08/11/11 15:42:42 VcZmCFMn0
>>817>>869
はたして日本の政府はそこまで信用たる存在？
自分はこんな亜米利加中国の言いなり、外国にはお金ほいほいやって
国民には増税、年金の流用、教育では自虐史感で国民から自信を奪い苦しめる政府なんかよりも
自衛隊のほうがマシかもしれないじゃない
どっちがいいかなんてはわからないけど
有事の際、日本人を守ろうとして動いてくれるなら自衛隊のほうがいいかもしれない
887:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:42:44 5qtLBJet0
>>879
文民統制を盾になんでもJ法によらず退職金を返還させる私刑をしたり、思想統制をして良いと思ってるからな・・・
まるで統帥権侵犯でなんでも押し通した時代みたいな空気だ
くりかえしてはならん
888:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:43:02 djPfDBu90
>>878
国政のあり方を変えたいと言う方向での「正しいこと」なら
軍人じゃなくて政治家で出世するべきだったね。
日本は民主主義の国なんだから
889:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:43:14 4VHDAgdtO
無能政治家達の所為で自衛隊は国防の為に入隊するのではなく第一目的は国家公務員として安定した収入を得る為に入隊するところになりました。愛国心だの誇りだの歴史観など全くもって必要ない。
愛国心もない公務員として不純な動機で教師になる者がいるように不純な動機で自衛官になる者もいる。
この件で今後は益々そのような売国奴が国家公務員につきやすくなるでしょう
890:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:43:28 ldmh/0qD0
個人的な思想はどうであれ、こういう立場になる人間て、
どちらの意見にも耳を傾けられるような人じゃないと、マズいって事じゃないの
891:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:44:12 pvp4+dvv0
>>875
政治活動の禁止に関する国家公務員法・人事院規則の内容と
自衛隊法・自衛隊法施行令の内容は殆ど同じ
同じような内容の法規制を受けているのだから、別ってことはないな
自衛隊法にしても国家公務員法にしても、
政治的行為の規制がある理由は同じものだし
自衛隊員や国家公務員が積極的に政治参加し、政治を左右し、
政治も彼らに服従することがないようにするためのもの
最も公務員は合法的な業務の中で、政治を左右しているところも見受けられるが
>>876
「特定の政策」って、もっと範囲狭いくて具体的だよ
892:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:44:12 g/vYfxF50
>>861
やっぱり死ぬ時は
スローガンが必要だよ。金くれるから死ぬなんてやつはいない
【祖国のために】【家族のために】【子供のために】【自分たちを頼る国民のために】【正義のために】【祖国の誇りのために】
村山談話を否定せずにこういうスローガンを自衛官達がもてますか?
金払ってんだから俺のために死ねという人間のためには俺もアンタも死ねないでしょ
警官も同じ。
まじめな警察官は正義のために命を張って市民を守ってるんであって
金のためではない
893:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:44:23 vSJ7DE9+0
日教組と自衛隊はとてもじゃないが同列には扱えない。
殺戮兵器を持っている、って事がどれほど重いか。それを理解できてないんじゃ
とんでもない平和ボケ。
田母神支持者は、まさに自虐史観で平和ボケの愚鈍集団としか言いようが無い。
894:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:44:34 +4NE8kjh0
しかし国家権力の犬が多いスレだなｗ
いったいどうしたんだお前らｗ
895:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:45:09 c+i9he3j0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
世間でのタモの評価は支持大多数なのか？それはないだろう。むしろ批判派の方が多いのかもしれん
しかし、このページの下のみんなの感想。どうよこれ？
さすがにこの支持一辺倒は気持ち悪さを感じないか？
ネットは色んな意見聞けるしマスゴミの偏重とは別な情報得られるのはいい。
しかし偏ったネットユーザーが無駄に元気なんだよね。
896:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:45:30 0xtw+LRe0
>>886
政府を信頼してるわけじゃないが、政府の犬という立場の自衛隊組織を
日常信頼してやる義理はこれっぽっちもない。
897:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:45:59 Mhx1HTUuO
>>867
っ内閣不信任決議
村山談話は閣僚全会一致で認めたもの
村山改造内閣の面子を調べてみれば？
898:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:46:40 77Fme6G40
みすってた
>>871の>>858は>>855で。
899:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:47:12 i8qIvvRE0
>幹部自衛官は「ああ。まただ」とため息
言っても無いことを記事にして金儲け
敵はマスコミだとよくわかる
900:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:47:29 g/vYfxF50
>>864
事実を直視しないのはもっと幼稚
>>882
単なる外務省の勘違いだと思うよ。意見してみては?ｗ
901:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:47:29 VRBkSTHk0
>>875
＞政治思想の発言を禁止されているのは自衛隊だけ。
初耳だなできれば根拠を示してもらいたい
902:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:47:33 zmpy9ktj0
>>895
世間には働かないウヨビーがいっぱい。
903:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:48:18 iGjToN400
政治家と軍人の権力争いだよ、こんなの。
国民不在もいいところだな。
904:We need change!
08/11/11 15:50:18 d2x9ZkzC0
>>866
よく読んでよ。
「政党又は政治的目的のために」って書いてあるでしょ？
政党ではなく「政治目的」のためにやっても駄目ってこと。[又は ＝ 英語で or の意味]
それと「あるいは選挙権の行使を除く外、人事院規則で定める政治的行為をしてはならない」
選挙の他にも「人事院規則で定める政治的行為」を制限している。
で、「人事院規則で定める政治的行為」は何かと言うと、
「政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張し又はこれに反対すること」
「政治的目的のために職名、職権又はその他の公私の影響力を利用すること」
田母神が憲法改正や政府見解の変更の目的を持って、
空幕長の職権や職名を使ってその主張をやったらアウトだろう。
もっともこれは法学を学んだだけの俺の見解であるから、
法的にどうかは専門機関の判断が必要。
905:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:50:45 JByjCqDS0
>>872
一つの例だけで、人口の大小が民主主義システムに影響しないと主張するのは、
非科学的。そもそも北朝鮮はソ連及び中国と言う大国の干渉の元で共産化
させられたのであって人口と統治機構との関係を考える場合には、例外とされるべき。
大きな人口を抱えている国において、資本、教育、資源といった経済活動の諸要素が
十分に近代化されていない場合、その国家を統治するためには一定以上の強権が
政府に与えられなければならない場合というのは、論理的に考慮しうる。
欧米の民主国家だって、そもそも王政から議会制へと移行するために、豊かな中間層
が生まれることが必要な条件だった。それらの条件を人口の大きな国で満たすのは、
より難しい条件設定となる。このようにゲーム理論的に考えて、中国政府が強権的である
ことは、必要なことと認められる。前向きなこういった動機によって行われている中国の
強権的統治と欧米におけるかつてのアジアアフリカの支配とは、全く動機や道義性が
異なるものだ。
チベットについては、中国の侵略ではあるが、核兵器の時代であることと、陸続きの周辺国
がそういう地域を支配することによって中国の安全保障に大きな影響があったという
側面は考慮されるべき。中国人が単なる野蛮な侵略者としてチベットに侵略したとする
考えは欧米人による捏造の部分が大きい。
906:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:50:50 6y6DwPULO
やっと自衛隊が国民に認知されたのに・・
いやいやお前ら嫌われているからさｗ
高い税金で使えもしない船やら飛行機やら恥を知れ恥を！
さっさと自衛隊は解体しろ
907:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:51:38 TO/6+Dbg0
>>887
首相や大臣は「心情は理解できるが諸々の事情があり処分もやむをえない」
みたいなことを言っているらしいが、本人達は政治的にベターなことをしているつもりで
本道からどんどんずれて行く時の典型のパターン
この件に大喜びしてる野党もだが、すでに民主国家としてやってはならない
「文民統制という名のファシズム」に片足を突っ込んでる状態だと思うわ
908:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:52:24 PcEXSYqS0
自衛隊解体とかどこの支那畜だよ
支那畜が２ちゃん来んな
909:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:52:58 4VHDAgdtO
警察官と自衛官には安定した収入があるにもかかわらず自殺する者がいますが何故でしょう？
日本では治安を守る警察や国防を担う自衛隊は国民には嫌われやすい職業ですね
最近では教師も嫌われやすい職業になりつつありますね
910:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:53:11 xikImIuY0
>>895
右は熱くなってて，普通の人は落ち着いてるってだけなんじゃないの？
匿名掲示板での意見なんてあてにならないのは，まともな人なら知ってるよ．
相手にしてないだけでしょ．
ここも同じだけどさｗ
911:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:53:13 RsWYKrAL0
日本国民は９条によって田母神から守られた、
ということでしょ
912:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:53:29 VcZmCFMn0
>>902
左翼は働いてると？ｗNGOで税金無駄遣いしてるんだろｗ
養って貰ってるのはウヨもサヨも同じｗ税金で養って貰ってる分サヨのほうが
国民の印象わるいかもなｗ
913:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:53:30 vSJ7DE9+0
>>901
だから、軍事政権の三流途上国でもない限り、軍人に自由な政治発言を許してる
国は無いのよ。これは日本国憲法以前に世界の常識だよ。
もし、現行自衛隊法にその手の禁止事項が無いなら、法律の方を改正して作る必要がある。
軍人に政治思想を持たせるなんぞ、とても真っ当な現代国家とは言えん。
それくらい、田母神氏はずれてるって事。
914:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:54:23 pvp4+dvv0
>>871,898
海外旅行は届出が必要だったはずだな
外国高官との接触も報告が必要だったはず
勝手に行ったら規則違反になるのでは？
北朝鮮賛美は内容によるから、それだけではなんとも
>つまり政府や国益と逆の思想や行動を取っても縛られないし、
思想それ自体は統制しようがない
自衛隊が求めるのは、法律上の義務を履行すること
行動とは、具体的に何をするかにもよるな
秘密を漏らせば自衛隊法違反になるし
少なくとも「国益に反する行動」というのが何をすることなのか示してもらわないと
これもまた単なる観念論ではない
ともかく「タモガミが幕僚長として相応しいか」と、「タモガミが法律違反をした」はちょっと別の問題
相応しくないけど違反行為はしていない、という場合もあるわけで
915:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:54:49 6S/lbqWvO
タモガミだらけじゃねーか！
щ(°Д°щ)
916:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:54:50 XnxEbGK50
戦前はこういう人がトップだったってこと？
917:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:55:00 PcEXSYqS0
ブサヨって給料貰ってるのに文句言う奴のことだよな
キチガイ教師みたいに
918:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:55:07 ZzRP1uXuO
>>867小泉･安倍･福田･麻生もこの村山談話を踏襲しているが
バカウヨはすぐ忘れやがる
919:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:55:39 2ZwVb+va0
売国奴と反日外国人めらが必死だな。
920:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:55:48 WAYav/70O
これは右も左も関係なく、日本を想うなら批判するのはどうかと思う。
大体、村山談話が糞なんだし。
この人を批判してるのって、日本人じゃないの？
921:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:56:04 VcZmCFMn0
>>910
ネットみてるとわかると思うけど
マスゴミの意見に反する人が身近なネットで声をあげるんだよ
マスゴミが一方の意見しか流さないから悪い
そうじゃない意見を無視するマスゴミは民主主義に反してる
922:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:56:50 3c0da8CgO
>>913
三流の腐食政府だから仕方ないんじゃないの
絶対的に正しいことなんてないよ
923:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:57:00 c+i9he3j0
>>910 でもこれニュース見てて普通に目に入るからね。
世の中こういう急進的な人達ばっかりになったら怖いなーと
924:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:57:12 4Qd7eM0x0
俺はハル・ノートを偶然知ったんだけどさ…
昔のアメリカにはちょい恐怖感で戦争したぽいかな？
なんか政府が急変したというか一枚岩じゃないと言うか、
どうもあっちにも非が見え隠れするからたぶん暴走だな。
冷静な発言と対処をすればいっさい弱みなんて無いはずなのに
感情で先走るからこんな問題が起きるんだよな。
俺たちは冷静でいようぜ。
925:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:57:16 AIuNcVit0
.／ ::: ＼
／ ／⌒＼::: ＼
､z=三;《 ／ﾆヽ ＼::: ＼
,,{｛彡ﾆﾆ《_／三ﾆミヽ ＼::: |
}仆ｿ'`´''-┃┃''`ヾﾐﾐi ￣
lﾐ{u u ﾆ =┃二 u lﾐ|
. {ﾐ| u, =.､ ┃u,.=-､ ljﾊ あれ？ な、なんで俺に・・・・
{‐=;・=- ‐=;・;;=- !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' しっかり村山談話踏襲したし田母神も更迭したぜ？
Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
926:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:57:18 RbmZHewL0
要するに日本の能無し政治屋がアメ公とシナチョンが怖いだけ
国家の威信より自分の生活が大切だから
927:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:57:32 QZkiBc5U0
>>920
村山談話を踏襲している麻生が一番糞なんですね
俺も麻生は日本人じゃないんじゃなかと思ってた
928:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:58:26 pvp4+dvv0
>>904
>田母神が憲法改正や政府見解の変更の目的を持って、
ここをちゃんと論文とつき合わせて説明してよ、と言っている
今日の参考人招致では「あれは村山談話は論文とは別物」と延べ無関係であるとし、
集団的自衛権については「一般的な状況を書いた」と主張している
つまりそれを覆すだけのものを、あの内容から説明しないとね
929:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:58:26 J870z8tt0
>>9
そんなこと言ったら、内閣総理大臣が憲法改正の提案をすることもだめになるぞ。
地位いかんに関わらず、個人としての発言は自由であるべし。
個人的見解を職務外で述べた純粋言論が、問題にされること自体が異常すぎる。
政府談話とのずれが小さければＯＫで、大きいと免職というのは、まさに言論の内容を
処分の対象とした言論弾圧である。
はっきり言って、これを弾圧したら民主主義の否定。
930:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:58:55 PcEXSYqS0
>>927
日本にはまともな保守はほとんどいないからな
931:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:59:46 vKTDcvPQ0
そもそも侵略戦争か否かに過剰反応するのがごくごく一部だってのを理解しないと。
932:名無しさん＠九周年
08/11/11 15:59:53 JByjCqDS0
日本の左翼は終わってると思うのは、欧米人の道義性の低さにもかかわらず、
彼らの方が同義的に優位だと信じてる点だな。
同考えてもアジアの方が、正解に対して同義的に接している。
北朝鮮の核問題だって、そもそも米国などの核保有国が核で脅しをかけるばかりで、
自らの核軍縮を行わないのだから、非核保有国にだって核兵器を保有する権利が
認められてしかるべきだし、公正な判断だ。欧米の言ってる核兵器拡散防止は、
欧米人に都合の良い制度であって、自分たちは他国を脅す兵器を保有するけど、
それ以外は保有するなと言うわがままな考えが根底にある。
最近の中国バッシングなどを見ていても、欧米人には言われたくないと中国人も
考えるだろう。世界中に軍隊を派遣しているくせに、中国にどの口で文句を言うのか
と言うのは、日本人の中にだってあるはずだ。確かにその通りなんだよ。欧米人が
他国の倫理に口を挟む権利などない。
933:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:00:33 hlR13xDK0
【社会】 親子３人が死亡した事故、車ぶつけた側の女（３３）は「酒を飲んで酩酊状態、別の事故起こして逃走中」だった…埼玉★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
934:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:01:25 RbmZHewL0
民主党の国会議員ですら「アメリカは怖い」、と認めてる
与党の議員なら震えるほど怖いだろう
その結果が田母神を袋叩きするという行動に結びついてるだけ
日本の低脳庶民は侵略国家アメリカと支那に洗脳されたくて堪らない奴が多い
935:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:01:33 rBMImRYo0
別にこんなことでアンチ自衛隊になる人なんていないと思うけどね。
ちょっと自意識過剰。有事のときはよろしくねと思ってる人がほとんどなんじゃない？
それになんでこんなに騒いでるのか、正直よく分からん。
936:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:02:34 PcEXSYqS0
>>935
マスゴミが騒げばどんな些細なことも大事なのさ
937:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:02:41 4VHDAgdtO
この国を想うまともな自衛官と警察官と教師は無能な政治家達によって排除されていくでしょうな
税金泥棒ばかりの公務員を政治家達が増産するわけは？
938:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:02:48 VcZmCFMn0
>>916
戦前は好戦派だよ
戦って隣の家まで自分の家にするぞっていうの
ﾀﾓｶﾞﾐはそこまでいってない
自宅に鍵をかけるように、自分の国を守る意識もとうよってことじゃん
939:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:03:20 P+LFxM34O
自衛隊はまだ認知されてまへんで。んなもん、軍隊やないけ！
絶対認めへんぞ！
940:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:03:24 WAYav/70O
>>927>>930
同感です。
941:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:04:33 VRBkSTHk0
浜田靖一防衛相
「政治的行為との関係においてはですね、日本国憲法に定められた
民主主義政治の根本原則を変更しようとする意思を持って特定の政策を主張し、
また、これに対するものでない限り、自衛隊法６１条で制限される政治的行為だとは思っておりません」
自衛官も政治的発言は法律違反にならないそうだ
942:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:05:17 JByjCqDS0
欧米が正義で、アジアが悪って言う考えは、そもそも欧米人の差別意識が原因ですよ。
実際には、よほど欧米人のほうが、悪逆非道を繰り返しています。
943:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:05:25 g/vYfxF50
>>888
政治家だったら談話を踏襲する羽目になっていたような気もするがな･･･
944:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:06:16 A5nKvlmb0
{ :::::;:;:;ﾘ^|,ヾﾍ..:::::::::::ヾ辷_
（.::;r' ' ヽ:::::::::::::::-=
j:;} ..,,_ヾ::::::;;:;;z::|
＿__/￣/ /￣/＿__ 1::|,;r'".._ _ _. ‐_ "''.＿ヾ.,;:::} _ノ￣/ /￣/
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/＿ノ,___/ ￣ ￣/_/ /＿_ノ {l:. ;､,_:.) ..: ;;';._,ｲ｀ /__/ /＿/
ﾍ ;',_,,,_ ､ , j" |:::{
ヽ: ｀ﾞ-‐` :'; ,ｿ ／ヾ､
945:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:06:46 jWbhFOU10 BE:1090128948-2BP(202)
タモさんGJ
946:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:07:42 NjnO1ywO0
左翼テロだな。憲法改正への道筋を一気に立っちゃった。
本当に馬鹿過ぎる。
947:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:10:15 rNMqo4yi0
こいつは自衛隊の中で発行されてる機関誌だかなんだかに、もっと問題のある論文を投稿してて
タイトルは「自衛隊を元気にする10の提言」。
そのなかでタモは相次ぐ自衛隊員の不祥事を取り上げ「身内の恥は隠すべき」とブチ挙げてる。
「身内の恥や不祥事を上に報告したりして部下を守れないのはダメな上司だ、
外に向けてはあれでいいんだ、と言うべき。私はこれをあれでいいんだ同好会と呼んでいる」
不祥事隠しの同好会なんて作るの止めてもらえませんか、タモガミさんw
あなたそれ犯罪ですよ。
948:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:10:25 aYcQbglY0
一番の問題は
偏った報道
いろんな意見をバランス良くするだけで良い
あとは、みんなで考えたり・感じたりすれば良い
主義主張が多数有るのは当然だ
議論すれば良いんだ
国益を損なっても
自分個人・組織の利益に走る報道・組織が駄目なんだ
右とか左って話じゃ無い。
949:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:10:41 J5tfi01x0
売国奴自民党は朝鮮人には毎年１兆数千億の生活保護費ばらまいてるんだよな。
で、ホームレスはクリスマスも正月も寒空の下で凍え、障害者にも自立と称して負担を強いる。
国を害する外国人には甘く、国民には厳しい売国政府。
売国奴自民党の二階、お前が言うな！
950:We need change!
08/11/11 16:10:41 d2x9ZkzC0
>>928
お前本当に論文を読んだの？
>日本は侵略国家であったのか
>田母神俊雄(防衛省航空幕僚長 空将)
「我が国は戦前中国大陸や朝鮮半島を侵略したと言われるが、実は日本軍のこれらの国に対する駐留
も条約に基づいたものである…」
「戦後の日本においては、満州や朝鮮半島の平和な暮らしが、日本軍によって破壊されたかのように言われ
ている。しかし実際には日本政府と日本軍の努力によって、現地の人々
はそれまでの圧政から解放され、また生活水準も格段に向上したので
ある」
「今なお大東亜戦争で我が国の侵略がアジア諸国に耐えがた
い苦しみを与えたと思っている人が多い。しかし…」
「我が国が侵略国家だったなどというのは正に濡れ衣である。」
「私たちは輝かしい日本の歴史を取り戻さなければならない。」
小泉、安倍、麻生内閣が引き継いだ村山談話の一部抜粋
> わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、
> 戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、
> 植民地支配と侵略によって、多くの国々、
> とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
言ってることが全然正反対だろwww
951:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:10:57 ap48J9po0
この件はもっとひっぱってどんどん議論すれば良い。
ブサヨや九条教徒の基地外っぷりが、世に浸透させるのに
ちょうど良い。
952:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:11:33 QZkiBc5U0
>>941
それ自衛官の憲法解釈についての言及だす
953:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:12:03 pvp4+dvv0
>>941
憲法に対して見解を述べるのは、一概に政治的行為とはならない
「憲法を変えてやる」とか言ったら、政治的行為になるということだろう
ソースはこれか？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
954:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:15:55 brAmlvyWO
>>216
＞死刑執行を自分の思想のために
執行しなかった大臣がいたな。
法を侵し、三権分立を覆してたのにね～
論文という名の作文で懲戒とか、冗談にも程があると思うよW
てか、規制ウザい…
955:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:16:10 qPFpRMwO0
>>49
ワンマンアーミー舐めんな！
956:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:17:37 pvp4+dvv0
>>950
「全然正反対=政治的行為」
じゃないんだけど
というか俺はさっきから書いているんだけど、人事院規則でも自衛隊法施行令でも政治的行為とは、
特定の政策に反対とか賛成とか言うようなことなので、見解が正反対かどうかは関係がない
もっと身近な例で言うとこういうことだ
「政府：景気は上向きだ」
「公務員：ずっと景気は悪いよなぁ、一部は儲かっているのだろうけど」
これはただの見解の相違
「政府：景気は上向いている」
「公務員：景気は悪いままだ、政府の経済政策は間違っている。俺は共産党の経済政策を支持するぞ！」
これが政治的行為
957:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:17:51 B5067NZQ0
これはタモカミの誠実さが政府と野党に卑屈さに勝利したという状況だな。
防衛省職員は何もわかっておらん。
タモカミのおかげで自衛隊のイメージはアップしている。
むしろ軍人しか誠実な人間がいないというのが日本の悲劇だな。
958:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:19:26 VRBkSTHk0
>>953
つまり改憲を目的として影響力を行使したら政治的行為になるってわけだ
で、今回は改憲を目的として論文を書いたの？
959:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:22:03 i7WCS4jLO
自衛官なんて給料のためにダラダラやってる奴ばっかだよ。田母神空幕長とか関係なく、ただの公務員気取りが多すぎる。まぁ、そうさせてんのは憲法であり、国民なんだけどね。
960:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:22:06 +1vA08vxO
田母神は更迭して正解だったな。
まあ一番危険なのは反日田母神を持て囃す沈虱等のバカウヨ。
961:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:22:41 zBq2UwQ3O
こいつの改憲論の是非が問題じゃなくて、
こいつが改憲への先鞭をつけようとしてるのが問題
まあ結果として護憲論が盛り上がりそうだがw
962:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:22:43 pvp4+dvv0
>>958
本人はずっと改憲論者なんだろうけど、あの論文を見てその内容が改憲を主張しているかというと、まだ疑問符がつくな
今日は「憲法は改正すべきだ」とはっきり言ったけど、もう民間人になっちゃっているからね
幕僚長時代に参考人招致されて、あのように言ったのなら政治的行為になるんだろうけど
963:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/11/11 16:23:01 VEgurSdy0
ホントにこんなこといった糞知障白痴がいるの？ｗｗｗ
964:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:24:28 4Qd7eM0x0
報道なんて極右と極左と平和主義の主張三つでバランスがいいんじゃね？
永遠に偏りがでないし、バカな発言は初めから無視されるんだから。
これもバカな意見だけど国民にも教養がいることが自覚できる報道だから
意見としてはありだろ。
965:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:24:37 2cpCoBmT0
>>950
結論あり気なのは良くわかった、その２つの文章自体が矛盾しないことに気がついてない
田母神は具体的に地域・国名を明示し、侵略国家という定義自体を一定の範囲でしている
村山のほうはアジア諸国と具体的な地域はなく、田母神の明示していない地域・国家であればなんら矛盾しない
そもそも田母神は戦前の日本の行為を全肯定はしてないし、満州・朝鮮半島などは事実その通り
そもそも軍事力や経済・政治的圧力で領土のやり取りなどが、平然と行われていた時代だって事を忘れてないか？
当時は当時の常識で正しいことをしていた、しかし今思えば悪いことをした
なんか間違ってるか？
966:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:25:09 JByjCqDS0
中国のチベット侵攻は、たしかに侵略ですよ。統治のためとはいえ、
チベット人の信仰や文化まで抑制してはいけない。
とはいえ、中国のチベット侵攻は、１９５０年ぐらいにさかのぼります。
まだアフリカ諸国は、欧米の植民地でしたし、有色人種の法的権利が
アメリカにおいても認められていない時代です。南アフリカの白人優越主義
アパルトヘイトだって、１９９１年まで続いていたのです。
中国がチベットに侵攻する以前に、一時期は清朝の軍をチベットは受け入れていて
いわゆる保護国になってたのです。その後チベットは独立しますが、
インドを支配していた英国がチベット影響下に置こうとしていたのは間違いありません。
英国の軍もチベットに一時期駐屯していたのです。
香港を英国に１００年貸すという約束をさせられていた中国にしてみれば、
英国人によるアジア支配に抵抗したいと言う想いがあったのも事実でしょう。
仮に、中国ではなく英国の支配下に入っていたら、今頃チベットは、資源を
むしりとられたりテロリズムが蔓延する地域になっていたかもしれません。
中国による支配も苦しいものだったに違いないでしょうが、中国だけを批判
するのはおかしいんですよ。問題なのは、人道主義を唱えながら、実際には
自らの支配を肯定したいだけの欧米の論理がまかり通っていることです。
日本は今後、アジアも含め、本当の人道を目指す国と協力していかないと
いけないです。
967:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:26:17 VRBkSTHk0
>>962
考えて無いようで考えているのか、たまたま運がいいだけなのか
前者なら凄い政治家になるが多分後者だろう
968:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:30:05 uF31zU5NO
防衛省の職員ってただの役人だろ。銃すら握った事ないようなやつらに自衛隊に思い入れなんてあんの？
969:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:30:37 pvp4+dvv0
>>967
少なくとも自衛官であった自分と、現在私人である自分は使い分けているかも
今憲法改正論を出したところで、もう法律上の制約はないしね
また法律上の制約で言えば、護憲論もやはり政治的行為となるわけで
「あの論文は一般的な状況について書いた」といえば、浜田の言う言論の自由の範囲になる
970:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:33:09 RbmZHewL0
ＧＨＱの占領政策に完全に洗脳されてるアホな日本人
結果、猿なみの知能しかないくせにいかに主義主張があると勘違い
現実はアメ公のポチで支那人の肛門の糞
971:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:36:57 4Qd7eM0x0
>>969
どちらにして自衛隊の中からだしな…
まあ軍部でどんな意見を持った人がいるか
しる必要があるから言論の自由はいるだろうね。
過去の軍人の暴走は不満の蓄積が原因だし
972:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:37:19 pvp4+dvv0
浅尾のこの質問は良いな
>浅尾氏「先ほども申し上げましたが、１年前に雑誌でまったく同じことを書いたときは問題になっていないのに、懸賞論文では問題になっている。
>ということはそもそも、防衛省のなかの基準が非常にあいまいだ、ということを指摘させていただきたい。
>これは、田母神参考人個人ということではなく、中の基準がはっきりしなければいくらいろんなことを言えといっても…
>たぶん田母神参考人は、石破茂前防衛相が退任時に『どんどん意見を言え』ということで、自分の意見を言ったんだ、ということだと思うが、
>その意見を言ったら、過去はよかったが今度はダメだと、ダブルスタンダード（二重基準）が一番の問題だ。ダブルスタンダードを改めない限り、
>シビリアンコントロールは効かないと思うが、どういう反省で取り組むのか」
結局政府の意向に従えだの、シビリアンコントロールだのと言っても、単にルールがきちんとしてないだけだろう
973:We need change!
08/11/11 16:38:36 d2x9ZkzC0
>>965
>そもそも軍事力や経済・政治的圧力で領土のやり取りなどが、平然と行われていた時代だって事を忘れてないか？
>当時は当時の常識で正しいことをしていた、しかし今思えば悪いことをした
>なんか間違ってるか？
1928年にパリ不戦条約が日本を含めて結ばれ、
ワシントン体制で軍縮の流れが国際社会でできつつあったときに、
日本の軍部はそれに反発、満州事変を起こして遅れた植民地獲得競争を始めてしまった。
国際社会で受け入れられないのは当然で、
せっかく手に入れていた常任理事国の地位を捨てて日本は脱退。
日本の兵士はよく頑張ったが、
外交は完全に失敗していた。
国力が10倍のアメリカと戦ったのがそもそもの間違い。
面従腹背で満州を捨てていれば日米開戦は避けられたかもしれないし、
中国で無茶をしなければ蒋介石がルーズヴェルトに手紙を送って
あれこれ工作することもなかったかもしれない。
パリ不戦条約
URLﾘﾝｸ(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
道徳や正義なんてどうでもいい。
日本が敗戦した原因をはっきりさせておかなければ、
同じ失敗を繰り返すだけ。
日本は次の戦争は絶対に勝たねばならない。
974:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:39:48 bm+S1QJE0
オウム事件を忘れるなよ
975:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:42:43 4CvJEcNL0
出てこれなくったけど、>>6の人気に（ｒｙ
別にこの件があろうとなかろうと、逆戻りとは思われんでしょ。
976:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:43:11 OcOdyLP10
>>6
別にやればいいんじゃね？
職務放棄と一般人の１５倍と言われる犯罪行為さえなければ、俺は問題ないさｗ
まあ、批判も表現の自由の一つだから、させてもらうけどね
977:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:44:46 VRBkSTHk0
>>973
そもそも日本の過ちは日英同盟を破棄してワシントン体制に乗ったことだと思うが・・・
まあ個人的な意見だけどね
978:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:45:01 MqHsXtNW0
>>973
>1928年にパリ不戦条約が日本を含めて結ばれ、
>パリ不戦条約
>URLﾘﾝｸ(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
パリ不戦条約は理想を謳っただけ。 憲法9条のようなもの。
979:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:47:07 Ghu1DX420
「反日」って言ってるバカは田母神が何をやってるか直視しろよｗ
中国を刺激するような事を軍のトップが言って中国が
「あ？やんのかコラ」ってなったらどーするの
今の日本はどうやっても勝てませんｗｗ
また靖国参拝やめでまで中国の機嫌を損ねないようにしてきたのに
これでまた中国への慰謝料上乗せですよｗ 反日は田母神の方ですｗ
980:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:47:30 4Qd7eM0x0
>>973
植民地化が怖かった。じゃね？素直に考えて
981:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:48:04 UWYrF+Va0
自衛隊ってさ、自然災害のときに救助活動してればいいよ
所詮日本は米国に守ってもらってんだからさ
自衛隊って名前がよくないんだな
いっそ自衛特別レスキューチームって名前にすればいい
そしたら田母神みたいな妄想癖の人も
出てこないはず
982:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:49:30 JByjCqDS0
>>977
世界中に植民地を広げ、地域の人々を二等市民と考えていた
英国に協力するなんて、そもそもおかしいんだよ。
力は正義じゃないと思うぞ。そして、正義無き力は結局世界から拒絶されると思う。
それが英国のたどった歴史だよ。
つまり、彼らは正義などではないよ。日本が正義じゃないとしても、
少なくとも英国よりはましだった。なのに、英米が正義だったというような
戦時中のような宣伝だけが戦後も一人歩きしてるのはおかしいよ。
そういうことを英米が言い続けるなら、英米は今後もっと衰退していくと思う。
983:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:51:35 +/Kx7IAK0
>>973
そもそも日中戦争をやらなければ満州は保持できたんだけどな
満州事変は自作自演にもかかわらず国際社会からのペナルティが意外に少なかった
それでアホ軍部が調子に乗ってしまった
984:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:53:33 VRBkSTHk0
>>982
いや英国が正義っていうわけではなく
米国からの防波堤の役割を果たすのは英国が最適であったというだけ
四カ国条約なんて多国間条約なんて糞の役にもたたないし
985:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:54:46 aXdsbOMJ0
ああ、まただ。ゴミメディアがネガキャンしてるｗ
986:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:56:21 s9W+pGZe0
村山談話ってこれだろ
どこに問題が
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
987:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:56:27 h1NlVWhs0
流石防衛大学校卒。
988:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:57:30 +/Kx7IAK0
>>977
日英同盟の終了はしょうがない
イギリスにとって敵の敵でしかなかった小国が大きくなりすぎたんだよ
989:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:58:37 xPQM+xk+0
まあ、軍人が（自衛隊は建前上軍人ではないが）発言したのが問題なんだろうな。
226事件といい軍が政治に介入することは問題だろう。
990:名無しさん＠九周年
08/11/11 16:59:48 pvp4+dvv0
犬塚の質問とタモガミのこのやりとりはﾜﾛﾀ
犬塚
「田母神参考人は統合幕僚学校の校長先生としての経歴をお持ちだ。
純真な自衛隊員が入ってくる。
そういう人たちがこれから日本の専守防衛の自衛隊のこの立派な原則に基づいて…」
タモ
「あの、統幕学校の学生は、一等空佐であるので、とてももう純真とは言えません。４０過ぎて。」
学校といえば予科練や士官学校のようなものしか想像しないのか？
991:名無しさん＠九周年
08/11/11 17:00:09 /vM+lXs40
このままじゃ、自衛隊、とくに空自は叛乱を起こすの？
992:名無しさん＠九周年
08/11/11 17:17:08 J586ztAO0
>>7
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
993:名無しさん＠九周年
08/11/11 17:17:28 03JsmkuZ0
防衛大学や統合幕僚学校だの、レベル低すぎｗ
こんなこと暴露した田母神は、万死に値する！
994:名無しさん＠九周年
08/11/11 17:17:30 83ATgp6j0
>>986
問題と思わない君に問題があると
995:名無しさん＠九周年
08/11/11 17:18:21 GFYWTljwO
自衛隊なんぞ中国の圧倒的軍事力の前じゃう○こだろ
996:名無しさん＠九周年
08/11/11 17:18:51 uFzvnkne0
ああまただ。正反対の意味で言っているのが大多数だと思いますが。
左巻きのスレタイじゃないと立たないようになってますね。
すぐに書き込みもできなくなるし。
２ｃｈまで言論封殺か？
997:名無しさん＠九周年
08/11/11 17:21:31 03JsmkuZ0
>>994
2chの常識は世間の非常識ｗ
世間の常識は2chの非常識ｗｗｗ
998:名無しさん＠九周年
08/11/11 17:22:39 MQmUWqCT0
>>997
あと5年もしてみろ
そんなこといってたら化石とおなじ
999:名無しさん＠九周年
08/11/11 17:23:48 pC2yrkIf0
ネトウヨねらのが化石化してそうだ
1000:名無しさん＠九周年
08/11/11 17:24:36 xikImIuY0
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