08/11/12 23:47:43 gZEHvLLk0
武富士
3:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:48:35 ecLcDsXY0
これがホントの慰留ジョン、なーんちって
4:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:48:39 L7c29RFS0
>>985
でも病院が公立であるひつようもないわけで
病院で働く事務系公務員がハコモノを維持するのに汲々としているようにしか見えない
5:早よ説教部屋に来い → ブルーベリーうどんφ ★
08/11/12 23:48:46 0
＞◇市立病院の建て直しを－－福山敏博候補（５８）＝無新
＞３４年９カ月、行政に携わってきた。市立病院を立て直さなければ、
＞毎日赤字が増えていく。招へいした医師が辞めてしまえばまた同じことの繰り返しだ。
＞人脈を生かして大学や近隣の公立病院とのネットワークをつくる。
＞複数の市関係者によると、福山氏は、昨年７月から内科が全面休診した市立病院に関し、
＞外部との折衝実務を担当。同病院に医師を派遣していた和歌山県立医科大との
＞窓口役を務めてきた。
＞和歌山県立医大に人脈があって、それを使って立て直すつもりのようですが
＞7月に招聘した医師の一人は「元和歌山県立医大付属病院長」
6:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:49:38 /JI75Lnz0
これからは病院が選ばれる側。
医師獲得競争に敗れた病院は廃院せざるを得ないわな。
7:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:49:58 MRY5gYTX0
市長もまさかここまではしないとタカを括ってたし
市民もまさかここまでしないとタカを括って投票したんだろうね
でも肝心のキーパーソンが数人しか居なかったらこんな大胆な行動が取れるわけで・・・
8:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:50:00 07klPVBX0
今北
市長の言い分はどんなの？
9:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:50:15 +Etq/NVH0
まあ万一この市長が給与見直しを撤回して2000万払うって約束したとしても、
二度と阪南市との約束を信じる医者はいないだろうなｗｗ
10:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:50:42 d8ZVrkoH0
もうみんな都心部に引越ししてきたら良いよ
そうしたら効率のいい福祉が出来る
11:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:51:36 76kM0FKF0
厚労省にいわせれば医者のモラルが足りないんだってさ。
12:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:51:45 nIt0kieN0
公立病院の医師も公務員なんだから薄給で我慢しろよ
13:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:52:27 5yp3S5xU0
>>8
取りあえず>>1を読んでから
理解できない部分を質問しましょう。
14:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:52:52 Usj9U7wn0
>>12
我慢出来ないのでやめました
15:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:53:28 vXhMy0870
阪南市議会議員 みもと栄次の春夏秋冬
URLﾘﾝｸ(mimoto.cocolog-nifty.com)
午前１０時から議員を前に市長就任の挨拶がありました。
その中で、議員に対しての謝罪がありました。
「病院問題において、報道関係者に対しての説明不足から起因する発言で、
議員に対して迷惑をかけた」とのことでした。
我々に謝ってもらう前に、医師の先生方のほうから先に行くべきであると私は思いましたが、
案の定、恐れていたことが現実となって、医師８名から辞表を提出される羽目になってしまった。
福山氏がこういった事態を避けるために、市長就任前に、医師の皆さん方に陳謝、
或いは理屈無しに謝罪をしなければ『医師との話し合いのテーブルにすらつけない』と私は思っていました。
それが現実となって、福山氏に対して大変腹立たしく思っています。
「歩合給制度が公立病院にはなじまない」と言ったことが
『失言であって、撤回します』と医師の先生方に伝えることが、なぜ、できないのか。
市長の言動が、市民をどんなに失望させているかをもっと知るべきである。
今からでも遅くない。 市長は勇気を持って、撤回すべきである。
病院を潰してしまうことになると、市長がリコールされても仕方がないと思う。
阪南市立病院が存続し地域医療が守れるように、私も、全力でこの事態を
打破できるように頑張りたいと思っています。
16:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:53:50 XYuf3o950
>>5
和歌山医大からの医師を引き上げられて、
再度の招聘がかなわなくて副市長を首になったのにな。
和歌山だって医師不足が深刻で、なんで大阪に派遣してんだと医大も散々吊るし上げられてたわけで。
いまさら「人脈」で医師を呼ぶとか、どういう頭の構造してるのか理解できない。
17:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:53:52 3lgpoeqn0
プロ野球の新人入団に倣うといいのだろうな。
地域限定医師免許制導入
＊試験は年二回。各地域（道州制よりも猛チョット細かいとイイかも）で同日施行
＊合格者数は必要以上に多くしない。
＊合格者は免許を貰うか否かを選択可能。
＊一回貰ってしまうと、他地域の試験を受けられない（10年くらい？5年くらい？）
＊10年くらいか5年くらいすると、免許は自動的に「全国で有効」なものへ変化。
こんな感じにすれば、
新人を取るために、学費からなんから出してくる金満病院もあるだろうし（合格したら自分のところで雇う）
地方は地方で、おこぼれさんが入ってくるし、10年は逃げられない。
18:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:54:06 5XH3uPjV0
まともな医学教育を受けていない人間に医者の仕事なんかできない。
俺は看護士は重要な役割だと思っているけど、高度な医療には付いていけない階級の人間だよ。
医者じゃないやつが医療行為をやっても意味なんかないんだよ。
例えば、救命救急士が気管挿管を行っても救命率は上がってないんだよ。
それどころか指導医が救命士のバカに指導をしなくちゃいけないから、指導医にとって
負担なんだよ。しかもたった30回の臨床訓練で挿管行為が認められる。たった30回だぞ！
この時点で厚生労働省は何も分かってない証拠なんだよ。
19:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:54:13 ornT+UfY0
市長就任日に医師8人が辞表
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
大阪・阪南市の市立病院の医師８人が新市長が就任した12日、辞表を提出しました。
市長が就任前に医師の報酬を引き下げる方針を示したことなどへの反発とみられ、市長は12日夕方
病院の医師と話し合いの場を設けて慰留に努めました。
この問題は阪南市立病院の内科と総合診療科の医師が先月の市長選挙で当選した福山敏博氏が医師の報酬を
引き下げる方針を示したことなどに反発して辞職の意向を市に伝えていたものです。
市によりますと、医師8人が福山市長が就任した12日、辞表を提出しました。
これを受けて福山市長は12日夕方、病院の一部の医師と話し合いの場を設けました。
関係者によりますとこのなかで市長は「厳しい病院の経営状況を考えると将来的には報酬の見直しを検討しなければならないが、
すぐに見直す考えはない」と述べ、理解を求めました。
阪南市立病院は医師不足のため去年から内科の診療を休止していましたが、医師の報酬を引き上げる新たな制度を導入して
医師を確保しことし9月から内科の診療を再開したばかりでした。
8人の医師が退職すれば再び、診療が滞るおそれもあることから福山市長は今後も慰留に努めることにしています。
先ほどのNHKローカルニュースによれば、明日、記者会見があるようです。
20:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:54:22 GRyGzdt20
給与で来る医者は、給与が変われば出ていくのは当たり前
献身的な医者っていないのかな？
医者っていつの時代も売り手市場が変わらないけど
やはり増えたら価値が薄くなるからそうしてるの？と疑ってしまうよ。
21:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:54:27 KRdHOYss0
>>14
まあ医者にモラルとか大人の我慢もとめてもしょうがないよな
結局は、金だ
22:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:54:29 07klPVBX0
>>13
市長はなぜ見直し検討することにしたのか？
それなりに理由や主張があるだろうが、どこに書いてあるのかわからない
23:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:54:34 Bg0BEmkr0
でも平均って言っても市立病院の内科医に2千万はやりすぎだろう
24:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:54:49 NRvlHtCF0
市にとって代わりの医者はいくらでもいるか、
医者にとって代わりの働き口はいくらでもあるか、
どっちかに偏るとこうやって泣きを見る市や医者が出てくる。
25:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:55:03 2Qlnnlec0
>>12
そうそう。
それが嫌なら辞めろだよな。
だいたい阪南市長だって本音を言えば金くい無視の自治体病院なんてさっさと
閉鎖して浮いた予算で公共事業やりたいんだから。
不満言う医師はさっさと辞めてくださいませ。
26:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:55:12 eA5VkShx0
>>4
民間病院は経営・リスク管理にシビアだから、患者も結構選別してくるぞ
効率だったら、納税者の権利を持ち出せるから、最後の受け皿にしやすい
27:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:55:16 SsOBl+aY0
病院を閉鎖すれば解決だろ？
28:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:55:20 J+/ym5XMO
受付｢新市長のせいで医者がいなくなりました｣
29:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:55:54 9l+qqzkB0
低脳政治家を選んだ罰だなｗｗｗｗｗ
30:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:56:33 AsaMJdEm0
>>15
失言だと謝っても，多分やめたと思うよ
給与のことももちろんだけど，市のトップの考えが透けて見えたわけで，
たとえばこの先訴訟とか，患者が増えすぎて前線が手薄になったときに
後ろから鉄砲撃ちそうなのは目に見えてるからね．
31:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:56:33 +Lt25LMB0
いや、医者を刑事罰その他裁判沙汰から100%守ってやればいいだけだろ
32:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:56:43 Z9RBIwMR0
>>1
久々にいいスレタイを見た。
33:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:56:59 STHs2SLh0
>>25
で、
お前見たいのが医者がいないと騒ぎ出す。
34:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:57:12 jdIVXDNw0
和歌山選出の二階大臣曰く、「医者のモラルが低い」んだとよ
35:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:57:15 HQ6VBkNY0
以前の給料を無視して計算すると、
辞める医師の給料：2000万円X８人＝1億6000万
閉鎖に伴う費用：内科からの収入７億7400万円＋内科閉鎖に伴う不要職員約６億９２００万円＝14億6600万
単年度会計ですが、
1億6000万支出は減ったけど14億6600万支出が増えちゃいました、
って事か。
36:早よ説教部屋に来い → ブルーベリーうどんφ ★
08/11/12 23:57:27 0
>>25
病院閉鎖したら、退職金支払いで財政再建団体に転落するので
公共事業どころじゃありません。。。
37:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:57:55 JC/qZKkz0
>>20
こういうレスを見るたびに思う。
ではなぜおまいがその献身的な医者とやらをやらないのかと。
どうせぐだぐだ言い訳が並ぶだけだから反論は要らないがな・・・・。
38:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:57:57 B1rpOKkf0
和歌山県民の選出したアホ大臣は医者のモラルがなってないと言っていたけど。
39:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:58:05 5XH3uPjV0
>>29
その通り。これは市民が悪い。
結局、医療を破壊しているのは国民側。
医者は悪いことは何一つしていない。本当に。
そもそもまともに医療費も払ってないくせに
「献身的な医者はいないのか？」などとよくもほざけるよな。
医者＝この国で最も優秀な人間がなる職業だぞ。
40:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:58:12 ozbhw8C/0
>>12
公務員だから都心の一等地の３ＬＤＫのマンションに月４万円で住みたくなるんだよ。
もちろん仕事は９時５時で週休２日、有給年20日は全部消化で年金も手厚く保護。
給与は民間の50%増し。すばらしいではないか。
41:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:58:14 GuwYP33K0
>>25
それが嫌だから辞めたんだろｗ
そして辞めて困るのは市民であって
売り手市場の医者ではないぞ。
42:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:58:26 XYuf3o950
>>22
市長の主張「歩合制は公立病院になじまない」
主張の理由「公務員が民間企業みたいな歩合制にするってどうよ？」
43:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:58:28 AsaMJdEm0
>>20
っつーか，献身的って言う意味は
「俺の懐を痛ませずに，お前ら俺様のために働け！」
ってことでしょ？
どっちが金の亡者なんだか‥‥
44:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:59:43 SsOBl+aY0
どこの市立病院も赤字で財政厳しいから
これからは市立病院閉鎖の流れになると思うよ
45:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:59:48 eAUkxh/H0
>>35
事務員は公務員だから
退職もさせられずにどっかに異動させるのか
46:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:59:52 ciEy7qzD0
（略）
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼;
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; だってお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;; （略）
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
議会＆８人の医師 市長
47:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:00:22 rHBvGe4zO
>>25
だから辞めたんだろが
物凄く頭悪いねキミ
48:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:00:29 fNhQhL3y0
>>21
世間の大人たちが言わないから代わりに俺が言ってやる。
金は命より重い！！！
その認識を誤魔化すものは生涯地を這う！
49:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:00:33 hLCU1ibc0
記者会見が楽しみだな
50:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:00:35 uN71Qtq+O
市場原理で負けたね
51:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:00:42 xm0KvkAEO
民主主義の結果だから市民がツケを払えばいいよ。
地方自治の一番大事な医療や福祉を充分に考えないからな
52:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:00:43 NsbRgHf70
潰せばいいじゃん。銚子という先例があるんだし。
53:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:00:56 5XH3uPjV0
医者というものは代わりは効かない。
個人能力差が激しくって、医者一人の価値が医者10人分になることもある。
しかもそこら辺を歩いているサラリーマンや公務員と違って
医者は日本で最も優秀な人間の集まりなんだぞ。
同じ目線で見るな。
54:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:01:02 gblRF3ch0
大臣様も医師のモラルが悪いって言ってんだ
お墨付きだ
55:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:01:16 QhpImejO0
無所属ってのは無職かｗ
56:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:01:18 pltF6Ab90
糞医者は首にしろ！！！
自発退職だし割り増し退職金いらないし助かるじゃん
57:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:01:38 07klPVBX0
>>42
なるほど。じゃあ固定給で平均２０００万にするということか。
まあ歩合制じゃないとやる気がでない医師はやっとられんだろうな。しょうがない。
58:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:01:54 6MkHuJYJ0
>>23
やりたくないと医者が言ってるんだから仕方ないｗ
早く医者を増産すべきだが
今から増やしても10年かかる
59:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:02:05 ZqaOgzrZ0
>>37
反論を拒否するなら、レスするなよ。
建設的に行こうよ。
60:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:02:05 Nrg7dGN+0
慰留チームドラゴン
61:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:02:09 fNUrlzV70
いいアイデアがあるよ。中国人医師を年棒１００万円ぐらいで呼ぼう。
親戚連れてき放題です全員に日本国籍差し上げますって謳ったら
医師の百人や二百人はすぐ集まるだろう。たぶん半年ぐらいで辞めてくだろうけど
それは同じ条件でどんどん補給すればいい。
62:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:02:11 FFZggHcW0
>>56
既に進行してるだろ。首にされる前に辞めてるんだろうけど。
63:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:02:19 l8NeNFVVO
>>20
今は売り手市場だけど、今後は変わるよ。医師は急増する計画だ
労働者側に主導権を渡すとロクな事にならんからな
64:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:02:40 P/hRcp3H0
ただ医者の給料高騰も納得いかんよな
訴訟リスクと過重労働を減らすことで給与制限出来れば良いんだけど
65:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:02:41 0KJqPOUDO
>>53
馬鹿なレスする奴らには何言っても無駄
馬鹿だから
66:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:02:51 OUc8Etj60
二階堂大臣「人が足りないというのは言い訳にすぎない、医者のモラルの問題」
67:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:02:52 9Sdc8dMx0
福山氏と少し話しをしました ─ 阪南市議会議員 みもと栄次の春夏秋冬
URLﾘﾝｸ(mimoto.cocolog-nifty.com)
一昨日、福山氏とたまたま出会い、立ち話しですが話す機会がありました。
私の考えも少し述べさせてもらいましたが、世間を騒がせている病院問題の考え方に関しては、
自信があるような言い方でした。
しかし、その自信がどこからくるのか、私には理解ができません。
特に、大学病院からの医師派遣に関しては、「人脈があるから任しておいてくれ」と言うだけで、
現在勤務していただいている医師の処遇に関しても、「市長に就任してから面談すればいい」との考えには
変わりがないようでした。
「辞意を表明しようとしている医師も誰と誰で、実際には何名なんですか」というようなことを私に尋ね、
福山氏は事の重大さに本当に気づかれているのかと耳を疑いました。
福山氏は就任後に自身が考えている医療政策を押し進めて行く上でも、
「何名かの医師が残ってくれる」との考えを持っているのであれば甘い考えである。
本当に先行きが思いやられます。
その後、市立病院に行き、誰とは言えませんが、医師の方と面談もさせていただきました。
１１月１日から内科の診療体制は常勤、非常勤を含め９名の内科医師で構成されるようになりました。
こういった事実も、現在勤務していただいている医師の方々のご努力で招聘できていることを、
皆さん方には知ってもらいたいと思います。
詳しくは１２月の議会で、私の考えを述べたいと思います。
68:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:02:59 d258uOcQ0
なんで医者増やさないんだろう？
ここ数年来の疑問だった
既得権益？
69:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:03:07 Vk8nFLl00
>>39
マスゴミ「俺の成果も評価してくれよな！」
70:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:03:20 fNhQhL3y0
>>41
困るのは市民の中の一部の病人だけ。
大半の市民にとっては地域に金をばら撒いてくれる公共事業のほうが大事だよ。
誰しも窮すれば明日の医療より今日のパン。覚えとけ。
71:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:03:28 2boTQECz0
>>39 あなた医療関係者だろうけど上から目線過ぎませんか?
最も優秀な人間ですか?品無いですね。
72:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:03:40 5rB70ZeL0
しかも公立病院の医師って24時間365日拘束されてるような待遇で
年収2000万なんだろ？ある意味奴隷以下の待遇だと思う
73:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:03:47 5XH3uPjV0
医者一人の命の価値＝一般人一万人分
医学生一人の命の価値＝一般人百人分
一般の方々の命の価値＝人間一人分以下
医者でも何でもない患者の家族がまとめて交通事故で死んでも
医者一人失うほどの社会的損失は生まれない。
一般人は医者一人未満の価値なんだから黙ってろ。
74:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:03:52 6Agigk7l0
労働時間考えれば２０００万は安いだろう。
週４０時間にするには倍の人数いるんじゃないか？
75:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:03:53 u/yv2e/G0
一部の石はろくでもないのがいる。
看護士の権限と待遇を良くすればもっと石は楽できるし、
石にかかるまでない軽症は落すね。
76:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:03:54 MRY5gYTX0
>>63
医師増やしても産婦人科選ぶ人がいなかったら意味ないじゃん
77:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:03:57 ecLcDsXY0
>>63
眼医者とか耳鼻科皮膚科が増えるだけだと思うけどね。
78:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:04:00 j2pJaJmw0
こんなの今のうちだけ。
これから定員増やして医者どんどん作るからいいじゃん。
そのうち歯医者や弁護士と一緒になるからいやでも勤めさせて下さいになるよ。
79:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:04:06 97uHJegp0
>>57
固定給で2000万なら
当直を断っても2000万ってことか
80:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:04:09 o/Y7nttiO
衆愚の果てに…
81:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:04:11 sCzoYIJq0
>>69
評価＝お取りつぶし
82:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:04:28 RG5l2gCf0
>>48
利根川乙。
83:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:04:32 3lgpoeqn0
>>68
レベルの低い、医者は要らない。という点。
金もないのに医者が呼べると思ったら大間違いだ。という点。
多分この二つの複合。
84:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:04:53 jgwqBTDu0
>個人能力差が激しくって、医者一人の価値が医者10人分になることもある。
市立病院レベルにそんな高級な医者はいらない
ファミリーレストランに３つ星のシェフを雇う必要がないのと同じこと
なぜ大衆医を大量生産しないのだろう。
85:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:05:13 LyPde9Vv0
>>61
日本で日本人の盲腸の手術をしても入院費込みで35万。
中国で中国人（裕福層）の盲腸の手術をすると300万。
アメリカでアメリカ人の盲腸の手術をしても250万。
こういう金額は医者の収入に跳ね返ってくる。
あとはわかるな？
86:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:05:14 sDTzi7wW0
>>61
マジレスカコワルイけど、中国の医師免許では日本で診療活動はできないわけで
87:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:05:55 1gqfBYH30
>>84
生産費用が掛かるから
88:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:06:13 WCSU0rbmO
今日のＭＶＰ
２Ｆと阪南市長
89:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:06:14 fNhQhL3y0
>>78
その前に阪南は病院閉鎖すると思うぞ。
潰れてしまえば医者が増えようが減ろうがもう関係ない。
90:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:06:20 eA5VkShx0
>>78
医者が一番多いはずの東京で救急見る産科が不足してるってニュース知ってる？
91:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:06:22 unig4QWb0
まあ、今どき公立病院に残っている医者なんてクズばかり。
無保険DQNの世話でもしとけよｗ。
92:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:06:31 ZqaOgzrZ0
>>43
私の言ってる献身的の意味は、そんなのと違うよ
ただ今回の出来事は、国民が考えるいい機会になってると思う。
93:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:06:32 rqLlB7dp0
実際に医者が増えなくても医学部定員を大幅アップするだけで
医師給与の相場は一気に崩れるよ。相場なんて心理的要因が
大きいからね。１０年後に今の倍の数になるってなったら
雇う方も足元見てふっかけるから。。
94:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:06:38 E8vYL20M0
約束した金払わないで慰留も糞もねーだろｗｗｗ
馬鹿すぎる
95:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:06:55 DrIgZOUF0
民度の低い地域から順に医者は居なくなるんですよ
96:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:06:57 a0dk++AaO
市民の選択の結果だろ？
医療はいらないから公共事業増やせってことだろ？
本望じゃないの
97:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:07:08 6EgngpNK0
一般人は人数だけ多いけど何の役にも立たないよなｗ
医者以上に社会に貢献でもしてみたら？
医者以上にセンター試験の点数取ってみたら？
なーんにもできないよなパンピーってｗ
資格もないし、能力もない、頭もない、年収もない、社会的地位もない
医者以上のものを持ってるっていうサラリーマン公務員の方はいますか？
98:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:07:17 KaTUA6Tu0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.） 阪南市立病院はわしが立て直す！
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
99:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:07:19 Y1GUDzMnO
>>86
規制緩和すればいいだけ
100:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:08:06 CpVewVbU0
やっぱり大阪か・・・
101:61
08/11/13 00:08:06 zBOMEpXx0
>>85
もしかして、オレの案における中国人医師が
１００万ぽっちの年棒に釣られてやってくると思ってる？
お前ﾁｬﾏの性善説っぷりがちょっと先行き心配ｗｗ
102:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:08:07 DrIgZOUF0
>>99
中国人が医療ミスしたらどうするの？
賠償金払わずに帰るよ？
103:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:08:54 0KJqPOUDO
>>93
ご冗談をw
医学部の定員増やしたから医者が増えるって小学生の考えですか？
104:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:08:56 QCezEgCRO
結局困るの国民。いつになったら気付くんだろう
105:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:08:57 fd5io/Y/0
曰
| | ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ__丶（〃´Д｀)＿ ＜ 酩酊状態でのレスはやめようね。
||中||／ .| ￠、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ ||川||| | . ￣丶.)
＼ ||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
||＼`~~´ （＜二：彡） ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
. ||￣￣￣￣￣￣￣||
106:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:08:57 IPyQrnjp0
>>101
つうかそれコピペだろ？
107:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:09:02 9Sdc8dMx0
●なんで急患の受け入れを断るの？
・（人員・設備が足りない…などの）物理的問題で、（受け入れると犯罪になってしまう
ケースがある…などの）法的問題で、断らざるを得ない状態にあり、これは「受け入れ拒否」ではなく
「受け入れ不能」なんです。
●なんで「専門外だから」が断る理由になるの？
・「専門外の患者を受け入れるのは犯罪」という司法の判例（奈良心タンポナーデ事件）が
あるからなんです。
●ベッドが無いなら、廊下で治療すればいいんじゃないの？
・「設備不十分な状態で患者を受け入れるのは犯罪」という司法の判例（加古川心筋梗塞事件）があるんです。
・そもそも、「ベッド」「ベッド」って言われてますけど、病院でいうところの「ベッド」は、
心電図とか、酸素マスクとか、呼び出し用ボタンとか、それを管理する人員とか、それら全て「込み」ですからね。
もはや「ベッド」というより「設備」と言ったほうが適当かも。
●応急処置してから、他の病院に移すのは駄目なの？
・「応急処置の後、他病院に転送するのは犯罪」という司法の判例
（上に同じく、加古川心筋梗塞事件）があるんです。
●なんで、一度断った病院が、後になって受け入れるなんて事があるの？
・救命中であった患者が「落ち着く」か「亡くなる」かのどちらかで、
病院側に「空き」が出来たからです。
108:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:09:06 2boTQECz0
もうこのスレは偉大なお医者様の愚痴スレになりました
はいはいえらいえらい
109:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:09:08 kKAu4qB80
>>68
ただでさえ低レベルの医師が多くなってきているのに
門戸を一気に広げてその傾向に拍車を掛けたい？
レベルを保ちながら（あるいは低下を最低限に抑えながら）
増員するってなかなか難しいと思うぞ。
教える側の人数もそうそう増えないんだし。
医師数大幅アップなんてのは現実的に無理だよ。
110:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:09:25 lNXIisF7O
医局も最近はムチャな病院は切ってるよ
①無理に配置すると簡単に医局員は辞める→医局崩壊
②僻地や待遇悪い病院にヘッドハンティング専門が実際来てる→転勤鞍替え
③その地の民衆が選んだ代表がアレ→民衆DQN率高い→アホらしくて辞める
111:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:09:39 Ig2zwy6E0
公立は完全年功序列だからなぁ
40代の医師と50代の事務や准看護師だったら
医師の方が給料安い
あと備品も入札で決めるのは良いけれど
落札価格が市場価格より高いんだよなぁ
112:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:09:57 ZqaOgzrZ0
>>99
中国人の医者と日本人の医者
どちらに見て貰いたいかと聞かれたら
日本人と即答するよ。
113:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:10:01 acECn/wL0
市長に医師免許を取って働いてもらえばいいんじゃ？
114:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:10:01 r8ody+4u0
女医が増えた分は定員増やさないと
医師不足なんて解消できるわけない。
低レベルは試験でふるい落とせばいい。
115:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:10:03 DrIgZOUF0
全部裁判官さまのおかげですよありがたやありがたや>107
116:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:10:04 SSudt8Dc0
そりゃカネが欲しくて医者になったんだから、
カネがなくなりゃ引き揚げるのが当然。
117:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:10:11 u/e+4AGi0
>>79
まあサービス残業なんかはやる必要ないわな。ちゃんとシフト組めばいいだけだし。
そのために高給で医師確保するんだろう。
週に４回以上の当直とかキチガイ沙汰だしな。劣悪な労働環境では満足な医療など無理だろうし。
118:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:10:12 vZ6Os4q30
スレ見てると、サラリーマンが金を口にするのはいいが、医者が金を口にするのはダメって感じだねｗ
医療崩壊は必然だと思うよ。
119:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:10:24 Vk8nFLl00
医師を増やすのがムリなら
患者を減らせばいいじゃない！
で行くしかないだろうね。
普通に健康に生きていけばいいのさ。
120:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:10:35 WCSU0rbmO
阪南市民は、医療にかからなければいいだけじゃないか
121:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:10:37 6EgngpNK0
医療というものはそもそもインフラではない。生活に直結なんかしていない。
ぜいたく品であり嗜好品なんだよ。
>>61
あのですね、医者は工員じゃないんですよ。
医者というのは世界的にエリートなわけで、アジアの留学生は日本の医師免許とったら
自国に帰るんだよ。あるいはアメリカに行くんだよ。
医者というのは世界的にエリートなわけで、たとえ後進国でも医者だけは別なんだよ。
122:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:10:56 CpVewVbU0
医者にばかり献身的さを求めてるけど
本来献身的であるべきは公務員じゃないの？
123:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:11:06 9Sdc8dMx0
●有名人や金持ちだったら嬉々として受け入れるんじゃないの？
・西村真悟議員の息子の飛び降り自殺…アレも、重度のうつ状態で入院の必要があるとされながらも、
「ベッドが無い」という理由で入院できませんでしたよね。
もはや、コネやカネではどうにも出来ない程に、患者の受け入れが困難な状況なんです。
●ぶっちゃけ、人の命より金儲けのほうが大事なんでしょ？
・金儲けのほうが大事だったら、そもそも、不採算部門である救急なんて、最初からやりません。
●医師が足りないなら、海外から医師を呼んだらいいんじゃない？
・本国より遥かに待遇の悪い日本に来る理由が見当たりません。…というのも、
実は、日本の医師の待遇は、諸外国のソレよりも遥かに悪いんです。
●リアルタイムでベッドの空き情報の分かるネットワーク、システムを作ったらいいんじゃない？
・いくら良いシステム、良いネットワークを作っても、医師の手術スピードが上がる訳でもなく、
患者を診るための設備が増える訳ではないため、根本的な解決とはなり得ません。
・また、それに近いシステムが既にあるのですが、
現在、病院側にそのシステムを操作するマンパワーが無いために、
空き情報をリアルタイムに更新出来ない…という問題が発生しています。
●救急病院が急患を受け入れられないなら、救急病院を辞めちゃえば？
・現実に次々と辞め…ていうか、潰れていってるんです…。
・特に、重症患者を扱う「２次救急」、救急最後の砦である
「３次救急」が減っていることが深刻な問題となっています。
124:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:11:10 Zs3uYaad0
アホな市長だな。医者がいなきゃ病院成り立たんのに。
125:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:11:16 YK4vMdPp0
>>92
それならどんなの？
供給側が「献身的」って言うのは自戒を込めた言葉だけど，
受給者側の「献身的」っていうのは体よく人を使うための方便だろ．
あなたの望む「献身的な医者」は，あなた自身がなればいいことだよ．頑張れ！
126:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:11:21 6EmYzwRD0
>>57
固定給で２０００万とかは市長は言ってないよ。
市長がどれくらいの給料でと考えているのかは、誰も知らない。
あと、給料だけがピックアップされてるけど、
給料よりも市長の病院の運営方針変更に反発してる。
今年から新体系にして、病院の経営改革の取り組みに協力するためにやってきた医者ばかり。
市長が主張している運営方針は、それらの努力を無にして旧体制に戻すというものだし。
127:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:11:21 FiHGWO16P
給与体系を元に戻しますか
はい・・・医者「おまえの言うことなどもう信用できん、帰る！」→医者退職
いいえ・・・医者退職
→医者が退職したら、残った事務員の退職金支払いで財政再建団体転落の危険性が高くなる
阪南市はどう考えても詰んでるようにしか見えん
128:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:11:26 ZNyCuc790
大学病院の助教授をいくらでも招聘できる尾鷲の市議に頼るしかないな
129:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:11:29 lDx7eIkl0
もう一回白い巨塔の時代のような医局制度に戻して、
各科定員制にして、定員にあぶれたら他の科を選ぶ。
いやなら医学部受験させない。
これで解決！
130:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:11:40 u/e+4AGi0
>>112
それはさすがに偏見だぞ。
漢方は有り難がるのに中国人医師は信用できないとかｗ まあ気持ちはわからんでもないが
131:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:11:48 EbfC+zkA0
市長「無駄だらけで赤字だけど、病院の事務職は高い給料を維持します」
支援者（公務員）「新市長、支持します」
医者「ちょｗｗｗお前らの給料無駄に高すぎて全体で人件費が病院の収入の９０％越えｗｗｗ
俺達が必死に超長時間労働しても全部９時５時のお前らの給料行きかよｗｗｗ
辞めます。」
市長「私には支持者がいる。私は正しい。」
支援者「市長サイコー！公務員サイコー！楽で安定で高収入サイコー！」
住民「オワタ。別の病院行くか」
別の病院の医者「最近忙しすぎ。別のところ行きます」
別の病院の患者「オワタ。別の病院行くか」
132:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:11:57 qD9BRBsi0
スレタイのセンスが悪いなｗ
133:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:11:56 Y1GUDzMnO
>>112
人による
134:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:12:33 MpBom/tc0
でも医者も調子に乗ってると足下掬われるけどね。
市場原理だ市民の望んだ結果だと言うなら、
その市場原理とやらで解決するしかない罠。
もう既に医学部定員は増員されたし、この流れは止まらない。
すぐにどうこうではなく、じわじわと効いてくるよ。
人間が増えれば市場原理に則って待遇が悪化してくる。
135:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:12:54 kjllr4eAO
年収2000万とかw
136:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:12:54 PiPZXRkK0
阪南市立病院がつぶれたら、他の病院へ救急車を
迅速に運ぶための道路を作らなきゃな。
がんばれ土建屋。
137:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:13:00 Vk8nFLl00
>>130
漢方って
日本のと中国ので
昔に分かれてしまったので
微妙に違うのではなかったっけ？
138:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:13:01 DrIgZOUF0
>>130
古代の中国人は信用できるが今の中国人は信用できない、が日本人の感覚だろうｗ
139:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:13:03 nzjyy4u+0
阪南て大阪かい？
じゃ日教組のせいだな
140:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:13:08 9Sdc8dMx0
・加古川心筋梗塞事件
病院受け入れ後70分で治療可能な病院へ搬送され、
治療が不可能なのに受け入れたのが悪いという判決
URLﾘﾝｸ(kenkoubyoukinashi.blog36.fc2.com)
・奈良心タンポナーデ事件
救急を担当する医師は救急専門医と同等の能力を要求されるとした事件
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
141:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:13:16 sCHeODjl0
市民が給与減らせって公約に賛同して当選したんだから、
医者が辞めるのに問題無いんじゃない？
安月給で働いてくれる、替わりの医者を見つけるんでしょ。
公約実現の為に、市長は態々留意なんてすんなよｗ
142:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:13:21 W6yXiBpH0
病院をなくせばいいじゃん
市民が望んだ結果なんだから
当然、周辺市町の病院では阪南市民の診察はお断りします
阪南市民が望んだことなんだから
143:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:13:26 QhpImejO0
ま、なんかしらんが余所の市に出てくるなよ＞住民
144:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:13:51 DrIgZOUF0
>>134
医者は海外に行ける
アメリカの民主党は海外から医者を連れてきて増やす気満々
145:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:13:59 SSudt8Dc0
それにしても、バカって「人材も市場である」という大原則を知らないんだよねぇ。
どこででも通用する人間は、供給側の方が圧倒的に強いんだから、
頭を下げ、大金を積んで雇わなければならない。
逆に、そこでしか通用しない人間は逃げ道がないから、絞れば絞るほど取れる。
要するに、お医者様ではなく、小役人の給料削れば？って話。
146:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:14:01 7V53eBtZ0
議会中に居眠りしている議員を数人やめさせたら、辞めた医者の分くらいのお金はすぐに捻出出来るだろうに。
ま、「市民が望んだ結果」なんだから仕方ないな、医者なんかいらないってね。
147:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:14:02 6EgngpNK0
医者は世界でもエリート。
トヨタに働きに来てる工員とは違うんだよ。
簡単に呼べるわけないだろ。
一回呼んだけどすぐに帰ったぞ。
「辛いです」「耐えられません」だとよ。
148:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:14:07 P/hRcp3H0
産科医の問題とかよく見てて同情したりしてきたけど
>>64見たいな事書いても医者からの反応皆無なんだよな
結局賃上げのための愚痴だったのかよと思うと空しくなる
149:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:14:16 F7TJJ06u0
>>118
勤務医＝サラリーマンなのにね
150:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:14:42 5rB70ZeL0
でも増えているのは目医者と歯医者ばかり
小児科と産婦人科なんてQOLを考えた場合増えるわけないわな
151:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:14:46 PcHxjVZq0
結局は総論賛成各論反対なんだよ有権者って存在は。
選挙の主な争点がなんだったかは知らんがこの結果は受け入れるしかあるまい
152:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:15:30 u/e+4AGi0
>>126
なるほど。まあさすがに給料だけの問題じゃないってことか。
医者には使命感が高い人多いから、やっぱそうだろうね。
一度は前進してた病院改革を白紙に戻した。ということか
市長にはどういう主張があるのか、ますます気になるねえ。
問題無くこの市長を叩いていいかんじ？
153:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:15:51 5dD9ujoV0
>>109
弁護士を無理やり増やそうとしてできた新司法試験組の
レベルって、旧司法試験組より相当落ちるみたいだしな。
それと同じだわな。
154:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:15:52 KRG+lrSb0
労働時間と今までの学費、インターン期間等を考慮すれば決して高い相場じゃないのに。
市長の口車に乗せられて入れた市民が馬鹿だし、アホな公約した市長も馬鹿ｽｸﾞﾙ
慰留されても辞めるべきだろうな。こんな環境じゃ医療訴訟起これば市長も市民も敵にしかならんだろうし
155:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:16:09 kHUqXiNd0
石不足を解決する方法がある。臨床研修医制度を白紙撤回すれば
すべてが解決。厚生労働省の役人のスタンドプレーが今の
惨憺たる現状を作った。
156:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:16:11 DrIgZOUF0
>>148
実際に給料安くても医者が集まってるところもある。
給与制限なんかしなくても納得のいく条件ならいいんだよ。相手にするほどの話じゃない
157:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:16:32 6EgngpNK0
>>122
国民に奉仕するのではなく、国民から搾り取るだもんな。
有能だったらいいけど、入試難易度の時点で医学部＞＞＞＞＞非医学部
だから医者から見たら有能ではない。それどころか同じ人間として見てないからね。
>>128
「年収3000万だったら助教授クラスはすぐに飛んでくる」だっけ？
だれも行かなかったんだよなｗ
158:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:16:33 7V53eBtZ0
>>64
医者よりもはるかに責任も訴訟もないアナウンサーやら弁護士やら議員やらが医者よりもはるかに高給取りでも、
とにかく医者の給料だけを制限ですか。
なぜにそんなに目の敵にするのだい？
159:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:16:40 rqLlB7dp0
>>134
10年後は歯科医と同じ価値になっている悪寒。
医師の資格の価値は今がピークだねえ。
今の３０代後半４０代のバブル時代に医療が３Ｋとして
敬遠され比較的楽に医学部に入学できた人はラッキー
だったが、今の医学生は努力して入った恩恵を受けられる
のだろうか・・・。
160:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:16:53 ZqaOgzrZ0
>>125
あまり怒ると血圧上がりますよ。
意見に対し、だったら医者になればいいなんて非現実な事を言っても
なんの進歩も有りません。
161:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:16:53 9Sdc8dMx0
>>135
週3～4回36時間勤務だぜ？
文字通り死ぬほど働いてる。つうか死んだ人いっぱいいる。
162:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:16:57 u/e+4AGi0
>>138
おれは中国人のマッサージ師は信用している。腕はいい。
163:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:17:10 wgei66v60
>>113
そこなんだよ。
市長はもとより役所のダニ。病院の事務、看護師、薬剤師、検査、放射線、給食いろんなやつがいるし
医学部医学科に行かせて卒業させるシミュでもして、休職期間として昇給停止で、給料表（号級表）そのまま使う。
できないんだし。現実。
もう寝よう。
164:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:17:26 RTYL/rMw0
ダメ医者増えても困るし、難しいな
165:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:17:42 qRw+1tPw0
人脈って言ってもなあ。
今時の医者は、教授、学長どころか厚生大臣から頼まれても嫌なとこには行かないだろうに。
166:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:17:43 xHVJTHpr0
>>63
そして質の悪い医者が街に溢れかえって、また同じように
医療の危機だと騒ぐから、そうしたらまた医者の難易度を高くするわけだな。
大衆というのは、変化さえ与えておけば満足するからな。
167:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:17:48 eq9h4pOK0
ここの医者はもっと必要とされるべきところに行くべきだ
168:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:18:10 fNhQhL3y0
>>120
大阪府なんて狭いんだから堺や大阪市まで行けばいいだけっつう気もするな。
阪南の市民を最悪それでもいいってことでの公共事業＞＞市立病院なんだ
ろうし。
169:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:18:18 hbdgkqB00
逆に考えると
異常に忙しい産婦人科が安い給料だった今までがおかしかったんだよ
同じ医者でも給与差はあるべき
170:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:18:31 kelNNqIb0
>>157
結局、うさんくさい医者が行ったんじゃなかったっけその後
171:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:18:40 Y1GUDzMnO
金が欲しいなら投資銀行にでも行け。
世界の中でも抜群のエリートなんだろ？
172:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:18:41 6EgngpNK0
>>149
お前さ、医学部教授、準教授もサラリーマンだと思ってるんだ。
へえ。非医学部は部外者だから教授も勤務医だって知らなかったろ。
そもそも医学部教授に会えない人間だから知ることもできなかったか？
173:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:19:00 Guh3SgOm0
>>150
せめて訴訟の問題だけでも何とかならんのかね、あれ。
産科は報酬より大きな問題だよね。
174:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:19:02 qc5y/v8z0
>>68
未だに医療費削減(注：経済を考えると既に世界一安い)とか言うんだぜ？
そりゃ、経済的基盤なしに放言されても反対するわな。
>>86
いや、以前、岩手で呼んだことがあったよ。その後を聞かないけど。
つか、日本以上に上の地位だから実情を知れば逃げるよ。
医師のがんばりという名の奴隷労働で持たせてる国は日本くらいだし。
175:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:19:10 MpBom/tc0
>>157
まあ東大揃いの高級官僚より学歴威張れる医者なんてごく一握りなわけだが。
176:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:19:11 zT3014zB0
多少薄給でも地域と行政が、地域医療を支える気持ちを、
誠意をもって訴えれば、自己犠牲覚悟でも勤めてくれる医者が居るかもしれない。
でも選挙の度に、それまでの約束を無かった事にするような連中の為に自分を犠牲にはしたくなかろう。
177:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:19:12 7V53eBtZ0
より待遇がよくてより自分のことを必要としている職場へ移る、そんなのどんな職業でも当たり前。
市民が自ら医者なんていらないと望むような地域で働きたいと思う医者がいるはずがない。
178:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:19:33 YK4vMdPp0
>>160
そんなことで血圧が上がるわけ無いだろｗ
アクビしながら書いてるのにさｗ
で，あなたのいう献身って言うのは，医者を体よく使うための方便なんですね．
179:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:20:07 EbfC+zkA0
医者の給料ばっかり言ってる奴頭悪すぎ
どうして医者が低い給料でやる気無くしたかといえば、他の病院職員が楽して高給貰い続けてるから。
どれだけ医者が稼いでも、病院は赤字のまま、ただの事務職員が稼ぎを奪っていく。
こんな最悪な労働環境無いだろ
180:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:20:37 DrIgZOUF0
はっきり言おう。
医者が足りないとこは民度が低いだけだ。
地元から医者を育てて地元で診療させてれば、医者が居ないなんてことにはならない。
地元民を医者にしてないのなら自業自得だし、医者にしても地元から逃げたのならそれも自業自得。
地元住民の数＞＞＞＞＞必要な医師数なんだぞ。普通に自給しろよ。
181:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:20:42 j2pJaJmw0
レベルレベルって言ってる人には悪いけど、医者ってそこまで賢くなくても
務まるよ。アメリカ行ってたときにそこそこいい大学の医学生何人かと話した
ことあるけど、あまり能力は大したことないよ。日本の高校程度の数学や物理は
良く分かってなさそうだったし、モル計算も危うそうだった。暗記は得意みたい
だったけど。ちょっと意外だった。
でも日本の医者はそのアメリカに留学するわけだし。
182:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:21:05 6EgngpNK0
医療問題をのぞいてみると
やっぱり国民が一番バカということにつきるな。
数だけ多くても、医者一人分の価値にすら及ばない人間が
医者以上に医療問題に首を突っ込んでる現状は
滑稽としか言いようがない。
183:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:21:32 9Sdc8dMx0
どこだっけかが6000万で麻酔科医募集したけど
誰も来なかったんだろ？
そんな状況でやる気が無いなら辞めろだのなんだのって、馬鹿なの？
184:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:21:56 fNhQhL3y0
>>176
次の選挙でさらに公共事業推進派の市長が当選して給料を1000万から500万に
減らされる可能性もあるからな。
信用できない相手とは関わるだけ損。
185:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:22:20 kKAu4qB80
>>148
きっと空論に反応してるほど馬鹿じゃないんでしょ。
訴訟リスクと過重労働を減らす事は不可能ですから。
>>159
医療現場も多分にもれず高齢化が進んでいるので
特に開業医はリタイヤ候補だらけです。
跡継ぎ問題に悩まされるところも少なくは無いようですし、
早々過剰人員にはならないかと。
最終的には医者も老人だらけ、患者も老人だらけになりそうな日本ですけどね。
186:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:22:24 Y1GUDzMnO
>>159
増員確実の情勢だよ
お金にはこだわらないで欲しいな
187:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:22:25 7CfTkLiE0
市長は市民の信任を得て公約通り将来的な医師給与引き下げを通知した。
それを知って医師は今から転職の準備を始め、辞表を提出した。
どちらもまったく正しいよね。
なんか困ることあるの？
市は別の医師を募集すればいいだけ。
必要な予算を付けて欲しいだけ募集すればいいだろ。
医師は新しい職場を探せばいいだけ。
好きなところで好きなだけ報酬がもらえるところを探せばよい。
188:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:22:38 PiPZXRkK0
なんで民間の大病院が発展して、
公立の大病院が赤字が分かる人いる？？？
189:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:23:26 6EgngpNK0
>>175
国立医学部の難易度勉強してこい非医学部。
東大からの医学部再受験で地方の国公立医学部に落ち続けてる元東大生が
何人いることか。
190:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:23:42 Nwrtl7KI0
>>175
駅弁国立でも京大、東大と同じ偏差値
旧帝なんて勝負にならない
191:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:24:01 acECn/wL0
うちの県に来てくれ！！！
待ってるぞ！！！
カス病院よりはるかに待遇がいいぞ、って俺の主治医も言ってたぞ！！！
192:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:24:06 DrIgZOUF0
>>188
民間の病院は、看護師や事務員が能力に応じた市場価格で働いてる
公立病院は看護師や事務員が公務員として年功序列で働いてるので、医者より高い給料だったりする
193:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:24:39 xHVJTHpr0
>>119
ガンが見つかったら死刑とかエイズに感染したら死刑とかにするわけ？
194:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:25:04 L7lJwT8W0
辞表だした医師の一人は「元和歌山県立医大付属病院長」て凄すぎる。
ワイ大から、誰もいかなく（行けなく）でしょこのあと。
このあと3000万積んでも、ワイ大の先生ならここにくるには相当度胸いるよう
になるな。この崩壊は明らかに、地方行政の安易な判断によるものじゃない。
195:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:25:26 P/hRcp3H0
>>179
病院事務員って給料良いよな
特別なことやってるわけでもないのにあれはおかしい
196:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:25:36 jgwqBTDu0
>>188
１．公立病院は需要以上に数が多すぎるから
２．職員の平均年齢が高く人件費が多いから
３．小児や救急など民間のやらない不採算部門を支えているから
４．高価な差額ベッドや高額な人間ドックのような、えげつない商売をしないから
５．基本的に民間は人助けよりも金儲けのことしか考えていないから
197:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:25:48 chxukCSR0
医学部の定員を削減しまくった結果がこれだよ
198:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:25:47 ptVNyruw0
この時点で医者として残るのはリスクが大きすぎ。
もう終わってるよ。
199:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:26:05 MK+xw2ze0
まぁ医者が増える以前に、患者はへるだろうな。
病人だけど患者になれない貧乏人ばっかで。
給料へるかもしれないけど、のんびりできるからいいか。
200:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:26:05 P3l+raOy0
近所に日赤がある自分は恵まれてる方なんだな
夜間外来もちゃんと診てくれたし
201:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:26:07 WCSU0rbmO
阪南市民のQuality
他人の財布にカネが入る
→反対
他人の給料減らす
→賛成
そんな程度の認識で、市長を選んだんじゃないか。プッ
これは、選挙民の責任だろうな。
202:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:26:13 fNhQhL3y0
>>187
俺もそのとおりだと思う。
これはどっちも間違っていない。
別に契約期間外の給料に医者がゴチャゴチャ言うべきじゃないし、それで辞めた
医者に市長・市民がゴチャゴチャ言うべきもんでもない。
だいたい辞めた医者だって転職先で今以上の待遇保障されるわけでもなし、最悪、
失業の可能性だってあるんだから。
203:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:26:19 DrIgZOUF0
>>191
どんどん流動性を高めてまともなところに行く意識が強くなれば、
まともな待遇で迎える地方の病院にちゃんと医者が集まります
ＤＱＮ地域の崩壊を歓迎しましょう
204:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:26:23 Vk8nFLl00
>>193
いや、普通に医者に行けば良いんじゃないの？
受け入れてもらえるかは知らんが。
金をちらつかせて行けば、入れてくれるかもしれないし。
205:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:26:24 wgei66v60
>>188
民間は利益が目的。
患者から差額ベット代やら、いろいろ吸い取る。
公立は、地域医療の拠点を担うのが目的。
QQとか不採算部門もやんなきゃいけない。
池沼なのかな？
206:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:26:33 HwDt79ps0
医学部一般入試枠も地域枠と普通枠とかみたいに分けたりするとか駄目か
207:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:26:44 6EgngpNK0
一般市民は医者と会話できるだけでも感謝するべきでしょ。
ほかの国じゃ、お前らていどの階級じゃ医者に会うことすら許されないんだぞ。
208:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:27:01 2boTQECz0
>>181
たしかにレベルレベルって癇に障るけど、医者になるまで莫大な財産、時間を使ったのだから
高額給与は仕方ないと思うよ
彼らの唯一の心の拠り所かも知れないねエリート意識は。
209:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:27:21 H+GRyh8cO
市長や議員なんて無給でやれよ。
大した仕事してないカスばかりなんだから。
210:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:27:33 MpBom/tc0
>>189
まあかなり甘く見ても国立医学部の半分弱だろ東大とタメはれるのは。
底辺国立が偉そうなことほざくな。
211:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:27:57 6EmYzwRD0
>>187
事実誤認だけ指摘しておくと、
・医師給与引き下げという公約はない（歩合制は見直しも含めて検討すべきという主張のみ）
・またそれを医師なり病院なりに通知したという事実もない（マスコミに主張を話しただけ）
212:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:27:58 MByRBPht0
>>195
定型業務ばっかりだもんな。
500万円くらいかけて専用システム発注して、全員解雇すればいいよね。
213:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:28:04 K0vaVCVV0
ボンクラ市民が自爆か
原始生活に戻って生存率落とせば
214:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:28:14 DrIgZOUF0
>>210
東大の半分は文系だろ
使い物にならないって
215:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:28:15 wdDUDfeg0
>>161
医者はよく３６時間勤務ってのを口にするけど
麻雀やってる時間も含めてんだよな
216:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:28:47 3bbibxqQ0
>>93
相場が崩れたらまた医者のなり手が極端に減少するよ
金がかかる医学部いくのが馬鹿みたいだろ
あっという間に医療にもっと金がかかるようになる
217:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:29:01 Nwrtl7KI0
>>210
入試難易度みてこいよ
218:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:29:04 AJVvwUWgO
これは市民が馬鹿としかいいようがないな…
さすが阪南死ｗｗ
219:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:29:25 6EgngpNK0
この前さ、早稲田の教育とかいうやつに会ったんだけどさ
血液型性格診断とかいう本を片手に医師不足がどうのこうのほざいてたんだけど
ぶん殴ってくればよかったかな？
220:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:29:41 Xxsmh7qy0
財政が厳しいんだから市立病院閉鎖するのは良策です
221:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:29:41 qc5y/v8z0
>>172
教授を含め、講師以上は大学の講師としての給料であって、
大学病院からの給与ではなかった気がするけどな。
ま、文脈と関係ないからどうでもいいけど。
222:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:29:45 sDTzi7wW0
>>188
事務職員の数なんて、民間は公立病院の半分以下。
なおかつその殆どはパート。
医療事務は外部委託。
給食・清掃も外部委託。
臨床検査部門すら外部委託している病院もある。
経営も弾力的で、儲かる部門に力を入れる。
223:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:29:47 4eOWcJU60
よくある話だが、俺が県立病院に勤めてた時だ。
飲み友達だった病院の運転手の給料はおれの３倍だったな。
224:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:30:03 IPyQrnjp0
>>215
いまどき麻雀やってるやつは少なくね？
225:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:30:16 QhpImejO0
>>219
本読んでるなんて偉いじゃないか。誉めてやれ。
226:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:30:20 DrIgZOUF0
>>223
勤務年数が違うからだろｗ
227:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:30:38 F7TJJ06u0
>>172
教授も給料所得者＝サラリーマンですが なにか?
228:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:30:39 5FIn+8r60
>>175
でも官僚って学部卒の馬鹿しかいないｗ
229:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:30:54 iEhowPlX0
大学入試程度の試験でエリート意識ワロスｗｗ
官僚などは合格者数％の超難関試験受かってるわけでｗ
230:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:30:55 qRw+1tPw0
うちの県のもうつぶれた公立病院、無資格の看護助手が、年収1000万超だったそうだ。
231:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:31:08 MpBom/tc0
>>217
理Iより難易度上の医学部っていくつあるか知ってる？
232:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:31:17 x4+yDa4E0
今は麻雀やるヒマもないし相手もいないしそもそもヤル奴がいないなｗ
あと>>210はきっと４０歳ぐらいの人なんだと思う。
今の偏差値を知らないんだろうきっと。
233:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:31:24 SypMEG9B0
１０年後には医者が供給過剰になるなんて書いている奴がいるが。
供給過剰と実質的になるには，少なくとも２０年はかかるだろう。
医学部は，大学卒業まで６年かかるし，医者になって４年目だとまだ経験不足。
医者は，高度な技術経験を求められる職人みたいなものだし，簡単には養成できない。
234:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:31:34 vV6rPm0z0
>>215
この記事でも常勤２人だけだもんね
後の６人はバイト感覚だろ
235:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:31:41 6EgngpNK0
底辺国立医学部でもね、センター九割取ってC判定とか普通にでてくるんだよ。
医学部受験の舞台にすらも立てないだろお前らは。
そんな奴らが医療がどうのこうの語っても仕方ないんだよ。
バカはバカなりって言葉があるだろ。お前らのことだ。
バカなりに黙ってろ。
236:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:31:45 SQ/XokVu0
民度が低すぎ
237:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:32:06 Dqz2mzub0
>>211
もうこのスレは阪南市の実情とは一切関係無い
238:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:32:19 P/hRcp3H0
>>224
そのかわり２ｃｈやってる奴はけっこういるらしいけどｗ
239:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:32:23 Nwrtl7KI0
医学部にいくのは金がかかると思ってる馬鹿が多いが
国立の年間の学費は５０万程度で私大文系より安い
240:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:32:31 DrIgZOUF0
>>232
当直で麻雀やれるほどの人数が待機出来る病院があったら人気だろうなｗ
241:１０００レスを目指す男
08/11/13 00:32:31 d5HdkMeJ0
あんまり金をやるから、簡単に辞めるんだよ。
なんで、奴隷のように働かせられないんだ。
日本はそういうの得意だろ。
242:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:32:40 jtSiQ8mk0
医者の数を増やして医者同士を競争させなきゃ駄目。
競争が激しければこんなふざけた態度は取れないはず。
243:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:32:46 UYb4rN2x0
>>231
３つくらい？
244:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:32:50 bVt7fqFh0
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.） 泉州、河内、和歌山もわしが立て直す！
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
245:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:33:10 xHVJTHpr0
>>204
あぁ、もっとみんな健康に気を付けようというような意味で言ったんだね。
制度的に患者を減らそうとしているのかと思った。
246:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:33:23 hHBhTw3H0
>>235
確かな記憶ではないが
琉球大学医学部ですら東大の文系と偏差値は同じだったはずｗ
247:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:33:32 YH0wBeIs0
>240
サンマでやるとか？
なんか極端に走りすぎてるんだよなー
248:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:33:33 ZqaOgzrZ0
>>178
上がって無くよかったです。
私の言う献身的は思いやる意味であり
医者の方々をこき使えと言う意味ではありません
あなたのように被害者意識の発想が出るあなたには
理解出来ないかも知れませんが。
今回の件はいろんなファクターが絡んでそうなので、違うと思いますよ。
理解できたでしょうか？
249:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:33:39 F7TJJ06u0
>>230
さらに退職金が3000万オーバーなんてのもよく聞く話
どこかの病院では6000万もらえた看護助手もいたと聞く
250:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:33:40 IPyQrnjp0
実際はみんなリアルに物事を考えられなくて、医者がいなければ病院が成り立たないということを考えないだけ。
この市長もそうなんだろ。病院があれば病気が治るとでも思ってたんじゃない？ だって病院なんだからｗ
251:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:33:44 kKAu4qB80
>>205
公立病院の肩ちすぎ。
ぶっちゃけていうと無駄が多すぎるから赤字なんだろ。
独立行政法人化された国立病院の収支変遷を見てみろ。
252:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:33:45 jgwqBTDu0
たかだか市立病院なのに
内科医で給料２０００万は高すぎ。
とっととやめればいいだろう。
ところで、次の就職先は２０００万もらえるのかな。
もらえないだろ。
それが普通だよ。
253:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:33:52 ZNyCuc790
>>157
2chとかであんなとこに行く医者がいるわけ無いと散々叩かれてたのに
結局産科医2人体制にしたと聞いて尾鷲やるじゃんと思った記憶がある
254:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:33:53 pMgw6tez0
>>235
はいはい偉い偉い。解ったから明日はハロワに行きましょうね＾＾
255:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:33:54 u/e+4AGi0
>>240
３人麻雀すら難しい
一人で４人分打って楽しむんだろうね。それか患者さんと。
256:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:33:55 /K3lRIXE0
>>244の頭が大変だ！
誰か医者呼んでこい！！
257:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:34:21 DrIgZOUF0
>>245
患者を減らす制度か
一定以上の重症患者は「死者」と見なして以後患者と見なさないというのはどうだろう
258:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:34:33 pZXH9QMA0
金あっても使うヒマ無いから、休みが欲しいそうだよ。
259:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:34:41 qc5y/v8z0
>>215
拘束されてる上に、来る仕事は宿直業務のレベルを逸脱してるからな。
寝てようが、麻雀してようが勤務時間だよ。
260:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:34:52 PiPZXRkK0
>>205
へー
民間には救急が無いんだｗｗｗ
知らなかったよｗｗｗｗ
公立には差額ベットも無いんだｗｗｗ
知らなかったよｗｗｗｗ
261:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:34:55 ro7eP4NVO
なにもかも医者を増やせば解決する話だろ
豊作過ぎたキャベツが値段暴落してトラクターで潰されるようにな…
262:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:34:55 OJnUbdIu0
市長も信用ならんし、そんな市長を選んだ市民も信用ならんと思ったろうな
こんなんじゃ居たくなくなる
263:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:35:06 ywE5oE5j0
>>256
市長の政策に嫌気が差してやめました！！
264:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:35:23 chxukCSR0
医者の数が少ないだけ
国策でわざわざ数を減らしておいて医者不足とかもう訳わからん
265:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:35:22 oBD6j+QY0
辞めろ辞めろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高い年収もらっててどんだけ甘えてんだよコイツらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
266:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:35:32 DrIgZOUF0
>>255
入院患者と徹夜麻雀は怒られますｗ
267:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:35:43 x9tYHZtN0
海外から優秀で安い医者をどんどん招き入れればいいんだよ。
日本人じゃなくちゃ日本の病気は治せないって訳じゃないんだから。
268:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:36:07 x4+yDa4E0
>>255
それ患者死んだら遺族から訴えられるしｗ
269:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:36:24 u/e+4AGi0
>>247
ヤオ九牌以外のピンズとソウズを抜いて２人麻雀すると面白いよ。おすすめだ。
270:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:36:52 jgwqBTDu0
こいつらには「阪南市」に対する愛情がないようだな。
そんな医者は不要。
地元を大切にしない医者は、患者も大切にできないよ
271:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:36:52 2AalcmTC0
医師供給過剰になるとしてもそれは当分先の話。
どう見ても今の実動世代は勝ち逃げ。
で、現状を良くしようと志を持って入った奴等がコネも金も無く路頭に迷うと。
世の中よくできているね。
272:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:36:58 Vk8nFLl00
>>267
いわゆるライン工のような
機械とお話していればいい仕事と違って、
患者と話し込んで症状を理解する必要がある以上
日本語が堪能でないとまずいんじゃないかな？
273:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:37:01 getqFct4O
ここで、激化した生存競争にやぶれ
自己破産した開業歯科医が一言↓
274:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:37:03 ov7LKH/B0
>>181
驚くことに、あちらの医師は看護師どころか
薬剤師より信用されてないぞ。
弁護士と同じ構図で唾棄されちゃってる。
薬屋が庶民にとっての基礎医療になるくらいに底辺の
水準が低いだけで、勿論あっちの薬剤師が凄い訳ではないのがまた悲惨。
皆保険制度が大きく取り沙汰されているし、小浜も散々言ってたじゃん。
資本主義社会の頂点にふさわしく、トップが異常に優秀な仕様なんで
留学してくる医師が居ても変じゃないよ。
275:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:37:09 4eOWcJU60
飲み友達の仕事は車磨き。
運転するのは月数回。
いい奴だったけどな。
276:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:37:12 DrIgZOUF0
>>267
馬鹿じゃないの
アメリカの方がもっと高い給料と良い条件で医者を集めまくってますしこれからもっと集めます
アメリカに勝てる医療予算を付けないと無理
277:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:37:18 hHBhTw3H0
地元の病院の話なんだが、人口３０万人以上で
県内で２番目に大きい都市なのに、市内で一番大きい
大病院の常勤医師が
少なすぎて医療崩壊ｗｗｗｗ
整形外科なんかわざわざ他県から
人よんでるぐらい。もちろん土曜日は診療してないｗ
オワタｗ
278:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:38:07 ro7eP4NVO
だいたいなぁ、公立病院は税金で何十億もつぎこみやがって、
私立病院は自力で経営してんのに同じ商売やっててなぜそんなに効率わりーんだよ
潰せ潰せ！んで医学部増やしまくれ。
279:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:38:12 Nwrtl7KI0
医者を増やせば供給過多で医者の食い扶持がなくなるってやつ多いけど
すくなくとも２０年は供給過多になるほど増やせないし
供給過多になれば医療費が莫大になり皆保険が維持できなくなって
自由診療制になり、医者の給料はアメリカ並になり
貧乏人は医療が受けられなくなる
それがわからない頭のできの悪いやつが多すぎる
280:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:38:18 97uHJegp0
なんか医者ってどんどん待遇が悪くなってる感じふがする
281:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:38:50 oBD6j+QY0
年収数千万もらって荒稼ぎしてたくせに忙しくなると「国が悪い」ってかｗｗｗｗｗｗｗ
介護職の連中はコイツらの100倍辛い環境で働いて年収200万程度なわけだが？？？？
282:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:39:13 Y1GUDzMnO
>>241
まぁ、何と言うべきか、医者側から条件闘争を仕掛けられたようなもんだからな。
如何にして、患者や国、一般市民に対する暴動を鎮圧すべきか、そこを考えるべきだ
283:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:39:21 kKAu4qB80
>>261
キャベツ畑に茄子の苗を植えてもキャベツは出来ませんね。
284:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:39:22 xHVJTHpr0
>>223
多分恐ろしいくらいに完全歩合制だったんじゃない？
移動中に患者の様態が少しでも悪くなったら給料0。渋滞なんかも言い訳にならない。
よく見れば、そいつの車のハンドルにはジェットエンジンのスイッチがついているはず。
285:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:39:32 zT3014zB0
俺んチから半径10km以内で、大病院が6つある。幸せな地域…
医療特区にして、隣接市町村の医療もカバーする とか計画が市報に載ってた。
286:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:39:53 DrIgZOUF0
>>281
100倍ってどの100倍なのかしら？
介護の当直ってどんなの？
287:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:40:06 Xt5OodGQ0
>>261
日本は中小の病院が多すぎるから、医療資源を集約して効率よくするためにも、不採算病院
はどんどん潰れるべきだと思ってる
今問題になってるのは、科の格差、地方の格差
地域連合作って行政も交えて広域でまとまってなんとかやりくりするほかないだろうな
288:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:40:08 JAHYNXBp0
そんな医者はいねえｗｗ
日本の医者は最安値。
289:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:40:24 DrIgZOUF0
>>285
民度が高くて良かったですね
290:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:40:29 Vk8nFLl00
>>285
そう言うときに限って、大病しない不思議ｗ
まぁ、健康が一番だけどね。
291:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:40:31 u/e+4AGi0
>>261
医者ではないが、歯科医がいまその現状
おそろしいことに、日本にはコンビニより歯科医院の方が多い。
292:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:40:34 chxukCSR0
単純に医者が少なすぎ
数を増やせば自然と解決する問題だ
293:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:40:42 C7VzUTEv0
>>158
できれば、新聞記者と在京テレビ局も入れて
>>215
多分入ってると思うよ。でも、ほぼゼロ時間
そんなことやるんなら、寝てるか、メシ食うか。
294:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:40:42 YH0wBeIs0
>285
大丈夫、周りの地域からの患者で結局その病院行くことになると一日仕事だからｗ
295:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:40:46 jgwqBTDu0
>供給過多になれば医療費が莫大になり皆保険が維持できなくなって
>自由診療制になり、医者の給料はアメリカ並になり
>貧乏人は医療が受けられなくなる
違う。
供給過多になれば、競争の結果、
「安くて上手い」医者が増える
バカ医者は淘汰
296:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:40:53 sDTzi7wW0
>>267
医師免許は法改正でなんとかするとして、言葉の問題はどうする？
意思の疎通ができなくては医療は成立しないぞ。
297:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:41:18 j2pJaJmw0
ひとつ言えるのは、6EgngpNK0という人が医者なら、かかりたくはないし、
こんな人格の人を生産する医学部入試ならいくら点数が取れてもやっぱりおかしい
ってことかな。
298:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:41:36 Xxsmh7qy0
赤字経営の市立病院は潰した方が市民のためです
299:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:41:58 51Dezi7q0
役人ってなぜか公立病院の医者は自分の部下だと勘違いする奴が多いんだよな。
確かに立場的には部下になるかもしれないけど、医者にとって公務員であることの
メリットって何一つないし、転職もさっさとできるから、理不尽な事に頭下げる義理は
全くないんだが。
自分の地元の公立病院でも、医者が二人辞めて代わりが見つからず
院長「しょうがないんで、某科は入院なくして外来だけにします。」
市長「はあ？そんなことしたら俺の失態になって票が取れないだろ。
無能は首ね。俺のコネで次の院長選ぶから。」
と院長をあっさり首にした結果、院長のコネで大学医局から呼び寄せてた
医者が一斉に辞めて、病院ごと診療所に格下げなんていう面白事件があったな・・・。
300:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:41:58 /VBdWJFn0
某県立病院でお世話になっています。
セカンド・オピニオンを受けて、５つの病院から
今の主治医に見てもらいたくて転院してきました。
私の主治医は、とっても評判が良くて大人気です。
いつも先生は休憩しているんだろうかと患者が心配してしまうくらい・・・
県立だからきっとお給料はほかより少ないと思うけど、
いつも優しく親切で献身的な先生に患者たちは先生のお給料になるなら
税金を払っている価値があるものだと話しています。
医者にもいろいろいるだろうし、自分が病気になってから言うのもなんだけど、
あれだけ激務をこなしているお医者さんには素直に感謝しているし、
先生がいなかったら死んでいたかもしれない私は、
もっと医療に税金を掛けるべきだと思います。
301:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:42:16 4eOWcJU60
勤めやめて開業しても楽じゃねーよ。
やばいケースはいくらでもある。
毎日が勝負だ。
302:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:42:46 ro7eP4NVO
>>279
それ医師会の詭弁だな。医者を増やせば医療費が増大するだと？
現に歯科医が過剰になって医療費が増大したかね？ならねーよ
303:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:42:56 kaBdli8pO
うどんよ。
オーマイでやれ
304:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:43:04 qc5y/v8z0
>>279
＞貧乏人は医療が受けられなくなる
いや、それがまずいから反対してるんだろ？
医者は困らんが、国民が困るってことで。
305:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:43:06 2boTQECz0
²ちゃんらしい素晴らしいスレになってきたな
お互いの考えをぶつけ合えぶつけ合え!
愚痴はご遠慮いたします
306:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:43:12 W0C8cNUK0
>>279
> 供給過多になれば医療費が莫大になり皆保険が維持できなくなって
ここはなぜ？
供給が需要を生むの？
一度の診療費が安くなるの？
307:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:43:42 DrIgZOUF0
URLﾘﾝｸ(www.kaseikyohp.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kaseikyohp.jp)
これで海外から日本に働きに来ると思うか？ｗ
308:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:43:55 YK4vMdPp0
>>248
まあ確かにこの病院の件とは全然ずれているけどね．
被害者意識と言うけれど，
「死にかけの患者（お看取りコース）を持っている時に帰宅した」
「あ，あなたの病名は癌ですね」
これでもクレームを言う患者がいるんだぜｗ
おまけに
「夜中に風邪を引いたからと病院に来て，主治医の登院を要求する」
「患者が死んだら，一度も見舞いに来なかった兄弟がクレームをつけてくる」
「抗癌剤治療を行うのに，本人への告知を拒否する家族」
なんて日常茶飯事だしな．
今の日本で，どれだけの患者が「献身的行為」≠「医師をこき使う」なのか，推して知るべしだとおもうわ．
こう言う話をするときは「自分は違う」と言っても意味無いよ．
309:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:44:01 xHVJTHpr0
>>257
もし、そうゆう制度がすでにあったのなら当たり前のように受け入れられるだろうが、
新しく作るとなると、多分「人殺し法案」という名前が付いて却下されるだろうね。
310:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:44:25 Vk8nFLl00
>>304
>＞貧乏人は医療が受けられなくなる
>いや、それがまずいから反対してるんだろ？
というか、それはマズイのか？
311:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:45:18 iEhowPlX0
そりゃ２０００ぐらい貰わないとナースからも相手にされなくなるからな
ダサくてつまらん男の医者など金が無ければ女もよりつかねーしなｗｗｗ
312:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:45:27 jgwqBTDu0
地元の医者が地元の病院で働けば
郷土愛から長続きする。
都会育ちのボンボン医者を
地方で働かせることに無理がある
医学部の入試を「人物重視」に改善せよ
頭でっかちは医者の世界には不要
313:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:45:33 Y1GUDzMnO
>>296
日本人と違って語学力は高いよ
314:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:46:04 x4+yDa4E0
>>310
まずいまずくない以前にどうあがいても今後そうなるだろうねえ
なんまんだぶ
315:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:46:04 FGNESSk20
>>279
でもさ～実際そんなアメリカ型の医療に行こうだなんで非現実的だよね。
俺は、そっちになった方が稼げていいなと思うし。そうなってほしいけどｗ
今の国民皆保険は絶対潰せない。
潰すということは政治家がはっきりと「貧乏人は医療受けられなくて当然。」って言える政治家なんて
政治生命絶たれてしまう。
結局、北欧型にシフトして行くしかないんだよ。税金５％分医療にまわすとか。
まぁどっちに転んでも医者の給料が植えると思いますが。
316:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:46:09 sRNNkHKs0
今いる医者が辞めるのは当然だろう。信用できない市長と市民に尽くす義理はない。
そんなことより新市長が公約通り人脈を生かして医者を新しく確保するのが先決で
そうすりゃ何の問題もない。「民意」だしなあ。
317:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:46:46 zT3014zB0
阪南市立医科大 とか創設してみたらどうだろ？
絵に描いた餅か…
318:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:46:53 DrIgZOUF0
>>312
馬鹿か、地元から勉強して医学部入試に受かる人間を育てればいいだけだろ
実際に医者が足りてる地域もあるんだ
319:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:47:07 CAYn5+LRO
>206
構想はあるよね。
てか、うちの教授は、東京の医大の定員を減らし、地方に分散させ、
道府県の医大出身者の医師免許は、母校の所在県だけで有効な免許にしろ(東大だけは除く)
と言っているよ。
320:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:47:22 hHBhTw3H0
勤務医とは言え、平均年収が２０００万円以下とは
流石に低すぎだろJK
321:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:47:23 C7VzUTEv0
>>267
来てくれれば良いな。
来てから、待遇悪い！って大騒ぎしないなら結構良いな。
ちゃんと患者の話を聞いてくれたら、もっと良いな。
医療事故起こしてトンズラしなかったら、さらに良いな。
>>287
じゃ、「とりあえず近所の病院で診てもらおうか。」ってのはダメなんだね。
322:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:48:09 h8tAOvGA0
優秀な医者が第一線の臨床をやるモチベーションがなくなっているからこういう条件闘争が
でてくるのかもね。
２０００万もらって市立病院で低所得無教養の患者を延々と相手にするより、
７００万で研究して学会発表したり海外でポスドクしてたほうがいいと考えているかもね。
地方の貧乏な家庭の子が秀才で医者になったのは昔のはなしで、今の医者は親も都会の
教養層で実家がくいつめているわけでもない。中学から私立進学高校にやれるぐらいだろう。
おなじ高校で大学でたのが、リーマンしていてアメリカに海外赴任だ、本社勤務で東京都心勤務だ
とかやっているのに、大阪の下町で病院食を夕食にかっくらいながら臨床に没頭しろというのも
今の時代、無理があるのだろうね。
323:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:48:09 jgwqBTDu0
受験勉強に長けた、金勘定好きな人間など
医者には向いてない
324:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:48:34 2boTQECz0
>>312
その人物の判断基準はどこにあるのですか
325:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:49:09 DrIgZOUF0
>>315
小泉が言ってた「国民が税金増やしてくれっていうまで支出削る」ってのは結局これなんだろう
いい加減に国民も「消費税上げてでも医療支出増やして貰わないとマジ困る」って考えるようになってきたんじゃないか
麻生が景気回復後の消費税アップとか言っても昔のようなフルボッコになってないし
結局は必要なものに金を払うしかないんだよ、タダで要求するのは無理
326:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:49:13 acECn/wL0
>>296
患者がみんな中国語・ハングル語・英語を学べばいいだけｗｗｗ
327:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:49:15 Yr/fi3My0
>>317
空飛ぶ車作れば交通渋滞無くなると思うくらいの発想だなｗ
328:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:49:16 ADVc1rD70
世間では皆金儲けに目の色変えているのに
医者にだけ金よりモラルを求めるのは間違っている
329:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:49:23 MK+xw2ze0
>>302
だって歯科は混合診療開始されてから、新しい治療法は全く保険適応されなくなったもの。
まぁ医科も、そうなるだろうけどね。
330:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:49:25 Wh/amWG50
冠婚葬祭と病院は値切りにくい
医者の給料が高かろうが安かろうが患者の払う額は一緒
じゃぁどこが得するかっていうと病院が得する
この場合は病院を経営している市が得をする
市の裏金作りのために市民の医療環境を悪化させる馬鹿市長なんぞリコールしちまえよ
331:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:49:47 sDTzi7wW0
>>313
何人の話をしている？
ヲマイの脳内では日本人だけが語学能力が低い劣等民族なのか？
アホか？
日常会話に問題がない程度の語学力では到底医療行為はできんわ。
332:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:50:18 x4+yDa4E0
>>206
どこにも明文化されていないけど実質上昔からそうなってるよ。
東京や大阪から地方の国立大の医学部受けると散々嫌味を言われて落とされることがとても多い。
おそらく点数以外に地元に残ってくれるか（地元出身かどうか）で合否を決めている大学が多いと思う。
こんなん私立だけしか受けなかったとかそういう奴で無い限り、医者ならみんな知ってるぞ。
地方の大学病院の学部長とか教授はあいつらなりに地元の事考えてんだよ。
それをあれやこれや文句ばっかり言うのはあまりに民度が低すぎるｗ
333:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:50:38 jgwqBTDu0
>>324
年収３０００万円で別のいい仕事が見つかったときに
医者を辞めるかどうか訊けばいいだけ。
医者の仕事が好きな人間は、目先の金でやめたりはしないもの
334:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:51:34 L7lJwT8W0
以前、教授が話されてたのは厚労省のマッチングの本当の狙いは、赤字の出す小規模から中堅（１００床）規模の病院を
潰すことらしい。新聞でもあるとうり、研修医の教育のために
大学は派遣医師を魅力のない病院から引き上げる。その為、その病院は潰れる。
勿論、その地方行政は大学のせいして廃院は仕方ないといい逃れができる。
赤字が原因だから、廃院という理由は地方の住民が許せないないだろう。
厚労省の目的は医療費の削減、これが第一。
今回も廃院という流れになるんじゃない、人件費が90%なんて、、、、
兵庫の柏原も90%異常、行政に病院運営は無理、無理。
335:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:51:34 14sej1ds0
これ、医者があまりのブラック環境に耐えられなくなったって話だろ？
所詮医者も人間だしな
金貰えるなら死ぬほどサビ残もアリだけど
金カットされたら働きたくないよな
336:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:51:59 F7TJJ06u0
>>312
去年の記事だけど、阪南市民病院の入り口に掲げられた張り紙が記事中の写真にあるから、見てね
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
337:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:52:37 ZqaOgzrZ0
>>308
クレーマーが多くのさばってる現状は知ってるし
それを嫌う医者が多いのも知ってる
医者からすれば、訴えられるリスクは負いたくない
患者側からすれば、当たり障りのない治療でなくもっと見て欲しい
昔は医者と患者側の信頼関係があったけど、それを壊したい奴がいるのかなと。
最近学校にクレーム付けるモンペアってカルトや在○の
動員がかかったと噂で聞きました、あくまでも噂ですが、、。
338:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:52:59 y8t9hOA70
「嫌ならやめろ」を「お医者様」にまで言った身の程知らずが受けた
これは当然の報いなのよ
339:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:53:03 MK+xw2ze0
>>333
ここ数年で”医者の仕事が好きな人間”が極端に減少したんだよね。
340:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:54:20 4eOWcJU60
>>333
収入は今の半分でいいよ。
５時でフリーになれるなら十分だ。
341:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:54:42 WLGqpOpc0
>>60
元祖ニュー速でやるべきネタ
342:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:54:51 DrIgZOUF0
>>340
それだと時給は上がらないか？ｗ
343:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:54:54 F7TJJ06u0
>>330
病院にかかる費用（医療報酬）は国が決めてます。
同じ治療法なら、全国どこの病院で受診しても同じ。
344:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:54:58 Y1GUDzMnO
>>331
そんなの分かりきった事だろ、バカ
345:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:55:11 FGNESSk20
>>325
まさか小泉の診療報酬改悪と昨今の医療崩壊は
消費税増税容認の世論を作り、やがて日本の医療を
北欧型へと移行するための人柱だったのかｗｗ
だとしたら小泉は名宰相だったな
346:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:55:32 wdDUDfeg0
95% 東京・理科三類72
93% 京都・医医71
92% 大阪・医医71 九州・医医71 千葉・医69 【東大文Ⅰ70】
91% 北海道・医医69 東京医科歯科・医69 新潟・医医67 信州・医医66 名古屋・医医68
＿＿ 岡山・医医・71 徳島・医医・66
90% 東北・医医・70 筑波・医医・68 横浜市立・医医67 名古屋市立・医66【東大文Ⅱ69】
＿＿ 大阪市立・医医70 神戸・医医68 広島・医医67 長崎・医医67
89% 旭川医科・医医66 山形・医医67 群馬・医医62 金沢・医学類65【京大法68】
＿＿ 浜松医科・医医・66 三重・医医・68 京都府立医科・医医67 奈良県立医科・医医65
＿＿ 和歌山県立医科・医医67 鳥取・医医・67 山口・医医67 熊本・医医68
＿＿ 鹿児島・医医66 琉球・医医・67 岐阜・医医67
88% 札幌医科・医66 秋田・医医67 滋賀医科・医医66 大分・医医66【一橋法67 京大経67】
87% 富山・医医・64 福井・医医65 山梨・医医＊ 香川・医医65【阪大法66】
＿＿ 高知・医医65 愛媛・医医64
86% 弘前・医医65 福島県立医科・医65 島根・医医65 佐賀・医医65 宮崎・医医66
URLﾘﾝｸ(www.yozemi.ac.jp)
347:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:55:37 chxukCSR0
医者の数を増やせば激務も減るし医者不足も解消する
なぜ増やさないのか謎すぎる
348:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:56:02 Nwrtl7KI0
医者の仕事が好きな人間は年収1千万以下でも
もっと勉強ができる病院を選びます
雑用と民度の低い人たちの相手なんかしなくても
いい患者さんを診ながら空いた時間で勉強したいんだよ
349:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:56:17 QhpImejO0
俺体力ないから医学部諦めたんだよな～
たいていの医学部入れたのに。。。
350:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:56:28 4eOWcJU60
>>342
気分的には倍増だろうな
351:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:56:33 2boTQECz0
俺は人の命を扱うような医者の仕事は絶対にしたくない
たとえ数千万貰ってでもだ
352:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:56:45 YrhIyD9p0
>>215
コンビニの店員は客が来ない間は仕事してないから給料なしなｗ
353:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:57:15 VdVBHx+k0
医療費増やしたくないんだったら、少なくとも救急や産科は患者同士に決めさせればいいのに。
手術中に急患が来たら手術を中止して急患を診てもいい そのために急死しても訴えない yes no
分娩中に急患が来たら自力分娩に切り替えて急患を診てもいい そのために急死しても訴えない yes no
急患を受け入れるためならいつ退院させられても構わない そのために急死しても訴えない yes no
をあらかじめ聞いておいて、医者や病院が断ったんじゃなくて
手術中・分娩中入院中・診察中の患者の拒否により受け入れできませんでしたと。
354:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:57:43 ddPDji0m0
H南はB多いね。ここ和医大の関連だったよね。
またI佐野に患者まわしてこないでね。こっちもぎりぎりでやってんだ。
355:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:58:30 Iqj5ctie0
>>233
更に若手を指導する中堅医師が少ないのも問題。
医学部定員をふやすといっても、医学部の授業は文系みたいな講義だけじゃないから、
実習や実験ための設備増築や献体などの手配など難しい問題が山積している。
だから、10人くらいは増やせても、倍増させることは現実的ではない。
あと、これをいうと差別に見られるけど、女医の増加も医師不足を助長してるよ。
結婚して子ども産んだら、そりゃ、あんな勤務できないわな。
産科や小児科は子ども好きな女性の方が好んでいくが、根が子ども好きだけに
仕事に忙殺されて自分の子どもをもてないジレンマに苦しんでる奴もいるよ。
356:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:59:03 DrIgZOUF0
>>345
いや実際そういうことよホント
医療に限らず全部について
今までの日本人は何となく税金払ってて当たり前のこととして公共サービス受けてたから変えなきゃいかんかった
357:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:59:03 YK4vMdPp0
>>337
いい患者さんだってたくさんいるさ．
そりゃ分かってるんだけど，結局初めて会った時点では「誰がクレーマーか分からない」んだから
全員に当たり障りの無い治療，言葉を使うしか無い罠．
被害者意識なんかなくても，必然的に長いことやってれば冷めた目でしか見れなくなるよ．
献身的で熱い医師を望むなら，経験を全然積んでない研修医がお勧めですわ．
まあ最近は研修医も冷めた目の香具師が多いけど‥‥どこのインターネッツが悪いことを吹き込んでるんだ？ｗ
358:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:59:25 tAC8ofYb0
>322
その通り
359:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:59:33 y8t9hOA70
いつでもやめられてどこへでも行けてどこでも再就職できるような
手に職持った人間に対してまで犠牲を強要するなんてほんと馬鹿だね
360:名無しさん＠九周年
08/11/13 00:59:42 Nwrtl7KI0
>>355
子供好きの女医ほど
自分の子供ができたら他人のガキなんてどうでもよくなる
361:名無しさん＠九周年
08/11/13 01:00:30 Vk8nFLl00
>>347
やぶい
しゃは
いらね
362:名無しさん＠九周年
08/11/13 01:01:23 jgwqBTDu0
>>348
大学病院の特室にいるスペ患だろうが、
僻地病院のおばあさんだろうが
病気は同じ。みんな人間だから。
「低レベルの患者は俺様の練習台」という
高慢な姿勢では先が思いやられますな。
インターネット、電子ジャーナルの時代
勉強などどこでもできますよ。
そして、
「いい患者」は「今評判のいい優秀な医者」を選びます。
「勉強中の医者」など相手にされません。
363:名無しさん＠九周年
08/11/13 01:01:28 wdDUDfeg0
>>346
ほらよ、偏差値偏差値ってうるせーから調べてきてやったぜ
医学部が難化傾向にあるっていっても医学部のほとんどが東大越えってのは
いくらなんでもいいすぎｗ
しかも国Ⅰ官僚というのは東大入試と国家試験の２つの関門を突破しなけりゃならんわけだし
364:名無しさん＠九周年
08/11/13 01:01:35 ADVc1rD70
>>70
公共事業でしか食い扶持を確保できない自治体は存在価値がない。
早く破産すべき。
365:名無しさん＠九周年
08/11/13 01:01:42 gcz1iDnO0
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねぇねぇ、医者いなくなっちゃうけど
| ( _●_) ミ ：/ ::i：. ミ (_●_ ) | 今どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i 阪南市民─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねぇ？どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
366:名無しさん＠九周年
08/11/13 01:01:57 MXU4N0EB0
市民の望んだ結論なんだろ
市民は医療なんていりませんってｗ
367:名無しさん＠九周年
08/11/13 01:02:02 vV6rPm0z0
>>347
だから今年から増やすじゃん
368:名無しさん＠九周年
08/11/13 01:02:14 DrIgZOUF0
>>357
残念、研修医を市から追い出す市民団体というものが日本のどこぞにあるｗ
369:名無しさん＠九周年
08/11/13 01:03:02 DrIgZOUF0
>>363
だから東大でも文系は使い物にならないと言ってるだろ、半分は問題外だ
370:名無しさん＠九周年
08/11/13 01:03:48 ecEaMwGd0
>>363
東大はセンター試験の比率が低いのに、
センター試験だけで決まる地方国立医の大半を
センター平均得点でも圧倒しているしね。
医学部っていっても偏差値高いのは地帝くらい。
371:名無しさん＠九周年
08/11/13 01:04:26 a6NnLsV+0
医師が共謀して一斉辞職・・・世も末だな
次は警察や消防が待遇悪いってストする時代になるな
372:名無しさん＠九周年
08/11/13 01:05:35 f3lYJs0TO
医師は民間に転職できるから、そりゃ給料削れば辞めるよな。
腐った役所や教師とは違う。
373:名無しさん＠九周年
08/11/13 01:05:43 4eOWcJU60
>>362
診断機材の発達した現在、意欲のある「勉強中の医者」が一番使えると思われ。
374:名無しさん＠九周年
08/11/13 01:05:57 MzUVrv+b0
阪南市って最近できた？
個人的な意見だが阪北市は永遠にできないと思う
375:名無しさん＠九周年
08/11/13 01:06:33 Yr/fi3My0
>>363
国一官僚になる最大の関門は官庁訪問でどこの有力省庁の内定取れるかだろ。