【医療】阪南市立病院の医師8人が辞表…「給与体系見直し」の新市長、慰留に努める 大阪at NEWSPLUS
【医療】阪南市立病院の医師8人が辞表…「給与体系見直し」の新市長、慰留に努める 大阪 - 暇つぶし2ch450:名無しさん@九周年
08/11/12 20:59:33 4Vh0v+Fw0
>>440
まあ一応医学部進学者が多い学校卒だからな。
どんなレベルのどんな人間性を持つ連中が医者になってるのかはよく知ってる。
で、駅弁医は微妙なレベルの連中が行ってたよ。

451:慶應医
08/11/12 20:59:35 JDTdETDt0

なぜ、君達は医学部に入れないのか・・・なぁオイ?







低脳だからです。アハハwww


452:名無しさん@九周年
08/11/12 20:59:36 Okt4EnI20
阪南市長には、「ハーメルンの笛吹き男」を話し聞かせてあげたいw

453:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/11/12 20:59:47 pbxqZxVr0

医者は腕の良し悪し関係なく売り手市場だろw
2~3年前の就職戦線のようにwww

454:名無しさん@九周年
08/11/12 21:00:20 qjvsNrBP0
>>443
生活の安定とは金なの?それとも職場環境なの?

そうですか、お金は希望通りいくらでもあげますから24時間稼働してくださいw。

455:名無しさん@九周年
08/11/12 21:00:30 jXKcC8Cb0
>427
ワロタw
3行なのに突っ込みどころが多すぎるw

456:名無しさん@九周年
08/11/12 21:00:39 rRgieWjw0
>>433
まあ、辞めると言われて「慰留に努める」とか発言している段階で、
経営側の負けなんだけどな。

457:名無しさん@九周年
08/11/12 21:00:51 UhzgkzOx0
>>369
勤務医が逃げてる一番の原因は激務ですよ
激務を緩和するのは絶対数増やすしかないでしょう

そもそも、マイナー科に逃げれるのも結局そこがすかすかだから逃げれるんだし

458:名無しさん@九周年
08/11/12 21:01:19 sEbnhY3iO
公務員の無駄歳費(給料)を是非まわしてあげてください。

459:名無しさん@九周年
08/11/12 21:01:22 +a3UmNLj0
>15
まあ、普通は「騙された!」と思うよな

460:名無しさん@九周年
08/11/12 21:01:34 MN8LjVDy0
要するに、だ。
市民らは「銭ゲバ」じゃない医師に来て欲しい、という意思表示を市長選を通してしたわけだ
良かったじゃないか、銭ゲバな医者を辞めさせることが出来て。
市民はみんな幸せ、叩かれるべきは首尾一貫してない市長のみ。

461:名無しさん@九周年
08/11/12 21:01:34 JDEf8WVS0
銚子の場合は
>市は同病院運営事業のため、一般会計から毎年、十数億円を補てんしているが、
>07年度末の累積赤字は約18億円に上る。これ以外に
>償還が必要な企業債や長期借入金は約51億円になるという。


462:名無しさん@九周年
08/11/12 21:01:38 8tV03wNA0
いやなら、やめろ委員会。



463:名無しさん@九周年
08/11/12 21:01:40 r1NWleIR0
最近、この手の報道見てると医者は調子乗りすぎだな
今に公務員のように嫌われる職業になるぜ

464:名無しさん@九周年
08/11/12 21:02:03 anObA/eK0
>>427
旧帝医の方ですか?
駅弁医を馬鹿に出来るのは旧帝医ぐらいしかいないからな。
東大理Ⅰごときじゃ馬鹿にはできんよ・・・。

465:名無しさん@九周年
08/11/12 21:02:04 CURUdyGG0
医療問題というより阪南市の財政問題だよな。
退職金すら払えないから金を出したり引っ込めたり。
南過ぎて和歌山市と隣接してるんだから救急はそれなりと思うけど
外来専用にしちゃうと退職金払いでで阪南市が死ぬ。

466:名無しさん@九周年
08/11/12 21:02:18 0ez5M8ph0
医者って集団で辞めるから性質悪い
いい大人がみんな仲良しでお医者さんごっこかよw

467:名無しさん@九周年
08/11/12 21:02:38 DudQm2sfO
>>10
TBS関係者?

468:名無しさん@九周年
08/11/12 21:02:53 rRgieWjw0
>>454
希望通りの給料を出さないくせに24時間稼働させようとする奴が多くてねえ。
あなたの様な人はありがたいですw

469:名無しさん@九周年
08/11/12 21:03:14 80MxljRb0
忙しいんだから2000万くらい保障してやれよ。


470:名無しさん@九周年
08/11/12 21:03:15 zoQKDXGc0
働かずに1000万円もらっている公務員を首にすればいいだけ。
高い給料で集めて、賃下げって、だれだってやめるわ。

471:名無しさん@九周年
08/11/12 21:03:19 L0s9SmmZ0
そうか、2000万じゃ安くてやってられないか、なるほど

472:名無しさん@九周年
08/11/12 21:03:36 WbcLUqrn0
>>463
自分のことを嫌ってる患者なんか頑張って治療する医者がいるわけないし
天に唾するとはまさにこのことだな

473:名無しさん@九周年
08/11/12 21:04:07 TL+kX3gIO
医師の通常→当直→通常の連続勤務がどれだけきついか・・・
体験したことあれば守銭奴なんて言えないはず。
ニート共の365日24時間自宅警備員とは次元が違うんだよ。

474:名無しさん@九周年
08/11/12 21:04:12 B0UIfoxJ0
>>451
では先生。
クリンダマシンのテスト液が無いんです。
ペニシリン系のテスト液はやっぱり使ったほうがいいですか?
患者は痛い思いをなるべくしないようにしたいのが持論だけど。

475:名無しさん@九周年
08/11/12 21:04:14 UhzgkzOx0
>>398

あほかw官僚様の医者過剰になるというアホな予測のおかげで
医学部減らされて医師の希少価値が高まってるんだぞw
医者は官僚に感謝すべきだろうがw

~ ウソをつく官僚は、クビを切るしかない ~

国民みんなが足りない足りないと思っているのに、平成9年の閣議決定以来、
歴代の厚生労働大臣は役人にそそのかされたのか、
医師は十分にいると答弁し続けてきた、偏在しているだけだ、
と。そんなの普通の人から見たら違うんじゃないのということで、
国会答弁から変えた。

URLリンク(mric.tanaka.md)



476:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/11/12 21:04:29 pbxqZxVr0

ってか、だれがそんなに医者使ってんだ?
おっかしーなー。ちょっとしたことで医者にかかりすぎなんじゃ?

外国免許を認めたらいいよ。
別にこなくてもかまわん。
勉強したらいい。

477:名無しさん@九周年
08/11/12 21:04:29 ydESEQtQO
>>454
金と職場環境のバランス。

478:名無しさん@九周年
08/11/12 21:04:29 +lupR9Z3O
いやならやめろ
かわりならいくらでもいるw

479:名無しさん@九周年
08/11/12 21:04:32 7hvfZs720
裁判官とか検察官は5年(研修併せて7年)勤めても手取り30万円いかないけどね
裁判官は天下り先もないし

480:名無しさん@九周年
08/11/12 21:04:38 4Vh0v+Fw0
>>464
東大だよ。
同学年で旧帝医行った奴(最終的に20人ちょっとのはず)よりも成績は良かった。


481:名無しさん@九周年
08/11/12 21:05:14 WiQRkH7q0
金の亡者ならとっくに開業してる
場所選べば5000以上余裕
比較的良心的な人たちでしょう

482:名無しさん@九周年
08/11/12 21:05:15 pmgkyW440
阪南市立病院の医師への犯罪予告がありました。
通報しました。↓
スレリンク(hosp板:99番)

483:名無しさん@九周年
08/11/12 21:05:20 MN8LjVDy0
このスレで医者叩きをしてるみんなは、そんな難しい理屈こねくり回さないで
ただ一言こう言えばいい。「嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる」ってね。

…あれれ?もしかして言えないの?

484:名無しさん@九周年
08/11/12 21:05:43 7xuExi2o0
>>95
 山口大学医学部付属病院しか知らんが、
 18時間働いている連中は無給だぜ。大学院生だから。
 12時間働いている連中は医員。
 医員は「アルバイト扱い」で、月給22万ぐらいで、ボーナスなし。
 時間外を併せて年収が300万ぐらい。
 大学院生と医員で大学の医者の7割ぐらいを占めるのさ。
 まあ、こいつらはバイトをしてて、足すと年収800-1,000万ぐらいになるがな。
 
 


485:名無しさん@九周年
08/11/12 21:05:46 1f9xtyuXO
公務員幹部は保険やら年金やら入れて人件費2000万。
そらあ医師の方がはるかに世間の役にたつ

486:名無しさん@九周年
08/11/12 21:06:30 wPrZB1LF0
>>374
「和歌山医科大学等にお願いして医師を派遣して貰う」らしいよw

487:慶應医
08/11/12 21:06:47 JDTdETDt0

私も一人の選ばれし高学歴の一人・慶應医学部生として恥じることのない成果を社会に残してこの世を去りたいものだな。

488:名無しさん@九周年
08/11/12 21:07:08 pzHReyRP0
>>483

「嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる」

489:名無しさん@九周年
08/11/12 21:07:15 fgUuR84A0
ID:4Vh0v+Fw0
こんなところで自慢して、恥ずかしい奴だな
学歴板へ行けよ

490:名無しさん@九周年
08/11/12 21:07:19 wbxdWpOZ0
新しい市長ってのは左巻きなんだろ。
筑紫を偉いと思ってるような輩。

491:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/11/12 21:07:35 pbxqZxVr0

俺は医者叩きはしないよ。
糞知障白痴政治家官僚マスコミは叩くけど。

492:名無しさん@九周年
08/11/12 21:07:48 HIg5qTW70
おーい愚民共。
医者の俺が何でも答えてやるぜー。

493:名無しさん@九周年
08/11/12 21:07:57 KGir4ejM0
>>464
おまえさんは現役医大生みたいだから最近の偏差値動向で
言ってるんだろうけど昔の駅弁医学部なんて簡単だったんだよ。
不況になってから人気あがったけどな。

494:名無しさん@九周年
08/11/12 21:08:04 zdRknQaTO
>>464
関東、関西から離れるにつれて駅弁受かる人間で理Ⅰ受からない人間の方が多くなるよ
旭川やら琉球なんかは名大の理系くらいでも受かるだろ

495:名無しさん@九周年
08/11/12 21:08:07 wCEtVVV5O
徴兵制みたいに国の命令で医者にならせるってのはどう?
頭の良い子供をスカウトして(強制的に)国が用意した専門の学校に入れる。

強引なやり方だけど、患者の命を守る為にはしょうがない。

496:名無しさん@九周年
08/11/12 21:08:14 6+hLrfV+0
>>399
おまえは専門家というものをなめすぎ

497:名無しさん@九周年
08/11/12 21:08:21 MGy7vAxf0
いろいろあるよね。給与なんて一端に過ぎん。
それでも頑張ってる先生は頑張ってるよ。

498:名無しさん@九周年
08/11/12 21:08:27 MN8LjVDy0
>>488
うんうん良かったね。その通りになって

他に何が気に入らないんだろうね

499:名無しさん@九周年
08/11/12 21:08:36 /mM1zkNo0
>>480
うちでは東大行った奴より駅弁医or私立上位医行った奴の方が優秀だった。
ちなみに医師国家試験を合格率だけで簡単とか言うのはまあ人の勝手だけどどうかなと。

500:名無しさん@九周年
08/11/12 21:08:45 ecLcDsXY0
>>488
市長が「嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる」て言ったら、みんなが「じゃあ辞める」って事になって
市長が「やっぱり辞めないで」なんて懇願してるからゲラゲラ笑ってるんだよ。

501:名無しさん@九周年
08/11/12 21:09:00 ZezUnUYg0
>>486
和歌山医大の学長にいくらコネを持ってたとしても
これへの特攻に同意する馬鹿な医者はいないだろうにw

502:名無しさん@九周年
08/11/12 21:09:07 3lgpoeqn0
>>495
それをするくらいなら、
病院つぶして患者を放置した方がいい。

503:名無しさん@九周年
08/11/12 21:09:08 g17PAjMk0
>>143

退職届

職場の労働環境と対応に強く不満がありますため、年次有給
休暇を全て使った上で平成●●年●●月●●日に退職いた
します。

平成●●年●●月●●日
----------
職場に強く不満を持った公立病院勤務医師が、
市長宛に内容証明郵便で実際に送りつけた文章の一例。

504:名無しさん@九周年
08/11/12 21:09:08 w9Bphiyn0
肉体労働は無理です

以上

505:名無しさん@九周年
08/11/12 21:09:16 WiQRkH7q0
464はレベル低い田舎の高校の多浪かな
東大>>>国立医なんてのは一定レベル以上の進学校行ってれば常識
進学した面子見比べれば一瞬でわかるからね

506:名無しさん@九周年
08/11/12 21:09:36 anObA/eK0
>>480
東大でも最上位の人か・・・。
それなら文句言われても仕方ないが、普通の東大生じゃ文句は言えねえよなあ。
それともまだ医学部が今より簡単だった頃の人?
うちの学校だと駅便医行った奴らのほうが東大行った奴らよりも成績いい奴多かったからな

507:名無しさん@九周年
08/11/12 21:10:11 b1tqkZ3W0
まあ3000万なら日本どこでも行ってやってもいいぜ。
いまや引く手あまた。
需要と供給の世の中。
サイコー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

508:名無しさん@九周年
08/11/12 21:10:19 jXKcC8Cb0
>>493
>言ってるんだろうけど昔の駅弁医学部なんて簡単だったんだよ。
昔話を持ってくるなよww


509:名無しさん@九周年
08/11/12 21:10:25 Qub0BJge0
誰が何を問題としてるか。

当の阪南市民は実際のとこどうなんだろね。

510:名無しさん@九周年
08/11/12 21:11:50 MN8LjVDy0
>>509
そりゃあ大喜びだろう

このスレの大多数の声と同じく、「銭ゲバな、責任感のカケラもない医師にNO!」だったんだから

511:名無しさん@九周年
08/11/12 21:11:56 VhWyBtv80
年収500万で週休二日と年収3000万で年中無休だったら
普通年収500万の方選ぶ

そんだけの話だろ

512:名無しさん@九周年
08/11/12 21:12:31 TahuxLUz0
>473
普通の日勤でも毎日夜の11時にヘトヘトで帰宅

当直明け日勤とか、夜中は1時間の細切れ睡眠3回取れればいいほう
当直アヶ2日目は一日中ぼーっとして、細かい作業ははかどらず
その後も疲れが取れるのに4-5日かかる
それ以外にも時間外オンコールで呼ばれて
土日も病院に患者診に行き、1年中いつも心臓が痛い。

40代でこうだから、50才になって管理職手当つかなきゃ
どんどんやめてくのが普通。

って勤務医メジャー科の常識は知られていないんでしょうね。

513:名無しさん@九周年
08/11/12 21:12:39 ntP//oDV0
医者になるのに金がかかりすぎるから、金持ちのボンボンしか医者になれねぇんだよ。だから医者が不足する。
医者を目指す若者に対してもっと国からの援助が必要なんだよ。
結果的に国を救うんだから、未来への投資だ。無駄な道路よりもよっぽど必要だろ。

514:名無しさん@九周年
08/11/12 21:12:40 anObA/eK0
>>494
名大理系の人?WWW
名大理系ごときじゃ100パーむりだろWWW

515:名無しさん@九周年
08/11/12 21:12:47 3lgpoeqn0
>>509
予想だが。
市民A「何でも良いから医者連れてきてよ」
市民B「高いのはイヤよ、安く呼んできて」
市民C「イヤよ何で私がお金出すのよ」
市民D「なんで医療費3割も負担しないといけないのよ」

こんな感じかと。


516:名無しさん@九周年
08/11/12 21:13:40 4Vh0v+Fw0
>>499
うちの学校は学年によるけど上位10人くらいは最近でも東大or旧帝医のようだな。
間違っても駅弁医が最上位に来た学年はないはず。
医師国家試験は範囲はまあまあ広いようだな。
でも、同学年の連中は大体1年程度試験勉強して落ちたって奴は一人も聞かない。
まあ、これ以上書くと正体ばれそうだw

517:名無しさん@九周年
08/11/12 21:13:47 +a3UmNLj0
>380
医者なんてどうにでもできる、自分の命令には言いなりに思ってるタイプか

518:名無しさん@九周年
08/11/12 21:13:56 odeA989A0
>>509
阪南市民だが・・・俺はこの病院を15年ぐらい利用していないので、全く支障をきたさない。
しかし医者とか看護師やら事務員やらなんか知らんが退職金で財政難になることに怒りを感じる。

519:名無しさん@九周年
08/11/12 21:14:00 1cO72hmC0
要は医者が買い手市場になればいいんだろ?
医者叩いてる奴等が以下を実践すれば、少しはよくなるんじゃね?
・病気怪我は全て気合で治す
・出産は自宅で自力
・万が一救急車を呼ばれても、断固拒絶
・どうしてもヤバそうなら、諦めてひっそり死ぬ


520:名無しさん@九周年
08/11/12 21:14:28 WiQRkH7q0
名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 21:12:39 ID:ntP//oDV0
医者になるのに金がかかりすぎるから、金持ちのボンボンしか医者になれねぇんだよ。だから医者が不足する。
医者を目指す若者に対してもっと国からの援助が必要なんだよ。

????

521:名無しさん@九周年
08/11/12 21:14:54 Xc0mgzRIO
合格率高いって言ったって、その辺の一般人が「そうだ試験受けよう!」
って受験できるわけじゃないしな

522:名無しさん@九周年
08/11/12 21:14:52 MN8LjVDy0
>>516
その程度で「正体バレるw」とか言ってる時点で…

523:名無しさん@九周年
08/11/12 21:15:03 RwPZSpmI0
何もおかしいことないだろう
給与は労働条件の最たるもの
これが改められると言うんだから辞めるのは当然の選択。
まあ、市長は市長で、辞められることも覚悟して言って
いたはずだから良いんじゃない。
給料下げても同じ人が同じように働くはずがないのは
バカでも分かることなんだから。

524:名無しさん@九周年
08/11/12 21:15:04 niCPo0O60
>>499
お前が無能なだけ。最低合格率の帝京大ですら80%の試験なんですが。
金があればアホでも入学できる私立医大で85%以上の合格率。
お前みたいなカスと一緒に扱われるのは、まともな医大生として迷惑です。

525:名無しさん@九周年
08/11/12 21:15:07 1cmMhFtf0
願ったり叶ったりじゃないか。国民が望んだ通り、儲け主義の駄目医者が
どんどんいなくなっていっているぞ。
願 っ た り 叶 っ た り じ ゃ な い か ?

526:名無しさん@九周年
08/11/12 21:15:10 ecLcDsXY0
>>519
健康保険を任意加入にすれば自然とそうなるよ。
もう解決策はこれしかないだろうな。

527:名無しさん@九周年
08/11/12 21:15:22 g1gwFftv0
>>509
こんなつもりではなかった。
だが後悔はしていない。

528:名無しさん@九周年
08/11/12 21:15:28 Usj9U7wn0
>>463
ほぼすべての人間は、人生の最後で医者の世話になる
医者に敬意払えないなら、末期癌のときにモルヒネなしで苦しみ抜いて市ね
クズが

529:名無しさん@九周年
08/11/12 21:15:30 wzh6rVED0
>>508
でも、今働いている医者の大部分は昔の医学部を卒業したのでは?

530:名無しさん@九周年
08/11/12 21:15:31 OoduWp520
京大医出て京大医の教授だとどれくらいのエリート?



531:名無しさん@九周年
08/11/12 21:16:07 anObA/eK0
>>513
だから国立なら年50万だと何度(ry

532:名無しさん@九周年
08/11/12 21:16:16 TArPKL9L0
内科というのは内科だけやってるわけじゃなく、
病院の中枢として何でも屋をやる立場だからな

内科医がまとめていなくなったら病院まるごとあぼーん

533:名無しさん@九周年
08/11/12 21:17:01 FbAxVk+s0
テラ地元

534:名無しさん@九周年
08/11/12 21:17:14 Tn9rQCxd0
>>433
どっちかっつーと、「約束が違った」ってことに、腹をたててるんでしょ、たぶん。
たいていの医者は、自分で納得した以上は、不平不満はオモテにださずに、きちんと
働くもんだよ。その分、信頼関係を向こうから裏切ったとおもったときは、
かなりかたくなになる。そういう点では、職人なんだよ。

そういう職人さんたちに対して、政治家的な対応してる時点で、もう、この市長には、
医者を雇うことは無理だと思うね。だって、この市長だって、自分の政治家としての
業績にしようとしてるんでしょ、医者の給与削減を。見透かされてるんだよね。

535:名無しさん@九周年
08/11/12 21:17:14 31opG5DU0
妻が看護師だが、とてつも無く大変な仕事と理解している。
糞ゲロなんて当たり前で血や骨を切断する時の匂いとか、患者の死に関わったりで聞くだけで気持ち悪くなる。
医者はそれ以上の事をやっているので給料高くて当然だよ。
医療従事者にもっとお金回すべき。

少なくとも自分は同じ給料貰ってもやりたくないよ、責任重すぎだよ。
医者の給料が高いとか文句言える人は良く考えてほしい。

536:名無しさん@九周年
08/11/12 21:17:18 Qub0BJge0
>>518
貴重な御意見ありがとうございます。


にしても、どうしたもんだか。

537:名無しさん@九周年
08/11/12 21:17:25 fvNi6TCi0
クラスの半分が東大に行ったが、旧帝医≧東大理Ⅰって感じだった
もう20年近い昔の話だけど

538:名無しさん@九周年
08/11/12 21:17:36 Okt4EnI20
>>518
それを自分たちで選んだわけだから、仕方ないだろ

539:名無しさん@九周年
08/11/12 21:17:37 WiQRkH7q0
ひょっとして2ねんなが意図か医学書が高いとか
そういう主張なんだろうか?

540:名無しさん@九周年
08/11/12 21:17:46 ydESEQtQO
>>516
騙り丸出しじゃねーかww

541:名無しさん@九周年
08/11/12 21:17:47 /z311Jw10
>>518
で、その原因が、新市長が医師との約束を反故にしたことなんだが
それについてはどう思ってるの?

542:名無しさん@九周年
08/11/12 21:18:19 ydGW85f20
バカな市長の政策で医者にソッポを向かれた前例


『公立舞鶴医療センター』
(医師研修が充実しており、全国から研修医が集まっていた。「ええにょぼ」の舞台)
市長の医療政策に反発して院長・副院長が退職 → 彼らを慕う医師も大量退職
病院なのに医師が非常勤1人となってしまう

→その結果
「毎月」1億円の赤字を計上するように!

→なぜ医者がいなくなると物凄い赤字が発生するのか
・病院で収入を上げられるのはほぼ医者しか居ない(一人当たり年5億以上)
・事務、コメディカルは基本的に医者が上げた収益に寄生するしかない

・よって、医者がいなくなった病院に公務員職(=安易に辞めさせられない)が多数いると
患者も預かれないのに毎月高額の赤字を垂れ流すことになる

>>178
> おいおい
> 旧市長は公務員の給与を削るのに医師の給与を上げることに反発されて、
> 公務員労組の支援を失って落選したんだぞ。
> だから新市長は医師給与を下げるといいだした。
> 諸悪の根源は白蟻のごとき公務員どもだよ

これがもし本当だとしたら、阪南市の公務員は
『金の卵を産むガチョウ』を地でやった愚か者の中の愚か者

543:名無しさん@九周年
08/11/12 21:18:22 Z9RBIwMR0
>>1
沖縄の未来かなこれ・・・・・
URLリンク(www.okinawatimes.co.jp)

544:名無しさん@九周年
08/11/12 21:18:34 dmIREDFMO
スレの流れはしらんが
年収は少ないが何もしないでも500稼いで勤務は10時15時でべろべろによってる俺は価値組やな

545:名無しさん@九周年
08/11/12 21:19:27 KGir4ejM0
>>508
昔ってもそんなに大昔じゃないぞw
今の中堅どころの医者が現役だったころかな。

546:名無しさん@九周年
08/11/12 21:20:08 /mM1zkNo0
>>516
学年の状況によるかもね。
確かに一般論としては東大数十人出すレベルの学校なら最上位に駅弁医は来ない。
そのレベルの学校で上位居たら普通駅弁医狙わず受かるかさておき旧帝医狙うだろうしね。
まあ駅弁医が東大より上ってことはないだろうなぁ……贔屓目で見て同じくらいか。

547:名無しさん@九周年
08/11/12 21:21:03 /zlWyDpH0
法律で医者の給料は上限1000万にすればいいだろ
低リスクの科の開業医が5000万とか稼いでるから
高リスクで1000万じゃやってられんとなるわけだ

548:名無しさん@九周年
08/11/12 21:21:22 anObA/eK0
>>524
ニート乙

549:名無しさん@九周年
08/11/12 21:21:24 Tn9rQCxd0
>>518
市民が、
全く支障をきたさない人ばかりなら、おもいきって、廃院にしてしまえば
いいんじゃないか?
案外、廃院にできない理由は、パラメディカルの組合から、「雇用を守れ」
みたいな突き上げがあるからかもしれないね。だったら、それこそ
本末転倒だな。

550:名無しさん@九周年
08/11/12 21:21:26 Usj9U7wn0
>>542
んで、いまその舞鶴の病院はどうなってんの?

551:名無しさん@九周年
08/11/12 21:21:26 fvNi6TCi0
いいこと考えた
裁判員制度みたく、医療員制度作ればいいんじゃね?
そこらの暇人に日当1万払って多数決で治療方針決定

マスゴミ大喜びの究極の民主主義が実現される上に、患者もどんどん減る
一石二鳥どころか一石三鳥くらいありそう




552:名無しさん@九周年
08/11/12 21:21:31 TahuxLUz0
医局が人事権を失ったのが致命的。

医局制度のころは、医局が給与の契約から、万日の医者入れ替え、代診医派遣まで
100パーセント関与し、すべてがうまくいっていた。

マスコミのペンの暴力と、新研修医制度が、この長年かかってできあがった
システムを根こそぎ破壊した。もはやアメリカ並みにカネ積むしかなくなった。

役人、マスコミが望んだ当然の結果だ。
お役人さん、マスコミさん、いいんだろ、これで?
。あんなに反対したのに。


553:名無しさん@九周年
08/11/12 21:21:46 KGir4ejM0
>>516
俺の学年も宮廷医落ち理Iは結構いたから宮廷医以上は別格だと思う。
でも駅弁医は無いわな。

554:名無しさん@九周年
08/11/12 21:22:18 JDEf8WVS0
かわいそうな阪南公務員。
財政再建団体転落時の給与カット率は
前市長のちょっぴしカットなんか
デコピンに思えるような率だろうに

555:牟田口俊博
08/11/12 21:22:55 ELVTJHS9O
勤務が辛いだの、割に合わないだの、やれ人手不足だのは言い訳にすぎない。そんなものは大和魂で乗り越えんか!
医療機器や医薬品や給料は有限である、しかし人間の精神力は無限である!
まったく最近の医者にはモラルが無いのか!



556:名無しさん@九周年
08/11/12 21:23:35 Xt3Pi95o0
>>554
むしろ、新市長はそれを狙ってるんじゃないかなぁとか思う今日この頃。

557:名無しさん@九周年
08/11/12 21:23:38 6Oaxvh2E0
>>399
人のいい配管工をやとって、病人を救おう!

558:名無しさん@九周年
08/11/12 21:24:11 k3/YhT3s0
金なんてのはあれば払うだろうが今の自治体にはない。ないから医者の給料もカットって話になるだけ。
大都市でも公立病院の赤字なんか埋めきれなくなってきてるのに、阪南なんて田舎じゃ無理だよ。
それを敬意が足りないだとか信用できないとか解釈する医者どもの思い上がりはぶっ叩くべきだ。

559:名無しさん@九周年
08/11/12 21:24:16 WiQRkH7q0
553 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 21:21:46 ID:KGir4ejM0
>>516
俺の学年も宮廷医落ち理Iは結構いたから宮廷医以上は別格だと思う。
でも駅弁医は無いわな。

560:名無しさん@九周年
08/11/12 21:24:16 dmIREDFMO
市長が変わって給与がかわるとか
そんなんじゃ人生設計出来ないから辞めるだろ

会社で突然DQN社長がくるみたいなもんだろ

561:名無しさん@九周年
08/11/12 21:24:19 YJiMTF3S0
>>474
いまだに皮内テストやってるの?
してもしなくても安全性に有意差なしってエビデンスでてなかった?

562:名無しさん@九周年
08/11/12 21:24:57 4PY1X2D10
今日会社休んで付近の総合病院にいってきたんだが、、、

医者の給料減らす努力をする前に
ほとんどなんでもないのにサロンと勘違いして押し寄せる
老害どもを先になんとかするんだな

あれでは医者含めスタッフは過労死するぜ


563:名無しさん@九周年
08/11/12 21:25:00 /zlWyDpH0
そんなうぬぼれたやつら首にして
年収500万で医者やるという奴を学費タダで募集すればいいだろ

564:名無しさん@九周年
08/11/12 21:26:02 anObA/eK0
駿台全国模試医学部医学科合格者最低ライン(C判定ライン)

72 東京
71
70 京都
69
68 大阪
67 医科歯科
66 九州 名古屋
65 東北
64 千葉
63 北海道 名市 金沢
62 京府医 岡山
61 横市 阪市 奈良 神戸 熊本
60 新潟 三重 広島 
59 札医 筑波 滋賀 長崎 山口 大分 【東大理一】
58 群馬 愛媛 信州 富山 福井 岐阜 浜松 和歌山 鹿児島 【東大理二】
57 徳島 旭川 弘前 
56 秋田 福島 香川 琉球



565:名無しさん@九周年
08/11/12 21:26:50 TArPKL9L0
>>547
徴医制もセットでな

566:名無しさん@九周年
08/11/12 21:26:59 3lgpoeqn0
>>562
院内に喫茶店でも設置して
そっちでだべって貰う(もちろん有料
の方が良いのかも。


あと、誰もがみんな3割負担で言いようにも思う。

567:名無しさん@九周年
08/11/12 21:27:36 PGL4xaq20
>544
それで、夫婦共稼ぎなら医者にも勝てるぞ。

568:名無しさん@九周年
08/11/12 21:27:58 NsbRgHf70
ようするに2千万もらってる医者が本当は少ないってことだろ。
医者は高給(笑)


本当はそうじゃないからこのようなことになる。

569:名無しさん@九周年
08/11/12 21:27:58 ydGW85f20
>>550
ごめん、「舞鶴市立病院」だ間違えた

現在までのいきさつはWiki参照
URLリンク(ja.wikipedia.org)

570:名無しさん@九周年
08/11/12 21:28:38 MN8LjVDy0
俺も、年収上限縛り(800万でおk)+徴医制に賛成

つうか実質、このスレの奴らが納得する解決策それしかないだろ

571:名無しさん@九周年
08/11/12 21:29:47 uoqXVWq9O
甘えた医者はくびにすればいい

572:名無しさん@九周年
08/11/12 21:30:12 Okt4EnI20
>>570
病院閉鎖が一番だろ。
医療ミスもなくなるぜ

573:名無しさん@九周年
08/11/12 21:30:16 ZAX7U1gt0
この医者名前公表しろよ。

574:名無しさん@九周年
08/11/12 21:30:42 3lgpoeqn0
>>570
それがアリなら
年収上限縛り(200マンでおk)+徴派遣制
すらアリになるだろ・・・

575:名無しさん@九周年
08/11/12 21:31:04 Gl4yZTld0
皮内反応はエビデンス無いというのは出てた。
リンコシンとかは、ずーっと前から皮内反応液ないよ。

576:名無しさん@九周年
08/11/12 21:32:05 MN8LjVDy0
>>571
まったくだ。

そんな簡単なことも出来ないこの市長は無能の極み

577:名無しさん@九周年
08/11/12 21:32:21 ydGW85f20
>>570
足りないのは医者だけじゃないから
看護や検査などを国民から自由に徴用できる制度も同時に創設する必要がある

こうして日本は「国民皆医療国家」から「国民総徴兵国家」になりましたw

578:名無しさん@九周年
08/11/12 21:32:22 jIHEKYrK0

激務で難度の高い職業ほどきちんと評価されない国、ニッポン!

※ 日米、平均年収対決 (2005年9月)(1$≒110円)

           米国         日本
○ 高校教師   $48,289(531万円)   741万円
○ 警察官    $44,951(494万円)   840万円
○ 消防士    $37,182(409万円)   572万円
○ 事務公務員 $30,390(334万円)    地方公務員:728万円) !!(゚ロ゚屮)屮
                       自衛官以外の国家公務員:832万円

● 医師     $266,733(2934万円) 1227万円
● 歯科医    $116,026(1276万円)  780万円
● 薬剤師    $94,054(1034万円)  515万円
● 看護師    $57,139(629万円)   464万円
● 介護士    $32,280(356万円)   333万円
○ 床屋      $24,940(274万円)   295万円

単位人口当たり公務員数(みなし公務員含む);アメリカ≒日本


579:名無しさん@九周年
08/11/12 21:32:25 Tn9rQCxd0
>>568
勤務医では2000万円もらってる医者は少ない。
開業医になるには、それなりのリスクがある。
ってわけで、勤務医が2000万円につられたって面はあるだろうな。
それだけに、裏切られたとおもった時点で・・・

580:名無しさん@九周年
08/11/12 21:32:43 O8djCJhF0
>>570
おれは消費税アップのほうがいい。
それ見たときにジンバブエ経済コピペが真っ先に出てきた。

581:名無しさん@九周年
08/11/12 21:33:25 TArPKL9L0
>>574
しっかり物を作っている派遣労働者と
人を殺すだけが能の医者を一緒にしないほうがいい
古来より医者は賎業

582:名無しさん@九周年
08/11/12 21:33:48 utetKV5E0


【医療】若手は手取り月20万円台:信じられない勤務医の待遇 [08/11/02]
スレリンク(bizplus板)

583:名無しさん@九周年
08/11/12 21:33:52 anObA/eK0
駿台全国模試医学部医学科合格者最低ライン(C判定ライン)

72 東京
71
70 京都
69
68 大阪
67 医科歯科
66 九州 名古屋
65 東北
64 千葉
63 北海道 名市 金沢
62 京府医 岡山
61 横市 阪市 奈良 神戸 熊本
60 新潟 三重 広島 
59 札医 筑波 滋賀 長崎 山口 大分 【東大理一】
58 群馬 愛媛 信州 富山 福井 岐阜 浜松 和歌山 鹿児島 【東大理二】
57 徳島 旭川 弘前 
56 秋田 福島 香川 琉球



584:名無しさん@九周年
08/11/12 21:34:56 ydGW85f20
>>581
じゃあ君が病院開設してこう言えばいいじゃない
「医者は賎業!年俸50万で募集!」

585:名無しさん@九周年
08/11/12 21:35:01 4PY1X2D10
後期高齢者専用医院と、普通の医院とを分けるべきだ
サロン機能と簡単な整形外科機能を持たして、自己負担割合を減らせば
さびしい老人とやらはみんなそっちへ流れる、妊婦が死ななくてすむ
老人じゃない患者があんな野戦病院みたいなところで3時間も立待ちしないで済む
(老人に席を譲らないと周りの老人から白い目で見られる、たとえこちらの足が悪くても!)


586:名無しさん@九周年
08/11/12 21:35:20 aOdxLtDYO
医者をやる奴がいなくなるだけ。
この市長は何の策もなく給料を下げ、医者は割りに合わないと思って辞めた。
有権者は市長が、医者の給料を下げても病院は大丈夫と約束したから投票した。
結果はこれ。
ま、しょうがない。
阪南市の人は、電車かバスで近隣市の病院まで行ってくれ。


587:名無しさん@九周年
08/11/12 21:35:22 sS4W9FlKO
慰留とか、一般社会ではありえないな

588:名無しさん@九周年
08/11/12 21:35:38 +o0EAoP40
いきなり約束ホゴかよ。そりゃあ医者だって怒るよな(笑)。


589:名無しさん@九周年
08/11/12 21:35:43 jIHEKYrK0
☆ 開業医の年収 ☆
財務省の主張するところによると個人開業医(55~59歳)の手取り額は
勤務医でいう年収2000万ちょい(手取り1400万)に相当する。
一方、日医の主張では勤務医でいう年収1500万ちょい(手取り1000万)に相当。

どちらにしても55~59歳の平均と考えれば一般病院の部長職~院長に
達している年齢であり、決して高い数字ではない。
ちなみに開業から病院経営を軌道に乗せるまでに10年はかかると言われている。


↓財務省による開業医平均(55~59歳)に関する見解
 下記の経費は例の如く、少なく見積もったものだと思われる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1.開業医(個人)の収支差額は、設備投資等を行う以前のものであり、
勤務医師や開業医(法人等)の年収とは、意味が異なる。

院長退職金積立72万円(勤務医の場合は病院側が積立)
社会保険料108万円
税金(所得税・住民税)619万円(勤務医も同じ)
設備投資・借入返済555万円

2.開業医(法人、個人とも)は、地域
医療の維持、そしてそのための経営
責任を追っている。

3.開業医(個人)は自ら借入をし、設
備投資を行う。法人化し給与を受け
取っている開業医も、債務保証をして
おり、そのリスクは同じである。

URLリンク(dl.med.or.jp)'開業医%20年収%20カナダ'

590:名無しさん@九周年
08/11/12 21:35:55 gNej52Lw0
首にされても痛くも痒くもないのでは
患者が困るだけじゃね・・・ま、大阪じゃね


591:名無しさん@九周年
08/11/12 21:36:19 toCHx23Z0
あーあ、使えねぇ市長だな
きっと>>85みたいなバカなんだろうな

592:名無しさん@九周年
08/11/12 21:36:31 00GFtV3D0
いんじゃね別に 

593:名無しさん@九周年
08/11/12 21:36:50 NsbRgHf70
>>579
ただそれだけだよな。医者が2000万稼ぐなんて普通できない。
開業するには下手すれば億単位で借金。


多くの医者にとっても年収2000万なんて夢みたいな世界なのに。

594:名無しさん@九周年
08/11/12 21:36:51 MN8LjVDy0
>>584
そこで無作為に選んだ市民を強制的に就かせるわけですよ

完璧。

595:名無しさん@九周年
08/11/12 21:36:51 zdRknQaTO
>>524
本当の馬鹿は受験させないこともご存知でしょ?

596:名無しさん@九周年
08/11/12 21:37:01 YJiMTF3S0
>>570
800万でも徴医でもいいけど、退職金が欲しい。
40過ぎて落ち着くまで関連病院たらい回されて一つの病院に2年くらいしかいない
だから退職金なんて雀の涙だよ。
しかもボーナス直前に別の病院に移動させられると泣きたくなる
給料の大半は時間外やら当直手当で基本給も低いし。
最悪なのが医師手当。月10万~15万だけど手当てだから退職金に加味されない。
大学院なんて30前後のいい大人が4~5年かけてタダ働き。学費も取られる。生活は当直やネーベンのバイト。
そういった実情も考えて欲しい。

597:名無しさん@九周年
08/11/12 21:37:21 B44JEN2e0
たかが2000万エソで、そんなに医師が集まるわけがないだろ。
以前から居た医師が、人脈を使ってようやく確保したんだよ。
それを反古にされたら、信頼してきてくれた仲間を騙した事になる。
辞めるのは当然だわな。

598:名無しさん@九周年
08/11/12 21:37:32 I4HVh/nz0
開業医の優遇税制を見直さないと、勤務医がますます減少。

599:名無しさん@九周年
08/11/12 21:37:47 8QJFQB4e0
>>564
氷河期世代から見ると偏差値の低さに驚くわ

600:名無しさん@九周年
08/11/12 21:37:49 p1xp/ohD0
一ヶ月で約束反故。

市長は赤字出してる病院つぶす気でしょ、普通に。
医者のせいに出来て、ラッキーてなところ。

601:名無しさん@九周年
08/11/12 21:37:51 AIq6lpH90
>>587
普通にあるよ

602:尿漏れ爺止められますた
08/11/12 21:37:55 vwRiqXMv0
阪南市民は、死なない。不死身だ。
病気しない。けがしない。
医者はいらない。素晴らしい。

603:名無しさん@九周年
08/11/12 21:38:14 eRu1TnGX0
ん?これずいぶん前の話じゃないか?

>>111
じゃ、君は日本の社会に医師は不要と考えている訳だね。
生涯、治療を受けたりするなよ。
あ、保険料も要らないから払っちゃダメだよ。

604:名無しさん@九周年
08/11/12 21:38:19 TArPKL9L0
>>594
中学卒業時の成績に応じて進路と職業を割り振るのさ
あんたは成績悪いから医者ね、って

605:名無しさん@九周年
08/11/12 21:38:32 x45H8Yev0
>>78
自分は?


606:名無しさん@九周年
08/11/12 21:38:39 ydGW85f20
>>596
さらに大抵の公立病院では医者だけ
「毎年3月31日退職、4月1日再就職」させられていた

理由は医者に退職金を払いたくないから

607:名無しさん@九周年
08/11/12 21:38:50 jIHEKYrK0

激務で難度の高い職業ほどきちんと評価されない国、ニッポン!

※ 日米、平均年収対決 (2005年9月)(1$≒110円)

           米国         日本
○ 高校教師   $48,289(531万円)   741万円
○ 警察官    $44,951(494万円)   840万円
○ 消防士    $37,182(409万円)   572万円
○ 事務公務員 $30,390(334万円)    地方公務員:728万円) !!(゚ロ゚屮)屮
                       自衛官以外の国家公務員:832万円

● 医師     $266,733(2934万円) 1227万円
● 歯科医    $116,026(1276万円)  780万円
● 薬剤師    $94,054(1034万円)  515万円
● 看護師    $57,139(629万円)   464万円
● 介護士    $32,280(356万円)   333万円
○ 床屋      $24,940(274万円)   295万円

単位人口当たり公務員数(みなし公務員含む);アメリカ≒日本


608:名無しさん@九周年
08/11/12 21:39:02 TahuxLUz0
厚労省やマスコミは、
病院数やベッド数を減らしたいんだから、ちょうどいいじゃないですか。

609:名無しさん@九周年
08/11/12 21:39:20 F4fM7wa50
昔は治療に失敗するとリンチにあってたらしいな。
ヨーロッパの話だけど。

610:名無しさん@九周年
08/11/12 21:39:25 KGir4ejM0
>>559
都内の上位一貫校じゃ理Iなんて珍しくもないぞ?
駅弁医は宮廷医落ちたけど医者にならなきゃいけないやつが
都落ちを嘆きながら行ってた。

ま、俺が言いたいのは今の医者の多くは国立卒でも旧帝未満なら
同世代の理系上位に比べて飛びぬけていたわけでは無いということ。

611:名無しさん@九周年
08/11/12 21:39:49 rRgieWjw0
>>606
3月30日退職も多い。
そうやって、3月分の年金もごまかそうとする。

612:名無しさん@九周年
08/11/12 21:40:21 MN8LjVDy0
>>608
「ベッドが無ければソファーに寝かせればいい」(byマリー)らしいしね

613:名無しさん@九周年
08/11/12 21:40:25 /z311Jw10
>>593
おいおい、嘘は良くないぞ

今どきフリーターすれば2000万は難しくないだろ
麻酔科なら3000万は行ける

要はスキルアップ、知的好奇心、プライドを捨てられるかどうかだろ

614:名無しさん@九周年
08/11/12 21:40:31 MGy7vAxf0
あのキツさなかなか想像できんでしょうな
誰にでもできるとはとてもじゃないが思えない

615:名無しさん@九周年
08/11/12 21:40:40 ydGW85f20
>>604
お前が医者になる大チャンス到来w

616:名無しさん@九周年
08/11/12 21:40:53 vzMbj8esO
これから自治体病院を維持出来ない市町村が多発します!
金がなければ利便性は得られない
明治に戻り豊かな者のみが医療を享受できるという世界標準になります
諦めますわ(笑)

617:名無しさん@九周年
08/11/12 21:41:04 eRu1TnGX0
>>602
阪南市の病院が消えちゃうと、次の大きな病院は和歌山県じゃないのかな。
まぁ、阪南市が自分の地域の事で酷い目に遭っても自業自得となるんだろうけど、
隣の地域は大変だね。

618:名無しさん@九周年
08/11/12 21:41:11 jIHEKYrK0

☆米国医師給与事情

心臓血管外科…平均$558719(最高$852717)
脳神経外科…平均$541000(最高$936000)
麻酔科…$311000(最高$651000)
放射線科…$354000(最高$911000)

循環器内科…平均$403000(最高$811000)
消化器内科…平均$349000(最高$590000)
腎臓内科…平均$269000(最高$447000)
呼吸器内科……平均$288000(最高$417000)

URLリンク(www.studentdoc.com)

米国医師平均…$266733
URLリンク(mdsalaries.blogspot.com)

ただし外科医の保険は内科より高く$1.5万~10万(稼ぐで人では最高で$30万程度)
多額の保険をかけていたが次年度の稼ぎが急低下し、一時的に年間の手取りが
数百万円となったワーキングプア医もいる。
しかし平均の生涯賃金は日本の医師(特に勤務医)の比ではない。



日本の医者はドイツや過去のサッチャー政権下におけるイギリスと同じ様な状況におかれている。

↓ドイツ、スペインで医師が一斉ストライキ
URLリンク(zainomusou.blogspot.com)


619:名無しさん@九周年
08/11/12 21:41:19 anObA/eK0
>>599
池沼の方ですか?
偏差値なんて模試によって数値は大きく変わるわけだが。
問題なのは相対的な位置だろJK

620:名無しさん@九周年
08/11/12 21:41:50 k3/YhT3s0
>>606
完全に合法な雇用行為に対して何クレーム付けてんの? おまえがモンスターレイバーじゃん。
文句あったら4月1日からの再雇用を拒否して辞めればいいだけ。自己責任。

621:名無しさん@九周年
08/11/12 21:41:58 wzh6rVED0
>>603
あれ・・・このレスを全否定すると食糧を食べることも、
電気、ガス、道路等のインフラを使うことも何もできなくなると思うんだが・・・

622:名無しさん@九周年
08/11/12 21:42:08 NsbRgHf70
>>613
フリーの麻酔科は別格だろう。

フリーターで2000万はかなりQOLを犠牲にするか、コネと特殊技能の世界じゃね?

623:名無しさん@九周年
08/11/12 21:43:51 3lgpoeqn0
>>621
みんな必要だと思っているから
電気代やらガス代やらガソリン税を払っているのでは・・・?


そう言う意味では、
保険料も払わ無い人が増えていたり、
ある市では医師に給料も払わない
というのは、「医師は不要」と思って居るのかもしれないね。

624:名無しさん@九周年
08/11/12 21:44:00 eRu1TnGX0
>>606
大阪医大か関西医大で、研修医がそんな状態になってて、
当然のごとく給料も激安で、最後、過労死した事件があったような。
>>607
中国の文化大革命を非難する人は多いのに、
自国内では何とも思わない人が多いんだね。

625:名無しさん@九周年
08/11/12 21:44:36 I4HVh/nz0
医者が少ないから病院経営が苦しくなる悪循環。

626:名無しさん@九周年
08/11/12 21:44:38 ydGW85f20
>>620
現在は不法解雇行為と解釈されるようになり激減した

627:名無しさん@九周年
08/11/12 21:45:03 TArPKL9L0
>>622
心臓外科もまもなく神の手扱いだ
..もうなってるか

628:名無しさん@九周年
08/11/12 21:45:29 z8qFr/Qc0
田中外科が

あるから

べつに

市民病院潰れてもかまへんわ

629:名無しさん@九周年
08/11/12 21:45:29 pXUpp/bw0
患者を診るのが医者の勤め
奉仕の精神と命を扱うプライドを持てと
金の亡者は遊戯場の経営でもしとけ


630:名無しさん@九周年
08/11/12 21:45:32 4PY1X2D10
いまどき日本でどの技術者を見回しても薄給でコキ使われているのが実情だよな
どのへんが技術立国なのかねー

いままではたまたまオタクが個人リソースすら投入して
超技術が開発されてきただけで、今後同じことができるとは思えない

631:名無しさん@九周年
08/11/12 21:45:35 x45H8Yev0
>>623
アメリカ式ってことか?

632:名無しさん@九周年
08/11/12 21:46:11 NsbRgHf70
>>627
バイパス症例激減で、瀕死みたいです。はい。

633:名無しさん@九周年
08/11/12 21:47:03 8QJFQB4e0
>>619
そんなこと百も承知だアホ

634:名無しさん@九周年
08/11/12 21:47:12 JDEf8WVS0
>309

635:名無しさん@九周年
08/11/12 21:47:46 +HYIU+/e0
医師の年収2000万なんて行政職3人解雇すれば捻出できるじゃん
行政職を5人解雇すれば3500万で医師を確保できる



636:名無しさん@九周年
08/11/12 21:47:55 k3/YhT3s0
>>630
技術者が自分でモノを売る能力ないんだから仕方ないじゃん。
文句あったら個人で起業・開業しろよって話。

637:名無しさん@九周年
08/11/12 21:47:55 MN8LjVDy0
>>629
だからあんたの思い通りの展開になってるのに何が気に入らないかとw

638:名無しさん@九周年
08/11/12 21:48:56 z8qFr/Qc0
近所に野上病院とか堀病院もあるし

重病になったら りんくうの救急救命センターに行けばいいだけ

市立病院なんて無くてもいい


639:名無しさん@九周年
08/11/12 21:49:08 hLCU1ibc0
URLリンク(www.city.hannan.osaka.jp)
お願い

現在、常勤内科医師招聘に全力で取り組んでいます。
親戚・友人・知人等に求職中の内科医師がおられましたなら、情報提供をお願いします。


他力本願杉ワロタwwwwwwwww

640:名無しさん@九周年
08/11/12 21:49:15 PuIPbvTUO
大阪には人の形したゴキブリしか居ないから病院なんていらんだろう。


641:名無しさん@九周年
08/11/12 21:49:37 +o0EAoP40
>>620の無知ぶりにワロタ


642:名無しさん@九周年
08/11/12 21:49:37 h05SHp4f0
>>624
クメール・ルージュだな。完全なる共産主義。

643:名無しさん@九周年
08/11/12 21:49:38 4PY1X2D10
>>635
大都市近郊のベッドタウンあたりの市町村なら
何もしないで税収ウハウハなもんだからってんで
出庁してウンコ製造機して帰るだけの職員が
ごまんといるはずなんだよな

644:名無しさん@九周年
08/11/12 21:50:06 k3/YhT3s0
>>635
じゃあ医者は行政職のサービスは一切受けるなよ。戸籍もなし、医者のガキは母子手帳もなしで学校入学も不可。
それだったらおまえの主張通りにしてやるよ。

645:名無しさん@九周年
08/11/12 21:50:26 NsDEZu/b0
医者は病院を移り歩くから、一時的に1500万とか
2000万とかもらっていても、退職金を考えたら
同レベルの学歴を持つ他の職種の人間と
生涯賃金はあまり変わりない

646:名無しさん@九周年
08/11/12 21:50:28 Ncg5wo+4O
医者や技術者や先生は辞めるが勝ち

647:名無しさん@九周年
08/11/12 21:50:42 6Oaxvh2E0
>>623
そうそう。役所もいらない。税金とられるだけ。
要るのは警察と水道とごみ処理だけでいい。
という考えもある。な。
俺は住まねえけど。そんなとこ。

648:名無しさん@九周年
08/11/12 21:51:17 NsbRgHf70
だいたい患者様とやらは、健康や命のために金を払うのは惜しいのかね?

価値があるらしいその命を守るのに、金は惜しい?

649:名無しさん@九周年
08/11/12 21:51:23 Tn9rQCxd0
>>638
うん、だから、なんでこの市立病院が存続しなきゃならないのか、
いまひとつわからない。
結局、公務員の雇用の問題が、すりかえで、この問題になってるだけなんじゃないの?
以前のレスで書いたように。

650:名無しさん@九周年
08/11/12 21:51:37 DhES/HlX0
>>239
出身地にいるときに既に犯罪犯していたんだが
それと感化されたという証拠でもあるの?お馬鹿さん

651:名無しさん@九周年
08/11/12 21:51:44 ecLcDsXY0
>>644
行政職もきちんとプロフェッショナルと雑魚に分けて、プロに高給払うのは構わんから
雑魚はさっさとリストラしろよ。

652:名無しさん@九周年
08/11/12 21:52:16 ydESEQtQO
>>644
で結局君はどうするのが最良の方法だと思ってるわけ?

653:名無しさん@九周年
08/11/12 21:52:27 k3/YhT3s0
>>648
患者が金払ってるんじゃないし。
健康保険料の大半は一度も病気にならずに稼いで納税してる人間が負担しているわけで。
それを際限なく医者の高級に浪費されてはたまったものではない。

654:名無しさん@九周年
08/11/12 21:52:42 /z311Jw10
>>622
スキル無くても行けるんじゃね?
外来一コマ3.5-4くらいだろ、平日2コマ、土曜日午前外来すれば週11コマになる
さらに週1で当直すれば2000万
ちなみにスキルがあれば単価が上がるから2500くらいは狙える

ちなみにスキル持ちは首都圏でも病院をきちんと選べば、常勤でも10年目で2000万は行くぞ


655:名無しさん@九周年
08/11/12 21:52:57 6Oaxvh2E0
>>639
指名手配みたい。

656:名無しさん@九周年
08/11/12 21:53:09 FVgsHclY0
これ、医師を一般公務員に置き換えても同じ話だよな。
橋下のように公務員の給与カットをして、それをノー天気に府民は支持するけど、一般公務員だって医師ほどの特殊性や希少性ははないにしても、
それなりの資質やスキルを持っている人が働いているんだよ。
2ちゃんで公務員を叩いてる連中は、マスゴミが報道する一部の公務員の不祥事や不適切な言動を見てすべての公務員を叩くが、
ほとんどの公務員は住民サービスに欠かせない重要な仕事を高い資質とスキルでこなしている。
医師の仕事のように、具体的に何をしているか想像がつかないから「無駄な公務員」と思ってるバカもいるが、どの仕事も重要な行政サービスだ。
それなのに、バッシングし続けたり給与カットしたりすればこの病院と同じことがおきかねない。
辞職までは至らないまでもモチベーションは下がり、新規採用ではまともな人材は集まらなくなるだろう。

>>591

85は皮肉だろ?
「待遇下げたらいい人材が集まらない」といえば「金儲けのために公務員を志望するやつなんて要らない」などと反論する馬鹿がいるからな。
外資だろうと上場企業だろうと、待遇がいいところに優秀な人材が集まるのは当たり前なのにな。

657:名無しさん@九周年
08/11/12 21:53:15 L7c29RFS0
実際問題、市民病院がなくなって困るのって、そこで働いている事務員とか看護師ぐらいじゃないの?
患者は多少アクセスは悪くなるかもしれないが他の病院に行けばいいという
選択肢もないわけではないので

658:名無しさん@九周年
08/11/12 21:53:35 VN1doWSp0
原稿を読むだけのアナウンサーや議会の最中に居眠りしている議員よりは給料高くていいんじゃないかな。
医者は命を預かっているんだし、億単位の訴訟を起こされるんだから。

659:名無しさん@九周年
08/11/12 21:53:39 3PzhfhB00
医師の年収2000万はアメリカとかと比べてもかなり安いんだから
これは新市長が無責任過ぎ。



660:名無しさん@九周年
08/11/12 21:53:45 MP0bTwK4O
安月給でやる気のない医者に診てもらうのはいやだな
待遇よくていいじゃないか、責任も大きいんだ

661:名無しさん@九周年
08/11/12 21:54:41 k3/YhT3s0
>>652
医者は全員ブラックジャックになればいいんじゃねえの? 保険制度による診療報酬支払とか
に頼ってないで、自分の腕で金払える奴から金取ってアウトローで生きればいいじゃん。
稼いだ金も警察に頼らず守ってさ。

662:名無しさん@九周年
08/11/12 21:55:04 NsbRgHf70
>>653
実際は安いから、医者のまれな給料2000万がクローズアップされるんだろ?

相互扶助が国民皆保険の目的で、それは医者のとった政策ではない。
保険料払わず、保険証持つのやめたら? そんな人いっぱいいるよw

663:名無しさん@九周年
08/11/12 21:55:24 anObA/eK0
>>653
健康保険で得をしてるのは患者なわけだが。はっきり言ってないほうが医者は儲け
られるんですけど

664:名無しさん@九周年
08/11/12 21:55:28 Usj9U7wn0
>>657
そういう問題じゃない

三次施設がひとつなくなれば、急患のしわ寄せが他の病院にいく
当然他の病院だって医師不足なのにますます業務増加

基幹病院ひとつなくなるってことは
その地域の「死のドミノ」が始まったってことだ

665:名無しさん@九周年
08/11/12 21:55:29 +o0EAoP40
>>653
あの程度で高給なのか。ビンボー人の僻みって嫌だねえ(笑)。


666:名無しさん@九周年
08/11/12 21:56:22 mnWF+BlN0
公立病院で一番高給取りはだれか。非医師の事務長。
医師が2000万てことはそれよりたくさんもらう。

667:名無しさん@九周年
08/11/12 21:56:22 Okt4EnI20
>>649
>>115

医療の為というよりも、市の寿命の為に継続が必要

668:名無しさん@九周年
08/11/12 21:56:23 /u2ppisvO
えっと……>>653は釣りでいいんだよね?

669:名無しさん@九周年
08/11/12 21:56:55 k3/YhT3s0
>>663
だったらなんで医者全員で保険医総辞退しないの? 医者が儲かることが確実なら医者の中に
反対者はいないはずだよね。

670:名無しさん@九周年
08/11/12 21:57:14 ydGW85f20
>>653
病院の公務員には高給を浪費させて平気なのに医者だけは許せない

どう見ても単なる僻みです本当にありがとうございました
何度も言うけど「病院の医業収益を叩き出しているのはほぼ医者だけ」
あと3割負担って知ってるかい

671:名無しさん@九周年
08/11/12 21:57:16 k8LVg8ie0
2000万って、歩合給が半分占めてるんじゃなかったっけ?
800万ケチって、数千万の医療収益捨てる馬鹿市長w

672:名無しさん@九周年
08/11/12 21:57:24 /z311Jw10
>>653の人気に嫉妬

673:名無しさん@九周年
08/11/12 21:57:27 NsDEZu/b0
地方の市町村を財政再建団体に追い込んでいるのは
様々な地方公務員(関連団体を含む)の膨大な人件費であって
医者の人件費なんて1億出したって大したことないってこと
住人達はわかっているのだろうか?

674:名無しさん@九周年
08/11/12 21:57:42 Et+4pi/t0
勤務医は、激務です。本当に頭が下がる。
体力の限界を感じて開業し、何とか食っていけると思ったときに
病を得て後遺症で偉業を廃業した。
誰も何も助けてくれません。
何とか医院も居ぬきで売れて借金が残らなかったのが幸いだった。
不自由な体と乏しい老後の蓄えだけが医者生活35年の結果だった。
あれほど改善しなかった肝臓と血圧が借地しての家庭菜園で改善して
こりゃ長生きしそう。
高校から地方公務員になっていたらと女房から愚痴られる。
人生塞翁が馬。
ぼちぼち幸せ。
現役の友人や後輩の顔を見れば、引退して良かったと本当に思う。
で、今思うのは勤務医もコメディカルも激務です。
もう少し皆も彼らに感謝しても良いと思うよ。
医療は高い?
ふざけんじゃねえよ!凄まじく高いものだ。
王侯貴族しか受けられないような対応を庶民が受ける事ができる
幸せを大事にね。
子供には、なるなと言うのに・・・・、馬鹿たれが・・・。
苦労多くして実り少ないぞ~~~~~!


675:名無しさん@九周年
08/11/12 21:57:54 MN8LjVDy0
>>669
まあ、確かにそこが医者のまだまだ甘いところではあるな

676:名無しさん@九周年
08/11/12 21:57:58 ZVU3Xe30O
まあよかったじゃん。

2000万×8人 = 1億6000万 浮いて

阪南の人おめでとうw

677:はじめまして
08/11/12 21:57:59 HNTx+2SR0
>>657
看護師さんも,完全不足状態で,再就職には困りません。
困るのは自治労の事務員さん。

678:名無しさん@九周年
08/11/12 21:58:04 eRu1TnGX0
>>629
バカ者にマジレスしちゃいけないんだろうけど、
医者も、家族が居たり、メシも食うし、家だって住んじゃうんだぞw
技能や知識を磨かないと、結局患者にダメージがくるんだぞ っとw

>>623
>>631
だね。一部のバカが言ってるようにアメリカを見習った方が良いかも知れんな。
どこかのスレで書いた記憶があるんだが、
「輸血」だけでも、「松・竹・梅」みたいなコースがあるし、
輸血ができない救急病院だってあったりするらしい。
松だったら、献血者は登録制。もちろん、ヤク中とかは居ない。
製造体制は日本並み。ま、セレブとか専用
竹は、普通。aaBBの基準は十分満たして、さらにハイクオリティ。
梅、一応、基準だけは満たしてるが、後は知らん。

もちろん、保険料を払ってない奴は、のたれ死ねっ!ってなw
>>638
重傷の時に、ほとんどの応急措置も受けられずに、りんくう病院まで間に合うと良いね。

679:名無しさん@九周年
08/11/12 21:58:28 ecLcDsXY0
健康保険なんて脱会できるもんならとっくに脱会してるつーの。
収入ある奴が不払いして保険証返そうとすると差し押さえ食らいかねないから
仕方なく入ってるだけ。

680:名無しさん@九周年
08/11/12 21:58:34 3PzhfhB00
日本の医者の給料が低すぎるの分かってない奴が多いな。
いずれ困るのは自分が患者になった時なのに。

公務員の給与値下げとゴッチャにしてるよ。

681:名無しさん@九周年
08/11/12 21:58:39 mnWF+BlN0
公立病院では事務職の給与は民間の3倍から4倍。公立病院の経営が傾くのは
これが原因。医師の待遇は原因ではない。

682:名無しさん@九周年
08/11/12 21:58:57 NsbRgHf70
>>699
人のいい医者が多いだけ。それが崩れるまでもう少し。

保険医総辞退で国に喧嘩を売った、それはそれは有名な医師会長様がいたけどなw

683:名無しさん@九周年
08/11/12 21:58:58 TahuxLUz0
>徳洲会にきてもらえばいい

何にも知らないんですね。

私の知ってる徳洲会病院、医者がみな逃げてしまって
病棟ベット半分閉鎖とか。



684:名無しさん@九周年
08/11/12 21:59:06 k3/YhT3s0
>>670
病院の公務員って何?
いまどき公立病院でも大学病院でも会計や受付なんかほとんどニチイ学館等の民間業者に
置き換わってるけど?

685:名無しさん@九周年
08/11/12 21:59:16 p1xp/ohD0
>>644
くやしいのう。

686:名無しさん@九周年
08/11/12 21:59:27 k8LVg8ie0
>>657
医者と看護婦は超売り手市場。
高給もらってる事務員とかが露頭に迷うだけ。

687:名無しさん@九周年
08/11/12 21:59:34 DkxRFPt80
>>669
医者が儲け度外視で患者のためを思ってる証拠だな

688:名無しさん@九周年
08/11/12 21:59:36 L7c29RFS0
>>664
ものすごい暴論だが、医師の応召義務を撤廃して、医療へのアクセスを不便にするしかないと思う
医療リソースには限りがあることを知らしめる必要があるのでは?

689:名無しさん@九周年
08/11/12 21:59:52 LNQQPHt10
大学でた時点で、国家試験も受けられるし、医者としてどうにでも
働けるのに、なんで大学院なんか進学するの?

大学院なんか進学したら、親の援助でもなきゃ、生活がママならぬのは、
別に医者に限ったこっちゃない、あらゆる学問で同じことよ。

だから、大学院に進学したから苦しいというのは理由にならない。
そればっかりは単に自分で選んだのが悪いだけのことだ。

690:名無しさん@九周年
08/11/12 22:00:02 +HYIU+/e0
ID:k3/YhT3s0 は自治労か?


691:名無しさん@九周年
08/11/12 22:00:14 +o0EAoP40
>>661
ふーん。アメリカみたいになってから、
国民皆保険制度のありがたさが分かっても遅いのだがな。
君のようなビンボー人は最初に酷いめにあうのだけど(笑)。


692:名無しさん@九周年
08/11/12 22:00:20 QaKNaLaO0

 m9(^Д^)プギャーーーッ

 市長主導で医療崩壊wwwwwwwwwwwwwww

693:名無しさん@九周年
08/11/12 22:00:47 mnWF+BlN0
公立病院で一番給料が安いのは医師。事務職や看護職はみんな医師を超える給与をもらっている。


694:名無しさん@九周年
08/11/12 22:00:49 ydGW85f20
>>669
医者って本質的にバカなんだよ
いくら自分の待遇が悲惨だろうが給料が安かろうが
保険制度が崩壊した方が収入が高くなることがわかっていようが
目の前の患者の為に自分に不利なことを承知で我慢し続けていた
君が色眼鏡で医者を見なければ、多くの医者が儲けだけで働いていないことは容易にわかるはず

しかし今、その医者が我慢の限界に来て現場を立ち去り始めた
これからが終わりの始まりかも

695:名無しさん@九周年
08/11/12 22:01:03 W3wT0ck60
医師の待遇を守るために、医師会が厚労省に圧力をかけて、医師の数を抑制してきた結果がこれだよ。
医師は不足していない。偏在しているだけ。医師会と厚労省が、そう主張し続けてきたツケが回ってきた。
医師会の思惑通り、医師の給料は上がったが、それ以上に酷使されることになった。
そして今、医師は体力的の限界に達して、病院は財政破綻。
ようやく医師を増やす方向に政策を転換したが、効果が出るまで10年はかかるだろう。もう何もかも手遅れだ。

696:名無しさん@九周年
08/11/12 22:01:20 ecLcDsXY0
>>684

最近は民間業者でも事務局作れるようになったのか。

新市長の略歴 ()数字は当選回数。略歴の(元)以下は前・元職。▽は学歴、住所の順
福山 敏博(ふくやま としひろ)58 無新(1)
(元)副市長・事業部長・市立病院事務局副理事・事業部副理事▽中大商学部▽阪南市舞5丁目

(元)市立病院事務局副理事


697:名無しさん@九周年
08/11/12 22:01:42 UiAUrIvB0
>>693
一番給料貰ってる掃除のおばちゃんが抜けてるぞ


698:名無しさん@九周年
08/11/12 22:02:14 k3/YhT3s0
>>694
そんなに良心的なら給料が2000万から1200万に下がったくらいで集団嫌がらせ辞職するわけないじゃんwwww

699:名無しさん@九周年
08/11/12 22:02:23 Okt4EnI20
>>680
世の中には「自分より給料貰う奴は敵」みたいな考えの奴が少なからずいるから、
言うだけ無駄

700:名無しさん@九周年
08/11/12 22:02:42 sjXbvZZ60
代わりの人材がいないんだったら、言い値で雇うしかないだろ。
この市長は民間で働いたことがないのか?

701:名無しさん@九周年
08/11/12 22:02:45 ydGW85f20
>>684
公立病院の看護婦や技師、事務方の管理職は大抵公務員かみなし公務員だ
現市長の元役職を見るがいい

702:名無しさん@九周年
08/11/12 22:02:49 eRu1TnGX0
>>683
メカと箱だけなら、日本一!
と、中の人の知人が言ってました。

703:名無しさん@九周年
08/11/12 22:03:07 7cdvxGMF0
>>547
あなただったら通常のサラリーマンでも稼げる1,000万程度で
日常的に生き死にの告知をしなければいけない、
連続40時間勤務にもなる当直も月何度もしなければいけない、
サラリーマンとは格段に違う訴訟リスクを抱え込む、
医者を続けようと思いますか??


704:名無しさん@九周年
08/11/12 22:03:12 3PzhfhB00
勤務医は安月給。
開業医は高給。

705:名無しさん@九周年
08/11/12 22:03:38 0NVvbllw0
>>33
300マソの俺涙目

706:名無しさん@九周年
08/11/12 22:03:40 ZVDwpvPhO
>>680
公営病院だから公務員と同じようなもん。
嫌なら民間の病院に行けばいい。

707:名無しさん@九周年
08/11/12 22:03:41 NsbRgHf70
>>698
良心的だから、1200万でほかの病院の患者さんに尽くすよw

708:尿漏れ爺止められますた
08/11/12 22:04:26 vwRiqXMv0
>>664
住民自治の選択結果である。
どうなってもやむを得ない。

709:名無しさん@九周年
08/11/12 22:04:29 q1QmncPR0
地方赴任を断れない自治医大みたいなのの枠をもっと増やせばいいんじゃない?

710:名無しさん@九周年
08/11/12 22:04:38 MN8LjVDy0
>>698
おめでとう。君は今、「『今回の件が単なる嫌がらせだ』なんて、自分自身の無知から来る妄想に過ぎなかった」
というひとつの結論にたどり着いたね

711:名無しさん@九周年
08/11/12 22:04:47 iR57f4j60
これ市長に責任ないよ。公約守っただけ。公約を掲げた候補を選んだわけだ。
これは市民が選んだ選択なんだから、閉鎖になっても市民は文句言えないわな。



712:名無しさん@九周年
08/11/12 22:05:28 ydGW85f20
>>698
だから君の色眼鏡を外せといっている

嫌がらせをしたのは約束を破った市長だろ?
あと、医者だけ給与が上がるのが妬ましかった組合

713:名無しさん@九周年
08/11/12 22:05:40 OkSeyXu30
>>698
たとえばバイトでも、同じ仕事で、時給2000円だったのを「明日から1200円に下げる」と
宣言されても怒らない奴はバカだろw

714:名無しさん@九周年
08/11/12 22:05:52 UjWgCe+A0
廃院確定だな

715:名無しさん@九周年
08/11/12 22:06:11 Tn9rQCxd0
>>656
障碍者支援の「特殊スキル」だとかは、切捨て。
起業支援の「特殊スキル」だとかは、有料化=公務員でなくていい。

って方向を、ヒトビトが支持してるってわけでしょ、格差社会を背景に。
市立病院なんてのは、消失して、宗教団体系の慈善病院が、それなりの医療を
おこない、金持ち相手の私立病院が、とびっきりの医療をやる、っていう方向なんだろうね。
そういう時代には、市役所に優秀な人材などいらなくなるとおもうな。

>>667
乙。
まぁ、退職金なんてのは、一時的なものなんだし、看護師とかがやめたら、今後は、給料も
払う必要がなくなるんだから、スリム化するともいえるわけで。
そもそも、医療でもうけて市の財政の足しにしようなんて、ふつう逆だろ。
ほかの財務体質が今までしっかりしてたんなら、再建団体になるはずもないわけで。
というわけで、なんか、ウラのありそうな記事だな。

716:名無しさん@九周年
08/11/12 22:06:44 k3/YhT3s0
>>701
看護とか技師みたいな専門職まで派遣にしろっつーの?
だったら医者も派遣にして効率化したらいいんじゃね?wwww

717:名無しさん@九周年
08/11/12 22:06:47 N6s1jcX10
医者で年収2000万が高いかどうかは知らんがこの経緯じゃそら逃げるだろうよ
完全に約束を反故にしてるわけだからな

まあ改めて年収2000万にする前の条件で募集しなおすしかないだろうな
それで医者が来なくても市民が選んだ道だ、しょうがない

718:名無しさん@九周年
08/11/12 22:06:55 mnWF+BlN0
>>709

自治医大の大半の学生は正規の学費を払っているので
そんな義務を負っていませんが。

719:名無しさん@九周年
08/11/12 22:06:56 NsbRgHf70
>>711
約束を反故にしてもかまわない、という市長を選んだ市民様に、なんで医者が尽くさないといけないんだ。

720:名無しさん@九周年
08/11/12 22:07:19 ZVDwpvPhO
>>1
やる気のない医者は辞めさせたらいいじゃん。

721:名無しさん@九周年
08/11/12 22:07:21 L7c29RFS0
医師の視点で見た場合、どうしてもこの病院でなければならないという
インセンティブが働かないというのもあるんじゃない?
彼らにしてみれば幾多もある選択肢の一つにしか過ぎないわけなので

722:名無しさん@九周年
08/11/12 22:08:29 /qJS79KHO
開業医はやたらと薬出す。金儲け主義がいてるから嫌だ

723:名無しさん@九周年
08/11/12 22:08:57 k3/YhT3s0
>>712
政権交代したら政策変わるのは当たり前だろ。
なんのための民主政治だよ。
おまえはさ、例えば国政において次の選挙でたぶん民主党が政権取るけど、それでも自民党時代の
政策を忠実に継承しないと約束違反だと攻撃するのか?
民主政治の否定、国民主権の否定だろそんなもん。

724:名無しさん@九周年
08/11/12 22:08:57 hKUwmJ3lO
日本崩壊w

何でも妬むチョンみたいな腐った根性の日本人が増えたからなw

医師の勤務状況考えたら高給でも当たり前とは思えない奴多すぎw

無医師地帯が激増して、診てもらえずに死んでくんだろうなあw


あ?嫌ならチョンみたいな腐った根性はまず治せや!
てめーらがマスゴミに釣られて自爆してんだと気付けや!

725:名無しさん@九周年
08/11/12 22:09:26 +/Teatph0
二階俊博
「やはり、医者のモラルの問題だ。」
やっぱり金か。


726:名無しさん@九周年
08/11/12 22:09:37 eHldskDS0
ついに大阪にも国境無き医師団がやって来る日が来たかw

727:名無しさん@九周年
08/11/12 22:09:58 1rVm1uXJ0
家賃いくら

728:名無しさん@九周年
08/11/12 22:10:16 pXUpp/bw0
阪南市民も金の亡者には診療してもらいたくないと思うよ
それが人の心

729:名無しさん@九周年
08/11/12 22:10:28 eRu1TnGX0
>>642
今の中国じゃ、宗主国だったのに、日本から資料貰ったりしちゃってるもんな。
>>669
辞めちゃったら、患者さんが大変な事になるという気持ちだけで辞めないだけ。
辞めた方がまだ楽だよ。
>>688
暴論ではないよ。>>631に書かれてるけど、アメリカ式ならアクセス制限を受けちゃうw
日本が「皆保険制度」をやってるのが特殊なんで、
世界で誰でも治療が受けられる国なんて少ないよ。
社会主義大国の中華人民共和国でも、
普通に治療を受けられるなんて上海市民とか共産党の地方幹部クラスじゃないのかな。


730:名無しさん@九周年
08/11/12 22:10:32 MN8LjVDy0
>>711
いや、今更「慰留」なんていう弱腰を見せている市長も、姿勢を貫いていない点で非難されるべき

731:名無しさん@九周年
08/11/12 22:10:52 NsbRgHf70
>>725
申し訳ないが、浮浪者でモラルが高い人を、ほとんど聞いたことがないんだが。

732:名無しさん@九周年
08/11/12 22:11:34 41wnPOHc0
>>134
中国から医師を輸入したけど
あまりの待遇の悪さに全員逃げたことはスルーか?

733:名無しさん@九周年
08/11/12 22:11:36 q1QmncPR0
>>718
いや、だからその枠をもっと増やすの。
というかどの医学部にもそういう地方赴任枠を新設する。

734:名無しさん@九周年
08/11/12 22:13:04 eRu1TnGX0
>>699
文化大革命マンセーーー!w
>>698
ID: k3/YhT3s0 の人気に嫉妬するー

735:名無しさん@九周年
08/11/12 22:13:07 NsbRgHf70
>>732
タイの血液内科医に知り合いがいるけど、日本の病院見学に来て、笑ってたぜw

736:名無しさん@九周年
08/11/12 22:13:38 ydESEQtQO
>>661
にレスした俺が馬鹿だった…

737:名無しさん@九周年
08/11/12 22:14:07 OkSeyXu30
単純に、医者を叩いてる奴は朝鮮人だろ。
朝鮮では医者は最下層の仕事なんだそうだだから。
日本人は昔から「お医者様」と呼んで尊敬していたからな。

738:名無しさん@九周年
08/11/12 22:14:09 y1guQ8pQ0
>>92
どんな仕事してるか知らないが
ミス一つやったら医療事故認定で億単位の負債背負うんだぜ?

ほぼ毎日24時間フル稼働でミスなく仕事をこなす
おまいは完璧超人だねwwww

739:名無しさん@九周年
08/11/12 22:15:13 3lgpoeqn0
じゃぁ、ここで建設的な方策を提案。

医師免許ってあるじゃない。
アレを地方限定にすればいいのだよ。
「北海道限定」
「東北限定」
「東京以外の関東限定」
「東京限定」
「中部限定」
 :
みたいに(もうちょっと細かくてもイイかな)。

当然、毎年毎年の合格枠は決めておく。、
人気のある地域は倍率も高くなろう。
倍率が高ければ、ソコを「落ちた」人は地方に流れる「かもしれない」。
喰っていけないからね。免許もない浪人で何時までも生活も出来ないから。
流れて「くれれば」少しは医師不足も解消しようモノ。


740:名無しさん@九周年
08/11/12 22:15:49 k5EMSOvl0
拝金主義と言うやつがいるが
これは普通に給料の交渉だろ
年収2000万が高いとかではなく
年収2000万払えないのなら辞めるよって話
辞められると困るなら2000万払うか納得して貰うしかない
額は違うがサラリーマンでもある一般的な話


741:名無しさん@九周年
08/11/12 22:16:18 LZ2wbncX0
>>735
タイはホテル並の病院がいくつもあるからなぁ
そういうとこに勤めてる医師からすれば、確かに笑えるわな
株式上場してる病院っつーと、なんか違和感あるけどな、やっぱw

742:名無しさん@九周年
08/11/12 22:16:28 k3/YhT3s0
>>738
医療過誤訴訟で医師個人だけが賠償責任負った例なんか皆無だが。
病院が払う例が大半だし、医師個人としても医療過誤保険に入っていてその保険料は病院負担で
結局は患者に転嫁されてる。医師は医療過誤をしても1円も損しない。
裁判への出廷の手間すらを嫌だとゴネてるというとんでもない輩なんだよね。

743:名無しさん@九周年
08/11/12 22:17:06 ILtBo5DA0
他の病院に行けば2000万以上もらえるから我慢する必要はないわな。

大阪の45歳公務員で、各種手当て残業代込みだと1000万を超えるだろ。
内容がハードでそれと同じってのは納得いかないんじゃないの。


744:名無しさん@九周年
08/11/12 22:17:52 RwS8XHmZ0
>>509
       (~)
     γ´⌒`ヽ
      {i:i:i:i:i:i:i:i:}
     ( ´・ω・)  <呼んだ?
   _|ヽ(__0=t/ ━ヽ
 ____二コ__  ̄ … (_))
   ̄ ̄(◎〒=ニ二_ノ ̄ __
        _| ::|_       | |Θ|
   | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|
   |___|__|_|  |_|


745:名無しさん@九周年
08/11/12 22:19:08 eRu1TnGX0
>>736
661みたいな患者を相手にした医者が、医者を辞めちゃうんだよなぁ。と
身をもって納得したID: k3/YhT3s0であった。
                     終劇

>>738
一応そういうための保険とかあるらしいんだけどね。
そのコストは、保険点数に入らないから、どこかから引っ張って来る。
それより、裁判ひとつ入ったら、もう治療とかやってる時間とかモチベーションとか
がくーーーーっと減っちゃうのがねぇ。
一生懸命やっても、思い通りにならないからと訴えられちゃたまったもんじゃない。

746:名無しさん@九周年
08/11/12 22:19:46 NsbRgHf70
>>742
俺が知ってる透析クリニックの院長様は裁判で負けて支払っていたが・・・

病院勤務の時、個人で保険料を払えと言われるのが普通じゃね?
弁護士は紹介するって言われたけどw

747:名無しさん@九周年
08/11/12 22:19:55 oVkjekW80
金儲けのことしか考えてない医者どもに世間の常識を教えてやれ
一旦引き受けたことを給料が下がったからって辞めて許されるのか?
市側は刑事責任の有無を問えよ

748:名無しさん@九周年
08/11/12 22:20:03 zdRknQaTO
>>742
患者に暴行されても訴える時間がもったいないと言って患者を増長させてるとんでもない奴らだよな

749:名無しさん@九周年
08/11/12 22:20:48 k3/YhT3s0
>>746
透析クリなんて悪徳ボロ儲けの代表例だろwwwwwwww
そんなの賠償金どころか刑事罰が相当だよwwwwwwwwwwアホかwwwwwwwwwwww

750:名無しさん@九周年
08/11/12 22:20:58 JDEf8WVS0
>裁判への出廷の手間

ギリギリ人数で回してる職場では
ドカタから博士様まで出来ることなら
裁判所になんか(自分の利益になることでも)
行きたくないわ

751:名無しさん@九周年
08/11/12 22:22:26 SsSiDIuB0
そりゃ待遇変わったら辞めてもおかしくないだろ。
市民が払える金で,医者を雇えばいいだよ。

金がない。腹を減った医者なら,7人集まるんじゃねえ。

752:名無しさん@九周年
08/11/12 22:22:36 NsbRgHf70
>>749
はーい、論点が違うお答え、お疲れ様でした(^^

他人には高いモラルを求める人はやはり違いますねw

753:名無しさん@九周年
08/11/12 22:23:02 ydESEQtQO
>>749
透析がまだ儲かると思ってる奴がいるとは…

754:名無しさん@九周年
08/11/12 22:23:14 eRu1TnGX0
>>735
タイも貧乏人(わりと普通クラス)を診てるのはNPOとかじゃなかったっけ?
>>743
奈良で中川ナントカって清掃局の人間の話題になった時、
年収が1000マソとか言ってなかったっけ?
でも、同じ奈良県内の公立病院の医者の給料がそれ以下だったとかって聞いたな。

間違っても、奈良県には住みたくないもんだ。
行かないけど。
阪南市もその辺りに合流しちゃうんだね。


755:名無しさん@九周年
08/11/12 22:23:16 jIHEKYrK0
>>747
ならまずは現市議会関係者をを詐欺容疑で捕まえるこったな。

756:名無しさん@九周年
08/11/12 22:23:40 N6s1jcX10
>>739
名案すぎるなww
個人的には免許ではなく開業許可の枠でいけばさらに融通がきくと思う

757:名無しさん@九周年
08/11/12 22:24:23 k3/YhT3s0
>>750
民事は代理人さえ出廷すればいいわけで、訴えられた医師本人に毎回出廷義務があるわけじゃない。
一回の訴訟について、自分で言いたいことがあるなら一回だけ出廷すれば足りるし、それがないなら
別に一回も出廷する必要はない。その程度の負担を「訴訟リスク」とわめき立てているキチガイが医者なんだよ。
社会通念からしてどっちがまともなことを言っているかは社会人ならわかるはずだ。

758:名無しさん@九周年
08/11/12 22:25:02 B44JEN2e0
別に医者や弁護士ほどの「専門職」でなくても、知り合いの同業者に
「これこれの待遇をするから」って前の職場を捨てて、来てもらったと
する。それをごく短期間に「見直したい」と云われれば、そいつに
合わせる顔がないだろ。「俺も辞めるから、お前も辞めろよ」って
話になるだろjk

759:名無しさん@九周年
08/11/12 22:25:36 slZvoREp0
医者も日本国民である以上、職業選択の自由があるからな。
他に条件の良い所があれば当然そこへ移る権利がある。
それは何者にも邪魔される謂れのない、国民が持つ権利だ。

まさか医者には基本的人権を認めないとか言う奴はいないよな?

760:名無しさん@九周年
08/11/12 22:25:42 NsbRgHf70
>>753
透析が赤字で、病院が切りたがってることを知らない人なんだよw

URLリンク(www.toyokeizai.net)
>「病院から透析は赤字だと言われている。真っ先に切られるのでは」

761:名無しさん@九周年
08/11/12 22:25:43 Up3uHMpL0
医者を大量に処分して、代わりに年収5000万のパイロット3人と5億の救急ヘリを買いましたwww

いや、もう端から見ててもかわいそうな阪南市民の脳みそ。

762:名無しさん@九周年
08/11/12 22:25:57 eQjtvODv0
な…慰留

763:名無しさん@九周年
08/11/12 22:26:13 wPyEuzUc0

もうやる気がないんだから、とっととやめてもらえ。


ことあるごとに辞表を出して、自分達の名前を売って、自分達は世間のヒーローとでも言いたいんでしょ。そこまでして残ってもらう必要はない。やる気がないんだよ。やる気がない医師は医療ミスも多く起こるんだし。


764:名無しさん@九周年
08/11/12 22:26:36 k3/YhT3s0
>>739
そんなの面倒くさい。日本では医師とは防衛医官のみと定義すればいい。
防衛医官以外の医療行為は禁止、防衛医官は防衛大臣の命令一つで奥尻島でもイラクでもどこでも
行く義務があると。それで相応の報酬を設定して応募する奴にだけ医療行為を許可すればいい。

765:名無しさん@九周年
08/11/12 22:26:59 pXvQ/iyEO
>>747
金儲けじゃなくて信用じゃないか?

人不足で議会の承認を得て高めの給与条件を提示

医師、条件を飲んで勤務開始

市長変わったんでやっぱ給与引き下げな

んな一人の判断で給与下げられるならやんぴ


契約を破ったのは市側だからどうにもならんだろ

766:名無しさん@九周年
08/11/12 22:27:15 jK2NAZZt0
医者は食えなくてやめるわけじゃないだろうが、医者がいないと病人は死ぬ。
そういう意識のない人は、医者になんかならなかったらよかったのに。
市役所で住民票でも出してればよかったのに。
ただちょっと頭がいいだけで医学部に行くからこういう医者が増えるんだと思う。

767:名無しさん@九周年
08/11/12 22:27:23 OkSeyXu30
>>747
払う契約を結んでいた金を払わなければ詐欺だろ。
それとも、踏み倒しが当然なお国の方ですか?

768:名無しさん@九周年
08/11/12 22:27:31 MN8LjVDy0
>>763
それだけの話だよな。

このスレ上にしろリアルにしろ、医者に文句言ってる奴は他に何が気に入らないのかさっぱりわからん

769:名無しさん@九周年
08/11/12 22:28:03 NsbRgHf70
>>754
宗教がらみの寄付で成り立ってる病院って言ってたわ。

タイでも血液内科医はハードだって言ってたよw

770:名無しさん@九周年
08/11/12 22:28:33 IbSoIKN+0
この新市長は、現在迎えている医療危機に対して
全くの無知だったってことだな。
公言してる上で選挙に受かったなら、市民の意志だから
市民が割を食う形で責任を取る。仕方ないね。

771:名無しさん@九周年
08/11/12 22:28:37 LZ2wbncX0
>>760
透析は先行投資が必要だけど、ちゃんとやれば儲かる分野だよ
美容外科や眼科、整形外科も先行投資必須になるから経営が下手だと赤字になるね
メンタル系や皮膚科は先行投資がほとんどいらずに儲かるから
最近はこの二つの開業がやたらと多いね

772:名無しさん@九周年
08/11/12 22:29:09 VwxxacID0
ドイツでは、医師の給料が安く腕のいい医師はドイツ語が通じるオーストリア
等のEU近隣諸国に流入した。その為慢性的な医師不足の為にドイツの医学部
はアジアや東欧の学生を招いた。勿論授業は全てドイツ語。
 日本もこれすれば、解決できる、、、、、はずがないよ。誰も今の条件じゃ
こないよ。日本いくぐらいなら、頑張ってアメリカいくしね。
 後、理一と地方医学部の優劣なんて、その各人のその後の人生によって
全然変わるでしょ、どっちもピンキリ、多分学生さんだと思うが。

773:名無しさん@九周年
08/11/12 22:29:12 1jXchoPmO
まあこの市長と市長を選んだ有権者があほなだけ。民間では職種を問わず普通にある話。この市長も公約にした訳だから引き留める自信あるわけでしょう。まあおてなみ拝見ですね。

774:名無しさん@九周年
08/11/12 22:29:13 eRu1TnGX0
>>739
東京って、三宅島とか奥多摩とかって入ってないんだっけ。
という、イヤガラセのようなツッコミは終わりにして、

医療も「職人」みたいなところがあってね。
現場じゃないと学べない事って多いのよ。
医師に限らず。
で、あの人に師事して治療に励みたいとかってのも多いのよ。

だから、わざわざ外国へ行って治療の研修を受けたりする訳。
医療レベルが低下すると思うよ。

775:名無しさん@九周年
08/11/12 22:29:17 tjrV5OLu0
年収が高いのに辞めるのは悪いと、医者を叩いてるのが居るけど、
仕事の対価が納得できなければ辞めるのは、個人の選択で悪い事ではない。
自分の仕事を考えても、入社時点で給与を確認し納得して就職したと思うが、
世の中の為に、金なんかどうでもいいと働いてる?

776:名無しさん@九周年
08/11/12 22:29:35 ornT+UfY0
新市長初登庁 医師給与引き下げ方針は… (動画あり)
URLリンク(www.mbs.jp)

777:名無しさん@九周年
08/11/12 22:30:01 3lgpoeqn0
>>771
というか、
透析って国だか透析組合だかから
大量に金が入ってくるから
がっぽがっぽじゃないの?

778:名無しさん@九周年
08/11/12 22:30:15 k3/YhT3s0
>>759
人権は無制限に認められるものでなく、公共の福祉により制約されるし、代償措置がある場合には
制約も正当化される。

医者の場合は免許制による参入制限や健康保険制度による報酬回収の便宜が図られてるのだから、
配置については制約をかけても当然だ。

779:名無しさん@九周年
08/11/12 22:30:51 jK2NAZZt0
>>775
そういう人は医者にならなければいいだけ。
最初からほかの職について置けばよかっただけ。
医者になられてもみんなが迷惑する。

780:名無しさん@九周年
08/11/12 22:31:02 Y+cJPOKEO
>>724 結論が出ましたね

781:名無しさん@九周年
08/11/12 22:31:24 j1YRfnS+0
8人中常勤2人だけって
非常勤の医師は他とかけ持ちしてるの?

782:名無しさん@九周年
08/11/12 22:31:36 IbSoIKN+0
>>766
医者も人間。奴隷じゃないんだよ。
理想やら信念やらで飯は食えないし健康も生活も維持できない。
もすこしうまい釣りをしろ。

783:名無しさん@九周年
08/11/12 22:31:38 RwPZSpmI0
いっそ逆オークションで医者探ししろw

辞める医者は、お金じゃなくって約束違いと信用のなさを
嘆いてのことと思うがね

784:名無しさん@九周年
08/11/12 22:31:46 MN8LjVDy0
>>766>>779
よかったじゃん。そういう「意識の低い医者」が、あなたの言うとおりにちゃんと職場を失ったわけだ
どこに文句がある?

…ああ、慰留してる市長の方が気に入らないのか。

785:名無しさん@九周年
08/11/12 22:32:25 k3/YhT3s0
>>768
いや、医者がわざわざこんな便所の落書きで好きこのんで吠えてるから叩かれるんだろ。
黙って辞めるだけなら誰も文句は言わないし。何か主張するなら反論があるのは当たり前。

786:名無しさん@九周年
08/11/12 22:32:54 NsbRgHf70
>>777
大雑把にいうと、治療内容とかが定額になったので、やればやるほど赤字になるシステム。

何をやっても決まった値段になったので、真面目なところほど赤字を作りやすい。

787:名無しさん@九周年
08/11/12 22:33:17 fflGcvNC0
>>698
君のように人の顔色ばかり伺ってる様では医師の職務は遂行できない。
個人個人で判断した結果が8人退職と言う結果になったに過ぎない。
他人が全て自分と同じレベルだと思わない方がいい。

788:名無しさん@九周年
08/11/12 22:33:27 OkSeyXu30
>>785
妬みそねみやっかみも反論と呼ぶなら、な。

789:名無しさん@九周年
08/11/12 22:34:10 wzh6rVED0
>>785
医者は少ないと思うんだがなあ・・・
暇な医大生はそれなりに多いと思うけど・・・

790:名無しさん@九周年
08/11/12 22:34:16 IbSoIKN+0
>>778
金を与えるからって過労死させる権利も、過度な疲労による医療ミスを
わざわざ引き起こさせる権利もないんだよ。
報酬や労働環境はバランスさせなきゃ意味がない。アホの子ですか?

>>785
反論(笑)

791:名無しさん@九周年
08/11/12 22:34:33 3lgpoeqn0
>>786
そうなったのか・・・
機材が高そうで、「やろう!」と思っても始めるまでは大変だし
維持費は高いしで、大変そうだけど大もうけできそうだなー
と思って居た世界は、遠い昔の話なのね。

792:名無しさん@九周年
08/11/12 22:34:41 RMbHkxvT0
大体医者はきちんとした給料がもられるようになるまで
相当ながいきかん低賃金労働あるいはただ働きさせられてる。
大学院生ということにして、授業料を払わせた上に病棟勤務とか、
無休医局員とかね。
年収2000万円もらったとしても、同じ学歴の人間と比較して
生涯年収はかなり低いことになる。




793:名無しさん@九周年
08/11/12 22:34:45 eRu1TnGX0
>>766
理屈で通らないから、今度は人格否定か。
やるなぁ。
病院、来んな!

>>769
あー、血液内科か。
切った張ったで終わらんから、長いよなぁ。
場合によったら、一生みないといけないもんな。
>>772
日本の全体の医療レベルって、世界でもトップクラスなのに、
日本へ定着する外国人医師ってのを聞いた事がないってのが、
色んな事を物語ってるよな。

794:名無しさん@九周年
08/11/12 22:34:56 nBzhGd/iO
>>779
残念だけど他人のために自分の命を犠牲にしようとする人なんて現実にはまず存在しません
妄想もたいがいにね

795:名無しさん@九周年
08/11/12 22:36:29 GWMF3zTK0
>>671
医師確保へ「歩合制」で年収大幅増 大阪・阪南市立病院
URLリンク(www.asahi.com)

【医薬】医師確保へ「歩合制」で年収大幅増、経験5年目で約2000万円…大阪・阪南市立病院 [08/05/05]
スレリンク(bizplus板)

基本給が900万から1300万、+患者数(外来470円、入院1800円)で支給らしい。


それが嫌だから、副市長が反旗を翻して立候補、当選な訳で。

796:名無しさん@九周年
08/11/12 22:36:38 Yrp02RCSO
どんだけワガママなんだこいつら
アマちゃんに育てられ、大学出た瞬間から先生とか言われてればカスになるわ

民間企業じゃ全く使えないボンクラだな

797:名無しさん@九周年
08/11/12 22:36:43 j1YRfnS+0
ここの医師が足りなくなったのは和歌山大学が自分のところの医師を確保するために
医師を引き上げたためで過酷な労働条件云々は関係無いんじゃないの。

798:名無しさん@九周年
08/11/12 22:36:51 h0EZmiwY0
独裁国家じゃあるめぇーしどこへ行こうがどこでやろうが医者の勝手だろ

799:名無しさん@九周年
08/11/12 22:36:54 3PzhfhB00
医者を悪く言ってる奴が居るが、
いずれ病院の世話になって現実を見たら、自分の考えが間違ってた事に気付く事でしょう。

800:名無しさん@九周年
08/11/12 22:37:02 lnonWjlPO
まぁ大阪だしな。あんなつける薬もない馬鹿だらけの地域に行かせるくらいなら
余所の待遇良くしてでも医者を呼びたい医者不足の地域に行ってもらうべきだな


801:名無しさん@九周年
08/11/12 22:37:03 niTEVyJI0
この市長はアホだろ

802:名無しさん@九周年
08/11/12 22:37:22 B0UIfoxJ0
>>561
出てるのはガイドラインの改訂。ID:JDTdETDt0みたいな池沼の
自称医師はスレから逃亡しちゃう。
皮内テスト履行は個々の病院の方針だから逆らっても得にもならんので従うのが吉。

803:名無しさん@九周年
08/11/12 22:37:37 MN8LjVDy0
>>796
典型的奴隷の鎖自慢だなぁ

804:名無しさん@九周年
08/11/12 22:37:45 IbSoIKN+0
>>797
つ「追い打ちでとどめ」

805:名無しさん@九周年
08/11/12 22:39:02 Tll8B6uc0
三週間ほど入院しました
今の医療現場、もう大変

お医者さんも看護師さんも
いつ眠っているのかと思うほど

これ、何とかしないと
結局、患者にツケが廻りますよ


806:名無しさん@九周年
08/11/12 22:39:19 wPyEuzUc0

もうやる気がないんだから、とっととやめてもらえ。


ことあるごとに辞表を出して、自分達の名前を売って、自分達は世間のヒーローとでも言いたいんでしょ。そこまでして残ってもらう必要はない。やる気がないんだよ。やる気がない医師は医療ミスも多く起こるんだし。


患者のためにやりたいという気持ちが強いなら、こんなくだらない理由でやめないって。


807:名無しさん@九周年
08/11/12 22:39:22 Rt+/mUMC0
別に金いらないよ
もらっても使う暇ないし
1週間休んで海外に行けるはずもない

勤務医の大半は金で職場を選んだりしない

金で医者を釣ろうとするから3流病院に成り下がる

808:名無しさん@九周年
08/11/12 22:39:27 ILtBo5DA0
>>754
公務員は良くも悪しくも平等なんだよ。
京都の市バス(大赤字)の運ちゃんが天下の京大教授と同じ給料とか、
学校給食のおばちゃん(5時間労働)が同じ給与体系でも、
それが当然という感覚が公務員には強い。

勤務評定で給料格差をつけるべきだが、各地で組合が猛反対してできないってのもある。
医者でも大学教授でも、同じ公務員ならみな平等という世界なんだよ。


809:名無しさん@九周年
08/11/12 22:39:35 TahuxLUz0
>>757
たった一回とはいえ、犯罪者あつかいされ、3か月前から
弁護士と会い、神経をすりへらし、親兄弟家族にも言えず
自分の良心の呵責に悩み、出廷日が1日近づくにつれ胃がキリキリし
体重がへった。

この間も普通に勤務し、当直し、救急をみつづけ、睡魔とたたかい
カラダに鞭打って、救急をうける。

たとえやましいことがなくても、
自分の良心が繰り返し傷つき、何らかの呵責を感じ続ける。

いつマスコミに報道されるか、ヒヤヒヤドキドキし
いつ自宅に裁判所から書類が届くか緊張の毎日。
届こんなのが毎日続き、いつ辞めようかと反芻する。
一度出廷すればいいとか、簡単なことではない。

医者で訴訟になったら、毎日がハリのムシロ。
生き地獄そのものだ

軽々しく基地外あつかいするな、この大バカ者め

810:名無しさん@九周年
08/11/12 22:39:36 NsbRgHf70
>>796
自由診療のなんとか美容整形とかにいる医者は、使える人材ですか?

811:名無しさん@九周年
08/11/12 22:39:50 D78SXrk70
>>796
民間なんか私文で頭悪いから仕方なく行ったんだろう?w
悔しかったら医学部入ってみろ!

812:名無しさん@九周年
08/11/12 22:40:26 0Hc+bL6A0
結局外部の人間がどうこう言う問題じゃないんだな。
外から見たらアホかと思うけど、市長も市民も医師辞めてくれて
上等っていう道を選んだわけだから。

813:名無しさん@九周年
08/11/12 22:40:36 OkSeyXu30
>>796
バカだなあ。辞めて民間病院に行くか開業するだろフツーw


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