08/11/13 17:52:23 C+wxOOgZ0
医者の労働環境は改善された方がいいと思うけど…
ID:6EgngpNK0って何でこんなに高圧的なの？病院でもこうなの？
こんな奴のところ受診したい患者なんて医者でもいないんじゃない？
変な医者。
927:名無しさん＠九周年
08/11/13 17:52:28 fTO9P95w0
>>899
公務員ってのは根本的に仕事への結果責任を問われないもんね
結果責任のない仕事をしているんだから、軽蔑されても受け入れないと
928:名無しさん＠九周年
08/11/13 17:52:37 yKEzzEDG0
売国奴自民党に二階はこういう人です。宜しく。
技術はタダで差し上げます。 技術のパクりは当然ＯＫ。日本企業に文句は言わせません。
新幹線の見本を差し上げます。分解して国産新幹線を造って下さい。
あと、次は環境技術なんて如何ですか？
化学兵器は全て日本の責任で撤去します。中国様のいいなりの費用で。
ＯＤＡは決して廃止しません。ほとぼりが覚めたら増額もＯＫです。
尖閣諸島は差し上げます。時間を下さい。どうせなら、沖縄ごとどうぞ。
女系天皇大賛成。天皇の謝罪訪中もさせます。ご希望なら愛子様と中国人の結婚もＯＫ。
ビザ無し渡航？ ハイハイ、担当外ですが北側大臣と前向き検討中です。
中国人移民を年間１百万人受け入れます。勿論、審査無しに。
中国人犯罪者の早期釈放に努力します。人権は大事ですから。
人民元の切り上げ？ とんでもない話です。 決して口にも出しません。
日本の対中貿易赤字が５百億ドル？ 朝貢貿易ですから赤字は当然です。
毒食料もどんどん輸入します。
靖国には絶対参拝しません。
必要なら日本全国に中華共産党の偉人の銅像を建設します。
石油が足りないときは言って下さい。日本の備蓄を差し上げます。
チベット・ウイグル・台湾は中国固有の領土ですね。
中国の現実的軍事的驚異は良い驚異です。アジアの覇権は目の前です。
平和憲法は改正させませんし、自衛隊は縮小します。勿論、ＭＤ予算はノー。中国様のミサイルは良いミサイルですから。
朝鮮半島は差し上げます。我が国は経済支援でお手伝いします。
勿論、拉致問題は存在しません。中国様はお気になさらぬように。
日米安保は何とかします。総理になるまでお待ち下さい。
ガス田問題は永久に話し合いましょう。その間にガスは全て掘って下さい。
中華共産党員にもなりますた。未だ公表してませんが。
ＴＢＳと朝日と共に工作活動も頑張ります。
特亜の留学生は大歓迎です。日本国民の師弟への国庫補助を減らして、奨学金を増額しますた。
ですから、女スパイを抱いた写真や、お小遣いを貰った話は秘密して下さい。。
これが、二階経産大臣
929:名無しさん＠九周年
08/11/13 17:53:16 Dduz92tr0
まぁ、底辺医学部の授業の補佐に教授に連れられていったことあるが
看護婦と変わらんかったよ・・・坊ちゃんお嬢ちゃんで大人しいけどね
930:名無しさん＠九周年
08/11/13 17:54:02 1hhRv4u80
>>912
働かない地方公務員の給料と政治家が袖の下もらうために建てまくった箱物の維持費修繕しなくてもいい道路の再舗装
、地方公務員の幹部の天下り先への財政支援、Bへの手当て、税金ってのは公務員の懐に消えていくんだよｗ
931:名無しさん＠九周年
08/11/13 17:54:27 6EgngpNK0
>>867
しかもね、気管挿管を指導する指導医が麻酔科医で、麻酔科は人が足りねーっつーのに
火消しのバカを指導するために大切な麻酔科医をわざわざ出してきてね、患者に「火消しが挿管しますがよろしいですか？」
と火消しのバカと一緒に訪ねて行って、患者に怒鳴られて断られてさ。
救急車に医者を同伴させればいい話なんだよ。こういう事実も知ることできないだろサラリーマンや公務員はさ。
お願いだから現実、事実を知ってくれ。頭が足りないのはよくわかってるから
バカはバカなりにしててくれ。
932:名無しさん＠九周年
08/11/13 17:54:37 s4ARGJWf0
医者のストライキがついに出た！
しかし、ストラキとは低賃金の労働者が行うことだよ。
市民の賛同は得られないね。頭悪すぎ。所詮はこの程度なんだよ。
これからは、公務員の立場で医者を雇用すればいい。
医者や看護婦は公務員。医療ミスは個人の責任は問われない。
しかし、国家賠償で行うぐらいで丁度いい。
そして、教員は民間で免許制なんだからそこのチェックだけ
更新性で厳しく、内容も国定教科書制度があるから一定の
保障もされる。日本の制度の間違いによる歪みだよ。
間違いは直すべきだ！看護士より医者を海外から呼べ！
・・・・・ 医は算術なり・・・・・ですか？
933:名無しさん＠九周年
08/11/13 17:54:57 khNE3s4t0
開業医多すぎるよ開業医の税率上げるとかしないと
いいとこ取りしすぎ
934:名無しさん＠九周年
08/11/13 17:55:09 etTbmqGxO
>>867
そもそもこのスレの人は「責任を無くさないと医師は割に合わない」と主張している
935:名無しさん＠九周年
08/11/13 17:55:24 07gN3xOK0
>>926
何タラの法則で、医師とだけ名乗るのは底辺馬鹿歯科大学
936:名無しさん＠九周年
08/11/13 17:55:37 4KWF1q6s0
>>910
国家賠償法は国の賠償責務を定めただけで、訴訟対象を制限するものではない。
国の賠償が決まった後、国が職員個人に請求できることにもなっている。
それに知っているケースは個人も訴えられてたし。
あと、公務員と医者の訴訟リスクの差を、定量的に比較できるソース付きで数字で
比較できるのなら、あなたでもいいから教えてくれないか。
937:名無しさん＠九周年
08/11/13 17:56:23 c7Ev4QxU0
>>920
いや、べつに医者批判するのはいいのよ。
でも医者に文句いってもなにも変わらんのじゃねーの。
938:名無しさん＠九周年
08/11/13 17:56:26 Dduz92tr0
>931
馬鹿を指導するのがお前の役目だろ
しっかりやれよｗ
939:名無しさん＠九周年
08/11/13 17:56:55 FeQhUeqv0
開業医は救急もとらなくていいし夜間も見なくていいし、いいよなー
と素人の私は思ってしまうのですが、なにか間違っているところがあったら指摘してください。
940:名無しさん＠九周年
08/11/13 17:57:32 YFcDcb/40
>>916
疲れ果てて辞めるにしてもなるべく周りに迷惑をかけないように辞める。
病院の幹部やら市の幹部はどうでもいいが、地域住民のためを思うだろうな。
それを８人で一斉に辞めるっていうのが、明らかに問題を大きくして
困らせてやろうという意図に思えるので、医師として失格だと言っているわけ。
941:名無しさん＠九周年
08/11/13 17:57:51 Ks9R36cu0
>>939
となりに自分とこよりでかい老人ホームか病院ができたら終わり
942:名無しさん＠九周年
08/11/13 17:58:23 07gN3xOK0
>>867
外傷の挿管に関してはその場での挿管が必ずしも生存率が上がるという訳ではないというドイツの報告があるね
943:名無しさん＠九周年
08/11/13 17:58:43 TZmET3M30
>>1
公務員なんだからこのご時世だし見直しは当然
ただそ最初と言ってることが違うわけだからそれに不満のある医師の立場もわかる
だからここは一度これらの医師には希望通り辞めてもらって、新たな条件で仕事をする医師を新たに募集すればいい
2000万×8人1億6000なら一人500万で32人医師を雇ってその分三交代制にして連続勤務時間を短くし休みも週2日と労働条件を良くしたらいい
公務員なんだから
944:名無しさん＠九周年
08/11/13 17:58:56 6EgngpNK0
>>914
みなし公務員でしょ。国立医大学が法人化される前は
大学病院に勤めている医者は国家公務員だったんだよ。
公務員の地位を利用しているのは事務員。勤務時間が終わっても
一列だけ電気点けて残業手当貰ったりね。
医者にはないのに。夜中の12時まで論文書いてても残業ではないし
急患が夜中に来ても残業にはならないし
でも残業代なんかいらない。公務員になんかなりたくないし。
医者は医者。医者は死ぬまで医者。医者は世界中どこへ行っても医者だから。
アイデンティティーはここにある。
945:名無しさん＠九周年
08/11/13 17:59:01 C+rZl8fCO
>>916
時給制に変えて、時給を減らす代わりに、残業分法定割増で払えば、不眠不休ほど
たくさん給料増えるから無問題。
946:名無しさん＠九周年
08/11/13 17:59:06 c7Ev4QxU0
>>936
いや、おれは別に医者が訴えられようがなにしようがどうでもいいもん。
訴訟多かろうがすくなかろうが当の医者がやってられんつーなら、
誰もとめられんのじゃね？
947:名無しさん＠九周年
08/11/13 17:59:48 4KWF1q6s0
>>910
>公務員は自治体や国が訴訟の対象、公務で行ったことで個人を訴えることはできない。
これのソースくれ。
教員でも、今は個人が訴訟対象になるからってんで個人向けの保険が販売されてるのに。
それから、公務員と医者の訴訟リスクの差を、数字で比較できる説明を頼む。
定量的に比較できるソース付きで。
948:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:00:17 o7mMg9ov0
>>404
一例を挙げれば呼吸器科の医者の結核に罹患するリスクは一般人の8倍
949:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:01:05 c7Ev4QxU0
ソース厨うぜえｗｗｗｗｗ
950:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:01:19 etTbmqGxO
弁護士も新司始まったわけだし
951:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:01:40 s6UlursQO
2000万円て凄い金額だな
弁護士はもう飽和状態で年収落ちたが医者はまだ足りないから強気なんだよな
952:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:01:51 H1gAdatq0
てか、他がやめたら残っている人に負担がくるのわかるでしょ。
だから、やめるでしょう。
953:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:02:03 VpClyJZ60
労働条件の悪いところで仕事はできない
これ基本でしょ
954:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:02:20 Ks9R36cu0
どうでもいいが
肛門科とか泌尿器とか精神科っていったい誰がやるんだろうな
マゾななイメージしかない
955:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:02:39 fTO9P95w0
>>947
＞公務員と医者の訴訟リスクの差を、数字で比較できる説明を頼む
こんな自明のことを研究している学者がいるとしたらクズだな
956:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:02:51 6EgngpNK0
>>938
なーんにも知らなかったんだろｗｗ
だからもう二度と医療を語るなよ。
わかったな雑魚ｗお前は頭が悪くて生きてる価値がないんだからよｗ
就職活動して会社員やってろｗｗｗｗｗ
957:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:02:52 ADCEzXzG0
>>940
ここの病院の有様がひどいってだけでしょ？
こんなに一気にやめるってことがどんなとこか想像したくもないわ
古い人達も、新しい人達も一気にやめるってことはわかるだろ？
同病院でも過重勤務への懸念から昨年６月末に内科医全員が退職。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
958:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:03:47 ZVXmwKYlO
いやならやめろ
かわりならいくらでもいる
959:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:04:24 5NA1Kdl40
>>936
医師過誤保険があり、公務員過誤保険がない理由を説明してくれよｗ
960:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:05:00 10I297zH0
>>952
それも普段の業務に耐えられなくなってではなく「給料下げます」っていう
きっかけがあるしな。一般企業なら「給料下げるけどそれでも残る？」って
ちゃんと聞いてくるわ。
961:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:05:28 c7Ev4QxU0
気に入らなけりゃ、だれにでも辞める自由はあるだろ
それだけのことじゃねーのか？
962:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:05:32 6EgngpNK0
医者＝この国で最も優秀な人間がなる職業
963:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:05:36 fRQXBZHL0
俺の知り合いが公立病院の医者でさあ、夕方５時過ぎると受付から全部やらされるんだそうだ。
職員がいても全然知らん顔だし、当然夜勤ナースもいるけど動かない。
会議で「なんとかしてくれ」とぶち切れたら事務長が
「職員は制度の関係でお手伝いできません。あくまでも公務員ですから。一方、先生には社会的使命がおありです。」
って薄笑いで答えたんだと。
んで辞めましたとさ。
２０００万だったら全然高級の部類だと思うけど、その金額だけにこだわって報道するのはミスリードだと思うなあ。
医者が「給料安いなら働かない」って言ってるように聞こえるけど、実は「クソ役人どもくたばれ！」じゃないの？
あくまでも勝手な想像だよ。根拠は全然ないからね。
964:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:05:44 Dduz92tr0
>956
お前の指導力不足をここで披露しなくてもいいだろに
お前の指導が無能だから迷惑かかってんだよ
965:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:06:50 4KWF1q6s0
おいおい、訴訟社会になったこのご時勢、訴訟リスクなんてどの職業でも抱えてるんだよ。
会社員でも公務員でも医者でも弁護士でも。
医者だけが特別じゃないんだよ。
んで、その中で医者の訴訟リスクが飛びぬけて大変だってんなら、当然その根拠があって
当然だろ？
それとも根拠も無いのに訴訟リスク訴訟リスクって喚いてるのかよ。
966:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:06:58 6EmYzwRD0
>>940
例えば２人３人だけ辞めて他は残ったとしても
辞めた分だけの患者と仕事が残った医師に降りかかり、過重労働になる。
はっきりいってギリギリの人数でまわしてるだけに
一人でも欠けたらまわしていくのは厳しい。
医療ミスを防ぐためにも、一斉退職しかないよ。
967:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:06:58 TZmET3M30
>>947
>>公務員は自治体や国が訴訟の対象、公務で行ったことで個人を訴えることはできない。
>これのソースくれ
それはそういう最高裁判例がある民事（国家賠償）についてだが
刑事は別
968:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:07:32 btg5Uhh20
高齢化社会の中で医師の需要は幾らでもある。
それに訴訟リスクもでかい以上２０００万は決して高くない。
高いのは役所勤務の役人の方でしょ。そっちを見直すべき。
969:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:07:54 2GL1zQ8f0
>>917
医学部は東大から私立医大まで受験の難易度が幅広い
それに、勝負が、18歳以前の若い時期に決まってしまうという点
センスのない人が努力しても厳しいところもあると思う
国家試験は一つ一つの問題は難しくないが、量は多いので
まとまった量継続して勉強できる人、あるいは多量の内容をいかに整理するかというような面で大変
逆に言えば、継続して努力できる才能が必要なのではないか?
970:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:08:05 YJftxUPQ0
医者は大変だ！と言ってるﾔﾂに限って、長時間このｽﾚにいる件について。
激務というのなら、こんなところで油売ってないで、さっさと休めってw
971:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:09:03 c7Ev4QxU0
>>963
だよなぁ。
家建てるのに3千万はらうって、契約しといて、やっぱ2千万しか払わんつったら
ふつう話壊れるわな。
2千万ももらうんだから文句言わずに建てろっていったら、バカじゃね？っていわれるだけだろ
972:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:09:38 6EgngpNK0
やっぱり一般人ってのは絶対的知識が欠落してるから
いつもいつも論破されてるよなｗ
よかったなお前ら、新しい知識をどんどん増やせていってさ。
普段、知ることのできない世界を教えてやってんだから感謝しろよ。
普通のサラリーマンじゃ知ることできないんだぞコラｗ
お前ら本当によかったな！普段聞けないお話をたくさん聞けてさｗｗｗｗ
973:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:10:31 4KWF1q6s0
>>959
>医師過誤保険があり、公務員過誤保険がない理由を説明してくれよｗ
本当に何も知らないんだな。
公務員にも個人訴訟に備えた保険はあるよ。
「公務員賠償責任保険」
URLﾘﾝｸ(www.konnitiwa-seikyo.com)
医者の訴訟リスクが他の職業より高いってソースを早く示してくれよ。
974:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:10:34 8isQXmLc0
そりゃやってられんわな
975:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:10:53 ClGY/JbqO
>>824
どうやって押し付けてあるというのかね？
見もしないで判断できる名医なんて、この世にはいないんだが。
976:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:11:20 zx2V0oJfO
>>951
バカか？
2000万が貰いすぎだとでも思ってんのか？
医師にはそんだけの需要があんだよ
お前中学でてる？
需要供給曲線ってしってるか？しらんだろうな
市場原理にまかせれば医師はもっと高額に稼ぐ力を持ってる。
ただ日本の場合は保険診療にすることによって医師の給与は抑えられてんだよ。
諸外国をみてみろ。日本ほど不当に給与を抑圧されてる医師なんかおらんわ。
分かったらお前みたいな馬鹿は日本に邪魔だからだまって早く死ね。
977:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:11:33 TZmET3M30
>>968
一部には少子化で需要は減るという意見もあるが？
あと訴訟リスクはトラックの運転手の方がよほど高い
978:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:11:57 /9tcE/zq0
仕方がないので医者を外国から招へいすることを真剣に考えなければならなくなった
いくら給与を上げても医師会、大学がタッグを組んで患者の命を人質にして交渉してくる
979:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:11:59 6EgngpNK0
>>964
お前は本来謝るべきだぞ。
無知なのに、でたらめばかり言って申し訳ございませんでしたって。
立場考えろや雑魚
980:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:13:54 4KWF1q6s0
>>967
だからそれのソースをくれって言ってるんだが。
981:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:13:58 TZmET3M30
>>976
医者の供給をたくさん増やせばそうもいってられなくなるぞ
医者不足の折増やす方向に向かってるからな
982:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:14:03 tGQ/1YsQ0
市民病院勤務は公務員身分だからね、製薬会社から何か貰ったら収賄になってしまう。
私立病院ならやり放題なのに。
なのに同額かそれ以下の給料じゃ普通やってられないでしょ
983:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:14:24 HyitIunF0
結論
阪南市、あぼーん
984:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:14:29 Dduz92tr0
>979
君、職場変えたほうが良いかもよ、だいぶ病んでるから
かなり底辺の所で働いてるようで大変そうだね
985:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:14:29 FeQhUeqv0
私の友人の内科医は、新型インフルエンザのパンデミックにそなえて、遺書を書いておくって言ってたよ
986:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:14:31 Ks9R36cu0
一般人と医師の距離を縮めすぎるとこういうことになる
わかってんのかマスゴミ！！
おいわかっててやったんだろ！絶対お前ら許さないからな！
見てんのか！？おい！！
987:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:14:32 5NA1Kdl40
>>967
公務員が刑事で起訴されるケースって、横領とか、贈収賄だろ。
いくら甘くても、さすがにそこまでかばっちゃくれない罠。
>>973
市場規模調べろよｗ俺はそこまでしないけどな。
988:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:15:06 EPFeRAFo0
>>973
そのページの中に「刑事訴訟」がないだろうに。
あとは「福島県大野病院事件」でググれ。
989:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:15:31 fTO9P95w0
4KWF1q6s0は基地外自治労職員
990:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:16:05 c7Ev4QxU0
公務員っぽいねｗ
991:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:16:21 pZkafujA0
まんま賢者と街人の話通りでﾜﾗﾀわ
これからどんどんこういうケース増えるだろ
992:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:16:35 4KWF1q6s0
>>967
市場原理が好きなら自由診療でやればいいだろ。
別に保険でやることを強制されてるわけではない。
高給が欲しければ自由診療でやったら。
993:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:17:28 IoOSCqid0
出産は２０代の適齢期で是非お願いします。
産科医一同
994:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:17:43 5NA1Kdl40
>>973
年間の保険料も７０００円とか、格安だな。
医師用は最低で５マソは固い。
995:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:17:56 bcDML0er0
まあ馬鹿市長を選出した馬鹿市民が医師不足で死ぬのは自業自得だろ
996:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:17:57 rFOF3YR00
>>630
阪南市にはないはずだけど、隣（岬や泉南にはあったと思うけど）
まぁ、部落云々関係なく、新興住宅地以外の民度がいただけないのは確か。
997:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:18:09 etTbmqGxO
>>926
激務激務と言っては居るが午後ずっとへばりっついている程度には暇らしい
998:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:18:54 Vywu0SmK0
だから大阪府一般職員の給料を知事が下げる、と言ったら公務員どもはモチベーション云々とほざいて抵抗したろ？
んで２ちゃんねらのおまいらは、いやなら辞めればええじゃないかとはやし立てたろ？
今度は阪南市長が公務員であるところの医者の給料を下げる、と言い出して、
２ちゃんねらのご託宣の通り、医者はいやだから辞める、と言ってるんだろ？
自ら進んで公金から得る給料をゼロにします、と言ってくださってるんだろ？
どこに問題があるんだ？？
999:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:19:01 fRQXBZHL0
「２０００万も出さないと医者を慰留できない病院側の体制に問題がある」
これが真相じゃないかな。論点は全然違うところにありそうな気がするんだよ。
俺なんか公立病院でもっと安い給料で働いてるけど、大事にしてもらってると感じるから辞めたいとは思わない。
徒に医者対国民みたいな議論を盛り上げても医者も患者も損するだけだ。
1000:名無しさん＠九周年
08/11/13 18:19:30 tz4E1e//0
1000なら次スレは経ちません
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