08/11/12 21:38:50 jIHEKYrK0
激務で難度の高い職業ほどきちんと評価されない国、ニッポン！
※ 日米、平均年収対決 (2005年9月)（1$≒110円）
米国 日本
○ 高校教師 $48,289(531万円） 741万円
○ 警察官 $44,951(494万円) 840万円
○ 消防士 $37,182(409万円) 572万円
○ 事務公務員 $30,390(334万円) 地方公務員：728万円） !!(ﾟﾛﾟ屮)屮
自衛官以外の国家公務員：832万円
● 医師 $266,733（2934万円） 1227万円
● 歯科医 $116,026（1276万円） 780万円
● 薬剤師 $94,054（1034万円） 515万円
● 看護師 $57,139（629万円） 464万円
● 介護士 $32,280（356万円） 333万円
○ 床屋 $24,940(274万円) 295万円
単位人口当たり公務員数（みなし公務員含む）；アメリカ≒日本
608:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:39:02 TahuxLUz0
厚労省やマスコミは、
病院数やベッド数を減らしたいんだから、ちょうどいいじゃないですか。
609:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:39:20 F4fM7wa50
昔は治療に失敗するとリンチにあってたらしいな。
ヨーロッパの話だけど。
610:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:39:25 KGir4ejM0
>>559
都内の上位一貫校じゃ理Iなんて珍しくもないぞ？
駅弁医は宮廷医落ちたけど医者にならなきゃいけないやつが
都落ちを嘆きながら行ってた。
ま、俺が言いたいのは今の医者の多くは国立卒でも旧帝未満なら
同世代の理系上位に比べて飛びぬけていたわけでは無いということ。
611:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:39:49 rRgieWjw0
>>606
3月30日退職も多い。
そうやって、3月分の年金もごまかそうとする。
612:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:40:21 MN8LjVDy0
>>608
「ベッドが無ければソファーに寝かせればいい」（ｂｙマリー）らしいしね
613:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:40:25 /z311Jw10
>>593
おいおい、嘘は良くないぞ
今どきフリーターすれば2000万は難しくないだろ
麻酔科なら3000万は行ける
要はスキルアップ、知的好奇心、プライドを捨てられるかどうかだろ
614:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:40:31 MGy7vAxf0
あのキツさなかなか想像できんでしょうな
誰にでもできるとはとてもじゃないが思えない
615:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:40:40 ydGW85f20
>>604
お前が医者になる大チャンス到来ｗ
616:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:40:53 vzMbj8esO
これから自治体病院を維持出来ない市町村が多発します！
金がなければ利便性は得られない
明治に戻り豊かな者のみが医療を享受できるという世界標準になります
諦めますわ(笑)
617:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:41:04 eRu1TnGX0
>>602
阪南市の病院が消えちゃうと、次の大きな病院は和歌山県じゃないのかな。
まぁ、阪南市が自分の地域の事で酷い目に遭っても自業自得となるんだろうけど、
隣の地域は大変だね。
618:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:41:11 jIHEKYrK0
☆米国医師給与事情
心臓血管外科…平均＄558719（最高＄852717）
脳神経外科…平均＄541000（最高＄936000）
麻酔科…＄311000（最高＄651000）
放射線科…＄354000（最高＄911000）
循環器内科…平均＄403000（最高＄811000）
消化器内科…平均＄349000（最高＄590000）
腎臓内科…平均＄269000（最高＄447000）
呼吸器内科……平均＄288000（最高＄417000）
URLﾘﾝｸ(www.studentdoc.com)
米国医師平均…＄266733
URLﾘﾝｸ(mdsalaries.blogspot.com)
ただし外科医の保険は内科より高く＄1.5万～10万（稼ぐで人では最高で＄30万程度）
多額の保険をかけていたが次年度の稼ぎが急低下し、一時的に年間の手取りが
数百万円となったワーキングプア医もいる。
しかし平均の生涯賃金は日本の医師（特に勤務医）の比ではない。
日本の医者はドイツや過去のサッチャー政権下におけるイギリスと同じ様な状況におかれている。
↓ドイツ、スペインで医師が一斉ストライキ
URLﾘﾝｸ(zainomusou.blogspot.com)
619:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:41:19 anObA/eK0
>>599
池沼の方ですか？
偏差値なんて模試によって数値は大きく変わるわけだが。
問題なのは相対的な位置だろＪＫ
620:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:41:50 k3/YhT3s0
>>606
完全に合法な雇用行為に対して何クレーム付けてんの？ おまえがモンスターレイバーじゃん。
文句あったら4月1日からの再雇用を拒否して辞めればいいだけ。自己責任。
621:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:41:58 wzh6rVED0
>>603
あれ・・・このレスを全否定すると食糧を食べることも、
電気、ガス、道路等のインフラを使うことも何もできなくなると思うんだが・・・
622:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:42:08 NsbRgHf70
>>613
フリーの麻酔科は別格だろう。
フリーターで2000万はかなりQOLを犠牲にするか、コネと特殊技能の世界じゃね？
623:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:43:51 3lgpoeqn0
>>621
みんな必要だと思っているから
電気代やらガス代やらガソリン税を払っているのでは・・・？
そう言う意味では、
保険料も払わ無い人が増えていたり、
ある市では医師に給料も払わない
というのは、「医師は不要」と思って居るのかもしれないね。
624:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:44:00 eRu1TnGX0
>>606
大阪医大か関西医大で、研修医がそんな状態になってて、
当然のごとく給料も激安で、最後、過労死した事件があったような。
>>607
中国の文化大革命を非難する人は多いのに、
自国内では何とも思わない人が多いんだね。
625:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:44:36 I4HVh/nz0
医者が少ないから病院経営が苦しくなる悪循環。
626:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:44:38 ydGW85f20
>>620
現在は不法解雇行為と解釈されるようになり激減した
627:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:45:03 TArPKL9L0
>>622
心臓外科もまもなく神の手扱いだ
．．もうなってるか
628:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:45:29 z8qFr/Qc0
田中外科が
あるから
べつに
市民病院潰れてもかまへんわ
629:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:45:29 pXUpp/bw0
患者を診るのが医者の勤め
奉仕の精神と命を扱うプライドを持てと
金の亡者は遊戯場の経営でもしとけ
630:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:45:32 4PY1X2D10
いまどき日本でどの技術者を見回しても薄給でコキ使われているのが実情だよな
どのへんが技術立国なのかねー
いままではたまたまオタクが個人リソースすら投入して
超技術が開発されてきただけで、今後同じことができるとは思えない
631:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:45:35 x45H8Yev0
>>623
アメリカ式ってことか？
632:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:46:11 NsbRgHf70
>>627
バイパス症例激減で、瀕死みたいです。はい。
633:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:47:03 8QJFQB4e0
>>619
そんなこと百も承知だアホ
634:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:47:12 JDEf8WVS0
＞309
635:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:47:46 +HYIU+/e0
医師の年収2000万なんて行政職3人解雇すれば捻出できるじゃん
行政職を5人解雇すれば3500万で医師を確保できる
636:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:47:55 k3/YhT3s0
>>630
技術者が自分でモノを売る能力ないんだから仕方ないじゃん。
文句あったら個人で起業・開業しろよって話。
637:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:47:55 MN8LjVDy0
>>629
だからあんたの思い通りの展開になってるのに何が気に入らないかとｗ
638:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:48:56 z8qFr/Qc0
近所に野上病院とか堀病院もあるし
重病になったら りんくうの救急救命センターに行けばいいだけ
市立病院なんて無くてもいい
639:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:49:08 hLCU1ibc0
URLﾘﾝｸ(www.city.hannan.osaka.jp)
お願い
現在、常勤内科医師招聘に全力で取り組んでいます。
親戚・友人・知人等に求職中の内科医師がおられましたなら、情報提供をお願いします。
他力本願杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
640:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:49:15 PuIPbvTUO
大阪には人の形したゴキブリしか居ないから病院なんていらんだろう。
641:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:49:37 +o0EAoP40
>>620の無知ぶりにワロタ
642:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:49:37 h05SHp4f0
>>624
クメール・ルージュだな。完全なる共産主義。
643:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:49:38 4PY1X2D10
>>635
大都市近郊のベッドタウンあたりの市町村なら
何もしないで税収ウハウハなもんだからってんで
出庁してウンコ製造機して帰るだけの職員が
ごまんといるはずなんだよな
644:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:50:06 k3/YhT3s0
>>635
じゃあ医者は行政職のサービスは一切受けるなよ。戸籍もなし、医者のガキは母子手帳もなしで学校入学も不可。
それだったらおまえの主張通りにしてやるよ。
645:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:50:26 NsDEZu/b0
医者は病院を移り歩くから、一時的に1500万とか
2000万とかもらっていても、退職金を考えたら
同レベルの学歴を持つ他の職種の人間と
生涯賃金はあまり変わりない
646:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:50:28 Ncg5wo+4O
医者や技術者や先生は辞めるが勝ち
647:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:50:42 6Oaxvh2E0
>>623
そうそう。役所もいらない。税金とられるだけ。
要るのは警察と水道とごみ処理だけでいい。
という考えもある。な。
俺は住まねえけど。そんなとこ。
648:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:51:17 NsbRgHf70
だいたい患者様とやらは、健康や命のために金を払うのは惜しいのかね？
価値があるらしいその命を守るのに、金は惜しい？
649:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:51:23 Tn9rQCxd0
>>638
うん、だから、なんでこの市立病院が存続しなきゃならないのか、
いまひとつわからない。
結局、公務員の雇用の問題が、すりかえで、この問題になってるだけなんじゃないの？
以前のレスで書いたように。
650:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:51:37 DhES/HlX0
>>239
出身地にいるときに既に犯罪犯していたんだが
それと感化されたという証拠でもあるの？お馬鹿さん
651:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:51:44 ecLcDsXY0
>>644
行政職もきちんとプロフェッショナルと雑魚に分けて、プロに高給払うのは構わんから
雑魚はさっさとリストラしろよ。
652:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:52:16 ydESEQtQO
>>644
で結局君はどうするのが最良の方法だと思ってるわけ？
653:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:52:27 k3/YhT3s0
>>648
患者が金払ってるんじゃないし。
健康保険料の大半は一度も病気にならずに稼いで納税してる人間が負担しているわけで。
それを際限なく医者の高級に浪費されてはたまったものではない。
654:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:52:42 /z311Jw10
>>622
スキル無くても行けるんじゃね?
外来一コマ3.5-4くらいだろ、平日2コマ、土曜日午前外来すれば週11コマになる
さらに週1で当直すれば2000万
ちなみにスキルがあれば単価が上がるから2500くらいは狙える
ちなみにスキル持ちは首都圏でも病院をきちんと選べば、常勤でも10年目で2000万は行くぞ
655:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:52:57 6Oaxvh2E0
>>639
指名手配みたい。
656:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:53:09 FVgsHclY0
これ、医師を一般公務員に置き換えても同じ話だよな。
橋下のように公務員の給与カットをして、それをノー天気に府民は支持するけど、一般公務員だって医師ほどの特殊性や希少性ははないにしても、
それなりの資質やスキルを持っている人が働いているんだよ。
２ちゃんで公務員を叩いてる連中は、マスゴミが報道する一部の公務員の不祥事や不適切な言動を見てすべての公務員を叩くが、
ほとんどの公務員は住民サービスに欠かせない重要な仕事を高い資質とスキルでこなしている。
医師の仕事のように、具体的に何をしているか想像がつかないから「無駄な公務員」と思ってるバカもいるが、どの仕事も重要な行政サービスだ。
それなのに、バッシングし続けたり給与カットしたりすればこの病院と同じことがおきかねない。
辞職までは至らないまでもモチベーションは下がり、新規採用ではまともな人材は集まらなくなるだろう。
>>591
８５は皮肉だろ？
「待遇下げたらいい人材が集まらない」といえば「金儲けのために公務員を志望するやつなんて要らない」などと反論する馬鹿がいるからな。
外資だろうと上場企業だろうと、待遇がいいところに優秀な人材が集まるのは当たり前なのにな。
657:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:53:15 L7c29RFS0
実際問題、市民病院がなくなって困るのって、そこで働いている事務員とか看護師ぐらいじゃないの？
患者は多少アクセスは悪くなるかもしれないが他の病院に行けばいいという
選択肢もないわけではないので
658:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:53:35 VN1doWSp0
原稿を読むだけのアナウンサーや議会の最中に居眠りしている議員よりは給料高くていいんじゃないかな。
医者は命を預かっているんだし、億単位の訴訟を起こされるんだから。
659:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:53:39 3PzhfhB00
医師の年収2000万はアメリカとかと比べてもかなり安いんだから
これは新市長が無責任過ぎ。
660:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:53:45 MP0bTwK4O
安月給でやる気のない医者に診てもらうのはいやだな
待遇よくていいじゃないか、責任も大きいんだ
661:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:54:41 k3/YhT3s0
>>652
医者は全員ブラックジャックになればいいんじゃねえの？ 保険制度による診療報酬支払とか
に頼ってないで、自分の腕で金払える奴から金取ってアウトローで生きればいいじゃん。
稼いだ金も警察に頼らず守ってさ。
662:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:55:04 NsbRgHf70
>>653
実際は安いから、医者のまれな給料2000万がクローズアップされるんだろ？
相互扶助が国民皆保険の目的で、それは医者のとった政策ではない。
保険料払わず、保険証持つのやめたら？ そんな人いっぱいいるよｗ
663:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:55:24 anObA/eK0
>>653
健康保険で得をしてるのは患者なわけだが。はっきり言ってないほうが医者は儲け
られるんですけど
664:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:55:28 Usj9U7wn0
>>657
そういう問題じゃない
三次施設がひとつなくなれば、急患のしわ寄せが他の病院にいく
当然他の病院だって医師不足なのにますます業務増加
基幹病院ひとつなくなるってことは
その地域の「死のドミノ」が始まったってことだ
665:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:55:29 +o0EAoP40
>>653
あの程度で高給なのか。ビンボー人の僻みって嫌だねえ(笑)。
666:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:56:22 mnWF+BlN0
公立病院で一番高給取りはだれか。非医師の事務長。
医師が2000万てことはそれよりたくさんもらう。
667:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:56:22 Okt4EnI20
>>649
>>115
医療の為というよりも、市の寿命の為に継続が必要
668:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:56:23 /u2ppisvO
えっと……>>653は釣りでいいんだよね？
669:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:56:55 k3/YhT3s0
>>663
だったらなんで医者全員で保険医総辞退しないの？ 医者が儲かることが確実なら医者の中に
反対者はいないはずだよね。
670:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:57:14 ydGW85f20
>>653
病院の公務員には高給を浪費させて平気なのに医者だけは許せない
どう見ても単なる僻みです本当にありがとうございました
何度も言うけど「病院の医業収益を叩き出しているのはほぼ医者だけ」
あと３割負担って知ってるかい
671:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:57:16 k8LVg8ie0
2000万って、歩合給が半分占めてるんじゃなかったっけ？
800万ケチって、数千万の医療収益捨てる馬鹿市長w
672:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:57:24 /z311Jw10
>>653の人気に嫉妬
673:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:57:27 NsDEZu/b0
地方の市町村を財政再建団体に追い込んでいるのは
様々な地方公務員(関連団体を含む)の膨大な人件費であって
医者の人件費なんて1億出したって大したことないってこと
住人達はわかっているのだろうか？
674:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:57:42 Et+4pi/t0
勤務医は、激務です。本当に頭が下がる。
体力の限界を感じて開業し、何とか食っていけると思ったときに
病を得て後遺症で偉業を廃業した。
誰も何も助けてくれません。
何とか医院も居ぬきで売れて借金が残らなかったのが幸いだった。
不自由な体と乏しい老後の蓄えだけが医者生活３５年の結果だった。
あれほど改善しなかった肝臓と血圧が借地しての家庭菜園で改善して
こりゃ長生きしそう。
高校から地方公務員になっていたらと女房から愚痴られる。
人生塞翁が馬。
ぼちぼち幸せ。
現役の友人や後輩の顔を見れば、引退して良かったと本当に思う。
で、今思うのは勤務医もコメディカルも激務です。
もう少し皆も彼らに感謝しても良いと思うよ。
医療は高い？
ふざけんじゃねえよ！凄まじく高いものだ。
王侯貴族しか受けられないような対応を庶民が受ける事ができる
幸せを大事にね。
子供には、なるなと言うのに・・・・、馬鹿たれが・・・。
苦労多くして実り少ないぞ～～～～～！
675:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:57:54 MN8LjVDy0
>>669
まあ、確かにそこが医者のまだまだ甘いところではあるな
676:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:57:58 ZVU3Xe30O
まあよかったじゃん。
2000万×8人 ＝ 1億6000万 浮いて
阪南の人おめでとうw
677:はじめまして
08/11/12 21:57:59 HNTx+2SR0
>>657
看護師さんも，完全不足状態で，再就職には困りません。
困るのは自治労の事務員さん。
678:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:58:04 eRu1TnGX0
>>629
バカ者にマジレスしちゃいけないんだろうけど、
医者も、家族が居たり、メシも食うし、家だって住んじゃうんだぞw
技能や知識を磨かないと、結局患者にダメージがくるんだぞ っとw
>>623
>>631
だね。一部のバカが言ってるようにアメリカを見習った方が良いかも知れんな。
どこかのスレで書いた記憶があるんだが、
「輸血」だけでも、「松・竹・梅」みたいなコースがあるし、
輸血ができない救急病院だってあったりするらしい。
松だったら、献血者は登録制。もちろん、ヤク中とかは居ない。
製造体制は日本並み。ま、セレブとか専用
竹は、普通。aaBBの基準は十分満たして、さらにハイクオリティ。
梅、一応、基準だけは満たしてるが、後は知らん。
もちろん、保険料を払ってない奴は、のたれ死ねっ！ってなw
>>638
重傷の時に、ほとんどの応急措置も受けられずに、りんくう病院まで間に合うと良いね。
679:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:58:28 ecLcDsXY0
健康保険なんて脱会できるもんならとっくに脱会してるつーの。
収入ある奴が不払いして保険証返そうとすると差し押さえ食らいかねないから
仕方なく入ってるだけ。
680:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:58:34 3PzhfhB00
日本の医者の給料が低すぎるの分かってない奴が多いな。
いずれ困るのは自分が患者になった時なのに。
公務員の給与値下げとゴッチャにしてるよ。
681:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:58:39 mnWF+BlN0
公立病院では事務職の給与は民間の3倍から4倍。公立病院の経営が傾くのは
これが原因。医師の待遇は原因ではない。
682:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:58:57 NsbRgHf70
>>699
人のいい医者が多いだけ。それが崩れるまでもう少し。
保険医総辞退で国に喧嘩を売った、それはそれは有名な医師会長様がいたけどなｗ
683:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:58:58 TahuxLUz0
>徳洲会にきてもらえばいい
何にも知らないんですね。
私の知ってる徳洲会病院、医者がみな逃げてしまって
病棟ベット半分閉鎖とか。
684:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:59:06 k3/YhT3s0
>>670
病院の公務員って何？
いまどき公立病院でも大学病院でも会計や受付なんかほとんどニチイ学館等の民間業者に
置き換わってるけど？
685:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:59:16 p1xp/ohD0
>>644
くやしいのう。
686:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:59:27 k8LVg8ie0
>>657
医者と看護婦は超売り手市場。
高給もらってる事務員とかが露頭に迷うだけ。
687:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:59:34 DkxRFPt80
>>669
医者が儲け度外視で患者のためを思ってる証拠だな
688:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:59:36 L7c29RFS0
>>664
ものすごい暴論だが、医師の応召義務を撤廃して、医療へのアクセスを不便にするしかないと思う
医療リソースには限りがあることを知らしめる必要があるのでは？
689:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:59:52 LNQQPHt10
大学でた時点で、国家試験も受けられるし、医者としてどうにでも
働けるのに、なんで大学院なんか進学するの？
大学院なんか進学したら、親の援助でもなきゃ、生活がママならぬのは、
別に医者に限ったこっちゃない、あらゆる学問で同じことよ。
だから、大学院に進学したから苦しいというのは理由にならない。
そればっかりは単に自分で選んだのが悪いだけのことだ。
690:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:00:02 +HYIU+/e0
ID:k3/YhT3s0 は自治労か?
691:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:00:14 +o0EAoP40
>>661
ふーん。アメリカみたいになってから、
国民皆保険制度のありがたさが分かっても遅いのだがな。
君のようなビンボー人は最初に酷いめにあうのだけど(笑)。
692:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:00:20 QaKNaLaO0
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
市長主導で医療崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
693:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:00:47 mnWF+BlN0
公立病院で一番給料が安いのは医師。事務職や看護職はみんな医師を超える給与をもらっている。
694:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:00:49 ydGW85f20
>>669
医者って本質的にバカなんだよ
いくら自分の待遇が悲惨だろうが給料が安かろうが
保険制度が崩壊した方が収入が高くなることがわかっていようが
目の前の患者の為に自分に不利なことを承知で我慢し続けていた
君が色眼鏡で医者を見なければ、多くの医者が儲けだけで働いていないことは容易にわかるはず
しかし今、その医者が我慢の限界に来て現場を立ち去り始めた
これからが終わりの始まりかも
695:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:01:03 W3wT0ck60
医師の待遇を守るために、医師会が厚労省に圧力をかけて、医師の数を抑制してきた結果がこれだよ。
医師は不足していない。偏在しているだけ。医師会と厚労省が、そう主張し続けてきたツケが回ってきた。
医師会の思惑通り、医師の給料は上がったが、それ以上に酷使されることになった。
そして今、医師は体力的の限界に達して、病院は財政破綻。
ようやく医師を増やす方向に政策を転換したが、効果が出るまで１０年はかかるだろう。もう何もかも手遅れだ。
696:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:01:20 ecLcDsXY0
>>684
最近は民間業者でも事務局作れるようになったのか。
新市長の略歴 （）数字は当選回数。略歴の（元）以下は前・元職。▽は学歴、住所の順
福山 敏博（ふくやま としひろ）５８ 無新（１）
（元）副市長・事業部長・市立病院事務局副理事・事業部副理事▽中大商学部▽阪南市舞５丁目
（元)市立病院事務局副理事
697:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:01:42 UiAUrIvB0
>>693
一番給料貰ってる掃除のおばちゃんが抜けてるぞ
698:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:02:14 k3/YhT3s0
>>694
そんなに良心的なら給料が2000万から1200万に下がったくらいで集団嫌がらせ辞職するわけないじゃんｗｗｗｗ
699:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:02:23 Okt4EnI20
>>680
世の中には「自分より給料貰う奴は敵」みたいな考えの奴が少なからずいるから、
言うだけ無駄
700:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:02:42 sjXbvZZ60
代わりの人材がいないんだったら、言い値で雇うしかないだろ。
この市長は民間で働いたことがないのか？
701:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:02:45 ydGW85f20
>>684
公立病院の看護婦や技師、事務方の管理職は大抵公務員かみなし公務員だ
現市長の元役職を見るがいい
702:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:02:49 eRu1TnGX0
>>683
メカと箱だけなら、日本一！
と、中の人の知人が言ってました。
703:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:03:07 7cdvxGMF0
>>547
あなただったら通常のサラリーマンでも稼げる1,000万程度で
日常的に生き死にの告知をしなければいけない、
連続40時間勤務にもなる当直も月何度もしなければいけない、
サラリーマンとは格段に違う訴訟リスクを抱え込む、
医者を続けようと思いますか？？
704:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:03:12 3PzhfhB00
勤務医は安月給。
開業医は高給。
705:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:03:38 0NVvbllw0
>>33
300ﾏｿの俺涙目
706:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:03:40 ZVDwpvPhO
>>680
公営病院だから公務員と同じようなもん。
嫌なら民間の病院に行けばいい。
707:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:03:41 NsbRgHf70
>>698
良心的だから、1200万でほかの病院の患者さんに尽くすよｗ
708:尿漏れ爺止められますた
08/11/12 22:04:26 vwRiqXMv0
>>664
住民自治の選択結果である。
どうなってもやむを得ない。
709:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:04:29 q1QmncPR0
地方赴任を断れない自治医大みたいなのの枠をもっと増やせばいいんじゃない？
710:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:04:38 MN8LjVDy0
>>698
おめでとう。君は今、「『今回の件が単なる嫌がらせだ』なんて、自分自身の無知から来る妄想に過ぎなかった」
というひとつの結論にたどり着いたね
711:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:04:47 iR57f4j60
これ市長に責任ないよ。公約守っただけ。公約を掲げた候補を選んだわけだ。
これは市民が選んだ選択なんだから、閉鎖になっても市民は文句言えないわな。
712:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:05:28 ydGW85f20
>>698
だから君の色眼鏡を外せといっている
嫌がらせをしたのは約束を破った市長だろ？
あと、医者だけ給与が上がるのが妬ましかった組合
713:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:05:40 OkSeyXu30
>>698
たとえばバイトでも、同じ仕事で、時給2000円だったのを「明日から1200円に下げる」と
宣言されても怒らない奴はバカだろｗ
714:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:05:52 UjWgCe+A0
廃院確定だな
715:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:06:11 Tn9rQCxd0
>>656
障碍者支援の「特殊スキル」だとかは、切捨て。
起業支援の「特殊スキル」だとかは、有料化＝公務員でなくていい。
って方向を、ヒトビトが支持してるってわけでしょ、格差社会を背景に。
市立病院なんてのは、消失して、宗教団体系の慈善病院が、それなりの医療を
おこない、金持ち相手の私立病院が、とびっきりの医療をやる、っていう方向なんだろうね。
そういう時代には、市役所に優秀な人材などいらなくなるとおもうな。
>>667
乙。
まぁ、退職金なんてのは、一時的なものなんだし、看護師とかがやめたら、今後は、給料も
払う必要がなくなるんだから、スリム化するともいえるわけで。
そもそも、医療でもうけて市の財政の足しにしようなんて、ふつう逆だろ。
ほかの財務体質が今までしっかりしてたんなら、再建団体になるはずもないわけで。
というわけで、なんか、ウラのありそうな記事だな。
716:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:06:44 k3/YhT3s0
>>701
看護とか技師みたいな専門職まで派遣にしろっつーの？
だったら医者も派遣にして効率化したらいいんじゃね？ｗｗｗｗ
717:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:06:47 N6s1jcX10
医者で年収2000万が高いかどうかは知らんがこの経緯じゃそら逃げるだろうよ
完全に約束を反故にしてるわけだからな
まあ改めて年収2000万にする前の条件で募集しなおすしかないだろうな
それで医者が来なくても市民が選んだ道だ、しょうがない
718:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:06:55 mnWF+BlN0
>>709
自治医大の大半の学生は正規の学費を払っているので
そんな義務を負っていませんが。
719:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:06:56 NsbRgHf70
>>711
約束を反故にしてもかまわない、という市長を選んだ市民様に、なんで医者が尽くさないといけないんだ。
720:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:07:19 ZVDwpvPhO
>>1
やる気のない医者は辞めさせたらいいじゃん。
721:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:07:21 L7c29RFS0
医師の視点で見た場合、どうしてもこの病院でなければならないという
インセンティブが働かないというのもあるんじゃない？
彼らにしてみれば幾多もある選択肢の一つにしか過ぎないわけなので
722:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:08:29 /qJS79KHO
開業医はやたらと薬出す。金儲け主義がいてるから嫌だ
723:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:08:57 k3/YhT3s0
>>712
政権交代したら政策変わるのは当たり前だろ。
なんのための民主政治だよ。
おまえはさ、例えば国政において次の選挙でたぶん民主党が政権取るけど、それでも自民党時代の
政策を忠実に継承しないと約束違反だと攻撃するのか？
民主政治の否定、国民主権の否定だろそんなもん。
724:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:08:57 hKUwmJ3lO
日本崩壊w
何でも妬むチョンみたいな腐った根性の日本人が増えたからなw
医師の勤務状況考えたら高給でも当たり前とは思えない奴多すぎw
無医師地帯が激増して、診てもらえずに死んでくんだろうなあw
あ？嫌ならチョンみたいな腐った根性はまず治せや！
てめーらがマスゴミに釣られて自爆してんだと気付けや！
725:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:09:26 +/Teatph0
二階俊博
「やはり、医者のモラルの問題だ。」
やっぱり金か。
726:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:09:37 eHldskDS0
ついに大阪にも国境無き医師団がやって来る日が来たかｗ
727:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:09:58 1rVm1uXJ0
家賃いくら
728:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:10:16 pXUpp/bw0
阪南市民も金の亡者には診療してもらいたくないと思うよ
それが人の心
729:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:10:28 eRu1TnGX0
>>642
今の中国じゃ、宗主国だったのに、日本から資料貰ったりしちゃってるもんな。
>>669
辞めちゃったら、患者さんが大変な事になるという気持ちだけで辞めないだけ。
辞めた方がまだ楽だよ。
>>688
暴論ではないよ。>>631に書かれてるけど、アメリカ式ならアクセス制限を受けちゃうw
日本が「皆保険制度」をやってるのが特殊なんで、
世界で誰でも治療が受けられる国なんて少ないよ。
社会主義大国の中華人民共和国でも、
普通に治療を受けられるなんて上海市民とか共産党の地方幹部クラスじゃないのかな。
730:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:10:32 MN8LjVDy0
>>711
いや、今更「慰留」なんていう弱腰を見せている市長も、姿勢を貫いていない点で非難されるべき
731:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:10:52 NsbRgHf70
>>725
申し訳ないが、浮浪者でモラルが高い人を、ほとんど聞いたことがないんだが。
732:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:11:34 41wnPOHc0
>>134
中国から医師を輸入したけど
あまりの待遇の悪さに全員逃げたことはスルーか？
733:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:11:36 q1QmncPR0
>>718
いや、だからその枠をもっと増やすの。
というかどの医学部にもそういう地方赴任枠を新設する。
734:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:13:04 eRu1TnGX0
>>699
文化大革命マンセーーー！w
>>698
ID: k3/YhT3s0 の人気に嫉妬するー
735:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:13:07 NsbRgHf70
>>732
タイの血液内科医に知り合いがいるけど、日本の病院見学に来て、笑ってたぜｗ
736:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:13:38 ydESEQtQO
>>661
にレスした俺が馬鹿だった…
737:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:14:07 OkSeyXu30
単純に、医者を叩いてる奴は朝鮮人だろ。
朝鮮では医者は最下層の仕事なんだそうだだから。
日本人は昔から「お医者様」と呼んで尊敬していたからな。
738:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:14:09 y1guQ8pQ0
>>92
どんな仕事してるか知らないが
ミス一つやったら医療事故認定で億単位の負債背負うんだぜ？
ほぼ毎日24時間フル稼働でミスなく仕事をこなす
おまいは完璧超人だねｗｗｗｗ
739:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:15:13 3lgpoeqn0
じゃぁ、ここで建設的な方策を提案。
医師免許ってあるじゃない。
アレを地方限定にすればいいのだよ。
「北海道限定」
「東北限定」
「東京以外の関東限定」
「東京限定」
「中部限定」
：
みたいに（もうちょっと細かくてもイイかな）。
当然、毎年毎年の合格枠は決めておく。、
人気のある地域は倍率も高くなろう。
倍率が高ければ、ソコを「落ちた」人は地方に流れる「かもしれない」。
喰っていけないからね。免許もない浪人で何時までも生活も出来ないから。
流れて「くれれば」少しは医師不足も解消しようモノ。
740:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:15:49 k5EMSOvl0
拝金主義と言うやつがいるが
これは普通に給料の交渉だろ
年収２０００万が高いとかではなく
年収２０００万払えないのなら辞めるよって話
辞められると困るなら２０００万払うか納得して貰うしかない
額は違うがサラリーマンでもある一般的な話
741:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:16:18 LZ2wbncX0
>>735
タイはホテル並の病院がいくつもあるからなぁ
そういうとこに勤めてる医師からすれば、確かに笑えるわな
株式上場してる病院っつーと、なんか違和感あるけどな、やっぱｗ
742:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:16:28 k3/YhT3s0
>>738
医療過誤訴訟で医師個人だけが賠償責任負った例なんか皆無だが。
病院が払う例が大半だし、医師個人としても医療過誤保険に入っていてその保険料は病院負担で
結局は患者に転嫁されてる。医師は医療過誤をしても1円も損しない。
裁判への出廷の手間すらを嫌だとゴネてるというとんでもない輩なんだよね。
743:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:17:06 ILtBo5DA0
他の病院に行けば２０００万以上もらえるから我慢する必要はないわな。
大阪の４５歳公務員で、各種手当て残業代込みだと１０００万を超えるだろ。
内容がハードでそれと同じってのは納得いかないんじゃないの。
744:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:17:52 RwS8XHmZ0
>>509
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（ ´・ω・） ＜呼んだ？
＿|ヽ(__0=t/ ━ヽ
____二コ__ ￣ … (_)）
￣￣(◎〒=ﾆ二_ノ￣ _＿
_| ::|_ | |Θ|
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|
|＿＿＿|＿＿|＿| |_|
745:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:19:08 eRu1TnGX0
>>736
661みたいな患者を相手にした医者が、医者を辞めちゃうんだよなぁ。と
身をもって納得したID: k3/YhT3s0であった。
終劇
>>738
一応そういうための保険とかあるらしいんだけどね。
そのコストは、保険点数に入らないから、どこかから引っ張って来る。
それより、裁判ひとつ入ったら、もう治療とかやってる時間とかモチベーションとか
がくーーーーっと減っちゃうのがねぇ。
一生懸命やっても、思い通りにならないからと訴えられちゃたまったもんじゃない。
746:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:19:46 NsbRgHf70
>>742
俺が知ってる透析クリニックの院長様は裁判で負けて支払っていたが・・・
病院勤務の時、個人で保険料を払えと言われるのが普通じゃね？
弁護士は紹介するって言われたけどｗ
747:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:19:55 oVkjekW80
金儲けのことしか考えてない医者どもに世間の常識を教えてやれ
一旦引き受けたことを給料が下がったからって辞めて許されるのか？
市側は刑事責任の有無を問えよ
748:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:20:03 zdRknQaTO
>>742
患者に暴行されても訴える時間がもったいないと言って患者を増長させてるとんでもない奴らだよな
749:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:20:48 k3/YhT3s0
>>746
透析クリなんて悪徳ボロ儲けの代表例だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなの賠償金どころか刑事罰が相当だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
750:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:20:58 JDEf8WVS0
＞裁判への出廷の手間
ギリギリ人数で回してる職場では
ﾄﾞｶﾀから博士様まで出来ることなら
裁判所になんか（自分の利益になることでも）
行きたくないわ
751:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:22:26 SsSiDIuB0
そりゃ待遇変わったら辞めてもおかしくないだろ。
市民が払える金で，医者を雇えばいいだよ。
金がない。腹を減った医者なら，7人集まるんじゃねえ。
752:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:22:36 NsbRgHf70
>>749
はーい、論点が違うお答え、お疲れ様でした（＾＾
他人には高いモラルを求める人はやはり違いますねｗ
753:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:23:02 ydESEQtQO
>>749
透析がまだ儲かると思ってる奴がいるとは…
754:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:23:14 eRu1TnGX0
>>735
タイも貧乏人(わりと普通クラス)を診てるのはＮＰＯとかじゃなかったっけ？
>>743
奈良で中川ナントカって清掃局の人間の話題になった時、
年収が１０００マソとか言ってなかったっけ？
でも、同じ奈良県内の公立病院の医者の給料がそれ以下だったとかって聞いたな。
間違っても、奈良県には住みたくないもんだ。
行かないけど。
阪南市もその辺りに合流しちゃうんだね。
755:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:23:16 jIHEKYrK0
>>747
ならまずは現市議会関係者をを詐欺容疑で捕まえるこったな。
756:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:23:40 N6s1jcX10
>>739
名案すぎるなww
個人的には免許ではなく開業許可の枠でいけばさらに融通がきくと思う
757:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:24:23 k3/YhT3s0
>>750
民事は代理人さえ出廷すればいいわけで、訴えられた医師本人に毎回出廷義務があるわけじゃない。
一回の訴訟について、自分で言いたいことがあるなら一回だけ出廷すれば足りるし、それがないなら
別に一回も出廷する必要はない。その程度の負担を「訴訟リスク」とわめき立てているキチガイが医者なんだよ。
社会通念からしてどっちがまともなことを言っているかは社会人ならわかるはずだ。
758:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:25:02 B44JEN2e0
別に医者や弁護士ほどの「専門職」でなくても、知り合いの同業者に
「これこれの待遇をするから」って前の職場を捨てて、来てもらったと
する。それをごく短期間に「見直したい」と云われれば、そいつに
合わせる顔がないだろ。「俺も辞めるから、お前も辞めろよ」って
話になるだろjk
759:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:25:36 slZvoREp0
医者も日本国民である以上、職業選択の自由があるからな。
他に条件の良い所があれば当然そこへ移る権利がある。
それは何者にも邪魔される謂れのない、国民が持つ権利だ。
まさか医者には基本的人権を認めないとか言う奴はいないよな？
760:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:25:42 NsbRgHf70
>>753
透析が赤字で、病院が切りたがってることを知らない人なんだよｗ
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
>「病院から透析は赤字だと言われている。真っ先に切られるのでは」
761:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:25:43 Up3uHMpL0
医者を大量に処分して、代わりに年収５０００万のパイロット３人と５億の救急ヘリを買いましたwww
いや、もう端から見ててもかわいそうな阪南市民の脳みそ。
762:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:25:57 eQjtvODv0
な…慰留
763:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:26:13 wPyEuzUc0
もうやる気がないんだから、とっととやめてもらえ。
ことあるごとに辞表を出して、自分達の名前を売って、自分達は世間のヒーローとでも言いたいんでしょ。そこまでして残ってもらう必要はない。やる気がないんだよ。やる気がない医師は医療ミスも多く起こるんだし。
764:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:26:36 k3/YhT3s0
>>739
そんなの面倒くさい。日本では医師とは防衛医官のみと定義すればいい。
防衛医官以外の医療行為は禁止、防衛医官は防衛大臣の命令一つで奥尻島でもイラクでもどこでも
行く義務があると。それで相応の報酬を設定して応募する奴にだけ医療行為を許可すればいい。
765:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:26:59 pXvQ/iyEO
>>747
金儲けじゃなくて信用じゃないか？
人不足で議会の承認を得て高めの給与条件を提示
↓
医師、条件を飲んで勤務開始
↓
市長変わったんでやっぱ給与引き下げな
↓
んな一人の判断で給与下げられるならやんぴ
契約を破ったのは市側だからどうにもならんだろ
766:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:27:15 jK2NAZZt0
医者は食えなくてやめるわけじゃないだろうが、医者がいないと病人は死ぬ。
そういう意識のない人は、医者になんかならなかったらよかったのに。
市役所で住民票でも出してればよかったのに。
ただちょっと頭がいいだけで医学部に行くからこういう医者が増えるんだと思う。
767:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:27:23 OkSeyXu30
>>747
払う契約を結んでいた金を払わなければ詐欺だろ。
それとも、踏み倒しが当然なお国の方ですか？
768:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:27:31 MN8LjVDy0
>>763
それだけの話だよな。
このスレ上にしろリアルにしろ、医者に文句言ってる奴は他に何が気に入らないのかさっぱりわからん
769:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:28:03 NsbRgHf70
>>754
宗教がらみの寄付で成り立ってる病院って言ってたわ。
タイでも血液内科医はハードだって言ってたよｗ
770:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:28:33 IbSoIKN+0
この新市長は、現在迎えている医療危機に対して
全くの無知だったってことだな。
公言してる上で選挙に受かったなら、市民の意志だから
市民が割を食う形で責任を取る。仕方ないね。
771:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:28:37 LZ2wbncX0
>>760
透析は先行投資が必要だけど、ちゃんとやれば儲かる分野だよ
美容外科や眼科、整形外科も先行投資必須になるから経営が下手だと赤字になるね
メンタル系や皮膚科は先行投資がほとんどいらずに儲かるから
最近はこの二つの開業がやたらと多いね
772:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:29:09 VwxxacID0
ドイツでは、医師の給料が安く腕のいい医師はドイツ語が通じるオーストリア
等のEU近隣諸国に流入した。その為慢性的な医師不足の為にドイツの医学部
はアジアや東欧の学生を招いた。勿論授業は全てドイツ語。
日本もこれすれば、解決できる、、、、、はずがないよ。誰も今の条件じゃ
こないよ。日本いくぐらいなら、頑張ってアメリカいくしね。
後、理一と地方医学部の優劣なんて、その各人のその後の人生によって
全然変わるでしょ、どっちもピンキリ、多分学生さんだと思うが。
773:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:29:12 1jXchoPmO
まあこの市長と市長を選んだ有権者があほなだけ。民間では職種を問わず普通にある話。この市長も公約にした訳だから引き留める自信あるわけでしょう。まあおてなみ拝見ですね。
774:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:29:13 eRu1TnGX0
>>739
東京って、三宅島とか奥多摩とかって入ってないんだっけ。
という、イヤガラセのようなツッコミは終わりにして、
医療も「職人」みたいなところがあってね。
現場じゃないと学べない事って多いのよ。
医師に限らず。
で、あの人に師事して治療に励みたいとかってのも多いのよ。
だから、わざわざ外国へ行って治療の研修を受けたりする訳。
医療レベルが低下すると思うよ。
775:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:29:17 tjrV5OLu0
年収が高いのに辞めるのは悪いと、医者を叩いてるのが居るけど、
仕事の対価が納得できなければ辞めるのは、個人の選択で悪い事ではない。
自分の仕事を考えても、入社時点で給与を確認し納得して就職したと思うが、
世の中の為に、金なんかどうでもいいと働いてる？
776:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:29:35 ornT+UfY0
新市長初登庁 医師給与引き下げ方針は… （動画あり）
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
777:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:30:01 3lgpoeqn0
>>771
というか、
透析って国だか透析組合だかから
大量に金が入ってくるから
がっぽがっぽじゃないの？
778:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:30:15 k3/YhT3s0
>>759
人権は無制限に認められるものでなく、公共の福祉により制約されるし、代償措置がある場合には
制約も正当化される。
医者の場合は免許制による参入制限や健康保険制度による報酬回収の便宜が図られてるのだから、
配置については制約をかけても当然だ。
779:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:30:51 jK2NAZZt0
>>775
そういう人は医者にならなければいいだけ。
最初からほかの職について置けばよかっただけ。
医者になられてもみんなが迷惑する。
780:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:31:02 Y+cJPOKEO
>>724 結論が出ましたね
781:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:31:24 j1YRfnS+0
８人中常勤２人だけって
非常勤の医師は他とかけ持ちしてるの？
782:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:31:36 IbSoIKN+0
>>766
医者も人間。奴隷じゃないんだよ。
理想やら信念やらで飯は食えないし健康も生活も維持できない。
もすこしうまい釣りをしろ。
783:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:31:38 RwPZSpmI0
いっそ逆オークションで医者探ししろｗ
辞める医者は、お金じゃなくって約束違いと信用のなさを
嘆いてのことと思うがね
784:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:31:46 MN8LjVDy0
>>766、>>779
よかったじゃん。そういう「意識の低い医者」が、あなたの言うとおりにちゃんと職場を失ったわけだ
どこに文句がある？
…ああ、慰留してる市長の方が気に入らないのか。
785:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:32:25 k3/YhT3s0
>>768
いや、医者がわざわざこんな便所の落書きで好きこのんで吠えてるから叩かれるんだろ。
黙って辞めるだけなら誰も文句は言わないし。何か主張するなら反論があるのは当たり前。
786:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:32:54 NsbRgHf70
>>777
大雑把にいうと、治療内容とかが定額になったので、やればやるほど赤字になるシステム。
何をやっても決まった値段になったので、真面目なところほど赤字を作りやすい。
787:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:33:17 fflGcvNC0
>>698
君のように人の顔色ばかり伺ってる様では医師の職務は遂行できない。
個人個人で判断した結果が８人退職と言う結果になったに過ぎない。
他人が全て自分と同じレベルだと思わない方がいい。
788:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:33:27 OkSeyXu30
>>785
妬みそねみやっかみも反論と呼ぶなら、な。
789:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:34:10 wzh6rVED0
>>785
医者は少ないと思うんだがなあ・・・
暇な医大生はそれなりに多いと思うけど・・・
790:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:34:16 IbSoIKN+0
>>778
金を与えるからって過労死させる権利も、過度な疲労による医療ミスを
わざわざ引き起こさせる権利もないんだよ。
報酬や労働環境はバランスさせなきゃ意味がない。アホの子ですか？
>>785
反論（笑）
791:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:34:33 3lgpoeqn0
>>786
そうなったのか・・・
機材が高そうで、「やろう！」と思っても始めるまでは大変だし
維持費は高いしで、大変そうだけど大もうけできそうだなー
と思って居た世界は、遠い昔の話なのね。
792:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:34:41 RMbHkxvT0
大体医者はきちんとした給料がもられるようになるまで
相当ながいきかん低賃金労働あるいはただ働きさせられてる。
大学院生ということにして、授業料を払わせた上に病棟勤務とか、
無休医局員とかね。
年収２０００万円もらったとしても、同じ学歴の人間と比較して
生涯年収はかなり低いことになる。
793:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:34:45 eRu1TnGX0
>>766
理屈で通らないから、今度は人格否定か。
やるなぁ。
病院、来んな！
>>769
あー、血液内科か。
切った張ったで終わらんから、長いよなぁ。
場合によったら、一生みないといけないもんな。
>>772
日本の全体の医療レベルって、世界でもトップクラスなのに、
日本へ定着する外国人医師ってのを聞いた事がないってのが、
色んな事を物語ってるよな。
794:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:34:56 nBzhGd/iO
>>779
残念だけど他人のために自分の命を犠牲にしようとする人なんて現実にはまず存在しません
妄想もたいがいにね
795:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:36:29 GWMF3zTK0
>>671
医師確保へ「歩合制」で年収大幅増 大阪・阪南市立病院
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【医薬】医師確保へ｢歩合制｣で年収大幅増、経験5年目で約2000万円…大阪・阪南市立病院 [08/05/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
基本給が900万から1300万、＋患者数（外来470円、入院1800円）で支給らしい。
それが嫌だから、副市長が反旗を翻して立候補、当選な訳で。
796:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:36:38 Yrp02RCSO
どんだけワガママなんだこいつら
アマちゃんに育てられ、大学出た瞬間から先生とか言われてればカスになるわ
民間企業じゃ全く使えないボンクラだな
797:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:36:43 j1YRfnS+0
ここの医師が足りなくなったのは和歌山大学が自分のところの医師を確保するために
医師を引き上げたためで過酷な労働条件云々は関係無いんじゃないの。
798:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:36:51 h0EZmiwY0
独裁国家じゃあるめぇーしどこへ行こうがどこでやろうが医者の勝手だろ
799:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:36:54 3PzhfhB00
医者を悪く言ってる奴が居るが、
いずれ病院の世話になって現実を見たら、自分の考えが間違ってた事に気付く事でしょう。
800:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:37:02 lnonWjlPO
まぁ大阪だしな。あんなつける薬もない馬鹿だらけの地域に行かせるくらいなら
余所の待遇良くしてでも医者を呼びたい医者不足の地域に行ってもらうべきだな
801:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:37:03 niTEVyJI0
この市長はアホだろ
802:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:37:22 B0UIfoxJ0
>>561
出てるのはガイドラインの改訂。ID:JDTdETDt0みたいな池沼の
自称医師はスレから逃亡しちゃう。
皮内テスト履行は個々の病院の方針だから逆らっても得にもならんので従うのが吉。
803:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:37:37 MN8LjVDy0
>>796
典型的奴隷の鎖自慢だなぁ
804:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:37:45 IbSoIKN+0
>>797
つ「追い打ちでとどめ」
805:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:39:02 Tll8B6uc0
三週間ほど入院しました
今の医療現場、もう大変
お医者さんも看護師さんも
いつ眠っているのかと思うほど
これ、何とかしないと
結局、患者にツケが廻りますよ
806:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:39:19 wPyEuzUc0
もうやる気がないんだから、とっととやめてもらえ。
ことあるごとに辞表を出して、自分達の名前を売って、自分達は世間のヒーローとでも言いたいんでしょ。そこまでして残ってもらう必要はない。やる気がないんだよ。やる気がない医師は医療ミスも多く起こるんだし。
患者のためにやりたいという気持ちが強いなら、こんなくだらない理由でやめないって。
807:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:39:22 Rt+/mUMC0
別に金いらないよ
もらっても使う暇ないし
１週間休んで海外に行けるはずもない
勤務医の大半は金で職場を選んだりしない
金で医者を釣ろうとするから３流病院に成り下がる
808:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:39:27 ILtBo5DA0
>>754
公務員は良くも悪しくも平等なんだよ。
京都の市バス（大赤字）の運ちゃんが天下の京大教授と同じ給料とか、
学校給食のおばちゃん（５時間労働）が同じ給与体系でも、
それが当然という感覚が公務員には強い。
勤務評定で給料格差をつけるべきだが、各地で組合が猛反対してできないってのもある。
医者でも大学教授でも、同じ公務員ならみな平等という世界なんだよ。
809:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:39:35 TahuxLUz0
>>757
たった一回とはいえ、犯罪者あつかいされ、３か月前から
弁護士と会い、神経をすりへらし、親兄弟家族にも言えず
自分の良心の呵責に悩み、出廷日が１日近づくにつれ胃がキリキリし
体重がへった。
この間も普通に勤務し、当直し、救急をみつづけ、睡魔とたたかい
カラダに鞭打って、救急をうける。
たとえやましいことがなくても、
自分の良心が繰り返し傷つき、何らかの呵責を感じ続ける。
いつマスコミに報道されるか、ヒヤヒヤドキドキし
いつ自宅に裁判所から書類が届くか緊張の毎日。
届こんなのが毎日続き、いつ辞めようかと反芻する。
一度出廷すればいいとか、簡単なことではない。
医者で訴訟になったら、毎日がハリのムシロ。
生き地獄そのものだ
軽々しく基地外あつかいするな、この大バカ者め
810:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:39:36 NsbRgHf70
>>796
自由診療のなんとか美容整形とかにいる医者は、使える人材ですか？
811:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:39:50 D78SXrk70
>>796
民間なんか私文で頭悪いから仕方なく行ったんだろう？ｗ
悔しかったら医学部入ってみろ！
812:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:40:26 0Hc+bL6A0
結局外部の人間がどうこう言う問題じゃないんだな。
外から見たらアホかと思うけど、市長も市民も医師辞めてくれて
上等っていう道を選んだわけだから。
813:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:40:36 OkSeyXu30
>>796
バカだなあ。辞めて民間病院に行くか開業するだろフツーｗ
814:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:40:36 umhC4NDs0
給与体系を争点にして当選した市長なんだから「医師に高い給料払うな」ってのが民意なんだろ
815:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:41:00 2RdcXSq80
一人あたり一千万円にしてそのかわり医者の数を増やし、福利厚生にも力を入れて
勤務時間とか減らせばみんな幸せになるんじゃないの？その方法は駄目なの？
816:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:41:18 hLCU1ibc0
>>805
すでに患者にツケは回っている
よく救急車がたらいまわしにされてるでしょ？
817:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:41:28 tylmDFLq0
他の所行ったほうがいい。一旦ケチが付いたら確実に何度でも起こる。
歓迎してくれる他病院へ行ったほうが身のため。
818:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:41:40 wPrZB1LF0
>>795
a. 医師不足
↓
b. 待遇アップで医師を呼んだ（前市長）
↓
c. 歩合給は駄目・廃止（新市長）
↓
d. bで来た医師「辞める」
819:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:41:54 OkSeyXu30
>>806
患者のためにやりたい、は、患者側からすると「俺様のために奴隷のように働け」ということ。
医者がそう思うのは崇高だと思うが、患者がそう強要するのはキチガイ。
820:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:41:55 MN8LjVDy0
>>815
今年から医学部の定員が増えてる
821:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:41:56 UsTR6qD2O
>>755
清掃局の職員が一千万ももらえるわけないだろ。
自分の記憶を改竄するな。
822:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:42:22 nVng2feTO
>>806
じゃあ引きこもりのお前はさっさと死なないとな
823:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:42:23 3PzhfhB00
>>815
1000万で医者は来ない
824:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:42:25 ciEy7qzD0
私立医大の学費等を大学のＨＰで見て見なさいよ。
医者に子供２人を同時に私立医大に入れさせることが出来る給与を出さないと
医者は集まらないと納得するよ。
825:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:42:29 3lgpoeqn0
>>816
あれってよくわからんが、
自分でタクシー捕まえて
直接病院の前まで行った方が良いんじゃないの？
と、毎回思う。
826:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:42:33 NsbRgHf70
医者は高給取りと宣伝されているのに、2000万もらっている医者には反感が出る現実。
マスコミの宣伝もひどいなｗ
827:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:42:38 RwPZSpmI0
まあ、新しい給与制度で新しい医者を探せばいいじゃん
なんなら、阪南の有権者から募ってみたらｗ
前の給与制度で雇った人を安くこき使おうなんて魂胆が浅はか杉
828:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:42:54 Tn9rQCxd0
>>791
80年代とかは、器械メーカーが建物も器械も実質ただで提供してくれて、
院長になれたって聞くけどね。
まぁ、急速に普及している時期にあたると、特別な努力なしに誰でも儲かるのは、
なんの世界でもいっしょ。
829:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:43:57 MLUKMXk80
古い施設に中途半端な規模の病院で公立だからな
潰れるべくして潰れてしまえって感じだな
830:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:44:22 hLCU1ibc0
>>825
アポなしで時間外に病院まで行って門前払いされてろｗドアホｗ
831:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:44:22 wPyEuzUc0
もうやる気がないんだから、とっととやめてもらえ。
ことあるごとに辞表を出して、自分達の名前を売って、自分達は世間のヒーローとでも言いたいんでしょ。そこまでして残ってもらう必要はない。やる気がないんだよ。やる気がない医師は医療ミスも多く起こるんだし。
患者のためにやりたいという気持ちが強いなら、こんなくだらない理由でやめないって。
患者からの意見で言わせてもらう。若い医師でも最低１０００万以上、勤務１０年以上は最低１５００万円以上（＋手当てと歩合で２０００万）は出してほしい。ただし改正されても、この８人は雇わないでほしい。
832:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:44:35 jIHEKYrK0
医師が給与の引き上げを要求すれば周囲からすぐゼニゲバだとか
聖職者としてあるまじき言動だとか言われる。
医師だって普通の人間なんだよ？
人間の心は感謝の気持ちだけでは埋まらない。
ましてやその患者さんの感謝の気持ちですら薄らいできている。
もう限界だ。
医師が聖職者なら政治家や官僚だって聖職者であるはず。
医師と政治家・官僚との待遇の違いはあまりにも大きすぎる。
現職の医師、特に勤務医はせめて先進国並の収入くらいは貰ってもいいはずだ。
833:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:44:58 IbSoIKN+0
>>825
本気でやばいときは、タクシー呼ぶこともできん。
救急隊員に無理矢理連れて行ってもらうしかない。
もっとも、もっとやばいときは救急車すら呼べんが。
834:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:45:06 RwS8XHmZ0
>>812
内部の人間(阪南市民)から言わせて貰うと、周りにでかい病院が多いので、
内科だけの運営ではね(´･ω･｀)
835:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:45:29 1jXchoPmO
金がないなら銚子のように病院止めればよい話。公共サービスの低下？それは市長選んだ有権者が悪い。全ては自己責任。
836:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:46:11 +o0EAoP40
>>778
公共の福祉とはなんですか。
837:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:47:03 NsbRgHf70
>>836
市民のための奴隷
838:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:47:10 IbSoIKN+0
ID:wPyEuzUc0
なんで一文ずつ増やしてるの？ｗ
839:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:47:11 1PdxRaj10
>>144
時給８００円で２４時間３６５日働いても、年収７００万円
・・・あ、俺釣られた？
840:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:47:15 T446dEhvO
＞「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
＞忙しいだの人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」（二階俊博経産相）
自民党とこの人は較べてください。＞自民党の悪政に苦しめられる医療関係者・患者の皆さん。
如何に自民党の政策が無茶苦茶か分かります。特に二階あたりと較べてください。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
政府与党は、2年前に医療費削減を目的とする医療制度改革関連法案を
民主党の強い反対にもかかわらず強行採決で成立させた上、
毎年2200億円の社会保障費抑制を続け、医療を崩壊させてきた。
緊急医療体制をめぐる構造的な問題は以前から指摘されていたが、
国は自治体任せで、予算・人材の積極的な投入を行って来なかった。
今回の不幸な事案も人命軽視の政治がもたらした人災であると言わざるを得ない。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
病院経営の観点からすると、現在の診療報酬で、時間外手当を支払い、交替勤務制にすることは困難なことから、
こうした不自然な勤務が多くの病院で常態化しています。
841:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:47:36 B0UIfoxJ0
>>825
乳児とか小児科にしか手に負えないし、
妊婦とか産科医にしか手に負えないし、
命に別条にないからタクシーで行く（来る）発想なんだろうね。
２次QQ、３次QQに迷惑かけないでね。
842:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:47:53 7yvYOfZtO
この後任市長はフルボッコにされるべき。次の選挙は間違いなく落ちるな
843:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:48:04 96cSj5Ii0
>>747
給与労働者が、労働条件に不満があってやめたら刑事責任を問われるのですか？
あなた中国の方ですか？
844:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:48:49 vvK1uNHd0
キチガイ市長、土下座して自殺しろ
845:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:49:13 Z9RBIwMR0
>>832
むちゃくちゃの扱い、でも給与は高い。一応大事にされてるのか、まあ時代も悪いし患者さんのために少しは頑張ろうか。
↓
自治体苦しいし、給与削るわ。
↓
ヤッテランネエ (ノ゜▽゜)ノ ⌒~ポイッ!!
846:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:50:29 RwPZSpmI0
>>832
医者の給料がもっと高くて良いと言うのは賛成だが、
官僚って、そんなに高級取りじゃないぞ。
辞めた後の天下り先があればよいけど、現役時代は
同期で一部上場企業に勤めた奴よりも薄給。
地方公務員や役場の人なんかは、十分高給だと思うが
847:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:50:43 IbSoIKN+0
>>840
まぁ民主党が与党になっても、もっとひどい状態になるだろうけどねｗ
ネクスト内閣とやらが提示してる政策案、どこを何兆円削るんだっけ？ｗ
848:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:51:30 1kosvq7L0
>>1
メシウマｗ
とっとと関西を日本から分離しよう
849:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:51:49 MN8LjVDy0
ところでこのスレ上で医者のモラルを云々してる方々は、
市長が堂々と「市民の命のコストが高すぎる、もっと安くするべき」と宣言したことについては
どうお考えですか？
850:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:52:07 W6WUI4jW0
>>739
限定免許はいい案だと思う
都市部～過疎地域の５段階くらいに
分ければいいんじゃないだろうか
851:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:52:23 96cSj5Ii0
>>778
免許制にせよ、健康保険制度にせよ、患者を守るためのもので、医師を保護するものではないよ。
医師免許は患者が医療を受けるときに必要最低限の知識を持った医師にかかれることを保証するためのものだし、健康保険も低廉な価格で医療を受けるためのものだ。
受益者は患者だよ。
ちなみに健康保険制度で決められている医療の公定価格は世界でも最低クラスだぞ？
852:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:52:30 CnGSN9/p0
>>747
憲法22条と民法627条で、辞職の権利は強力に保護されている。
853:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:52:33 8fZMlsQcO
>>802
意味わからん。
皮内反応テストやりたかったらやればいいけど
（実際に俺が行ってる某病院ではテストは廃止、もうひとつの診療所では未だに皮内テスト続けてる）、
テスト用の液なんてメーカーが無料でなんぼでもくれるだろ？
854:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:52:37 NsbRgHf70
>>845
何で約束を反故にしてもいいという市長を支持した市民に尽くさないといけないの？ 馬鹿なの？
855:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:52:38 Nrg7dGN+0
アホどもざまぁｗ
常勤で行ってやるさかいに年俸8千万用意しろやｗｗｗｗｗｗｗ
856:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:53:15 tjrV5OLu0
>>779
『医者になられてもみんなが迷惑する。』
技術が問題無ければ迷惑にはならないと思うが。
貴方が医者に期待しているのは、ボランティアなの？
857:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:53:21 HQ6VBkNY0
>>831
それ以前に、この病院はつぶれるでしょ。
８人は更に条件の良い就職先で
普通に医療を再開するだけだよ。
>>549
モラル云々にはご執心でも
自分が医師になってやるという奴はいないようですｗ
858:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:53:47 2RdcXSq80
>>823
でも仕事や金銭はそこそこで、もっと家族サービスしたい人とか
激務よりもゆっくり人生を送りたい人とかいるような気がする。
当直とか急患来たりで何十時間も働いてたら体持たないだろうし。
絶対に人を増やすべきだと思うけどなぁ。
859:駿台 国立大学偏差値最新版
08/11/12 22:54:10 a5ib8OJ30
合格判定A判ライン
77 東大理３
76 京大医
74 阪大医
72 医科歯科、東北医、九大医
71 千葉医
70 神戸医、京都府立医科、名大医
69 北大医
68 岡山医、阪市医、広島医、岐阜医(後)
67 熊本医、横市医、金沢医、山梨医(後)
66 筑波医、名市医
65 ★理一、新潟医、長崎医、奈良県立医、徳島医、札医
64 旭川医、★理二、岐阜医、三重医、和歌山県立医、京都薬、群馬医、滋賀医科
63 浜松医、鳥取医、愛媛医、京大工、山形医、秋田医、福井医、富山医
61 大分医、香川医、山梨医、福島県立医、信州医
60 島根医、宮崎医、高知医、琉球医、東工1類
東大も理Ⅲ以外は落ちたもんで、優秀な学生はみんな医学科にいきます。
そんな人が重労働安月給では悲劇です。
国ももっと見合った報酬をして欲しいと思います。
860:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:54:23 Nr2QK4EB0
弁護士連れてくる患者も増えたし
医者もこれから大変だよ
861:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:54:50 yXCMJRnr0
医療費は何が何でも下がらないってわかっただろ。
あと４０年は上がり続けるぞ。
862:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:56:07 IbSoIKN+0
現実無視のアホが突然いなくなって、残ってるのは
コピペ太郎だけってのは、どうよ？ｗ
863:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:56:40 wzh6rVED0
>>859
東大底辺がそのレベルなだけで、理一にも天才たちは確かにいるよ
理物の上位とか化け物だらけだし
864:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:56:52 emwNbkBN0
市民が選んだ市長によって、予想通り地方医療崩壊
あそこの住民はそれを望んだんだろ？
これぞ民主主義ｗ
865:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:57:30 cEa9NdDy0
手に職があるってのは、まさにこういうことだよな。
辞めるってのが脅しになるって強すぎだろ。
866:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:58:14 HQ6VBkNY0
>>858
最近増えてきた勤務体系で、契約医師というのがある。
複数施設と契約して、夜間勤務はほぼ無し、
週５日でも余裕で１０００万超える。
複数医師で複数の医療機関と契約してるケースなんかだと、
それこそ医師間で融通しあって、
勤務医時代には不可能だった長期家族旅行も楽勝だとか。
867:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:58:25 iihmC62CO
863
医学部の上位はもっとすごいよ。灘のトップとかみれば、東大より医学部の流れは当然
868:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:58:40 GWMF3zTK0
ずっと気になっているのが、
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
◇市立病院の建て直しを－－福山敏博候補（５８）＝無新※現市長
３４年９カ月、行政に携わってきた。
市立病院を立て直さなければ、毎日赤字が増えていく。
招へいした医師が辞めてしまえばまた同じことの繰り返しだ。
人脈を生かして大学や近隣の公立病院とのネットワークをつくる。
現市政では必要な政策も実施できていない。
税収をどう生かすか、見直さなければいけない時期だ。
ぜひチャンスをいただきたい。
人脈って、和歌山医科大学しかないの？
869:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:59:00 ydGW85f20
>>853
医療の常識と法廷の常識が乖離しているのは日本の医療崩壊原因の一つでして
どんなにナンセンスだろうが病院内のガイドラインや「習慣（笑）」通りにやっていないと
万が一注射事故が発生した場合医療の常識と関係なく賠償させられたりする
おまけに病院の顧問弁護士は「病院の利益代表」なので
できるだけ病院の責任ではなく医者個人の責任にしようと原告側と結託する
こんなアホな法曹のため一番損をするのは実は真っ当な医療を受けられない患者だったりする
870:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:59:31 ciEy7qzD0
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ） 給与体系見直しはお断りします
／ ＼ ＼ ＼ ＼ 給与体系見直しはお断りします
((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 給与体系見直しはお断りします
（＿⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ 給与体系見直しはお断りします
ヽ ﾍ } ﾍ } ﾍ } ﾍ }
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ） 給与体系見直しはお断りします
／ ＼ ＼ ＼ ＼ 給与体系見直しはお断りします
((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 給与体系見直しはお断りします
（＿⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ 給与体系見直しはお断りします
ヽ ﾍ } ﾍ } ﾍ } ﾍ }
871:名無しさん＠九周年
08/11/12 22:59:54 eQjtvODv0
お前おれのケツの中で国民皆医師制度つくれ
872:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:00:24 G3QAj+vl0
おまえら、医者がどんなにつらい職業か知らないんだろ
873:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:00:30 ydGW85f20
>>857
２ちゃんねらーが求める医者の理想像は旧ソ連の政治将校らしいｗ
874:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:01:18 MN8LjVDy0
つうか後任を確保する見通しも無いのに、「給料下げます」とかぶち上げちゃったわけ？
それこそ一般企業じゃありえねーな。単なるアホじゃん
875:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:01:50 OkSeyXu30
いっそのこと、国民全員に医師免許配ったらどうだ。
年収200万円でも医者は山ほど来るぞｗ そういう医者は金に執着せず
患者のことを考えている医者なんだそうだから、理想的だろ
876:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:02:21 rAmT/Au/0
>全職員の給与は医療収益の９割超で、全国平均（５０％強）を大幅に上回る。
これが全てだろ。
医者以外の「全く金をうまない連中」の給料が高すぎんだよ。
潰れて当然
医者が収益の全てを上げてんだから当然。2000万でも安いだろ。
877:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:02:51 RwPZSpmI0
>>867
どうしても優秀な奴は医学部に進ませないと気がすまないらしいなｗ
どこにでも入れる奴は好きなところに入るだろう
878:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:02:56 0ON/9bxu0
馬鹿が馬鹿の大将を祭り上げて自分の首絞めて遊んでいると聞きましたがここの事でしょうか？
879:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:03:08 D78SXrk70
いや、東大と地方の医学部では違いすぎるよ。
理Ⅰ・Ⅱでも相当難しい問題といてきてるんだから。
地方のなまっちょろい入試問題が解ける程度では、
全く太刀打ちできないよ。
880:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:03:44 NsbRgHf70
>>877
優秀なやつは、特にこれから医者にはならなくなるなｗ
881:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:04:14 RwS8XHmZ0
>>864
それよく言われるね。
テレビで地方医療崩壊に沿ったような報道されたり、
阪南市が病院の無くなった過疎の町みたいに言われるんだが、
「こいつらまともに取材してないな」って思うよ。実際は、
市役所の3km山の手に大阪リハビリテーション病院っていう、大きな病院がある。
(病床数100以上) その近くに最近、個人の内科も出来た。
市役所から北に4km程行った所に泉南医療福祉センターっていう大きな施設がある。
(病床数100以上)
そこから北に行くと、りんくう総合医療センターっていう、馬鹿でかい病院がある。(泉佐野市)
(病床数100以上)
第二阪和沿いに中～大規模の和泉南病院ってのもあった。
(病床数100以上) これは泉南市だったか？
地方医療崩壊というより、むしろ阪南市の周辺に大きな病院が設立されてる。
今の医療問題と、阪南市の問題は全く違うと思うけどね。
882:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:04:20 HQ6VBkNY0
>>875
国民全員に大型免許を与えたら
どんな連中が集まってきて、
どういう世界が待ってるだろうね。
運送なんてただでさえ物騒な業界なのに。
883:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:04:24 1mEvnt9L0
お金は有限だが、モラルは無限だ
884:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:04:58 wzh6rVED0
>>867
灘のトップは理IIIに行くんじゃねｗ
885:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:05:20 FHmvZ8U90
いったん医師免許を廃止して届け出制にて、ビジネススクールみたいな各種学校で
１年から数年で養成して、時給１５００円ぐらいの派遣でやらせてみて、既存の医師と
競争させて、どちらかを市場から退場していただくようにすればいいんでしょうな。
竹中さん、小泉さん、奥田さん、八代さん。そうでしょ。
886:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:05:59 50qUlDNk0
そうだな。
給料高くすると、金目当てで医者になる奴が増えて医療の質が低下するそうだから、
いっそあらゆる職業で、給料を今より絞り込んで勤務時間も長くすればいいじゃん。
そうすれば、各々が自分の仕事に邁進して、日本は素晴らしい国になるよ！
887:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:06:03 rAmT/Au/0
今どきの経営で人件費が50%超える企業は要注意。
そんな中で人件費で90%越えるなんてどんなアホが経営してるんだって事。
多くの事務員（公務員）のクビきるのが先決。
888:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:06:03 3w0IpjQZO
市民が選挙で選んだ知事の方針なんだろ？コストを削減する｢民間の手法｣ってやつ？
いいじゃん。医療崩壊は市民が選んだんだ。これぞ民主主義www
889:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:06:22 CfNIDjw+O
>>879
全員だいたい解けちゃうから結局同じ土俵
890:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:06:30 B0UIfoxJ0
>>853
意味がわからんならもうそれでいいじゃない。
ちょっと>>1に戻ってみると、
件の医師らだって自分の置かれた立場から脱出できる。
できないなら長ーいものにまかれるのもいいと俺は思う。
891:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:07:28 96cSj5Ii0
>>885
俺はそんな即席医師にはかかりたくないなww
892:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:07:35 iihmC62CO
879
確かに問題の質は違うが、典型問題を完答する力と奇抜な問題を半分回答する力は違う。
893:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:07:42 hmRtXESiO
医者は楽だぞ
激務とか言ってるだけで普通にこなせるレベル
救急の医者だけは別
後、無駄に入学定員を絞りすぎ
今の十倍入れるようにして単位認定をちゃんとやれば何割かは脱落するが他は卒業できる
結果医者の数は増える
894:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:07:46 JPY0zIOO0
いざとなったら藪○さんもあるし問題ないだろ。
尾崎病院は年寄り多すぎ
895:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:08:03 fwUwjhcL0
>>59
いわゆる｢ドミノ倒し現象｣ですね。内科を中心に全国各地で絶賛上映中。
896:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:08:06 k9WtXwYc0
アメリカから医療の規制緩和を要求されてるらしい。
今後どうなるのか？
897:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:08:54 c+PKE0Bf0
お医者さんたちへ
辞めることを断固支持します
がんばってください
898:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:09:11 MLUKMXk80
>>881
銚子の場合も、すぐ近くにベッド約1000床の旭中央病院があるんだよな。
しかも巨大な新病棟建築中だし。
899:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:09:56 1cBFOnbn0
俺が市長なら、
阪南市における接骨院・整骨院の保険取り扱いを中止し、
その保険料を全て市立病院に回す。
実際できるかどうか知らんが、ほとんどマッサージ屋なのに
保険扱いはおかしいやろ。
その分市立病院へまわしてやれよ。
900:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:10:31 NsbRgHf70
>>898
あそこは自業自得という。
901:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:10:44 9RD6h2eF0
阪南市は和歌山県人の管轄だろ
902:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:12:08 ecLcDsXY0
もう今は公立病院なんて潰すのに成功すれば市長の手柄にできる時代なんだから、慰留なんてしないで
スパっとｱﾎﾞｰﾝさせりゃいいのに。
まーかつての仲間に袋叩きにされるかもしれんが（ｗ
903:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:12:23 iihmC62CO
893
救急が一番楽だよ。
心臓動かして、呼吸確保して、血圧保てばいいだけ。あとは一般病棟に託す。
とはいっても瞬時の判断は豊富な知識と経験に裏打ちされたもので、
決して楽ではないが
904:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:12:32 rRgieWjw0
>>899
その保険料を病院が得るには、医者が働くことが必要です。
905:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:13:08 fQCSAbYO0
>>200
＞医療スレって「勤務医の年収は低い」って必ずカキコがあるけど
＞平均（約40歳）2000万円か。やはり医学部だな。
開業すれば５～６０００万円にはなるもん
906:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:14:04 96cSj5Ii0
>>905
なるか、ぼけ！！
907:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:14:34 B0UIfoxJ0
>>905
開業には２億～５億は居るんだが。
908:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:14:36 V2yKyNsw0
>>887
多くの事務員（公務員）のクビきるのが先決。
赤字体質の原因はまさしくコレなんだよね
本当は医師の報酬2000万なんてしれてるんだよ
高コスト事務員3人減らせば捻出出来るんだから
909:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:14:41 ydGW85f20
>>881
現在問題になっているのはそういう問題を超えている
いわゆる「医療のドミノ崩壊」
ひとつの病院（多くは公立病院）が機能不全を起こす
↓
行き場のなくなった患者が殺到し他の病院の患者増
↓
他の病院の医者負担増
↓
他の病院が機能不全を起こす
上で実例としてあげた「舞鶴市立病院」
（>>542は舞鶴市立病院の間違い）が機能不全を起こした結果
舞鶴医療センターが救急医療体制を維持できなくなった
910:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:15:40 NsbRgHf70
>>905
いい年こいて開業して、銀行に3000万の融資を断られた親父を思い出して涙した。
911:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:15:41 h0rzWolY0
これは仕方ないですな
目先の人気取りで議会の決議を否定した市長じゃ
今後が思いやられるだろ
912:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:16:05 pMlnNPwP0
医者だって労働者、これは市長を選んだ奴の責任だな。つまり市民が悪い。
市民の望んだ事態なんだから、別にいいんじゃない？
913:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:16:17 3PzhfhB00
自分や家族が病気になったら、医者の給料が高杉なんて絶対に思えなくなります。
914:899
08/11/12 23:16:34 1cBFOnbn0
>904
うん。だから命を助けてくれる医者は必要。
給料が捻出できないのなら、同じ保険料の使い道
が違うんじゃないか？ってこと。
マッサージ屋に使わず、医者にまわせってこと。
915:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:17:43 pqHHKepK0
そもそも金の問題じゃないんだろ
忙しすぎるからなんとかせいやって話じゃないのか医療問題ってのは
916:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:18:45 rRgieWjw0
>>904
まあそうですね。
1000万でたくさん呼べばいいと言う意見もあるけど、
別に2000万円でたくさん呼んでも黒字なのになぜ1000万で呼ぼうとするんだろうか？
917:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:18:52 3PzhfhB00
>>915
金の問題も有る
918:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:18:56 HQ6VBkNY0
>>881
ちょっと調べてみたけど、
１）大阪リハビリテーション病院：基本的に普通の患者が行くところではない。名前の通りリハビリ専門。
２）泉南医療福祉センター：複合型福祉施設。そのうちの新泉南病院は
外来機能があるが、医師数見ても明らかに・・・
３）りんくう総合医療センター：まあ、例示された中では唯一の、って感じ。
ただし、医療圏が違うだろうから過度な期待は出来ない。
この周辺を見ても、地域中核病院に間違いないので
他地域まで面倒見る余裕はない。
４）和泉南病院：これも１）と同じ。療養型。
どうやら阪南市は完全に終わってるみたい・・・特に救急医療はね。
919:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:19:54 MN8LjVDy0
>>915
金出ない→人材増えない→忙しくともなんともならない
920:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:20:52 fwUwjhcL0
みな開業してしまうから、開業規制をしろ、というバカな意見があるけど、
誰も好き好んで借金までして開業するわけじゃない。
過労死と訴訟（驚くべきことに、普通の先進国ではありえない刑事まで）の危険にさらされつつ
心身をすりへらし、家族に負担をかけながら仕事をすることに耐えられなくなっているわけなんだ。
開業する気がなくなるくらい勤務医の待遇を上げれば解決するんだよ。
年収手取り１億円、週労働時間32時間、年間休日120日（うち60日は連続）、民事刑事完全免訴。
このくらいの待遇を医師に対して用意できない国は終わっとるわ。
もっとも、土建議員なんてのが蔓延っている国で何を言ってもムダかｗ
921:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:20:57 FT1GKwI50
よく選挙なんて行っても行かなくても同じと言ってる連中がいるが、
この結果になってもそう思うんだろうか。
医者がいなくなるって命にまで関わる可能性があるというのに。
922:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:21:17 oSWTjYu40
おそらく、この病院の医師たちは、市長が変わる前後から逆風を受け、そうとう居心地が悪くなってたと思う。
極端な話、他職種から悪者として扱われたりとかなかったんだろうか。
金銭が表向きの理由になっているけど。
923:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:21:41 T7cJFWLR0
やあ （´・ω・｀)
ようこそ、阪南市立病院へ。
この待遇完全はサービスだから、まず飲んで落ち着いて地方に来て欲しい。
早速だがはるばる来てくれた君たちに残念なお知らせがある。
うん、「やっぱ改善ナシ」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、この給与削減を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「医寮崩壊」みたいなものを感じてくれたと思う。
病院関連の地元産業も共倒れの阪南市で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このスレを立てたんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。
924:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:21:43 5XH3uPjV0
サラリーマンや公務員の給料ではなく、医者の給料だからな。
医者の場合２０００万以上の仕事をして社会に貢献している世界的エリートだからなあ。
欧米の医者は二千万から三千万もらってるのに。
医者以上に社会や人類に直接貢献できる職業はないのだから、五千万払ってもいいと思う。
医者＝この国で最も優秀な人間がなる職業だし。
925:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:22:51 FHmvZ8U90
診療所から大病院までありとあらゆる科に集団でおしよせて、みのもんたがいっていたから
明日脳そっちゅ右になるかもしれないから心配とか、ためしてガッテンでやてたからあたしも
そうとおもってとかいっている５０から７０ぐらいのおばはんがどの病院でも
外来と検査に無駄な労力と強要させて、医師を疲弊させているから、こいつがに強力に
アクセス制限かけると随分事態はすっきりする。用もないのに毎日電気治療
にあたりにいったり、ちゃんとまともな医者にかかっている友達をつれてきて無駄な
検査を強要したり。こういうのを相手にしている医者をメインストリートに戻すだけでも
状況は改善するとおもうがな。
926:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:23:34 c+PKE0Bf0
ま、辞めちゃえ辞めちゃえ
927:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:24:16 5XH3uPjV0
サラリーマンや地方公務員の代わりをできる奴はいくらでもいるが
医者の代わりをできる奴はいないからな。
そこが医者とその他の違いなのに
一般の素人は同じ目線で語ろうとしているところが間違いなんだよ。
928:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:25:23 TP8RHIEQ0
馬鹿な文系が市長になって、理系（医師）の給与を引き下げるなんていうからだ。
大阪だけじゃない、日本全国で公立病院は同じことが起きている。
文系が日本を滅ぼすのさ
929:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:25:49 6Agigk7l0
選挙の結果だからなあ。ｺﾚは辞めでいいんじゃないか？
930:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:26:04 oOfwwSlo0
この手の公立病院の勤務は３６５日２４時間体制なんよ。
奈良の女医が年収４０００万だったか５０００万だったか
わすれたが訴訟起こしてただろ。裁判負けちゃったけど。
931:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:27:14 5XH3uPjV0
こういう視聴を選ぶ国民側にも問題があるんだよね。
結局、医療を直接的にも間接的にも破壊しているのは
お前ら一般人側なんだよな。
マスコミ＋お前らパンピー愚民が医療を破壊している。
932:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:27:26 pMlnNPwP0
>>924
医者の子は医者とかあるけど、医学部の授業料は半端じゃないもんなｗ 私学だと他の学部と比べて一桁違う
投資に見合った回収ができなきゃ、そりゃ逃げるわ。
医者みたいな代わりがほとんどいないのと、代わりはいくらでもいるような職業を比べちゃだめだな。
医者の給料が適正価格なら、医者は集まるし、適正価格じゃないなら医者は集まらない
それを叩いて無理矢理働かせようとすれば、医学部志願者が減り医者の数自体が減少する。
世の中よくできてるよｗ
933:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:27:39 3PzhfhB00
公務員はまだ賃金値下げする必要が有るかもしれないが、
勤務医の給料はもっと値上げしないといけないんだよ。
自分が低所得者でもその位の事が分からない奴はバカ。
年とって痛い目を見るのは自分。
医者は条件のいい職場を選べる。
934:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:29:05 l/plYNIO0
介護職員に医師免許取らせればいい！
935:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:29:12 TahuxLUz0
ま、これだけこじれると
修復は極めてむずかしそう
市長が完全に発言取り消しとかしない限り
他の病院とおなじ道をあゆむ。
医者に対するねたみとうらみの権化のような新市長にそれができるかどうか....
合掌。
936:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:29:22 PGL4xaq20
これだから、自治体病院は嫌なんだよなぁ。
市町村長変わるたびに待遇が変わったり院長の首が飛んだりするからな。
937:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:29:59 b1tqkZ3W0
>>511
1年働いて5年バカンスのほうが絶対いいだろ。
938:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:30:06 KqvrFODcO
医者の給料が高いのは仕方ないでしょ。
給料が高い仕事だからこそ優秀な人材が集まるんだし。
現実に医者の給料を減らしたとしたら、医者になろうとする人も減ることになる。
それで、なり手を増やす為に医師免許の取得要件を緩和したりしたら、他の職に就きたいと思ってた奴が妥協して医者になるなんて状況になる可能性だってある。
俺は、そんな世の中になる方がよっぽど怖いわ。
やっぱり、専門性への投資は必要だよ。
939:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:31:16 59uyDOUl0
不況でも患者の命を人質にすれば給料見直し無しってのも何だかねえ。
940:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:31:27 HQ6VBkNY0
おそらく意味わからんやつが一番騒いでるだろうから
あえて注釈をつけとくけど、
リハビリ病院：脳卒中治療後や骨折など命に別状のある状態ではない人が
その名の通りリハビリをするための施設。
療養型病院：今日明日死ぬような病気でもなく、
かといって数週間で治ることもない人が
長期間入院する施設。
複合施設：上記のミックス。付属病院はあくまでも付録。
要するに、上記３タイプは救急なんて絶対に見ないし、
今日昨日、急に具合の悪くなったような患者は診ないということ。
941:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:31:58 5XH3uPjV0
>>932
一部の私立を持ち上げるんじゃなくて、ほとんどの医学部は国立なのだからさ。
国立の授業料は非医学部のバカと同じ料金だよ。教科書が高いけどね。
たしかに医学部は国立でも二世が多いし、俺も某国立医学部教授の息子だよ。
でもね、ほとんどの二世はきちんと医学部受験を突破した人たちなんだよ。
医者の息子でも、医学部に合格できずに涙をのんだ人たちがたくさんいるんだよ。
942:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:32:16 6Agigk7l0
しかし随分簡単に給与が変るんだな。
民間でも公務員でも減給は簡単に出来ないと思ってたんだが、
医者だけ減給が簡単なのかｗ
943:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:32:21 PAM7cm080
1200万が多いか少ないかは関係なく、信用ならないからやめただけじゃないの
944:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:33:13 bjpXyAiI0
現在は医者不足のため、高給待遇でないと医者が集まらない
病院の経営が破綻してるのは医者の給料が高いせいでもある
医師会はなんだかんだと理屈をつけながら医学部増員には反対する
既得権益を守るのに必死である
945:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:34:07 MvI+a2xI0
>>939 俺も、会計士と医者の給料は高くていいと思う。
両方とも宮仕えの身の人も高給取りだけど、何か自由時間なしでやみくもに働いているし、
ある程度稼いだ人は開業して自分でリスクを取るわけだから。
946:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:34:10 ecLcDsXY0
次に市長に立候補する奴は「市職員の給料を半分にします」って公約で当選すれば、すげースリムな
市になるぞ。
947:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:34:14 ydGW85f20
>>939
不況だからこそ、多くの雇用を産む収入の担い手たる医者を手放しちゃいけなかったんだよ
何度も言うがまさに「金の卵を産むガチョウを〆てみました」阪南市長と市民がバカ
948:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:34:48 35KRxVuB0
医者を皆、公務員にすればいいんだよ。
そうすれば、イギリスみたいに医療崩壊して、面白いな。
金持ちか、有力者しか、満足に医者にかかれないｗ
949:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:35:05 l/plYNIO0
医師免許に道州制を導入すればいい。
大阪限定、九州限定、離島限定
950:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:35:31 XHvPx2al0
URLﾘﾝｸ(www.city.hannan.osaka.jp)
951:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:35:48 r8yqjebL0
給料出すから来てくれ
↓
市長変わったから給料下げる
↓
医者「ふざけるな」
別に不思議な事はない
952:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:35:48 HQ6VBkNY0
>>944
医者の給料が原因で破綻した病院は無いよ。
民間でも特に給料の高いところほど経営は磐石。
953:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:35:52 pMlnNPwP0
>>939
逆に「お前たち人の命を何だと思ってるのか！」と批判するのも、人の命を盾に批判する卑怯な手だと思うよ。
954:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:36:42 fwUwjhcL0
>>946
医者と違って、普通の公務員は辞めても民間では雇ってくれないから、必死でしがみつくしな。
955:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:36:51 RwS8XHmZ0
>>940
だからさ、泉州救命救急センターが出来たんだよ。
956:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:37:01 BWu844AK0
大阪に医療は不要
957:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:37:50 AsaMJdEm0
医師叩きレス多いな．
まあこの病院は医師に逃げられても仕方ないよな．
「医者が金の亡者」とか言ってるバカは，明日から医者にかからなければいいよ．
金も払わずに医療を受けようとかいう浅ましい考えの香具師の方が，ずっと金の亡者だわ．
958:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:38:07 dkgPXRGYO
>>927
自分公務員だけどホントにそう思う。
959:名無しさん＠九周年
08/11/12 23:38:08 5XH3uPjV0
>>953
人の命は平等じゃないしな。しょせん患者側の立場で、医者以上の価値のある人間が
どれほどいるのだろうか疑問だよね。>>939の家族まとめて交通事故で死んでも
医者以上の社会的損失がないんだよね。
医者と一般人の価値は違う。これを国民側がまず理解するべきなのに。