08/11/12 11:16:45 MH0xval70
●なんで急患の受け入れを断るの？
・（人員・設備が足りない…などの）物理的問題で、（受け入れると犯罪になってしまう
ケースがある…などの）法的問題で、断らざるを得ない状態にあり、これは「受け入れ拒否」ではなく
「受け入れ不能」なんです。
●なんで「専門外だから」が断る理由になるの？
・「専門外の患者を受け入れるのは犯罪」という司法の判例（奈良心タンポナーデ事件）が
あるからなんです。
●ベッドが無いなら、廊下で治療すればいいんじゃないの？
・「設備不十分な状態で患者を受け入れるのは犯罪」という司法の判例（加古川心筋梗塞事件）があるんです。
・そもそも、「ベッド」「ベッド」って言われてますけど、病院でいうところの「ベッド」は、心電図とか、酸素マスクとか、呼び出し用ボタンとか、それを管理する人員とか、それら全て「込み」ですからね。もはや「ベッド」というより「設備」と言ったほうが適当かも。
●応急処置してから、他の病院に移すのは駄目なの？
・「応急処置の後、他病院に転送するのは犯罪」という司法の判例
（上に同じく、加古川心筋梗塞事件）があるんです。
●なんで、一度断った病院が、後になって受け入れるなんて事があるの？
・救命中であった患者が「落ち着く」か「亡くなる」かのどちらかで、
病院側に「空き」が出来たからです。
38:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:19:19 MH0xval70
●有名人や金持ちだったら嬉々として受け入れるんじゃないの？
・西村真悟議員の息子の飛び降り自殺…アレも、重度のうつ状態で入院の必要があるとされながらも、
「ベッドが無い」という理由で入院できませんでしたよね。
もはや、コネやカネではどうにも出来ない程に、患者の受け入れが困難な状況なんです。
●ぶっちゃけ、人の命より金儲けのほうが大事なんでしょ？
・金儲けのほうが大事だったら、そもそも、不採算部門である救急なんて、最初からやりません。
●医師が足りないなら、海外から医師を呼んだらいいんじゃない？
・本国より遥かに待遇の悪い日本に来る理由が見当たりません。…というのも、
実は、日本の医師の待遇は、諸外国のソレよりも遥かに悪いんです。
●リアルタイムでベッドの空き情報の分かるネットワーク、システムを作ったらいいんじゃない？
・いくら良いシステム、良いネットワークを作っても、医師の手術スピードが上がる訳でもなく、
患者を診るための設備が増える訳ではないため、根本的な解決とはなり得ません。
・また、それに近いシステムが既にあるのですが、
現在、病院側にそのシステムを操作するマンパワーが無いために、
空き情報をリアルタイムに更新出来ない…という問題が発生しています。
●救急病院が急患を受け入れられないなら、救急病院を辞めちゃえば？
・現実に次々と辞め…ていうか、潰れていってるんです…。
・特に、重症患者を扱う「２次救急」、救急最後の砦である
「３次救急」が減っていることが深刻な問題となっています。
39:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:21:45 wmxJ+xGS0
モラルで人は救えませんよ。
40:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:21:57 5muWTLiU0
モラル つってどうするの?
41:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:22:22 MH0xval70
↓救急医療崩壊の引き金を引いたトンデモ判例
・加古川心筋梗塞事件
病院受け入れ後70分で治療可能な病院へ搬送され、
治療が不可能なのに受け入れたのが悪いという判決
URLﾘﾝｸ(kenkoubyoukinashi.blog36.fc2.com)
・奈良心タンポナーデ事件
救急を担当する医師は救急専門医と同等の能力を要求されるとした事件
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
42:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:23:44 XsTDCF1z0
>>35
知ってるよ、何度も書いてもらっている
別の病院に通院してるのに、急病で近くの病院で手術したりすると
手術後で体が重いってのにナースにこのクスリが駄目とか
食事にコレは入れちゃだめだとか、いちいち説明しなきゃならない
すんごく面倒くさいんだ
43:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:23:55 LMglBMxm0
>>37-38
おーすげーわかりやすいな
44:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:25:15 MH0xval70
「最善を尽くしても、力及ばず患者が亡くなる」という「医療の限界」が、
司法のトンデモ判決で「医療ミス」とされて、医師生命を絶たれる人間が次々と
出ている現実がある訳で…。
「割り箸事件（小児科崩壊の引き金）」「加古川心筋梗塞事件」「奈良心タンポナーデ事件」
「福島県立大野病院事件（産科崩壊の引き金）」など…。
「医療の限界」と医療ミス」の区別が付かずに「死んだら医療ミス」と
「後出しジャンケン」のトンデモ判決を出す司法。
医療従事者の叫びを聞こうともせず、「悪者は病院ですよ、さぁ叩いて叩いて」
という報道をするマスコミ。
「昼間は仕事だから、夜になって病院に行こう」と、コンビニ感覚で夜間救急に
駆け込む人間や、救急車をタクシー代わりにする人間、他の患者がいるのに
「俺をＶＩＰ扱いしろ」と要求するモンスター患者。
この「救急受け入れ問題」は、そういう人間が医療を破壊した結果、
起きるべくして起きた（ていうか、今後も確実に起こる）悲劇です。
もちろん、そういう状況を放置した行政の責任は大きいですけどね。
45:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:25:47 aQ2DLwtb0
>>42
個人情報保護の問題もあるでしょ．
医者も患者も大変だね．
46:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:25:53 zZfVcA+c0
■日本の医療政策は２００５年に運命は決まっていた！■
2005年時点の日本の医療費対GDP比は 8.0％ ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
ちなみにこの時点
フランスは 11.1％、
ドイツは 10.7％、
アメリカは 15.3％ （図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）
ここまでは、低いながらも、やりくり可能！
■2005/10 三割抑制の5.6％になった■
経団連、自民党、マスゴミの扇動で
＞政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
＞2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
＞三割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し
地域医療を支えてきた
しかし、黒字部門さえ、無くなり、不採算部門を支えることができなかった
国民にこのことを知らせずに、責任を医者の努力不足と断罪した！
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割に満たない待遇の医師を叩くのは
■自覚のない洗脳されたテレビ脳！■
医療費高騰に、医師の給与は九割方 関係がない
■■医療崩壊は明らかな官僚の誘導の為だ！まだ医者のせいにするつもりか、こいつ！■■
47:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:27:07 RMbHkxvT0
とりあえずこういう子という大臣は、１週間産科の最前線に張り付いてみろや。
ま、死ぬかもしれんがな
48:☆無くなるのは公立病院だけじゃない！
08/11/12 11:28:16 zZfVcA+c0
■民間病院の経営悪化、３２％が赤字 ■人件費圧迫 都内は過半数
10月31日8時1分配信 産経新聞
民間病院の経営状態が悪化していることが、全日本病院協会が３０日まとめた「平成２０年度病院経営調査報告」で明らかになった。
調査対象となった３２％の病院が赤字経営で、１９年度の２４％に比べて大幅の悪化。とりわけ東京は５４％（前年度４２％）と赤字率が高かった。
病床規模別にみると、「２０～１９９床」の病院の経営が比較的安定しているものの、「２００床以上」の大規模病院で経営状態が悪い
ところが目立った。病床種別では、一般病床のみの病院で赤字経営が目立った。
協会では「診療内容や方針を１人の患者にていねいに説明する必要などから、診察できる患者数が落ちて収入が減っている。
その一方で、必要なスタッフ確保のため人件費が増加したことなどによる支出増が経営悪化の要因。都市部や大規模病院ほどその傾向が強くみられる」と危機感を強めている。
２０年度は診療報酬改定があり、これまで開業医に向けられてきた財源の一部が勤務医の待遇改善に振り向けられた。
しかし、協会では「産科、小児科などに重点的に配分されたため、病院全体の経営改善にはつながっていない」とみている。
調査は全国２８８病院の今年５月の経営状況をまとめた。国公立病院など、地域の基幹病院は含まれていない
49:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:28:18 hVKQJOiVP
ま、昨今の医療崩壊はどう見ても政治家とマスコミの責任なんですが
だからこそ政治家とマスコミがタッグを組んで医師に責任転嫁中ｗ
50:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:28:54 B1rpOKkf0
二階が医者になり、産婦人科医と同じ条件で働けばいい。
そしたら過酷な労働条件だということがわかるだろ。二階は売国奴であり馬鹿。
51:通行人
08/11/12 11:29:53 +DS13US30
許可病床数越えての、入院受け入れは指導がはいる。
スタッフ過労で事故誘発、病院赤字拡大にもつながる。
経済効率優先政策で、当然予想された事態。
現場の声効かず促進してきた、もちろん官僚は栄転。
52:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:30:14 6XnJbHOP0
人員を少なくするようにしたのは自民だろ。。。
マジで自民しねや！！！
53:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:30:21 aQ2DLwtb0
モラルのない医者もいるかも知れないけど、
救急の最前線でやってる医者にモラルがないってひどいよな．
救急みてるってだけで、ここで文句たれてる誰よりもモラルのある存在だよ．
54:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:30:57 I6iyGANe0
いくら医療者が不可抗力の死亡例だと説明しても
「真実をしりたい」と因縁をつけて訴訟をおこし、担当医の悪口をマスコミ使って流して
誹謗中傷するような家族がいるから、医者としては自衛策として 逃げる しかないんだろ？
そうして現場を去った医者を、モンスターは「卑怯者」とまた責めたてるわけなんだが・・・
55:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:31:33 lSN93lQp0
今、経済産業省に電凸中。
56:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:34:10 zZfVcA+c0
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
■これがマスゴミ人間の正体さ。■
自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた
マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた
マスゴミ人間は、他の人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。
コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり
■マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。■
57:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:34:39 hVKQJOiVP
立法・司法・行政・マスコミの４大権力の総がかりのバッシングのために
同僚が続々とドロップアウトしていく中、最後まで現場に踏みとどまって
どうやっても救えない命を救おうと不眠不休で孤軍奮闘する医師に対して
「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
忙しいだの人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」（二階俊博経産相）
スゴイこと言うよね、この人
58:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:36:12 ImfUG/i5O
２階 じゃー道路作る金
医療関係に
まわせやー
59:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:37:18 +ELd+EEW0
そもそも12床すべてが塞がっていたという事態がおかしくないか？
稼働率が高すぎる＝危険状態な妊婦が多すぎる。
この妊婦たち、胎教時はどんな生活していたんだ？
危険妊婦をゼロにするのは難しいが、それでも、体質的な異常のような止むを得ない場合も鑑みても、本来なら稼働率は50％程度がせいぜいだろう。
それが現実には100％オーバー。
60:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:37:55 OG4HTRLJO
現場の医師の精神論にすりかえか
61:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:38:17 zZfVcA+c0
■もっと医者を自由にすれば■
世界中の金持ちを集めてくれると思う
医療ビジネスとしての才能は世界一
この前なんか、中国の富豪が健康診断一人１００万円でツアーで受けにきた
規制を外しインセンティブにすれば弾けるだろう！
医者もこれからは、USMLEなど海外で医師免許を取得してから日本のも取ればよい！
今まで散々卒後留学してきたが、実技はできず見てるだけ～
日本向けの箔付けの留学１～２年で何ができるんだ
在学中の人は、日本の免許取ったと同時に、海外の医学部に編入学し
足らない単位を取得して、世界で通用する免許を持とう！
海外の医学部で免許を取ってからの方が臨床が自由にできる！
免許がなければ、ただの旅行のお客！
そして日本の医学をコマーシャルしよう！
世界を股にかけよう！！！
■日本の医者だってイギリス、アメリカ人並みの年収は夢じゃない！ ■
但し、語学はネイティブ以上に博学に！
この政府に見切りをつけよう！！！
俺たち最高の頭脳集団、医者にはそれが簡単にできる！
勇気を出そう！、協力しよう！
62:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:38:30 MH0xval70
二階事務所ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.nikai.jp)
Yahoo!みんなの政治 - 二階 俊博 みんなの評価
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
＞評価 ★☆☆☆☆ （5点満点中1点）
63:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:39:30 k3/YhT3s0
それぞれの職種の連中がそれぞれの仕事をこなしてる。
医者は特権意識が過ぎるんだよクズ。恩を着せることしか考えてねえだろ人間のカスが。
テメーらそれなら自動車産業の人間、保険業界の人間、製造業の人間、食品加工会社の人間、
農畜家の人間、法律職の人間、小売業の人間、その他テメーの周りにある、溢れんばかりの
物を供給する人間全員に土下座して感謝して来いや。何様のつもりだ、たかが医者の分際で。
外貨の一つでも稼ぐのか？事故処理のサポートでもしてくれるのか？食いたい時に食い物の
一つでも供給してくれるのかよ人間のダニが。
ハァ？アメリカに自動車一つ売るどころか、患者に見限られてアメリカに手術受けに逃げられ
ちまうような幼稚な分際で。
おい人殺し。お前はその未熟な腕でどこまで恩を着せて歩くつもりだ？
64:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:40:54 aQ2DLwtb0
>>63
嫌なら辞めろ委員会の偽物ですね
65:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:41:57 ue2sgsbsO
偉いサンが｢不足分は運用でカバーせよ｣と言ったあげく、戦争にボロカスに負けた国があったなあ。
66:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:42:16 zZfVcA+c0
■第一戦の救急医殿■
たった1枚辞表書くだけで、この喧騒からおさらばできるのです！
もうこれ以上、醜態は曝さないでください！
公立病院の安月給で、命を落とすのはIQ 120以下です
ご自愛ください。
救急医の体を気遣う会 会長 拝
67:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:44:20 6HnyKOn/0
医者は国家資格なんだから
定員性にすりゃいいじゃん。
他の専門医に空きがないのにそれでも「医者になりたい」なら
小児科、産婦人科など人がたりないところにまわってもらえばいい。
結局、都心の好待遇のとこに固まりすぎなんだよ！！
68:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:44:31 zZfVcA+c0
■日米所得 対決 ■
米国 日本
○ 事務公務員 $30,390(334万円) 628万円 金金金
（地方公務員 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 728万円 金金金金
○ 高校教師 $48,289(531万円） 741万円 金金
○ 警察官 $44,951(494万円) 840万円 金金
○ 消防士 $37,182(409万円) 572万円 金
● 医師 $266,733（2934万円） 1227万円 貧貧貧貧
● 歯科医 $116,026（1276万円） 780万円 貧貧
● 薬剤師 $94,054（1034万円） 515万円 貧貧貧
● 看護師 $57,139（629万円） 464万円 貧
● 介護士 $32,280（356万円） 333万円 貧
○ 床屋 $24,940(274万円) 295万円
※ 米国の平均年収(2005年9月)（1$≒110円）
単位人口当たり公務員数（みなし公務員含む）；アメリカ≒日本
69:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:44:40 xyEXHa7G0
>>65
南方で小隊を指揮してた爺さんは地獄を見てきたぜよ。
産科医も同じ地獄を見てるんだな・・・
70:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:46:03 C7nuAHhkO
>忙しいだの､ 人が足りないだのというのは言い訳にすぎない｣(二階俊博経産相)
医者の責任の持ちきれない質量の患者を受けいれさせて
医療事故がおきたら、国が責任を取ってくれるんだろうな？
71:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:46:06 61yiKAoi0
>>66
ＩＱ１２０を超える医者、それも救急医などほとんどいない
72:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:46:31 siSRgeDh0
医者を減らす政策にした政府の責任だろ
73:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:47:09 njnoCAX/0
モラルって何よ
モラルがあれば24時間年中無休で働けるようになるのか？
74:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:48:34 Z8QpRhAhO
医者が楽して儲かる業種しかやらないことが問題
個人経営の開業医も多すぎる
75:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:48:59 zZfVcA+c0
■もう、医者は身内しか診ない■
時代になるか…
医師は身内だけの信頼のできる仲間を作り
■会員制病院（医師会設立など）で集中管理しよう ■
■最高の医師■を集め、仲間だけ助けよう！
■身内に医者がいない、医師に非協力的、モンスター そういった類を診る筋合いはない ■
モンスターは死ねばいい、病気で死ぬのだ！
医師が殺したのではない！
もし、
■一般人が入院したければ１０倍払え！ ■
之からは、技術を出し惜しみする時代が始まるかもしれない！
76:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:49:37 LnNy5tkx0
医者も楽に儲かる仕事したいわな
妊婦はリスク/リターン悪すぎ？
77:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:50:15 gV2/BncL0
まさか精神論持ち出してくるとは思わなんだ
78:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:50:52 SL5Pm3zbO
あれ？マスコミこれ叩いた？
79:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:52:57 zZfVcA+c0
■文句が有るなら、自分が医者になるか、子供を医者にさせろ■
そう、産婦人科医にな！世の中のために！
よその子の世話になるな！カス！
他人の子供に世話になるなら出すもん出せ！
身内に医者がいれば、医者の苦労は辛いほどわかるさ…
社会は大きな家族だよ！
■医師は社会の子供であり、親であり、兄弟なのだ！■
80:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:53:50 TNjDuaEn0
【政治】茨城県医師会、民主候補支持も 後期高齢者医療に反対
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 自民党の有力支持団体"茨城医師連"、県内全選挙区で民主党候補推薦…「自民党支持の意見、出ず」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】日医連盟「与党を推薦」表明 地方を牽制
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治/選挙】漂流する「医師会票」 自民・民主の争奪戦激化
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
81:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:54:48 MH0xval70
お金がない人は医療を受けられない、まともな医療を受けると破産するアメリカ型。
救急18時間待ち、手術半年待ち、外来は3時間待ちどころか、4～5ヶ月待ちのイギリス型。
どっちに転ぶでしょうね・・・。
アメリカ- 盲腸手術１９４万円？？あなたならどうする？？
URLﾘﾝｸ(kaya1017.ashita-sanuki.jp)
イギリスで病気になってはいけない
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
82:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:56:23 rKMv1Dhw0
そんなに楽に儲かるんだったら、産婦人科の求人に医者が殺到してるって。
「応募者多数のため、選挙にしま～す。」ってね。政治家みたいに。
83:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:56:57 TNjDuaEn0
【調査】 日本の医師数、1000人あたり2人で主要国最低 1人あたり医療費で日本は2358ドルと主要7カ国で最低…OECD調べ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【論説】道路と命、どちらが大切ですか？…公共事業予算は世界一、でも社会保障費はOECD平均にも満たない現実★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【社会】妊婦死亡 舛添厚労相発言に石原都知事が反論 「産科・小児科が足りないのは国の責任。国に任せてられない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【自民･二階氏】｢道路は命の道｣｢地方の道路はいらないと言っているが、余計なお世話」｢都会の人たちの揶揄に耳傾ける必要ない｣★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【道路財源】自民党二階氏｢福田内閣を守り、道路は作る｣｢みなさんの期待に応える｣…和歌山の決起大会で←→共産党は｢廃止求める｣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 古賀氏、二階氏は「利権顔」 民主・菅直人氏の発言に自民・二階氏「名誉棄損だ」と法的措置とる考え★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 二階氏と古賀氏は「利権顔」 菅直人氏のテレビ発言に鳩山幹事長「自民党の本質的な部分をえぐる発言」と問題ないとの認識
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【民主党】菅代表代行「何かおかしいか」と自民党の謝罪要求に反論 税制法案で修正協議あり得るとの認識も フジテレビ番組で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
84:名無しさん＠九周年
08/11/12 11:59:16 Y3ls+ZJq0
医師に偉そうに文句を言うな、バカタレ。
あのな、月収を現在の１７０万円から、６００万～８００万に増やしてくれれば、
いつでも見てやるよ。少ねーんだよ。バカ。
こんなに神経使う仕事で月収１７０万なんてまともにやってられんのよ。
年収２億～３億に上げろ。
85:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:03:18 LONFUBY90
実際に産科や救急はなりたい人がほとんどいないうえに
辞める人も多い、産科は高齢化しているともいうし。
人なんだし年齢も高くなっているんだから休養は必要だ。
モラルうんぬんじゃないと思う。
これが大人気の職種っつーならそりゃ話は別だけどさ。
お産自体は昔より少ないはずだもんな。
86:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:03:46 +i0tmfbW0
l;k;kl
87:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:03:57 HigwSM7Y0
>>78
見ないな。マスゴミもグルか。
88:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:04:08 GfYTtenv0
医者なんて、きっつい上に、責任が半端ないくせに、世間が思うほど金貰ってない。
しかも、やたら学術書やらなんやらで出費あるのを知らないのかね。
実際肉体労働職だし、そりゃこんな馬鹿発言されれば産科医も減るわｗ
89:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:04:32 MH0xval70
■産科・小児科の診療報酬の大幅引き上げ
■医療訴訟のバックアップシステム構築
この２つで大きく改善されるはずなのに、全く手をつけない政治家の怠慢たることよ！
これはあなたたちの仕事・問題ですよ？！
これをまじめにやってくれるならいくらでも投票するし、
その党の工作員だってやってあげるわ。
バラマキもいらないし、消費税10%に上げたってかまわない。
90:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:05:31 E0DpByUg0
最近の医療事情は・・・。 - 「福祉への道」～ある相談員の日記～ - Yahoo!ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)●.co.jp/road_to_fukushi/36979383.html#36979383
最近の残念な事件ですが、高度な医療を要する出産で病院をたらい回しになり、
死亡もしくは重症になっているケース。
医師不足、特に産科の医師不足という大きな問題に加え、救急医療体制の不備、
裁判のあり方などいろいろな要素が根底にあり、解決の糸口が見えません。
特に驚いたのはこの事件が首都東京で起こっていることです。
高度な医療体制を整え、大学病院や医師が集中している（と思っていた）東京で
こんなことが起ころうとは。
搬送を拒否した病院も、東大、慶応、慈恵などまさに最高峰の病院。
２０年間東京暮らしをしていた自分としてはまったく驚きです。
医療関係者の「当事者意識」は欠如してないでしょうか。
困難なケースは「できれば受け入れたくない、責任をとりたくない」という気持ちは
当然あるでしょうが、せめて日本を代表する大学病院であれば
「うちの病院の後はない」ぐらいの気概がほしいものです。
また、そう思えるような周囲の環境整備が早急に進むように願うばかりです・・・。
91:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:14:56 MH0xval70
妊婦搬送先検索を強化、新システム開発で連携…厚労・経産省
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
東京都内で脳出血を起こした妊婦が病院に次々と受け入れを断られるケースが
相次いだ問題で、舛添厚生労働相は１０日、二階経済産業相と会談し、
受け入れ可能な病院や患者の病状などの情報を伝達する新システムの開発に向け、
両省が連携することで合意した。
ほんと何にもわかってないね・・・
92:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:17:04 LONFUBY90
しかし糞ブロガー多いもんだな
じいさんばあさんのように新聞とテレビしか情報源がないやつらとは違うだろうに
情報弱者って結構いるもんだな
93:1@CLIE ◆GodOnnFcO.
08/11/12 12:17:32 WgZ3nQGNP BE:37327695-2BP(101)
また責任転嫁か
医師のモラルより行政の問題だろ
人が足らないのに患者を診させて過労で判断力鈍ったら余計危険だろ
需要に見合うだけの人材を確保しない行政と医師会の問題だ
94:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:17:41 NZVTrEDC0
患者を救うのに充分な体制ができていないにもかかわらず
急患を受け入れたとされて、とある病院は有罪になり賠償金を
取られました。
最高裁で確定している判例ですが…どう思われますか？
高いモラルとやらで受け入れ、結果が不幸に終わったときに
患者様は高いモラルで許してくださるのでしょうか？
95:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:21:16 /u2ppisvO
>>78>>87
どうでもいい言葉狩りには必死になるくせに、こういう失言中の失言にはだんまりを
決め込むのが日本のマスゴミです。
96:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:23:21 gwNGysSo0
二階産は流石目の付け所が違う
97:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:27:55 +XeoEdVf0
二階よ、お前から「モラル」を説教される覚えはない！！！！
98:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:29:33 aQ2DLwtb0
新聞社、テレビ局にはモラルがないという発言だったら大騒ぎするだろうに．
99:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:31:21 GQaJPqX60
医師のモラルもあるが、一部の患者のモラルはものすごく低いぞ。
というかモラルなぞ無いと言い張る患者がいるくらい。
100:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:33:30 aHXLK87g0
■パチンコが３０兆産業であることを知ろう！日本の総医療費４０兆■
韓国では昨年６月にパチンコが法律で禁止されていた。
■しかし日本のマスゴミはこの事を一切報道しない■
説明するまでも無く、マスゴミ人種とはこういう事を平気でするのである
韓国には昨年はじめにはコンビニよりも多い１万５千軒のパチンコ店があり、３兆円市場に なっていた。
それが、昨年６月に韓国政府によって法律で禁止された。
その効果で韓国内の個人消費が伸びているという。パチンコに流れていた 金が商店に入るようになった。
台湾でもパチンコが非合法化されているが、日本のマスコミが報道することを
拒絶しているせいで日本では全く知られていない。
・パチンコの広告宣伝費は日本のマスコミの生命線
家電や自動車などの広告が激減した
（宣伝しても売上げに影響がない）（品質の悪い製品はいくら宣伝しても売れない）
ので、マスコミはパチンコの広告に依存するようになった
日本の景気回復のために本当に必要なのは
パチンコの換金禁止と
メディア規制だ
URLﾘﾝｸ(www.wakamiyaken.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
101:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:34:27 M2nY14HMO
どっちも脳出血
３２才と３６才
子供産みたければ夫婦で嫁の年令を考えてリスクを踏まえた上でよく考えるべき
医療に依存するより人間の生殖と年齢による退化の自己責任を考えることが重要
102:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:37:21 D6WXBOYa0
電話を受けた墨東の女医のモラルが欠如していることが、厚労省を経て経産省に伝わっていると言うことだ。
政府首脳をあきれさせる前代未聞のモラル欠如女医の顔が見てみたい。マスコミは今こそ個人情報を晒すべきだ。
この人殺し女医に制裁を加えるべきだ。
103:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:37:38 FXg6bRKw0
>>20
俺、医者。
親は高卒の第１次産業従事者でド貧乏。
自力で地元の旧帝医学部入って医者になったよ。
救急なんか金にならない仕事なんて誰がやるかよｗ
銭道に邁進して金融資３億貯めてから医者を引退しようと思ってる。
なんせ元が貧乏だからな。銭のありがたみを少なくともおまえより知っている。
104:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:39:56 YBdtAUiR0
>>103
大変だろうけど頑張ってくれ 医者じゃない自分はこれしか言えんが大変さはわかってる
105:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:40:51 aHXLK87g0
■救急医療体制が崩壊しているのに放置していた石原都知事
■医師に過度の責任を負わせる司法
■医師にワーワーと罵声を浴びせ、多大な賠償を請求する患者家族
■周産期医療情報のネットワークという絵に描いた餅で喜んでいる厚労省
■搬送時の連絡が不十分な病院関係者
■無責任な発言で煽るマスゴミ
で、誰が一番悪いんだ
106:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:40:58 GQaJPqX60
>>103 独協みたいな私立だと学費だけで6000万円。4000万だとアウトカースト
みたいに使える施設が減る。
107:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:42:32 GFTzqXuf0
看護師の確保が周産期や産婦人科ではすごい困難なんだよ
政治家なんかそんな裏事情は全く知らないんだろ
ナースは臨床の現場では除算しに顎で使われるんだよ
イジメや陰湿な嫌がらせが横行して看護師が一番行きたがらない科になってる
あと俺は母性系で男の医者で婿もしくは２代目以外の医師は見たことも
聞いた事も無いｗ
108:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:43:26 1n40Kf810
IT(笑)
久々に聞いたなこの言葉
109:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:43:53 aHXLK87g0
脳卒中という■病気という不幸■を
■事故という人為的な不幸■にしようし
国民の感情を掻き毟るマスゴミ
だから、最低人種なんだよ！
■マスゴミが最低ということでいいよね～？■
異論ある～？
110:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:44:07 v3AzyHWIO
二階よ
それよりお前の地元のあれ
中国人に格安で提供した税金のなれのはて
どう責任とるんだ
野党もここをつけよ
111:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:47:18 MH0xval70
ところで１の記事速攻で削除されたんだね。
小さな怪現象 - 新小児科医のつぶやき
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
1. 11/10：17:35 記事がYahoo!に掲載される。
2. 11/11：00:53 最終更新される
3. 11/11：01:06 ウェブ魚拓採取
4. 11/11 記事削除（時刻不明だが午後2時には無かった）
＞殆んどの部分に削除するほどの内容がないYahooの記事が、
＞これだけ急遽に削除されるには有形無形の圧力があったと考えるのが妥当です。
魚拓
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
112:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:53:32 aHXLK87g0
■日米所得 対決 ■
米国 日本
○ 事務公務員 $30,390(334万円) 628万円 金金金
（地方公務員 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 728万円 金金金金
○ 高校教師 $48,289(531万円） 741万円 金金
○ 警察官 $44,951(494万円) 840万円 金金
○ 消防士 $37,182(409万円) 572万円 金
● 医師 $266,733（2934万円） 1227万円 貧貧貧貧
● 歯科医 $116,026（1276万円） 780万円 貧貧
● 薬剤師 $94,054（1034万円） 515万円 貧貧貧
● 看護師 $57,139（629万円） 464万円 貧
● 介護士 $32,280（356万円） 333万円 貧
○ 床屋 $24,940(274万円) 295万円
※ 米国の平均年収(2005年9月)（1$≒110円）
単位人口当たり公務員数（みなし公務員含む）；アメリカ≒日本
113:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:55:30 waDuWNcj0
30過ぎのおばさんには出産制限を付けるべきかな！
114:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:57:58 clCykGn+0
>111
yahooニュース動画の再掲
↓
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
115:名無しさん＠九周年
08/11/12 12:58:29 MH0xval70
>>113
少子化により拍車がかかりますね。
116:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:00:29 MH0xval70
yahooに削除された>>1記事のＴＢＳオリジナル版（内容は同じ）
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
117:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:00:48 KLiPYSb30
ＩＴで受け入れ可能か否かを打診するとクリックするだけだから
断ることにためらいが無いんだよね。
やはり知識と経験を積んだコーディネーターが必要だ。
118:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:03:58 rxrErzfvO
この一言でまた産婦人科行く奴がへる。
あの人達、毎日かつかつで働いてるのに医者が手抜きしてるってか………。
かわいそうすぎる。
日本の行政終わってる。
119:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:04:35 3oV0zXZI0
この大臣は現場を見ないで言ってるな・・・。
120:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:04:37 MH0xval70
さて、かぐわしき二階大臣のご発言を各紙はどうとりあげているのでしょうか。
(2008/11/11 13:00時点)
読売 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
朝日 （田母神氏の事で頭がいっぱいらしく該当記事すらなし）
毎日 URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
産経 URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
はい、いずれも舛添氏と二階氏が「前向きに」話し合ったというだけで、
二階氏のご発言は“隠蔽”されていますね。もしくは各紙デスクにとって
「伝える価値がないもの」と判断されている訳です。失言として追及、どころの騒ぎではありません。
どうやら反映されているのは“選挙区の民度”だけではないようです。
121:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:07:50 MH0xval70
鬼女板より
507 ：可愛い奥様：2008/11/11(火) 12:50:42 ID:yuV45eYHO
私の実家も大慌てになってます。
３８歳独身の弟(公立病院救急医)が二階氏の発言後、速攻で辞めてしまいた。
日本に失望して来月アメリカの大学病院(留学先)で働く準備してます。
泣き言一つ言わずに必死に頑張って現場を支えていたのに…
とても可哀想です。
122:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:11:09 KDGg8jUv0
二階みたいな議員は早く辞めて、議員の数減らして、医療費に回せよ。
こんな奴にモラル云々言われたら、やる気なくすだろ！
なんでこんなむちゃくちゃなこと言って、罷免されないの？
123:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:16:12 sYaExXY90
開業医、個人医院を全廃して、勤務医だけにする。
それができなきゃ、勤務医の待遇を開業医レベルまで上げる。
開業医より技術も、信頼性もある勤務医の待遇が低いのは
素人目にも絶対におかしい。
開業医には何回かコロされそうになっているが。
逆に勤務医には何回も助けられている。
金食い虫の開業医をなくして、勤務医だけにしてほしいよ。
124:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:19:58 UEJ5bEOH0
>>121
それでいいよ。こんな国の医療行政には何の期待もできない。
どうせこっちも子供は作らないからさ。
自民党は外国人を日本国籍にすればいいと思ってるようだし、
100年後には日本人の中身は韓国人と中国人になってるよ。
それが自民党の思惑なんだろ。それでいいよ。
125:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:23:09 hVKQJOiVP
>>123
まぁたしかにどうかと思うジジイ開業医もいるが
おまえダメだろっつー新米のクセにカンチガイ勤務医もいるぞ？
多くの開業医はかつては勤務医として最前線で頑張ってきて
疲れ果ててドロップアウトした有能な医師ってこと忘れないで欲しいが
政府とマスコミの合作プロパガンダ「医者が悪い→勤務医は薄給で頑張ってるだろ
→あれ? バレた? じゃあ勤務医はカワイソウだが開業医が悪い!」にいまだに騙されちゃう
情報リテラシーのない人には何を言ってもムダなんだろうな…好きに主張してくれ
126:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:27:14 MH0xval70
↓全国医師連盟の抗議文
二階経済産業大臣の発言に対し抗議しました
URLﾘﾝｸ(www.doctor2007.com)
>>124
＞自民党は外国人を日本国籍にすればいいと思ってる
それは民主の悲願だろうよ。
ところでその民主も少しは勉強をはじめたようだよ。
この調子で下らない揚げ足取りはやめ、野党の仕事をまっとうしていただきたい。
民主党も勉強したのかな - 新小児科医のつぶやき
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
厚労省が「労基法違反を黙認」と追及―民主
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
127:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:27:48 UcuzJgsxO
>>123
バカなお前にいいことを教えてやろう
開業医の大多数は元勤務医だ。今の勤務医の多くも将来は開業医だ。
過酷な勤務医を経て体力的に厳しい年齢になったらゆっくり働ける開業医になる。
この目標があるから過酷な勤務医はモチベーションを保てる。
開業医を締め付けるとますます勤務医のモチベーションが下がるぞ。
勤務医と開業医を敵対させようとしてる、国やﾏｽｺﾞﾐに踊らされるな。
128:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:31:07 aHXLK87g0
どうも 勤務医と開業医の対立軸を作ろうとする作為の希ガス…
129:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:31:22 lkKqmo+10
最近架空の医者を騙ってマンションやら何やらを売りつけようとする
バカ業者が増えてるからな。そんな奴らのおかげで直接繋がないこともある。
１８４付きで番号わかんねーし、マジ迷惑。
130:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:32:34 +Cojn1tb0
184は全拒否でよくね？
131:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:32:43 VTVC2+2d0
>123
実際に金食い虫なのは開業医である医院ではなくて病院なんだがな
要求される水準が高く多くの検査・処置をする為に同じ病気・同じ症状でも
病院の方が沢山金を使う
少し前まで「専門医より総合医を」「家庭医の育成を」って合唱してただろ
132:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:38:59 WRmkQFUX0
政治家が国民にモラルを求めるとか言い出したらまるで江戸時代だな。天保の改革だっけ。
133:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:39:52 +Cojn1tb0
利権あるところに「二階」あり
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
134:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:42:09 +Cojn1tb0
産科医絶滅史第65巻 ～木刀なんかで産科は竹刀！～スレッドより。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
296 ：卵の名無しさん：2008/11/11(火) 01:07:04 ID:jUCw/rT90
やっと仕事終わって帰ってきたら
何だ、この二階のきちがい発言
もう、辞めるわ
心が完全に折れた
自民党応援していたがもうどうでもいい
携帯切って、酒のんで、明日その勢いで辞表出す
理由は二階にしとく
医者がこんなこと言ったらいかんが
こいつは死んで地獄に落ちて欲しいわマジで
259 ：卵の名無しさん：2008/11/10(月) 23:15:32 ID:dDTMt/UF0
>>246
おれも踏ん切りついた。
さようなら。みんなすまん。
135:☆無くなるのは公立病院だけじゃない！
08/11/12 13:43:41 aHXLK87g0
■民間病院の経営悪化、３２％が赤字 ■人件費圧迫 都内は過半数
10月31日8時1分配信 産経新聞
民間病院の経営状態が悪化していることが、全日本病院協会が３０日まとめた「平成２０年度病院経営調査報告」で明らかになった。
調査対象となった３２％の病院が赤字経営で、１９年度の２４％に比べて大幅の悪化。とりわけ東京は５４％（前年度４２％）と赤字率が高かった。
病床規模別にみると、「２０～１９９床」の病院の経営が比較的安定しているものの、「２００床以上」の大規模病院で経営状態が悪い
ところが目立った。病床種別では、一般病床のみの病院で赤字経営が目立った。
協会では「診療内容や方針を１人の患者にていねいに説明する必要などから、診察できる患者数が落ちて収入が減っている。
その一方で、必要なスタッフ確保のため人件費が増加したことなどによる支出増が経営悪化の要因。都市部や大規模病院ほどその傾向が強くみられる」と危機感を強めている。
２０年度は診療報酬改定があり、これまで開業医に向けられてきた財源の一部が勤務医の待遇改善に振り向けられた。
しかし、協会では「産科、小児科などに重点的に配分されたため、病院全体の経営改善にはつながっていない」とみている。
調査は全国２８８病院の今年５月の経営状況をまとめた。国公立病院など、地域の基幹病院は含まれていない
136:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:45:52 UEJ5bEOH0
>>126
あいにく国籍法を提出してるのは自民党だ。
今日の腐った医療行政も自民党。二階も自民党。
いつまで現実から目をそらしてるのやらｗ
137:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:46:18 +Cojn1tb0
僻地医療の自爆燃料を語る121スレッドより。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
869 ：卵の名無しさん：2008/11/10(月) 19:47:34 ID:gDhdrxUV0
【社会】 「医者のモラルの問題」、「人が足りないだのというのは言い訳」・・・妊婦受け入れ問題で二階経済産業大臣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
870 ：卵の名無しさん：2008/11/10(月) 19:56:25 ID:w+GVL4Nq0
>>869
労働基準法を無視して当直を増やした墨東病院も感激の一言ですね。
871 ：卵の名無しさん：2008/11/10(月) 20:00:13 ID:8W4a7Oz50
>>869
この言葉を聞いてまだ産科続ける奴には今後一切同情しない
886 ：卵の名無しさん：2008/11/10(月) 21:16:05 ID:NYllKG0O0
なんか清々しいというか・・・気持ちがすっきりしました。
887 ：卵の名無しさん：2008/11/10(月) 21:18:06 ID:Q4spm5KdO
モラルが十分だと過労死or訴訟なら足りなくていいよ
888 ：卵の名無しさん：2008/11/10(月) 21:23:07 ID:8W4a7Oz50
2F先生のお言葉を聞いて
心の中のモヤモヤが晴れ渡ったような思いです
889 ：卵の名無しさん：2008/11/10(月) 21:33:26 ID:0FUU+Hu/0
全国一斉で労働基準監督署に告発しに行こうぜ
138:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:48:17 aHXLK87g0
■日本の医療政策は２００５年に運命は決まっていた！■
2005年時点の日本の医療費対GDP比は 8.0％ ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
ちなみにこの時点
フランスは 11.1％、
ドイツは 10.7％、
アメリカは 15.3％ （図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）
ここまでは、低いながらも、やりくり可能！
■2005/10 三割抑制の5.6％になった■
経団連、自民党、マスゴミの扇動で
＞政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
＞2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
＞三割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し
地域医療を支えてきた
しかし、黒字部門さえ、無くなり、不採算部門を支えることができなかった
国民にこのことを知らせずに、責任を医者の努力不足と断罪した！
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割に満たない待遇の医師を叩くのは
■自覚のない洗脳されたテレビ脳！■
医療費高騰に、医師の給与は九割方 関係がない
■■医療崩壊は明らかな官僚の誘導の為だ！まだ医者のせいにするつもりか、こいつ！■■
139:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:49:29 +Cojn1tb0
>>121の続報
513 ：可愛い奥様：2008/11/11(火) 18:38:21 ID:yuV45eYHO
（前略）
>>512
５年前留学先から帰国して、最近まで日本の公立病院で働いていたので、
留学じゃありませんね。以前より留学先だった大学からお誘いがあったようです。
先程少し弟と話しましたが、もう日本で医師の仕事をしたくないようです。
因みに弟は小児外科医です。
同時に３人退職するそうです。その結果近い将来救命救急と小児外科は閉鎖・縮小になるみたい。
残念ですよね。
517 ：可愛い奥様：2008/11/11(火) 18:53:32 ID:yuV45eYHO
>>516
行政や地域の人達に父が頼み込まれて、呼び寄せた？帰国してもらったんですよ。
だから尚更残念なんですよね。
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)より
140:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:51:05 FLMYk9qC0
>>109
主旨に異論はないが、「脳出血」な。
例えどんなに急いでも、発症した時点で9割方助からない。
逆に、ある程度時間がかかっても発症箇所によっては助かったりする。
植物人間状態を「命に別状はない」と報道するマスコミもあるから要注意だぞ。
141:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:51:44 ornT+UfY0
「医者のモラルの問題」―経産相発言に全医連が抗議
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
救急医療機関で妊婦の受け入れができない事例が相次いでいることに関し、二階俊博経済産業相が「人が足りないというのは言い訳にすぎない」
「医者のモラルの問題」などと発言したとされる問題で、全国医師連盟（黒川衛代表）は11月12日、抗議文を送り、発言の撤回を求めた。
二階経産相は11月10日、舛添要一厚生労働相との会談の中で、「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思う。
忙しい、人が足りないというのは言い訳にすぎない」などと発言したとされる。
これに対し、全医連は「全医師数は増えているが、産科医は分娩数の減少を上回る率で減少している。二階経産相の発言により、
産科医のモチベーションが下がり、離職率がさらに高まる恐れがある」などとして発言内容を撤回するよう求めた。
全医連は、東京都内で妊婦が8病院に受け入れを断られて死亡した事例で、墨東病院の当直医が一人だったことが問題視されている点について、
「当直医一人体制」は「人員や施設の不足によるもので、多くのNICUは慢性的に満床だ」と反論した。
142:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:53:45 xEqfuCzh0
診察用ベッドがアイティますか？
143:名無しさん＠九周年
08/11/12 13:53:56 ornT+UfY0
>>141続き
また、日本産婦人科学会が行った産科医の勤務実態の調査結果などを示して、「産科勤務医は過労死認定レベルを超える長時間勤務を
継続して行っている」と過酷な勤務実態を訴えた。その上で、「これを放置したままで『医師のモラルの問題』と切り捨てれば、
産科医を志望する若者が減るだけでなく、相次ぐ産科医の離職に歯止めをかけることができなくなる」と批判した。
政府に対して、「いま取り組むべきことは、周産期医療の医療資源を増やす努力をすることだ。NICUや転出先病院の病床を整備しなければ、
問題は解決しない」と人材不足問題の解決と労働環境の改善を強く求めた。
日本産婦人科医会の調査によると、分娩を取り扱う病院は昨年から今年にかけて全国で8％（104施設）減少している一方で、一施設当たりの
産科医数はほとんど増えていない。また、今年10月末に発表された日本産科婦人科学会の「産婦人科勤務医・在院時間調査」によると、
産婦人科医の勤務医が診療や待機などで拘束されている時間は月平均で300時間を超え、500時間以上拘束されている医師もいる。
当直勤務がある一般病院の産科医は月平均4.2回の当直をこなし、病院にいる時間は月平均301時間だった。
144:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:00:07 +JnTwQWz0
IT活用して海外の鯖から無修正素人円光動画大量入手して嫁いらずですねわかります
145:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:01:25 +Cojn1tb0
>>141,143
これ医療介護CBニュースしか取り上げて無いね・・・
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp) ( 同じ記事のyahoo版 )
146:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:05:54 //H9xzo60
生涯で３人に１人が訴訟を起こされるんだぜ！
そんな職業あるかよ。
もう産科なんて馬鹿しかやらないよ。
しかも無料で法律違反の勤務を強いられるんだぞ！30過ぎても延々と。
ばっかみたい。
昔の俺（笑）
147:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:07:59 aY6PRwg50
売国2Ｆを未だに支援する和歌山人哀れｗｗｗ
売国2Ｆを未だに支援する和歌山人哀れｗｗｗ
売国2Ｆを未だに支援する和歌山人哀れｗｗｗ
売国2Ｆを未だに支援する和歌山人哀れｗｗｗ
148:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:10:19 LX4hBRga0
脳内出血妊婦
餓鬼か製造機の２者択一の選択 通常 生産機
裁判 慰謝料 損害賠償 遺子免許取り上げ 増すゴミ攻勢・・・
そうは言えない、一円にもならない大病院の見栄と意地
149:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:11:14 OgbL3Ll00
二階は元からアホだからコメントの価値なし
議員バッジを取り上げるべき
150:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:12:47 //H9xzo60
訂正。
某大学病院時代は交通費持ち出し、ポケベル代金自腹、緊急手術時タクシー等自腹だから
無料どころかマイナスでしたwww。
某病院（埼玉、神奈川、千葉それぞれいくつかね）時代は
時間外タダ、緊急手術タダ、常勤なのに非常勤扱いで共済保険・年金は入れないとかね、、、。
医者なのに未保険だから自然治癒に期待してやんの。
馬鹿みたいでしょ？
もう普通は産科はやらない。
転職できない理由があるか（実力や年齢、家族構成等）決断できないチキンのみ。
151:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:16:21 4mlPf+Yq0
２Ｆよ、モラルについて、お前が(ry
152:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:18:16 3xPfs19aO
国のモラルの問題は問われないのですか？
仮にリスクを避けるための言い訳として
出産をハイリスクローリターンな仕事にしたのは誰ですか？
医者のせいですか？
153:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:18:40 pa5WCmzc0
> ＩＴ技術者にアイディアを出してもらい、大学病院で実験を行うことで一致しました。
どうせITコンサルが医者にヒアリングするわけだろ。
その分の時間・人的リソースが割かれる訳だ。
医者にも負担になるだろうな。
んでコンサルはニーズをきちんとまとめきれず、
仕様がまとまらないままとりあえずGOが掛かってSEやPGの負担にもなるだろうな。
そして、役立たずなシステムが出来上がるのかな？
154:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:19:51 bwGtJMF+0
またＩＴ利権か。
155:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:21:09 XQOXZ57H0
銭ゲバ開業医をつぶして
全員勤務医にしろ
156:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:21:38 YZpNVViy0
現実をこれっぽちも直視しようとせず、到底実現することのできない理論をぶちかます二階
社民党向けの人材じゃね？ｗｗ
157:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:22:36 s9C13BeC0
全部自民党の責任
158:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:23:57 kbqctmOg0
医者のモラルより官僚と政治家のモラルの問題
159:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:25:26 h4pe1h5B0
「税収が足りない」は言い訳、政治家のモラルの問題ｗ
ＩＴ活用で対策をｗｗｗ
160:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:27:55 +Cojn1tb0
>>155
他国に比べたら開業医の状況が医師という職業の標準形態。
勤務医が異常なだけ。
しかも開業医のほとんどは元勤務医。（>>127参照）
開業医叩きで責任逃れしようとするマスコミと政府に踊らされるな！
161:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:32:54 G7oTUqlV0
報酬の配分をハイリスクハイリターンにすることと医者を増やすこと
あるいは医者を公務員化し代わりに医者の刑事民事免責（開業医制度は廃止しすべて公営に）
このどちらかが現実的な解決策
162:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:35:03 IwMZY+m20
>>161
単に公務員の医者は刑事民事免責でもよいと思う。
163:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:35:33 ROVae9q/0
うちの嫁さんも、産婦人科の先生にお世話になってるけど、
替われるもんなら替わってあげたいよ。
俺ら素人にできることってあるのかな。
164:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:40:36 +Cojn1tb0
>>163
まずはこちらをご覧になってはいかがでしょうか。
NEWS ZERO「救急崩壊」３日目（２／２）
「私たちの病院を守ろう」と立ち上がった市民。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
165:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:41:06 aQ2DLwtb0
いつも公務員は駄目だといわれているのに、
なぜ医者ばかり公務員化すれば問題が解決出来ると言う人がいるのだろう．
公務員としての労働条件になるから人員も予算もよけいかかるようになると思う．
例えば当直前後の勤務はしなくて良いことになるから、その分人も金もかかるようになる．
医者だけが公務員になっても奴隷のままでいるだろうってのは、都合の良い幻想．
166:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:42:44 D6WXBOYa0
>>163
胸ぐらつかんで土下座させること。
辞める決心がつく。
167:164
08/11/12 14:44:54 +Cojn1tb0
>>164の動画は市民が（小児科）医療を守った実例です。
県立柏原病院の小児科を守る会 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「住民が奇跡起こした」 小児科医が着任 丹波市
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
168:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:45:30 XyiTGeYl0
二階に乳首吸われるのは嫌だけどキモチよさそう
169:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:47:40 aQ2DLwtb0
>>166
胸ぐらつかまれて、
土下座させられて、
さらに手錠をかけられ、
逮捕され、（奥さん臨月）
刑事裁判として訴えられ、
それでも、産科医を続けてる人がいたよな．
モラルあり杉
170:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:48:48 G7oTUqlV0
>>165
>当直前後の勤務はしなくて良いことになるから、その分人も金もかかるようになる．
かければいいだろ
それで疲労からくるミスも減らせるなら患者にもメリットがある
だから医者も増やすべき
171:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:49:29 8oWCmUnH0
2Fのような国賊はこの国にいらん
多分どこにいっても追い出されるようなやつだろうけどな
172:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:50:17 D6WXBOYa0
>>169
モラルだけは有り余るほどあって、常識が皆無なんだろうな。
173:早よ説教部屋に来い → ブルーベリーうどんφ ★
08/11/12 14:51:04 0
>>1
こんな発言をする無理解な人が政治の立場で物申す資格などありません。
174:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:51:19 aQ2DLwtb0
>>170
公務員にしないでお金をかけた方がいいだろう．
現状は政府がお金を使わないというところから始まってるだけで、
公務員化云々は関係がないということ．
175:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:51:44 s0E3Oou70
>>165
コームインが、その地位と収入の安定に値する仕事をしてないだけ。
176:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:52:39 CfNIDjw+O
>>172
何が言いたい？
177:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:53:20 DrOM+q/z0
まあ、二階が何言ってもどうでもいいんだが。
二階もいつまでも元気で医者いらずで生きてけると思ってるんだろうし。
178:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:53:48 iQJssEDe0
>>1
茨城以外の医師会のバカどもは自民党支持してて生きてて恥ずかしくないのかねえ？お前ら自民の奴隷なんだろ
179:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:55:57 D6WXBOYa0
>>176
ようするに、お人好しの大馬鹿ということ
180:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:58:08 K0cyf7K40
人の悪い大馬鹿が集まってるのが自民党
181:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:58:17 +Cojn1tb0
>>89の再掲
●産科・小児科の診療報酬の大幅引き上げ
●医療訴訟のバックアップシステム構築
この２つで大きく改善されるはずなのに、全く手をつけない政治家の怠慢たることよ！
これはあなたたちの仕事・問題ですよ？！
182:名無しさん＠九周年
08/11/12 14:59:51 CfNIDjw+O
>>179
まあ、そうなんだけど今時産科や小児科行く人はみんなそんな人ばっか。
去年、東北で小児科になったの９人くらいだし。
あと訴訟の時にあれだけ日本中の産科の大家に救ってもらったから今さら辞めづらいんじゃなかろうか・・・
183:名無しさん＠九周年
08/11/12 15:00:58 iQJssEDe0
茨城以外の医師会が盲目的に自民支持をしているから君らは自民の奴隷扱いなんだよ
184:名無しさん＠九周年
08/11/12 15:02:22 G7oTUqlV0
>>174
金使うのは大事なことだが、公務員化を挙げるのは、公務員化すれば民事刑事免責が可能ということ
開業医等一部資本主義的要素が存在する現状のままなら免責は難しいというか無理
185:名無しさん＠九周年
08/11/12 15:02:30 IwMZY+m20
>>189
それ金が相当かかるじゃないですか。
刑事民事免責って政府が決めてしまう方が安くて効果的じゃないですか？
186:名無しさん＠九周年
08/11/12 15:02:40 CfNIDjw+O
>>183
医師会≠医師全体の団体
187:名無しさん＠九周年
08/11/12 15:03:39 jJj8dn9S0
おいおい、そのＩＴとやらで年金問題をあっという間に解決するんじゃなかったのか？
ﾏｽｿﾞｴって馬鹿なの？
188:名無しさん＠九周年
08/11/12 15:15:48 p208wXlS0
>>166
無駄。
逮捕までされながら、無罪判決出たら
速攻で現場復帰した人がいる。
189:名無しさん＠九周年
08/11/12 15:16:12 aQ2DLwtb0
>>184
公務員化=免責可能
なぜ？
190:名無しさん＠九周年
08/11/12 15:19:43 aQ2DLwtb0
>>175
医者だけが公務員化してもそうならないとでも思うの？
医者だけに特別を求めるのは無理があるよ．
191:名無しさん＠九周年
08/11/12 15:20:37 veWiQcxn0
結局、医者も弁護士も 同業者が増えることに反対するが、
有り余る程作って置かないとダメだということだな。
192:名無しさん＠九周年
08/11/12 15:22:57 dbevREHX0
要するにこれ以上受け入れたら他の患者の治療に差し障りが出る状態でも受け入れなきゃならんのか？
結果両方が死んでもそれがモラル？
193:名無しさん＠九周年
08/11/12 15:25:37 +Cojn1tb0
医者が足りないんじゃない。
産科医、小児科医など【特定の科の医師】が足りない。
ここの認識を誤って単に医師を増やすだけでは何の意味も無い。
いま必要なのは、リスクの高い科や病院に来て貰うための"仕組み"だ。
194:名無しさん＠九周年
08/11/12 15:25:48 c77EnTotO
>>189
あの殺人許可証を持つジェームスボンドもイギリスの公務員ですからね
ただ医療行為自体が、普通なら傷害罪を免責しないと成り立たないはずのものなんですけど
195:名無しさん＠九周年
08/11/12 15:27:17 aQ2DLwtb0
>>194
>ただ医療行為自体が、普通なら傷害罪を免責しないと成り立たないはずのものなんですけど
それは公務員どうこうは関係のない話ですよね．
196:名無しさん＠九周年
08/11/12 15:28:08 DrOM+q/z0
>>192
そんなことはないんじゃないか。
単に「医者のくせに寝るんじゃねえよ馬鹿」って言ってるだけ。
言ってるほうが馬鹿なのでへんてこな発言になるのは仕方ない。
197:名無しさん＠九周年
08/11/12 15:37:14 3sNw7q3E0
今回の東京の件はたらいまわしとはちょっと違うんじゃないの、
脳外科と産科と新生児ってそろって受け入れられるところなんか、
平日の昼間でも難しそうだけど。
まあ産科が問い合わせてるから受けろとは思うけど。。。
でもモラルでシステムが回る世の中ではないと思う。
198:名無しさん＠九周年
08/11/12 15:37:30 SWFnAhnj0
どうしても医者個人の責任にしたいんだな
199:名無しさん＠九周年
08/11/12 15:40:21 rYhXaDzv0
>>183
医師会ってほんとに機能不全・・・一度解散した方がよい
制度固定化の最大の理由は代議士制度
若く元気の良い指導者が現れにくい
自民と仲直りをなどと今でもほざいてるアホ集団
200:名無しさん＠九周年
08/11/12 15:40:26 DrOM+q/z0
>>197
そう、そもそも「周産期医療情報システム」が欠陥システムだったのにそれを改めず、
さらにもういっこシステム入れて何とかしようとする厚労大臣もなかなかの馬鹿。
201:名無しさん＠九周年
08/11/12 15:42:46 MnyrgSrr0
TBS以外はこれ言ってない気がするがどうなんだ
民主党は何かいわんの？
202:名無しさん＠九周年
08/11/12 15:43:29 rYhXaDzv0
システムを構築することだけが目的となるのが国の事業
運用には興味を持たず、運用するだけの予算も出さない
結局医師たちが入力する羽目になって、こんなの不要という話になる
京都や宮崎など医療系ネットワークはいろいろあるが、羊頭狗肉に終わってる
国が運用に金ださないからOSが変わって終了というのを繰り返す
203:名無しさん＠九周年
08/11/12 15:45:09 ERqnZWY/0
このおっさんのことやから現場の医者のやる気をなくして完全崩壊させて、
中国人医師を輸入してなんちゃらで利権漁りとかの絵を描いてる？
204:名無しさん＠九周年
08/11/12 15:50:32 hVKQJOiVP
立法・司法・行政・マスコミの４大権力の総がかりのバッシングのために
同僚が続々とドロップアウトしていく中、最後まで現場に踏みとどまって
救えない命をなんとかして救おうと不眠不休で孤軍奮闘する医師に対して
「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
忙しいだの人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」（二階俊博経産相）
スゴイこと言うよね、この人
205:名無しさん＠九周年
08/11/12 15:50:40 8wpE5csAO
代議士は国民の公僕だろ？
国民のために休みなしで寝ずにはたらけ。
税収がないから税金上げるとかゆうなよ。おまえらのギャラをあてろ。
公僕な議員のモラルの問題だ。
な、俺のがまともなこといってるだろ？
206:名無しさん＠九周年
08/11/12 15:56:09 Qm2o3fu10
ブラックジャックによろしくで
世界的に見て医者の数は多いが
病院の数も多いんで
病院あたりの医者の数が少ないって聞いた
産婦人科の場合は医者の数自体少ないのかもしれんが
そこんとこどうなん？
207:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:00:15 aQ2DLwtb0
>>206
何周遅れだ？ググレカス
208:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:05:16 iyOSWkKFO
>>184
公立病院医師が逮捕されているのに「公務員化」って、おまえ馬鹿？
209:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:10:31 hVKQJOiVP
まぁ、逆に言えば、
・医療行為の公務扱い（事故の際は公的機関の責任となり個人免責）
・公務員としての就労体制（時間外賃金は割り増し、週40時間労働の厳守、等）
この２つをクリアする気があるのかという話＞公務員化賛成派諸君
出来るの？ 出 来 る と で も 思 っ て る の ？ ｗ
210:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:13:11 aHXLK87g0
■勤務医から医師会が勘違いされているようだが… ■
医師会の殆どは、元は勤務医
そこでまあ公立なら10年副部長15年部長と行くわけだが
大体副部長、部長あたりで退職、開業が殆ど
40歳あたりで開業、50歳ではもう遅い、銀行も金貸してくれん！
50以上で開業している奴は、昔救急医療を支えてきた奴も多いのよ！
例外もある、2-3年研修していきなり開業し稼いでいる奴もいるが
殆どは、下積み生活を経験している。
医師会を叩いている素人は、かつての救急医を叩いている事も
忘れるな！
50過ぎてシンマすると、こっちのヘルツが逝っちまう
俺は救急勤務医を20年経験し、別に医師会を弁護しても仕方ないが、
■老兵を罵倒するようなマスゴミの意見に吐き気を感じる！ ■
211:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:17:47 iuOh15Lg0
公務員化、別にかまわないよ。
・完全9時-5時
・初めの30分は「仕事の準備」
・終わりの30分は「帰る準備」
・土日祝日有給フル
・男でも育児休暇フル
・問診表に不備があったら、書き直しで最後尾へ
・暴れるDQNは公務執行妨害で現行犯逮捕
212:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:20:05 ZTWgAiDa0
日本医療崩壊のとどめを刺した人物として歴史に刻まれるな、こりゃ。
213:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:20:54 haCBptxh0
>>1
> 「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。忙しいだの、
> 人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」（二階俊博経産相）
二階俊博しでかしたな… 現場に謝れ！
まずは体制に問題がある 突き詰めれば医療政策の失敗だろ
214:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:23:00 2sQI5SAu0
国会議員の数に半分にすれば浮いた金で1000人ぐらいは医師を雇えるな
議員数は有り余っているからな
215:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:23:45 s1+PPrKNO
二階はシナチョンに金玉握られてるんでそ？
216:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:24:59 8RoWXFq90
ITの活用なんて誰でも思いつく。
印刷屋のオヤジですら思いつくってブログ見つけたぞw
URLﾘﾝｸ(seal-do-weblogs.seesaa.net)
税金使うのもったいないからGoogleが解決してくれないかな…
って、このオヤジほんとに応募したんだろうか？
ただ、ITで解決する話じゃない気がするんだけどさw
217:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:25:21 I6iyGANe0
>>169
なんか 各国の首脳が集まって どうやったら日本人を
怒らせることができるかを相談する笑い話を思い出したｗ
218:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:25:37 ORCSYR/Z0
＿＿＿＿＿
,. -- ､, ／ ＼
,―＜,__ ヽ ／・＼ ／・＼ ＼
/ ヽ ￣￣ ￣￣ |
__| } （＿人＿） |
/ ヽ, ／ { ＼ |. |
{ Ｙ----‐┬´ 、 ＼ ヽ |
/'、 ヽ |ー´ ヽ ＼＿| ／
.{ ヽ ヽ lヽ_!´ ヽ
', ヽ ヽ ,／ } ─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
ヽ ヽ 、,__./ __／ 日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
＼ ヽ__／,' ＿ ／ （＿_ .六 ↑ .田 （___ （丿 ） ↑.ﾉ│ ノ ヽ__ノ （丿＼ ノ
＼__.'! 〈 _, '
￣
219:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:27:38 Tt/ZA/4W0
じゃあ移民はいらないですね
人が足りないは経団連の言い訳
220:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:28:17 FLMYk9qC0
>>192
野良妊婦に横入りされ予備の処置室に移されたあげく、スタッフもほとんど奪われた最低の状況で
出産を強いられた妊婦のコピペがあったな。
221:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:30:04 ameHrTcD0
ふう、なんかつかれたね。
こころが折れるって、まあ、こういう感じかな。
モラルか・・・？
まあ、いいや。
同僚には申し訳ないが、もう限界だな。
ほんとに、きっかけってのは簡単なものなんだな。
以前、辞めていった先生方を非難しなけど、
今は、なんとなく気持ちわかるわ。
いいわけか？そこまでいうかね。
222:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:31:30 bG3lxply0
ひたすら儲けるために必要もない患者まで寝かせておいて
ベッドの稼働率あげようとするからすぐ満床になる
そこに夜中に急患が入ってきたら医者も看護師もぶーたれる
これが実際です
223:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:32:21 KsGH6k4x0
金の無い患者は診察もしませんよ
それが資本主義の世の中です
2回さん解らないらしいね
224:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:33:19 I6iyGANe0
「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
忙しいだの人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」（二階俊博経産相）
「上手くいって当たり前でひとつ間違えば叩かれる これを理不尽と考えては
いけないと思うのです それはどんな職業でも当然のことなのです」（高崎晋輔氏）
225:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:34:20 Krp4gUDL0
>211
特に最後の１行は即時実行してもらいたい！DQN患者の巣窟大阪より
226:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:35:08 DrOM+q/z0
>>222
ば～か、総合病院なら今時どこの病院でも「早く出てってくれ」の一点張りだよ。
長期入院が儲からないシステムに変わったのすら知らないの？
227:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:36:21 aQpLwIKB0
>222
包括なら損だな。
228:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:38:33 Gy1dYbaz0
今まで２Fみたいな発言があると憤慨してたけど
なんか急にどうでもよくなった
みんな仲良く泥沼に落ちよう
229:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:40:28 aQpLwIKB0
>222
反論ないの？
230:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:40:49 avGF78F9O
医師のモラルと言う形の無いものが医療訴訟をちゃんと回避してくれるのならいいんだけどね。
しかしモラルはモンスター患者にこそ求めたい。
231:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:43:11 haCBptxh0
大臣がこんな発言すると、救急現場の士気が落ちて人材流出が加速するな
さらに状況が悪化するばかりだ
232:☆無くなるのは公立病院だけじゃない！
08/11/12 16:43:23 aHXLK87g0
■民間病院の経営悪化、３２％が赤字 ■人件費圧迫 都内は過半数
10月31日8時1分配信 産経新聞
民間病院の経営状態が悪化していることが、全日本病院協会が３０日まとめた「平成２０年度病院経営調査報告」で明らかになった。
調査対象となった３２％の病院が赤字経営で、１９年度の２４％に比べて大幅の悪化。とりわけ東京は５４％（前年度４２％）と赤字率が高かった。
病床規模別にみると、「２０～１９９床」の病院の経営が比較的安定しているものの、「２００床以上」の大規模病院で経営状態が悪い
ところが目立った。病床種別では、一般病床のみの病院で赤字経営が目立った。
協会では「診療内容や方針を１人の患者にていねいに説明する必要などから、診察できる患者数が落ちて収入が減っている。
その一方で、必要なスタッフ確保のため人件費が増加したことなどによる支出増が経営悪化の要因。都市部や大規模病院ほどその傾向が強くみられる」と危機感を強めている。
２０年度は診療報酬改定があり、これまで開業医に向けられてきた財源の一部が勤務医の待遇改善に振り向けられた。
しかし、協会では「産科、小児科などに重点的に配分されたため、病院全体の経営改善にはつながっていない」とみている。
調査は全国２８８病院の今年５月の経営状況をまとめた。国公立病院など、地域の基幹病院は含まれていない
233:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:44:04 atqYnJGp0
一国の大臣がこんな認識なんだから
医療崩壊は避けられんよ
234:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:46:17 aQpLwIKB0
もっと金掛けるしかないな。
235:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:50:00 avGF78F9O
まあこんな国家財政逼迫状況じゃ、医療に金をまわすと無駄金扱いの道路予算が危ういからな。
二階は救急車が患者の受け入れ先を探して走り回る距離を更に延長するための道路を作ってくれるってさ。
236:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:57:17 VTVC2+2d0
>189 >208
逆に考えるんだ
「公務員じゃない医師」が医業をしているから
「医業は私的経済作用であり公権力の行使ではない」とされる
「公権力の行使ではない」から
「国家賠償法の対象」にならない
「公務員じゃない医師」が制度的に居なくなれば
「医業は公権力の行使」とすることが出来て
「国家賠償法の対象」にすることが出来る
という理論
「県立の救急病院の医師が救急患者を治療するのは公権力の行使」
とした判決があった気もしないでもないが
237:名無しさん＠九周年
08/11/12 16:59:03 LONFUBY90
患者のほうもモラルなくなってきてるしなあ。
野良妊婦や外国人、ゴネ得がしみついてる人たちの踏み倒しもめずらしくないんだろ。
誰でも医療を受けられるっつーのもモラル崩壊でやばくなってる。
生活保護者の医療も制限したほうがいい。病院行き放題って中所得者よりも恵まれてるだろ。
238:名無しさん＠九周年
08/11/12 17:01:18 tLiKPc7hO
取りあえず救急車と病院間の連絡を録音義務化だな
勿論患者のプライバシーを最優先で録音したテープをどうするかは患者の自由に出来る風にしてな
239:名無しさん＠九周年
08/11/12 17:08:19 MnyrgSrr0
>>238
言質とられないようにすぐ切られるのがオチかと
240:名無しさん＠九周年
08/11/12 17:11:11 aQ2DLwtb0
>>236
なんか公務員化が目的化してきたな．
いい医療は二の次な．
241:名無しさん＠九周年
08/11/12 17:13:11 Ydc+uyfs0
>>1
＞二階経産相「妊婦受け入れ問題、『人が足りない』は言い訳」
先進国の中で日本は
・医療予算が少ない
→昔より予算削減されているし・・・
・乳幼児死亡率が低い
→昔より今の方が低いし・・・
のにね
・公共事業費はサミット６カ国を足した以上の高予算
→必要な道路の明細を公表しろよ！誰も通らない橋の詳細もな
・健康に悪いタバコが世界の中で安すぎる
→二階経産相って昔、葉タバコの値上げに反対してたな・・・
ちなみに世界の１／３の葉タバコは中国産なんだな
JTの社長は外国から輸入しているタバコの材料が騰がっている
から値上げするって言ってたけど今は増税反対している
今国内では外国の輸入タバコが増えて国産タバコが減っている
国連WHOタバコ規制枠組み条約にある免税タバコの廃止を実行し
外国などのタバコを外国並みに厚労大臣が言うように
１箱５００円以上にするべきだ！
242:名無しさん＠九周年
08/11/12 17:14:58 yrNZ/U4w0
>>239
だね
「そのような患者様は当院では無理です」
逆にいままで患者の容体を軽く言っていた救急隊は困るだろうね。
「最初っから正確に病状を伝えていただいていれば、結果も変わったのですが…ご存じのとおり全くのでたらめを伝えられたもので」
って言えるし。
243:名無しさん＠九周年
08/11/12 17:18:49 G7oTUqlV0
>>189
それはすなわち公務員化しなければローリスクハイリターンを認めることになるから
ローリスクにするにはローリターンにするのが筋
>>236
公権力の行使でなくても国家賠償法4条があるからどっちにして国家賠償法の対象になる
244:名無しさん＠九周年
08/11/12 17:21:25 prbtS1+L0
医者全員インカム装備ですか。。。？
245:名無しさん＠九周年
08/11/12 17:23:31 VTVC2+2d0
国家賠償法４条って
第４条 国又は公共団体の損害賠償の責任については、前３条の規定によるの外、民法の規定による。
じゃねえか
246:名無しさん＠九周年
08/11/12 17:35:26 TahuxLUz0
>生涯で３人に１人が訴訟を起こされるんだぜ！
>そんな職業あるかよ。
わたしも裁判所の証言台に引きずり出されました。
今まで２０年間、地道に、まじめに完璧に防衛医療やってきたつもり。
周囲パラメデイカルに”まじめすぎてつまらない”と言われ続け
た挙句の果てに、このザマです。
自分ひとりでミスを犯さなくても、いつかは必ず
事故や合併症でお呼びがかかるといっていいでしょう。
最大の誤りはこの道をえらんだことでしょう。
247:名無しさん＠九周年
08/11/12 17:39:02 pR0A3DPd0
道路と空港と港をガンガン作らなきゃいかんからな、
そんなもんは知ったことではない。
248:名無しさん＠九周年
08/11/12 17:42:16 FXg6bRKw0
てか二階の地元の和歌山は土建王国。医療よりそっちに金回さないと雇用が
維持できない田舎県。
249:名無しさん＠九周年
08/11/12 17:50:24 G7oTUqlV0
>>245
それはな、民法は基本的に私人間を規律するものであって直接には国・自治体の行為を対象とはしていない
それを国家賠償法を作ることで国・自治体の違法行為による損害の救済を図ろうとしたもの
で実際には民法の規定を準用するという趣旨
250:名無しさん＠九周年
08/11/12 18:00:59 1Ca+bIYC0
二階ってバカだな、まだ精神論かよ
251:名無しさん＠九周年
08/11/12 18:01:18 KKLmNPh70
>>246
俺たち個人主義の塊だけど少しずつ公の大切さに気づき始めてるから
なんとかするよ。
252:名無しさん＠九周年
08/11/12 18:13:34 R9aq9WpI0
＞「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
＞忙しいだの人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」（二階俊博経産相）
自民党とこの人は較べてください。＞自民党の悪政に苦しめられる医療関係者・患者の皆さん。
如何に自民党の政策が無茶苦茶か分かります。特に二階あたりと較べてください。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
政府与党は、2年前に医療費削減を目的とする医療制度改革関連法案を
民主党の強い反対にもかかわらず強行採決で成立させた上、
毎年2200億円の社会保障費抑制を続け、医療を崩壊させてきた。
緊急医療体制をめぐる構造的な問題は以前から指摘されていたが、
国は自治体任せで、予算・人材の積極的な投入を行って来なかった。
今回の不幸な事案も人命軽視の政治がもたらした人災であると言わざるを得ない。
253:名無しさん＠九周年
08/11/12 18:18:55 BcLAEKSBO
これは二階の五階だな
254:名無しさん＠九周年
08/11/12 18:19:47 to4c/pXR0
二階は正しい。
医者を増やすなと働きかけたのは報酬水準を下げたくなかった医師会の工作の成果。
自分たちで増やすなといって、今更医師モラルで逆切れは、おくがましい。
恥を知れ。
治療よりも二世三世の医学部入学で権益を保持しているのは誰かな。
255:名無しさん＠九周年
08/11/12 18:23:55 THJQ0bgv0
モラルのカケラもない売国政治家に言われてもなあ。
地元和歌山なんて完璧なまでに医療崩壊してるしな。
256:名無しさん＠九周年
08/11/12 18:24:38 aHXLK87g0
■患者の数は増えていない！患者の受診回数が激増しただけ！■
回数制限を設け、それ以上は自費にするだけで
問題は解決する
低コストで全国国民に世界一の医療を提供するには
少数の医師が、パラメディカルを効率よく使いこなし
専門技術の研鑽ができる環境が必要
仮に医者を増やしても、やっている事が看護婦レベルなら意味が無い
今、公立病院では、医師は看護業務をしている実態を調べて欲しい！
看護協会は恐ろしいよ～
大学病院なんてナースは注射、採血すらしない！
257:名無しさん＠九周年
08/11/12 18:26:11 to4c/pXR0
自民党、官僚、医師の責任。
国民の罪は無能だったこと。
258:名無しさん＠九周年
08/11/12 18:29:26 sYaExXY90
>>222
むしろ病気のねつ造が問題かな。
開業医に大疾患ねつ造入院、その後喧嘩して退院２回。
ペースメーカ埋め込まれそうになって、
勤務医病院で見てもらったら、何でもなかったことも。
印象ではこういうところって、すごくはやってる病院か
なんかさびれている病院のどっちかが多い。
いずれも、個人病院か開業医。
まじめな医者ほど報われてないって気がする。
259:名無しさん＠九周年
08/11/12 18:30:10 aHXLK87g0
阪南市立病院 医師８人が辞表 新市長に反発、再建厳しく
11月12日16時23分配信 産経新聞
医師の大量退職から経営難に陥った大阪府阪南市立病院で、新たに確保した医師が新市長の病院経営見直しなどに反発し辞意を伝えている問題で、
医師８人が１２日、辞表を提出した。この日就任した福山敏博市長は話し合って慰留する考えだが、市立病院の運営は再び厳しい局面を迎えた。
この日午前中に、辞表が提出された。関係者によると、常勤的に診療をしている医師２人のほか、当直医などで、来年２月末などに退職する意向
という。
阪南市立病院は、医師の大量退職で昨年７月に内科が休診。その後、歩合給を導入して医師の平均年収を約２０００万円に引き上げる待遇策を
掲げるなどして医師確保を進め、今年９月に内科の診察を再開するなど再建に乗り出していた。しかし、１０月の市長選で現職を破り初当選した
福山市長が、歩合給の見直し検討などに言及していた。
医師らは、福山市長の発言は、給与体系を見直した議会の議決を無視したもので、信用できなくなったなどとして反発。これまでに辞意を
表明していた。市側は慰留に努めるが、辞職につながれば、医療収益が大きく減少するなど、運営に支障が出るおそれがある。
260:名無しさん＠九周年
08/11/12 18:32:49 rRgieWjw0
>>259
医師不足への対策は医者を新しく呼ぶことよりも今いる医者が安心して働けるようにすることが大事なのに、
この市は(市長は？)何やっているんだろうねえ。
261:名無しさん＠九周年
08/11/12 18:33:57 2c+2cRTgO
>>254 同意
医者なんかが金儲けするのは、許せない。金儲けは悪だもんな。
よし。>>254は交通事故で大怪我しても、大病患っても、医者なんかの診察は拒否してやれ！
>>254の家族が病気になっても、病院なんかに行かせてはいかんぞ！
行動で示すことが大事だからな。診察拒否で目に物を見せてやれ！
いしゃのこまるかおがめにうかぶね。
俺は>>254に期待しているぞ。
262:名無しさん＠九周年
08/11/12 18:40:25 bzkPB0A20
勝谷が今日、TBSラジオで二階にブチ切れてたな
263:名無しさん＠九周年
08/11/12 19:11:11 uCE3QC9J0
>>8
> ベッドが無くても受け入れろ。人手が無いのは精神力で乗り切れ。
> 脳内出血は産科では見られない？ 馬鹿者、それでも医師か。
> 本を見ながらでも治療をしろ。お前たち医師は人の命を救うために居るのだろうが。
あんたが書いてることぜーんぶ、過去の医療訴訟で違法とされ
これを行うことは法を犯すことであり病院側が犯罪者になります
詳しくは前スレの最後のほうにまとめてある
264:名無しさん＠九周年
08/11/12 19:12:51 fLSJt74l0
じゃあ金が足りないも言い訳だろｗ
税金なしにして国民全員に生活保護しろｗ
265:名無しさん＠九周年
08/11/12 19:13:53 Lhb+Kjhg0
自民党とこの人は較べてください。＞自民党の悪政に苦しめられる医療関係者・患者の皆さん。
如何に自民党の政策が無茶苦茶か分かります。特に売国奴自民党の二階あたりと較べてください。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
もし、薬価差益が病院経営を裏で支えていたのであるとすれば、それを無くす代償がなければならないはずです。
かつて、政府はその分の診療報酬の増額を医師会に約束していたといわれています。「裏で支える」のが
不透明だというのであれば、正面から技術料などをアップするなどのテコ入れを
しなければ病院経営は成り立たなくなるはずです。
266:名無しさん＠九周年
08/11/12 19:14:58 4OtecYq80
＞「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
＞忙しいだの人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」（二階俊博経産相）
自民党とこの人は較べてください。＞自民党の悪政に苦しめられる医療関係者・患者の皆さん。
如何に自民党の政策が無茶苦茶か分かります。特に売国奴自民党の二階あたりと較べてください。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
政府与党は、2年前に医療費削減を目的とする医療制度改革関連法案を
民主党の強い反対にもかかわらず強行採決で成立させた上、
毎年2200億円の社会保障費抑制を続け、医療を崩壊させてきた。
緊急医療体制をめぐる構造的な問題は以前から指摘されていたが、
国は自治体任せで、予算・人材の積極的な投入を行って来なかった。
今回の不幸な事案も人命軽視の政治がもたらした人災であると言わざるを得ない。
267:名無しさん＠九周年
08/11/12 19:18:19 E+OXNSiVO
二階なんて、落選させてやれよ。
268:名無しさん＠九周年
08/11/12 19:20:07 FNjBFpvA0
阪南市びっくりするほどユートピア Part 42
ｽﾚﾘﾝｸ(osaka板)
269:名無しさん＠九周年
08/11/12 19:22:36 FNjBFpvA0
>>259
行動で示さないとわからない馬鹿ばっかだからね。
そうするしかないさ。これが全国的にいいクスリになるといいけど、
2Fにはこれも怠慢にうつるかもね。
270:名無しさん＠九周年
08/11/12 19:26:24 hU05sFFo0
＞「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
＞忙しいだの人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」（二階俊博経産相）
自民党とこの人は較べてください。＞自民党の悪政に苦しめられる医療関係者・患者の皆さん。
如何に自民党の政策が無茶苦茶か分かります。特に二階あたりと較べてください。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
政府与党は、2年前に医療費削減を目的とする医療制度改革関連法案を
民主党の強い反対にもかかわらず強行採決で成立させた上、
毎年2200億円の社会保障費抑制を続け、医療を崩壊させてきた。
緊急医療体制をめぐる構造的な問題は以前から指摘されていたが、
国は自治体任せで、予算・人材の積極的な投入を行って来なかった。
今回の不幸な事案も人命軽視の政治がもたらした人災であると言わざるを得ない。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
病院経営の観点からすると、現在の診療報酬で、時間外手当を支払い、交替勤務制にすることは困難なことから、
こうした不自然な勤務が多くの病院で常態化しています。
271:名無しさん＠九周年
08/11/12 19:27:50 c77EnTotO
>>258
はあ…そうですか、大変でしたねぇ…
ところで個人で開業している医師の独断でペースメーカー植え込みは出来ませんが…
カテーテル専用の手術室のような部屋で専門医が数人がかりで植え込みするので、ある程度の規模の病院じゃないとペースメーカー入れられませんよ
それと日本語の使い方も変
あなたに必要なのは心臓の医者よりも…
272:名無しさん＠九周年
08/11/12 19:29:07 fgTPVmpLO
私の知り合いの医者(脳外科)なんて、一週間に7時間位しか寝てないとか言ってたのに…
これ以上どうしろと?
273:名無しさん＠九周年
08/11/12 19:29:42 EjcD0NijO
前から２階嫌いだったがさらに嫌いになった
医師不足で死ね！
274:名無しさん＠九周年
08/11/12 19:30:33 lCQDrtLs0
ある程度、医師に対する免責条項作らないと減る一方だってば。
医師のモラルがどうこう言ってるが、誰も救えないような患者が死んでも
訴訟起こすような患者側のモラルってのはどうなってんのよ。
275:名無しさん＠九周年
08/11/12 19:32:09 2T95aDEL0
こいつ電化製品のなんかの基準マークみたいのつくって天下り法人の居場所つくったカスかｗｗ
ほんと、ｋ氏ね死ねってまじで
次はこんなクズ当選させるんじゃねーぞｗ
麻生もこんなクズ再選するなよ、どこに目つけてんだよ
276:名無しさん＠九周年
08/11/12 19:32:13 DrOM+q/z0
>>272
二階さんは「週7時間も寝るとはなにごとぞ！」とお怒りのご様子です。
277:名無しさん＠九周年
08/11/12 19:39:09 sYaExXY90
ルーチンワーク、メンテナンスの公務員を合理化するのにこそ、
「ＩＴ」を使うべきだな。これで１／２にできる。
老人でも働きたい。それなら、公務員の更に専門職にも
シルバーパワーを安価で提供。 疾病防止にもなるし。
これで ５０％×０．７＝３５％。
そんでもって、削減した７５％の予算の１割つぎこむだけでいいよ。
医療関係にぶっこんでくれ。ついでに医師も１．５倍ね。
女医損失を考慮したら、そのくらいしないとね。
大のオトコが公務員やるな！！！。日本男児なら野にくだれっつうの。
官僚は別ね。官僚は今の給料の１．５倍でいいよ。
ただし、天下り犯罪は絶対禁止だよ。そこで合法的にドロボーされたら、
医療費削減の二の舞になるから。
順番でいったら、医療費削減の前に、公務員を少なくても半分。
夜勤と交代制を採用するなら １／４でもいいから。
それでもダメなら医療費削減でもいいからね。
公務員が適正な経済と、景気、システム不備の足を引っ張る元凶。
法務局、陸運局、○○機構、ハローワーク、全部いらないぞ。
地方自治体かインターネット活用でおしまい。
278:名無しさん＠九周年
08/11/12 19:39:42 c77EnTotO
>>274
瀕死の救急患者が運ばれて来たが、搬送先の病院で息を引きとった
×「懸命に医師達が治療を試みたが、力及ばず亡くなった」
○「死にかけの患者に医者がトドメを刺した」
279:名無しさん＠九周年
08/11/12 19:43:35 NUdLRPcs0
>>278
んじゃ、医療は有害じゃん。
全国の救急を廃止したほうがいいんじゃね？
280:名無しさん＠九周年
08/11/12 19:48:01 FjfPB0jh0
二階経済産業相、中国の資源盗掘を認める発言。売国奴自民党に非難囂々
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/つ_,∧ 〈（ ﾟдﾟ）
|（ ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
ヽ__と/￣￣￣/ |
￣＼/＿＿＿/
いつまで盗掘させとくつもりなんだよ？
東シナ海ガス田問題、二階経産相「試掘の道取らない」 (2006/1/14)
「二階経済産業相は１４日、東シナ海の天然ガス田の開発を巡り、
日本側が中国に対抗して試掘に着手する可能性について、
「日本も出て行って景気よく試掘をやったらいいという人もいるが、
私はその道は取らない」と述べ、日中衝突の恐れもある強攻策を避け、
話し合いで解決すべきだとの考えを明らかにした。
和歌山県日高町で開いた「１日経済産業省ｉｎ和歌山」で発言した。
二階経産相は「運輸相をやった経験から、
日本の海上保安庁、自衛隊がどれほどの能力を持っているか知っている。
いきなり衝突することを考えても、問題は解決しない」と話した。
経産省は昨年７月、「日中中間線」の日本側鉱区で帝国石油に試掘権を
付与したが、共同開発などについて日中の政府間協議が続いており、まだ試掘には着手していない」（読売）
281:名無しさん＠九周年
08/11/12 19:48:37 27iqdzPW0
医者が増えて困るのは既存の医者だけ
282:名無しさん＠九周年
08/11/12 19:53:31 gpUeRk270
ITが何をどう解決するんだよ。
要するに二階も舛添も匙を投げたって事だな。
283:名無しさん＠九周年
08/11/12 19:53:39 DrOM+q/z0
こういう発言した奴は家族も含めて医者全員で診療拒否してやれ。
とか、いうのが医者のモラルの問題であって受け入れ拒否はそれとは違うだろ。
あえて言うならモチベーションの問題とか、能力の問題とか。
284:名無しさん＠九周年
08/11/12 19:55:50 JF9Ymu7F0
URLﾘﾝｸ(restororation.blog37.fc2.com)
例の「移民庁」といい今回のコレといい、政府与党のゴミクズどもは、支那ゴキブリを日本に招き入れたくて仕方がないらしいですね。
そして、日本国内の何処かに５億円を使った公共事業をしようと少しでも言えば、まるで鬼の首を取ったようかのように
「財源は何処にある」と騒ぎ出すカスゴミの連中も、相手が支那畜様となった途端、
そんな事は一言も口にしなくなったりと、素敵に腐り果てています。
285:名無しさん＠九周年
08/11/12 19:56:48 FXg6bRKw0
>>281
まったくそのとおり。
したがって既存の医者は自分たちの利権を守るため、これから増える新規の
医者に技術・知識を伝えなくなる。
誰からも技術を教われず医学書を片手に救急病院で死にそうな患者をみる
若手医がわんさと増える。
286:名無しさん＠九周年
08/11/12 20:01:45 On06/KuB0
>『人が足りない』は言い訳」「医師のモラルの問題」…舛添厚労相
病院に着いても医師がいなくて診察してもらえないんじゃ本末転倒だよ
287:名無しさん＠九周年
08/11/12 20:07:45 3rHQcUWS0
阪南市立病院の和歌山医大派遣の医師引き上げの裏には２階がいるようだ
288:名無しさん＠九周年
08/11/12 20:12:49 /z311Jw10
「満室です。」と宿泊を断るホテルはモラルがない。
「満席です。」と入店を断る料亭はモラルがない。
「満席です。」と搭乗を断る航空会社はモラルがない。
「空車はありません。」と配車を断るタクシー会社はモラルがない。
289:名無しさん＠九周年
08/11/12 20:20:36 sYaExXY90
>>271
個人病院っていうのかな？ 院長がそっちの専門家でね。
走って心電図とるってやつ、限界まではしれつうから、限界まではしった。
そんで２４Ｈなんたらつけさせられて、チャートとって、結果待ち。
後日、自宅にに突然電話が来て、心室なんとかで突然死するからすぐこいと。
波形が５～６発変だから突然死する可能性がある、
ペースメーカ埋め込み・・・。ってはなしになる。
その病院はペースメーカいれてる人がすごく多いのがわかって、ちょっと不信。
そんで、念のため公立病院いって、おなじ検査して、全く問題ないですね。
こんな経験かな。
その前に入院させられたところは、風邪引いてたまたまいつもと違う病院にいった。
いろいろ検査して、腎臓がおかしいっていわれて、即入院。
そこにはおなじような病名で１ヶ月以上入院してるのがもう一人いた。大変元気な患者。
三日目にもう院長と大喧嘩して、ムリヤリ退院。死ぬぞっていわれたがいまも生きている。
その後他の病院で検査してもらったがなんの異常もないっていわれた。
昔クロマイ（今もあるけどね）って薬があって、再生不良性貧血で小さな子が死んだ。
しかし、医師関係者は自分たちの家族には絶対クロマイは処方しなかった。
反面、もうかるので一般庶民には湯水のようにクロマイを処方した。
そして、クロマイが子どもに処方されなくなるまで、何年かかったか？
多くの医師たちはしっていても、誰一人内部告発はしなかった。（システムがなかった）
これもあたりまえのいまさらの医療の現実。
だから、最初から、儲かるようにしろよって視点からしかものを言ってないつもり。
290:名無しさん＠九周年
08/11/12 20:22:23 7sw70biWO
独立行政法人緊急患者救済機構を設立。
厚生労働省からの天下り多数で構成。
必要なIT設備やソフトの作成は随意契約。
また甘い汁を吸う人が増えますね！
291:名無しさん＠九周年
08/11/12 20:23:54 OBuFWd8g0
和歌山に住まなければいいじゃない
292:名無しさん＠九周年
08/11/12 20:25:55 Ddl26uNcO
精神論だけでなんとかなるなら政治家は無償にするべきだな。
293:名無しさん＠九周年
08/11/12 20:30:21 Y4adX2ML0
金使ってないんだから、ダメになるにきまってるだろ？
この前の戦争で学んだんじゃなかったのか？w
少なくとも２Fは何も学んでなさそうだな。w
294:名無しさん＠九周年
08/11/12 20:31:39 X67nwJoPO
>>272
一週間で7時間なんて誇張。
その知り合いとやらは虚言癖でもあるんじゃねぇの。
どれだけ奴隷医師でもありえない。
295:名無しさん＠九周年
08/11/12 20:35:37 /z311Jw10
>>289
その開業医が本当に藪かどうかの評価は難しいと思うぞ
不整脈専門医は循環器の中でも特殊だ
循環器専門と称している医者の大多数は虚血(狭心症、心筋梗塞)の専門だ
俺も不整脈専門医だが、植え込み型除細動器(特殊なペースメーカ)の適応だって診断した患者が
ほかの大病院に行って、ホルター受けて問題ないと言われ、俺の外来に来なくなった
しばらくして後、突然死したよ
公立病院だから安心とか思わない方が良いぞ
きちんと専門医がいるかどうかだ
人間は聞きたいことを聞き、見たいものを見、信じたいものと信じる
ほとんどの患者は大丈夫と言ってくれる医者に懐き
厳しいことを言う医者を藪だと評価する
296:名無しさん＠九周年
08/11/12 20:40:08 OdgTQpHi0
ITでお産を何とかできるなんて、増す禿は天才！
さすがは元国債政治学者！www
297:名無しさん＠九周年
08/11/12 20:50:30 tyfcwZa40
本当にこの発言あったの？
IT活用の部分はニュースで見たけど「医師のモラル・・・」の部分は見てないし
うちの地元紙にも載ってないんですけど。
298:名無しさん＠九周年
08/11/12 20:50:46 TahuxLUz0
日本の医療が音をたてて崩れ始めました。
二階発言がトドメを刺した。
秋田赤十字病院が時限スト
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
【医療】阪南市立病院の医師８人が辞表…「給与体系見直し」の新市長、慰留に努める 大阪
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
299:名無しさん＠九周年
08/11/12 20:51:21 PLe3nM2s0
どす黒い二階
どうして平気で生きてられるのか
300:名無しさん＠九周年
08/11/12 20:51:52 +sClyrHh0
二階ってタダの売国奴じゃねえかｗ
301:名無しさん＠九周年
08/11/12 20:56:14 UhzgkzOx0
医師がなぜ医師増員に反対するのか
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
【断 久坂部羊】医師増員への批判←この記事書いたやつは医者ｗ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
医師だけ増やしても解決にならない」（東京大学医学部付属 武谷雄二病院長）国立大学の病院長らはこのように述べ、
来年４月から医学部定員を増やす国の医師不足対策を批判しました。
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
２００６年
彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
（:::::::::::／ ＼ , , ／＼::ヾ あなたねえ！！
＼:／ （●） （●） ＼:ﾉ
| （__人__） | 医者がどれだけ過剰労働してると思ってるんですか
＼ ` ⌒ ´ ,／ 日本の医療は医者の過剰労働でもってるようなもんですよ
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
２００８年
／￣￣＼
／ ＼ 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
|:::::: ｜ γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: ｜ （:::／⌒ ⌒ ＼::::::ヽ ＜医学部１，５倍？
|:::::::::::::: ｜（:／ （●） （●） ＼::::::） 医師養成数増員？
. |:::::::::::::: } | （__人__） |:::::） ますぞえ氏ね
医学部増員反対の医者どもは過剰労働望んでるんだからどんどんさすべき
302:名無しさん＠九周年
08/11/12 21:02:22 /z311Jw10
>>301
読んでみた
>国立大学の病院長らが会見を開き、診療科による医師の偏在を解決しないまま、
>医師を増やしても現在の医師不足は解決しないと訴えました。
これのどこがおかしいんだ?
単純に医者の数を増やしても、おそろしく医師不足の現状では
楽で訴えられない科に逃げるだけでしょ
それに医学部定員を1.5倍にしたってその医者の卵たちが
前線に立てるのは10年後だぞ
現在に医療崩壊の速度を考えると、その頃までにまともな医療が持つとは思えない
「医師だけ」を増やしても意味ないじゃん
医療費も増やし、看護師も増やし、技師も増やし、介護士も増やす必要がある