけど、嫁が急逝してドロップアウトした。
赴任先の基幹病院のある地方都市。俺の嫁は誰も知り合いもいない土地で、
最後まで子供の心配しながら最後まで俺に謝り続けて一人で逝った。
3歳の娘一人残して。
葬式の時、娘は
「ママいつ来るの？ママいつ起きるの？いつ起きるの？」ってずっと泣いていた。
娘は嫁の実家で面倒みてもらいながら仕事に戻ったよ。忙しい病院だった事に加え、
いつも学会準備に追われていたので帰宅は毎日遅かった。それでも休みの日には
嫁の実家に泊まりにいって、少しでも娘と一緒にすごすようにした。
母親がいなくなった事も受け入れているようで、俺がいくといつも笑って走って
来て「パパー！！」って抱きついてきた。
嫁の実家に行ってからは泣くこともなく娘は楽しく暮らしているように見えたよ
嫁の実家で娘と一緒に寝ていた時、深夜にすすり泣くような声で目が覚めた。
俺が起きた事に気が付くと、一生懸命に寝た振りをしようとしていたけど、すすり泣く声が漏れる。
娘を抱き上げて、どうして泣くのを我慢するんだ？って聞いても黙っていた。
何度も何度も聞いたら、
「じいちゃんとばあちゃんに、パパは忙しくて疲れているのだから絶対に
泣いたりして困らせちゃダメ！」って言われてそれを一生懸命まもっていたらしい。
569:名無しさん＠九周年
08/11/18 12:16:56 o2MqbQcn0
これは失言じゃなくて、何にも知らないんだろ？
こんなやつに投票した奴がわるい。
570:562
08/11/18 12:17:09 mvBgv22Z0
>>564
その主張もありうる。そこで、更に職業の範囲を抽象化してしまおう。
本来は、診療科ごとに定員を決めて免許を出して、他の診療科への転向に制約を
つければいいのだが、既に出してしまった免許にそんなことはできないので、
モラルという言葉を使って圧力を掛けると同時に、訴訟を起こされても
負けにくい理屈をこねようという発想です。
571:568
08/11/18 12:17:57 10iumogL0
嫁の実家の生活でも気をつかって、いい子でいなきゃいけないって頑張って、
3歳の子が泣きもせず、わがままも言わずに祖父母の言う事もよく聞いて、
毎晩ふとんの中で祖父母を起こさないように一人で声を殺して泣いていたらしい。
娘は嫁の実家に来て以来はじめて大声をあげて泣いた。
「ママんとこ行きたいー おうちに帰りたいー おうち帰るー」ってずっと叫んでいた。
娘にとっては大好きな母親と暮らしたあの家だけが「自分のおうち」だった。
今まで言えなかった思いが噴き出して狂ったように朝まで泣き叫んでいた。
驚いて起きてきた祖父母も悟ったらしく一緒に泣いていた。
娘に「もう頑張らなくていいんだよ。おうちに帰ろうね」と約束して抱きしめて一緒に泣いた。
医局を辞める決意をしたよ。
娘を連れ帰ると決めたので、少しでも娘と一緒にいる為に。
週休3日の自由診療のクリニックへの入職も決めた。
休みが多く早く帰宅できて、当直やオンコールのない職場ならなんでもよかった。
教授室のドアをたたき事情を説明した。
教授はドロップアウトする俺を、汚物でもみるような目でみて
「いいから早くここから出て行きなさい」と言ったのを最後に目もあわせてくれなかった。
上の先生達にも、数時間なじられた。赴任先の病院を急に辞める事で迷惑かけるので、
血の気の多い先輩には殴られた。
退局後、祖父母に心からのお礼を言って娘を連れ帰ってきた。小さな仏壇も用意して、
その前が娘のお気に入りの場所になった。
昼間は保育園にあずけたり、嫁の実家にあずけたりして新しい仕事を始めた。
早いと4時、遅くとも6時には帰る事ができるクリニックだったので、娘とすごす時間は
格段に増えた。
包茎手術から植毛、美容外科までなんでもやった。
572:名無しさん＠九周年
08/11/18 12:18:05 x4jP5uYtO
>>560
代弁として官僚に言わせて、自分の口では謝ってないけどな
本音は全然反省なんかしてないだろ
573:名無しさん＠九周年
08/11/18 12:20:44 10iumogL0
大学の同期の連中からは白い目で見られ続けた。
その手のクリニックが今よりはるかにあやしいイメージの時代だったので。
こんな医者として最下層までドロップアウトした俺を見て育ったのに、娘は医学部に
行きたいって言い出した。
正直、今の情勢で医者になるのは疑問だったけど、こんな俺を見ながらにして
同じ仕事を目指してくれたのが本当にうれしかった。
医学部に合格して、娘と二人で母親の墓前に報告にいった。
こんなにいい子に育ってくれたと胸をはって報告できた。
娘が社会にでて、幸せにしてくれる旦那をみつけたら俺はいつ死んでもいいな。
ちょっと疲れたよ^^;。
医局員が見たら誰の事か一目瞭然だな。その節は本当に御迷惑おかけしました。
娘と二人でなんとかやっています。
574:名無しさん＠九周年
08/11/18 12:22:02 7C2at25h0
医師免許を考えた方がいいな。
人気のある「科」は合格の難易度を上げていいよ。産婦人科は逆に下げる。
575:名無しさん＠九周年
08/11/18 12:23:41 hMNNLSN/O
俺が継いだら、実家のクリニックを産婦人科に変える。
だからいい加減に俺を医大に合格させてくれ。
576:名無しさん＠九周年
08/11/18 12:23:52 6t5nQ7Y00
どうして国は科目ごとの免許を作らないんだろう？
577:名無しさん＠九周年
08/11/18 12:29:22 mvBgv22Z0
>>576
一応、医師会の意向も汲まなきゃいけないからな。彼らも我々と同じ国民だから。
後、実務的にも多少の困難はある。
診療科の区別なんて、絶対一意に定まるわけではない。それに加えて、時代が進むにつれて、
勃興する診療科(美容整形に関する診療科など)やする診療科があるだろう。
その克服なんて、やろうとすれば簡単だけどね。定期的に医療の実情と必要な診療科を考察し、
自動車免許で中型免許が設立されたのと似たような手続きをすればよい。
578:名無しさん＠九周年
08/11/18 12:31:57 NYE4le+2O
近所の産婦人科は息子が継いで歯科になった。
579:名無しさん＠九周年
08/11/18 12:37:30 dkQgUEZv0
>>576
現状では何科になってもいいんだから、取り敢えず小児科とか産科になって、
きつくなったら他科転科できる。
最初から小児科､産科で転科不可なら、もっと志望者減少するの想像できないか？
580:名無しさん＠九周年
08/11/18 12:47:19 xGtv23G/0
現場の惨状を知らなさ過ぎると騒がれてる最中にこの発言は・・・
本当にただの世の中を知らない馬鹿だろ。こんな奴が政治家やるなよ。
581:名無しさん＠九周年
08/11/18 12:48:06 mvBgv22Z0
>>579
そうだろうね。だから、転科不可制度と、診療科別免許制度は同時に導入しなければならない。
各科の合格者合計人数を、現在の合格人数くらいにしておけばいいだろう。
そうすると、小児科･産科を選択しない限り、医学部を卒業しても医師になれない
人たちがある程度でるだろう。仕方なくか、自分なりの動機を高めた上で、小児科･
産科を選択せざるを得ない。そのうち、小児科･産科の人数も増えてくるので、
激務じゃなくなるだろう。訴訟リスクが高いことは変わらないだろうから、
それは保険で補えば良い。
582:名無しさん＠九周年
08/11/18 12:52:28 i9C/tW5z0
外科だけど、特別に手先が器用な必要は全然ないが
逆に不器用な人間に志望されるのはいくら人手不足とはいえ絶対に困る！
今じゃ考えられないことだけど15年ぐらい前までは外科や整形外科(no美容)が花形で
眼科や耳鼻科は日陰者扱い、研修の途中で『お前は外科に向いてないから････』って
半ば強引に眼科や耳鼻科に転科させられるやつも結構いたんだぜ
583:名無しさん＠九周年
08/11/18 12:56:08 RHZ5nkAa0
>576
脳内出血起こした妊婦の主治医はどの免許を持った医師がすることになるんだ？
584:名無しさん＠九周年
08/11/18 12:58:45 +mwh25Xw0
>>583
お互い一切一会話しないで自分の領域だけをするんじゃない？ｗ
だって相手が何してるかなんて理解できないからなｗ
急変しても「俺はちゃんと頭（子宮)診てるし関係ないな」って知らん顔して終了だな
585:名無しさん＠九周年
08/11/18 13:02:34 6t5nQ7Y00
>>584
今の産婦人科医や脳外科医だって同じ医師免許で仕事してる。
そこまでになるとは思えない。
586:名無しさん＠九周年
08/11/18 13:03:51 mvBgv22Z0
>>583
それは、俺が考えることではない。敢えて言えば、
脳外科と産婦人科双方又は全ての診療科が診療できるようにしておけば良かろう。
結構難しい問題だよね。
診療科別免許は、当該診療科への勤務又は開業した場合は当該診療科であること
を明記する義務とし、且つ当該診療科の患者を優先的に診療することを義務とするが、
他診療科関係の患者を診察することは妨げないとし、且つ、他診療科の医師がそばに
いないにも拘らず当該他診療科の患者がいる場合は、診療義務が発生するという
性質にすれば良いのかね。
587:名無しさん＠九周年
08/11/18 13:05:47 +mwh25Xw0
>>584
科ごとの免許にするってのはその科以外の勉強は一切しないってことだろ？
(するんだったら今と何も変わらんからな）
子供がどこから出てくるか分からん脳外科医を作りたいんだろｗ
588:名無しさん＠九周年
08/11/18 13:08:16 mvBgv22Z0
>>587
勉強をさせた上で、診療科別免許にする。
586記載の義務が発生するんだから、診療科以外の勉強は必須だろう。
589:名無しさん＠九周年
08/11/18 13:09:12 05aknwlS0
小 泉 改 革 の 成 果 で す か ら
590:名無しさん＠九周年
08/11/18 13:09:16 6t5nQ7Y00
>>585の訂正。
「同じ免許で全然違う」
591:名無しさん＠九周年
08/11/18 13:09:59 RHZ5nkAa0
>586
つまり眼科医師免許の眼科医が脳内出血を起こした妊婦を治療しても一向に構わないと？
592:名無しさん＠九周年
08/11/18 13:10:37 +mwh25Xw0
>>586
何もメリットがないんだけどｗ
勉強は今までと同じ(むしろ医学の進歩の分増えていく)
で、なれる科はひとつだけって、誰が喜ぶんだ
593:名無しさん＠九周年
08/11/18 13:12:46 mvBgv22Z0
>>591
免許関連法的にはかまわない。
しかし、実際には、適正な医療を行う義務を根拠として、適当な処理をしうる
医師を紹介する等の手段をとるのではなかろうか。
現状でも、眼科医は脳内出血を起こした妊婦を診療できるだろうが、
実際にはよほどの緊急性が無い限り、適当な医師を紹介するよね。
594:名無しさん＠九周年
08/11/18 13:13:46 +mwh25Xw0
>>593
要するに、今と何も変わらないってことだよな
595:名無しさん＠九周年
08/11/18 13:14:35 t9sWTlhR0
患者側にモラルが無いから嫌がられてんだろうが。
596:名無しさん＠九周年
08/11/18 13:15:23 mvBgv22Z0
>>592
現状を前提とすれば、医学部生は喜ばないだろう。
しかし、制度を変えてしまえば、それに従うしかなかろう。
現行免許がなくなってしまうのだから、メリットとかデメリットを考える
余地(つまり比較対象)がない。
597:名無しさん＠九周年
08/11/18 13:16:22 RHZ5nkAa0
>593
なら小児科免許とって「小児皮膚科」と言い張って
ポンポンが痛い子供は「免許はありますが皮膚以外は専門外です」と追い返そう
598:名無しさん＠九周年
08/11/18 13:17:49 +mwh25Xw0
>>596
あんたの言ってることだと、教育は今までどおり、仕事も今までどおり、
で、免許だけは分ける、と
何の意味(メリットも)もないんですが？
599:名無しさん＠九周年
08/11/18 13:18:35 mvBgv22Z0
>>594
そう。その点では、今と何も変わらない。
変わるのは、特定の診療科医を半強制的に生み出し、それらの医師に、
当該診療科に関する優先診療義務を課すこと。
勤務医なら、当該診療科の担当医とならねばならず、開業する場合は、
当該診療科を掲げねばならない。
600:名無しさん＠九周年
08/11/18 13:21:45 mvBgv22Z0
>>597
現在の医師法上の義務に、586記載の義務を考慮すれば、そうならないことは
容易に分かるであろう。
601:名無しさん＠九周年
08/11/18 13:23:58 vN/nJIrZO
医師にモラルを求めるほうがどうかしてる
私利私欲の為だけに生きてる連中なんだからさ
602:名無しさん＠九周年
08/11/18 13:25:15 uO5kJouU0
>580
善意に考えると、厚労官僚とメディアによる医師叩きキャンペーンの被害者の一人＞経産大臣
メディアや官僚に騙されるようでは政治家失格、せいぜいタイゾー並み。
603:名無しさん＠九周年
08/11/18 13:25:32 +mwh25Xw0
強制とかどこの共産国家だよ
医学部に行く奴がいなくなるだけだな
で、今度は高校生に医学部に行くことを強制するのか？ｗ
604:名無しさん＠九周年
08/11/18 13:26:21 mvBgv22Z0
>>601
私利私欲のためだけかどうかかは知らないが、私利利欲があることは間違いないし、
やむをえない。
だから、モラル云々で政治的圧力を掛けると同時に、私利私欲を一定程度に制限する
よう法的制限を掛けていくのだ。
605:名無しさん＠九周年
08/11/18 13:30:14 mvBgv22Z0
>>603
この程度の制度変更で、医学部が定員割れすることは無い。
ちなみに、制度的には強制で無いぞ。医学部卒業しても
医師国家試験を受けることは強制しないから。
医師になりたきゃそうするしかないという意味で、｢半｣強制と書いた。
この程度の制度に服することなんて、自由主義国家と矛盾しない。
606:名無しさん＠九周年
08/11/18 13:31:22 Js5jWrRK0
>>1
お医者様をなだめすかして
おだてておきゃいいんだよｗ
607:名無しさん＠九周年
08/11/18 13:39:31 WaBspiKf0
>>605
うん、だからみんな「ならない自由」を行使するだけだって話ｗ
608:名無しさん＠九周年
08/11/18 13:41:19 mvBgv22Z0
>>607
そうだろう。今だって、殆どの人は、医師にならない自由を行使している。
僅かな人が、医師になる。それと同じだ。
609:名無しさん＠九周年
08/11/18 13:44:56 mvBgv22Z0
>>607
医学部を卒業した後、ならない自由を行使する奴が若干増えることは想定できる。
とはいえ、数は限定されよう。一部の義務が増えるだけで、それ以外は殆ど変わらないから。
その上、医学部･医師免許の定員調整など、相当の操作の余地はある。
610:名無しさん＠九周年
08/11/18 13:55:24 UPRi5Gyz0
総理大臣も国籍法の中身知らなかったのに通すくらい馬鹿な国だからなぁ
611:名無しさん＠九周年
08/11/18 14:00:02 X9Uw05wr0
>>610
給付金のときは専門外だからまあこんなもんかと思ったが
売りのはずの外交・安全保障に関わる問題でこの認識の甘さはいただけないね
多忙なのは分かるがこれはまずい
しかしその反面、民主はじめ野党からの反対者も出なかったというのも悲しい
国民新党が反対するとか言ってたな、どうなったか知らんけど
スレチですまん
612:名無しさん＠九周年
08/11/18 14:00:04 FNLjMWIh0
あの意味不明な自信がどこから沸いてくるのかさっぱり分からん
ちょっと俺にはこの電波は受信不可ｗ後は誰か頼んだ
613:名無しさん＠九周年
08/11/18 14:10:38 RHZ5nkAa0
>600
なんで？
614:名無しさん＠九周年
08/11/18 14:14:40 g+WualYo0
撤回と謝罪は受け入れられない
即刻議員廃業を！！！
615:名無しさん＠九周年
08/11/18 14:46:59 +L2Tr3zs0
厨房ってこんなに電波流せるんだね・・・・
616:名無しさん＠九周年
08/11/18 15:27:02 nGKVHtPa0
えっと、おまいら頭が良い２ちゃんねらーが大勢集まって議論しても何の結論も
でないって事は何やっても無駄だってことでは（笑）
617:名無しさん＠九周年
08/11/18 15:43:49 aqcyRQKH0
>>611
民主が反対するわけないじゃん、中韓人を流し込むのが悲願なのに。
日本ｵﾜﾀね。