【田母神氏招致】 防衛省職員ら「ああ、まただ」「やっと自衛隊が国民に認知されたのに、逆戻りだ」…「村山談話と論文、別物」持論にat NEWSPLUS
【田母神氏招致】 防衛省職員ら「ああ、まただ」「やっと自衛隊が国民に認知されたのに、逆戻りだ」…「村山談話と論文、別物」持論に - 暇つぶし2ch2:名無しさん@九周年
08/11/11 12:45:17 45pXfzhY0
自衛官にも言論の自由くらいあるだろ。。。

3:名無しさん@九周年
08/11/11 12:45:23 ZDFXLgCa0
ねしたぐば

4:名無しさん@九周年
08/11/11 12:45:49 XLGWyta/0
自衛隊と防衛省って・・・犬猿だな

5:名無しさん@九周年
08/11/11 12:45:58 kVV7Mm5U0
村山が間違ってたと訂正しろ>麻生

6:名無しさん@九周年
08/11/11 12:46:20 f+EanhMW0
田母神「思想の自由」を支持するやつは、日の丸・君が代に反対する教諭の自由も認めろよ。
ダブルスタンダードなんだよ、お前らは。

7:名無しさん@九周年
08/11/11 12:47:06 AHZF3ADQ0
         ___
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \   あなたねぇ、政府の意向に反する論文を書く者が
     |       (__人__)   |    幕僚やってていいと思ってるんですか?
      \      ` ⌒ ´  ,/     自衛官に言論の自由などありません!
.      /⌒~" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃ 
     |            `l ̄
.      |    狂師   |


では日教組の皆さんも、政府に従って日の丸君が代を授業に採り入れてくれますね?
\____    __________________________/
        \/
        / ̄ ̄\
      /       \      ____
      |::::::        |   /      \     教師の思想信条は
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \    政府に拘束されません。
       |::::::: 政府  |/  (●) (●)   \
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     |  反政府デモにも参加しますが何か?
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/  言論弾圧反対!!
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |   狂師   |  |  
-―――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――┴┴―


8:名無しさん@九周年
08/11/11 12:47:20 d8a9pB500
あー。おもしろかった。
いろんな意味で。

9:名無しさん@九周年
08/11/11 12:47:46 z2ZqSFKT0
>>981 ここで言った意見って公言って意味ね
統合幕僚や防衛大臣との間で意見かわすのは大いに結構だが

部下への影響力が大きい立場で政府見解方針と異なる持論をひけらかすのが問題ある
仮に政府の見解方針が明らかに間違ってるとしてもね

10:名無しさん@九周年
08/11/11 12:47:53 ++cTkpGp0
>騒動の収拾を優先

全てにおいてそうなのだが、政府の政策は対処療法ばかり。
根本治療が必要なのに。

11:名無しさん@九周年
08/11/11 12:48:13 s+VmHYy60
>>6
日の丸・君が代に反対する教諭の内心の自由は認めているよ
だが服務規程には従いなさいってこった
それが嫌なら私塾でも開けw

12:名無しさん@九周年
08/11/11 12:48:17 jfUvkMGj0
バカ教師は、職務中に公然と逆らってる。
この人は、別に思想を職務に反映したわけじゃない。
バカか?

13:名無しさん@九周年
08/11/11 12:48:20 SU97Z/t1O
もう、マスコミが日本人の声だ!はできないから。
自衛隊を支援する。

14:名無しさん@九周年
08/11/11 12:48:45 /6g0gIbv0
>>6
思想の自由は支持するけど職務命令違反(日の丸君が代反対の直接行動)は処罰されて当然

田母神氏は口頭で了解を得ているのに処罰 意味わからん

15:名無しさん@九周年
08/11/11 12:48:59 dlN5ArDO0
>>6
思想の自由はある

公務に影響を与えたらアウト

だから反日教師はアウト

16:名無しさん@九周年
08/11/11 12:49:11 kVV7Mm5U0
>>10
根本治療しようとすると、独立からやり直さないといけないので無理w

他にどこの独立国が他国に制空権握られてるんだよ

17:名無しさん@九周年
08/11/11 12:49:16 c2TmhYRq0
>>6
え?あいつら首になったの?

18:名無しさん@九周年
08/11/11 12:49:18 7B9oCX990
>>6

なにいってんだ?
田母神は首になったじゃないか?



19:名無しさん@九周年
08/11/11 12:49:28 55Jghqb1O
馬鹿な上司を持つと大変だな

20:名無しさん@九周年
08/11/11 12:49:36 8Po9oo9y0
「ああ、また社民党の自虐史観か」なら分かる


21:名無しさん@九周年
08/11/11 12:49:36 CdMi6punO
オレ陸上自衛隊の隊員だけど、こんなやつが自衛隊のトップにいたなんて恥ずかしい。
あの戦争は間違いなく日本の侵略戦争だったのに。

22:名無しさん@九周年
08/11/11 12:50:10 AiM87W+M0
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

23:名無しさん@九周年
08/11/11 12:50:12 O5uaNY44O
官僚みたいなウンコシビリアンにコントロールされる方が危険

24:名無しさん@九周年
08/11/11 12:50:23 tXvekQRl0
脳内幹部と脳内職員のような気がする。

25:名無しさん@九周年
08/11/11 12:50:35 FH21ZUd60
自衛隊が国民に認知された?


自衛隊の役割は認めるが職員の不祥事は続発してるじゃねーか

盗撮 窃盗 情報漏洩 暴行 傷害 万引き






26:名無しさん@九周年
08/11/11 12:50:38 1IHvWwnuO
>>6
問題のすり替えはよくない
教師が論文発表しても問題ないよ
思想心情から上司の命令通り仕事しないのが問題

27:名無しさん@九周年
08/11/11 12:50:45 xIbF1bno0
文民統制を文官統制だと理解してるらしいから
自分たちは制服より偉いし、制服は押さえつけなくちゃいけない
って言うメンタリティなんだろうな?>防衛省
制服が自由にもの言うと癇癪おこしちゃう

28:名無しさん@九周年
08/11/11 12:51:04 dP1givmC0
>>1
民主党、日本の戦争正当化論文で更迭された前空幕長を参考人招致へ
スレリンク(newsplus板)

民主・直嶋氏、「日本が中韓に迷惑かけたのは間違いない」…空幕長論文を批判
スレリンク(newsplus板)
民主・鳩山氏、「二度とこんな発言をする人が政府の中にいなくなるよう戦っていく」
スレリンク(newsplus板)
民主・輿石氏、「(日本正当化論文は)麻生内閣がふっとぶぐらいの問題だ!」…徹底追及の考え表明
スレリンク(newsplus板)
民主・小沢氏、歴史論文問題について「空幕長更迭で済む問題ではない。政府の責任は非常に大きい」
    党内のマルチ議連問題について「増子氏はマルチ商法企業の監査役を辞任している。けじめはつけてる」
スレリンク(newsplus板)
社民党・福島氏、「空幕長論文は麻生首相の創氏改名歪曲発言が始まり」
スレリンク(newsplus板)

民主・共産・社民 「慰安婦に日本の謝罪と金銭を」…慰安婦救済法案提出
スレリンク(newsplus板)
民主党 「朝鮮、台湾出身の元BC級戦犯に給付金1人300万円を支給しましょう」-法案提出
スレリンク(newsplus板)
民主党 「昭和天皇の戦争責任も取り上げ検討」…歴史認識で調査会設置へ
スレリンク(newsplus板)
民主党 「日教組や旧社会党系に配慮」…愛国心の言葉避けた教基法改正独自案提示
スレリンク(newsplus板)
民主党・鳩山氏 「日本はアジア諸国と濃い友情を。靖国・教科書問題などは日本が清算を」…韓国で講演
スレリンク(news4plus板)
民主党 「日本軍が沖縄集団自決を強制した事実を歪めるな」「教科書は子どもに真実伝えるもの」…国会決議提示
スレリンク(newsplus板)
民主党 07年度大会に、中国共産党幹部や社民・福島瑞穂氏らも出席
スレリンク(newsplus板)


29:名無しさん@九周年
08/11/11 12:51:21 ZYD1xwj50
たぼがみ、態度悪い。ささと死ね。
死ね。
死ね。
死ね。
死ね。
死ね。
死ね。
死ね。
死ね。
死ね。
死ね。


30:名無しさん@九周年
08/11/11 12:51:27 mOzeUqSB0
>>6
なるほど。日の丸君が代反対の教師は解雇すべきってことだな。

31:名無しさん@九周年
08/11/11 12:51:39 IoXC0qY+0
最後の方白髪の寝言吐いてる爺がいたが、やはり社民だったか。

32:名無しさん@九周年
08/11/11 12:51:43 ap48J9po0
>>6
その基地外教師どもは実際好き勝手やってるのに、
田母神氏がこういう扱いされてることが、
ダブルスタンダードだってことが分からないおバカさんですか?

33:名無しさん@九周年
08/11/11 12:51:50 jn0cHU0V0



     ソ  ー  ス    毎  日  新  聞   wwwwwwww




34:名無しさん@九周年
08/11/11 12:51:50 QWFqq3XXO
>>21
>こんなやつが自衛隊のトップにいたなんて

ダウト。
「自衛隊」のトップじゃないんでw



35:名無しさん@九周年
08/11/11 12:51:55 IzpXFIwx0
自衛隊はアメリカの尖兵。

真の国民軍ではない。

36:名無しさん@九周年
08/11/11 12:52:05 1iAqKqxv0
■筑紫哲也さん追悼番組、TBS緊急生放送

TBSは10日、肺がんで7日に死去したジャーナリスト、筑紫哲也さん(享年73)の追悼番組を11日夜に緊急生放送すると発表した。
「ガンとの闘い500日… 筑紫さんが遺したもの」(後7・56)と題し、親交が深かった歌手、井上陽水(60)が生出演して追悼で歌う予定。


37:名無しさん@九周年
08/11/11 12:52:28 AHZF3ADQ0
>>6
>田母神「思想の自由」を支持するやつは、日の丸・君が代に反対する教諭の自由も認めろよ。
日教組教諭が個人や機関紙で反対を主張するのは自由。
ただし、業務において日の丸・君が代を妨害する自由は無い。

38:名無しさん@九周年
08/11/11 12:52:34 z2ZqSFKT0
侵略戦争ではあったが殊更に日本が批判されるのはいかがなものか?
等々村山談話批判をゆるりと持ち出すなら俺個人としては擁護はしないが批判もしないw

39:名無しさん@九周年
08/11/11 12:52:34 SskHz+sb0
麻生のウソがまたバレましたw

空幕長解職、受賞発表当日に首相が指示
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

>田母神氏の受賞が発表された当日、麻生首相自身が浜田防衛相に、空幕長の職を解くよう指示していたことが分かった。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

【麻生首相ぶらさがり詳報】
首相、空幕長論文「適切じゃないね」(31日夜) (1/3ページ)
2008.10.31 22:58
> --辞任?
> 「辞任か、辞任かそりゃ私の決めることじゃない、
> それは防衛庁長官の人事権だから」

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

40:チョンか?
08/11/11 12:52:37 azsl8Z9o0
前幕僚長の見識には、いささかの問題も無い
断言できる。

41:名無しさん@九周年
08/11/11 12:52:39 +Tb/rbTZ0

マスゴミ様は、防衛省内部に入り込んで、仕事中の職員の様子まで

実況できるんだぜwww  さすが時事通信。

42:名無しさん@九周年
08/11/11 12:52:53 b9nTeL+e0
田もさんを首相にしろよw

このご時勢何をのん気に隣国からの侵略を許してんだよw


43:名無しさん@九周年
08/11/11 12:53:08 dlN5ArDO0
>>21
自宅防衛隊乙


44:名無しさん@九周年
08/11/11 12:53:18 YbGHQFUz0
田母氏を攻撃している奴らって、特殊な人達だけなんだけど。

45:名無しさん@九周年
08/11/11 12:53:17 /1RCijZ/O
何を論拠に懲戒処分にするんだ?
日本は法治国家だろ?

46:名無しさん@九周年
08/11/11 12:53:28 4YYI1bnp0
田母神より日教組やらのほうが明らかに問題。論文出しただけと現実に運動やってる公務員。

47:名無しさん@九周年
08/11/11 12:53:37 S5AK8krI0
なんでこんなの省に格上げしたんだよ

48:名無しさん@九周年
08/11/11 12:53:55 KllbNmip0
自衛官が国民、世界でも認知されたのに

これでは

また世界からキチガイ扱いをされるな

まじ迷惑だよ

49:名無しさん@九周年
08/11/11 12:54:04 kVV7Mm5U0
>>43
「隊」ってことはほかにもいるのかw


自宅警備員はソロ活動なのに

50:名無しさん@九周年
08/11/11 12:54:12 2DBDBG2P0
参考人招致の際に「ああまただ」とか、防衛省の職員が言っているのをどうやって取材できたのだ?
これ見よがしにそんなことを言った職員でもいたのかね?
記者会見が開かれているとも思えないし
どう考えても記者の主観に過ぎないように過ぎないように思えるが

51:名無しさん@九周年
08/11/11 12:54:26 7in6NFdJ0
これから君が代、日の丸に反対する教師は容赦なく
首にできる、良い前例が出来たね

52:名無しさん@九周年
08/11/11 12:54:43 O7paDjm80
改憲は損すると思うんだけどなぁ~。
今のどっちつかずの状況が一番お得。

53:名無しさん@九周年
08/11/11 12:54:50 pV77jART0
部分的正論は認めれるけど
田母神氏全部支持ダーなんて言ってる奴が蔓延ってるのが怖すぎ
保守やって長いけどこの人には付いていけんわ

散々ゲル批判してきたけど今回だけはゲル日記が正しい

54:名無しさん@九周年
08/11/11 12:55:00 1dxz+ZGc0
NHK世論調査

URLリンク(www3.nhk.or.jp)

田母神氏を航空幕僚長に任命していた政府の判断について

大いに問題がある 30%
ある程度問題がある 35%
計65%

あまり問題はない 18%
まったく問題はない 6%
計24%

55:名無しさん@九周年
08/11/11 12:55:17 jn0cHU0V0
>>53
チョン乙

56:名無しさん@九周年
08/11/11 12:55:23 fudEoXR10
>>35
日本人非戦闘員をねらい撃ちした鬼畜ル・メイによって
設立された空痔なんて出自が最悪だわ

57:名無しさん@九周年
08/11/11 12:55:23 3HAEwUfh0
法令に違反してる訳でもないのに、懲戒免職って話題が出る自体がおかしいんだよ。
公務員として不適切ってならまだ話はわかるけど、それでも厳重注意レベルだ。

58:名無しさん@九周年
08/11/11 12:55:25 g91Zk92R0
>>44
擁護してるやつらがだろ。

59:名無しさん@九周年
08/11/11 12:55:26 QWFqq3XXO
>>49
>ソロ活動

噴いたw



60:名無しさん@九周年
08/11/11 12:55:28 bGEyGM5e0
ヤフーの記事見たら

ソースは 変 態 新 聞 でしたw

よってこのスレにはチョン工作員が大量発生のヨカーン

61:名無しさん@九周年
08/11/11 12:55:32 BoCgnBbT0
>>前スレ
スレリンク(newsplus板:990番)

別にその結論はそれでいいがな。

しかし文民政府の意志に反する見解を軍人が職務を通して現実に移す
危険性を常にモニターして文民の意志で統制する必要があるという議論
をしているだけ。

>スレリンク(newsplus板:918番)
>スレリンク(newsplus板:965番)
>スレリンク(newsplus板:976番)

 仮に、

帝国主義論を論じるのであれば、職務上の繋がりで部下どもに論文を
書くことなどをなんで薦めたのか、そこに文民政府の意志決定への反駁
を組織的に行った現実が強く疑われるから、

ということだけだぜ。


62:名無しさん@九周年
08/11/11 12:55:45 rOl8ESgb0
で、
>服姿の幹部自衛官は「ああ。まただ」とため息。「自衛隊が誤解される」と嘆いた
のは具体的に誰?


63:名無しさん@九周年
08/11/11 12:55:52 Wxd0sCLs0
反戦自衛官を支持していた人たちは、今こそ出番です。

64:名無しさん@九周年
08/11/11 12:55:56 St3oiQ4rO
へっ 残念だったな。クソ自衛隊www

65:名無しさん@九周年
08/11/11 12:56:01 /1RCijZ/O
>>6
私的な論文と公務中の命令無視

一緒にするな!カス

カス教師が私的に無視するなら誰も文句は言わない

66:名無しさん@九周年
08/11/11 12:56:06 0SGdPWhc0
論文の内容と村山談話、河野談話を再検証しろっての

67:名無しさん@九周年
08/11/11 12:56:12 Hi5l09vw0
自衛隊は支持するけど、防衛少なんかどうでもいいと思ってるのが大半ですが。。

68:名無しさん@九周年
08/11/11 12:56:19 MGpcS3Xg0
これ、中継あったの?
見たかった、、、、、、

69:名無しさん@九周年
08/11/11 12:56:19 c2TmhYRq0
>>6
あと田母神は物理的には行動してないよ。
自分の考えを表明しただけ。
日教組は教育現場で物理的行動してるよ。日教組が
機関紙などで持論を述べるのは自由。
日教組がどんな考えもつのは自由。
しかし教育の現場で物理的実行するのは
駄目。この違いわかる?


70:名無しさん@九周年
08/11/11 12:56:28 dlN5ArDO0
>>52
もうアメリカに守ってもらえる時代じゃないからな
現実的に対応するには自衛隊をちゃんとした軍隊にしないと

71:名無しさん@九周年
08/11/11 12:56:31 ++cTkpGp0
田母神氏を擁護する人たちは、海外メディアに向かって発言すればいいのに。
内輪でウジウジ言っててもねぇ。

72:名無しさん@九周年
08/11/11 12:56:52 z2ZqSFKT0
>>21 自衛隊組織すら理解してないとは・・にせものだな?

73:ナナシー ◆7Z771Znye6
08/11/11 12:56:59 mxYrXmIxO
テレビ中継ない時点で
自民党も民主党も何かやましい事あるんだろ
叩いてた民放が放送させろと言わないのも何かやましい事あるんだろ

74:名無しさん@九周年
08/11/11 12:57:12 tGrpHJk0O
犬を食う人間もどきと机と椅子以外の四本足はなんでも食う人の国が全世界か。
随分と狭い世界観だな

75:名無しさん@九周年
08/11/11 12:57:12 PYGO9GYe0
>>49
だってほら、イギリスにだって、父親と兄弟が構成員なのに国際救助隊を名乗る組織もある訳で。
兄弟そろって自宅警備してたら、自宅防衛隊とか言っても良いんじゃね?

76:名無しさん@九周年
08/11/11 12:57:58 MQ8JVTi+0
「ああ、まただ」・・・変態新聞。

77:名無しさん@九周年
08/11/11 12:58:07 8F9p9Oyh0
>>71
海外にはお前のような非国民はいないから必要ないだろ

78:名無しさん@九周年
08/11/11 12:58:22 eyaHccKD0
<日本は相手国の了承を得ず、軍をすすめたことはない>
秦 郁彦
論文の冒頭近くにある記述だが、これは思い違いだろう。
「満州事変はどうだったのか」と反問するだけで崩れてしまう論だ。
満州事変は、日本の関東軍が謀略で鉄道を爆破し一方的に始めた戦争だ。
謀議者から実行部隊の兵士まで、すでに関係者の多くの証言がある。
当時の軍首脳も政府も追認し、予算も支出している。日中戦争も
大東亜戦争も、相手国の了承なしに始めた戦争だ。
保坂 正康
史実を押さえれば、田母神論文のような解釈はできない。
「国際法上合法的に中国大陸に権益を得て・・・」とあるが、西欧列強も
アジアでの支配を合法化した。だか正しいというのは歴史の見方ではない。
帝国主義の支配者は、被支配者よりも何倍も狡猾だ。
「多少の圧力を伴わない条約など存在したことがない」とも記述しているが
子供の言い訳に等しい。

79:名無しさん@九周年
08/11/11 12:58:24 9VPj5DBu0
イージス艦が漁民2人を殺した事に比べたら田母神論文なんて大した事じゃないと思うがね

80:名無しさん@九周年
08/11/11 12:58:31 QWFqq3XXO
>>73
「死刑廃止論」に通じるものがありますな。



81:名無しさん@九周年
08/11/11 12:58:34 BoCgnBbT0
>>69
だから、

>>前スレ
スレリンク(newsplus板:990番)

別にその結論はそれでいいがな。

しかし文民政府の意志に反する見解を軍人が職務を通して現実に移す
危険性を常にモニターして文民の意志で統制する必要があるという議論
をしているだけ。

>スレリンク(newsplus板:918番)
>スレリンク(newsplus板:965番)
>スレリンク(newsplus板:976番)

 仮に、

帝国主義論を論じるのであれば、職務上の繋がりで部下どもに論文を
書くことなどをなんで薦めたのか、そこに文民政府の意志決定への反駁
を組織的に行った現実が強く疑われるから、

ということだけだぜ。



82:名無しさん@九周年
08/11/11 12:58:35 w5KYrDaa0
この「田母神論文」、会社やサークル活動など身の回り限定ではあるが
ほとんどの人が支持してるよ。
「反日史観」を駁す言論を時折展開する政治家が人気あるのは国民に
不満が潜在蓄積されてるからだろう。
なのに表立って政治には反映されない。日本国民ってのは「政治性に欠陥あり」
なんだなーーーとつくづく思う。

83:名無しさん@九周年
08/11/11 12:58:35 M8cQkrsF0
また防衛庁に格下げしようぜ
省になってから天罰くらいまくりだろ

84:名無しさん@九周年
08/11/11 12:58:37 LzAF4JfJ0
>>53
日教組乙。

85:名無しさん@九周年
08/11/11 12:58:39 WYjdKDPK0
>>71

いや、まずは国内の左翼メディアに籠絡されてる国民の目を覚ますのが先。

86:名無しさん@九周年
08/11/11 12:59:01 3HAEwUfh0
もう自衛官じゃないから、前にも増して言いたいこと言えるね。

87:名無しさん@九周年
08/11/11 12:59:03 9TnoqQnS0
>>53
保守派がふるいにかけられたよなあ
勝共統一ウヨが炙り出されて涙目

まあ日本が勝共に操られるところから脱出するためには必要なプロセスだったんだろ
アメリカはそれを許さないだろうから今後日米外交がどうなるか

88:名無しさん@九周年
08/11/11 12:59:22 CdMi6punO
>>54
さすが世論はしっかりしてるのう
6割以上が田母神にノーをつきつけたわけだ

89:名無しさん@九周年
08/11/11 12:59:27 BEwPOS1v0
自衛隊のみなさんここ見てますか?世論調査では国民の多数は自衛隊に対し好意的です。

反感を抱いてるのは中韓の工作員に扇動された頭の逝かれたごく一部の人間に過ぎません。

それと勘違いされては困ります。数々の国民世論調査では田母神氏の発言や考えには多数の国民が賛同しており、
更迭そのものが間違っているという意見が多数なんです。

売国野党や、売国マスコミの扇動に惑わされてはいけません。

自民党も本来は田母神氏の意見に賛同のところですが、カルト創価公明の政権離脱などの脅しや圧力におされ、
どうしようもない政策をとっているだけです。

90:名無しさん@九周年
08/11/11 12:59:30 Hi5l09vw0
>>73
タモ神の神発言連発、
社民強酸のアジ演説。

これ放送したら、タモ神さんが正しいって広まっちゃうからね~
いやー社民は酷かったwww

91:名無しさん@九周年
08/11/11 12:59:37 tgyDawa90
背広組って馬鹿なの?死ぬの?

92:名無しさん@九周年
08/11/11 12:59:42 KSLqUAEX0

この日は通常の参考人招致と異なり、田母神氏が委員の質問だけに答える形式を
取った。田母神氏が持論を一方的に披露することを警戒したためで、会議の冒頭、
北沢俊美委員長(民主)が「委員会は論文問題をただす場。個人的見解を表明する
場ではない」と田母神氏にくぎを刺す場面もあった。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

93:名無しさん@九周年
08/11/11 12:59:52 bGEyGM5e0
もう一度言っておきます

ソースは 変態新聞
ソースは 変態新聞
ソースは 変態新聞
ソースは 変態新聞
ソースは 変態新聞
ソースは 変態新聞
ソースは 変態新聞
ソースは 変態新聞
ソースは 変態新聞

94:名無しさん@九周年
08/11/11 12:59:54 KllbNmip0
自衛隊の頑張りで
中国にもやっと良いイメージで受け入れてくれるようになったのに
(震災の時なんか中国人が我々自衛隊に感謝してくれたよ)

田茂が身のキチガイぶりで逆もどりだ
こいつの頭は退化しまくりだな
腹斬って詫びろよ

95:名無しさん@九周年
08/11/11 13:00:37 MGpcS3Xg0
>>73
テレビ中継なかったの?
ネット中継なら今見れる?
参議院の中継ってネット配信されてる?
メンテナンス中になってるんだけど・・・

96:名無しさん@九周年
08/11/11 13:00:45 dlN5ArDO0
>>54
麻生の支持率が上がってて驚いた

で、そのアンケートはどこにあるの?

97:名無しさん@九周年
08/11/11 13:01:15 wCYZR/XT0
自衛官だった時代の論文について
「一般的な状況を書いた」
「村山談話は具体的にどこが侵略とは書いていない。論文とは別物だ」

退職して一民間人になってからの考え
「今は改憲すべきだと思っている。国を守ることについてこれほど意見が割れるようなことは直すべきだ」と主張した。

つまりあの時は社会一般について読み取れた状況について記しただけで、それをどうこうしようとする意図はない
村山談話とも全く別物であると考えています
「今は改憲すべきと思っている」と言うが、今はただの民間人だから政治的発言だけど違反行為とはならない
「今は」というのは、かつては違いますという意味合いも読み取れるが

あとはどんなやりとりがあったんだ?

98:名無しさん@九周年
08/11/11 13:01:28 cNt5O8nQ0
この防衛省職員ってどこでTV見てたの?
この記者ってどこにいたの?

まるで2人並んでTVを見ていたかのような記事ですね

99:名無しさん@九周年
08/11/11 13:01:36 fhiOVw230
自衛隊は勤務中にテレビを見ていいのか?
緊張感が全く無いな。

100:名無しさん@九周年
08/11/11 13:01:43 1dxz+ZGc0
>>96
「もっと詳しく」というボタンを押してみれ

101:名無しさん@九周年
08/11/11 13:01:44 BoCgnBbT0
>>94
> 自衛隊の頑張りで

あれは自衛隊じゃなくて救急のための特別のチームなんだがw



102:名無しさん@九周年
08/11/11 13:01:49 z2ZqSFKT0
>>73 リアルタイム中継したら放送事故になる恐れあるだろがw
んなこともわからんのかよ

>>87 なんつーか国を憂いてるんじゃなくてマスゴミ、左翼、特亜に反発したいだけに見えるよね

>>88 世論はタモちゃん支持してるとか普通に言ってる連中多いんですがw

103:名無しさん@九周年
08/11/11 13:02:02 YbGHQFUz0
>>94
この程度で、逆戻りするんだwwwwwwwwwww
お前の妄想はもういいよ。w

104:名無しさん@九周年
08/11/11 13:02:27 3HAEwUfh0
>>96
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
スレには関係ないけど、支持率繋がりで。
なんか写真が下手なアイコラみたいだw

105:名無しさん@九周年
08/11/11 13:02:27 Hi5l09vw0
>>95
スレリンク(liveuranus板)
ネット中継あり、終わっちゃいました。

106:名無しさん@九周年
08/11/11 13:02:43 Wnj2DqkT0
さてさてマスコミさんの一方的記事が来たか
録画見てみない限りはわかりません
つか、テレビ放送しないでマスコミみたいな
機関を通してしか招致見れないなんてどんだけ言論統制はいってんだよ

107:名無しさん@九周年
08/11/11 13:02:44 WYjdKDPK0
>>94

自衛隊の本分は国防だよ。

108:名無しさん@九周年
08/11/11 13:02:49 7in6NFdJ0
>>90
共産は共産らしく事実関係に基づいた質問をしていたがな
淡々としていた

社民はアジ演説の独演会で酷かった

109:名無しさん@九周年
08/11/11 13:02:55 MGVRkWdw0
あぁ、また毎日変態新聞だ

110:名無しさん@九周年
08/11/11 13:02:57 bGEyGM5e0
>委員会は論文問題をただす場。個人的見解を表明する
>場ではない

相変わらずのミンスバカ左翼ぶりが露呈w
その個人的見解を書いた論文に狂ったように噛みついたのはお前らだろうが

111:名無しさん@九周年
08/11/11 13:03:00 c2TmhYRq0
>>81
文民政府が絶対に正論なんて話は
ブッシュのシビリアンコントロールで破綻していますよ。

彼の意見は極端だと思うが、
別にもう一度過去と同じ行動を
したいなんて一言もいってないんだが?w

112:名無しさん@九周年
08/11/11 13:03:03 jD5PV3wB0
>>6
認めてるよ。
個人的に論文書いたり日教組に加入したりするまでは構わないと思ってる。

生徒に教育する際に自分の主張を持ち出したり組合活動にかまけたり生徒が見ている前で君が代や日の丸に反対しているから認めないだけ。

卑怯なミスリードもたいがいにしろ。

113:名無しさん@九周年
08/11/11 13:03:07 MtlifSEr0
田母神氏招致が田母神氏拉致に見えた。。。疲れてるのかな。

114:名無しさん@九周年
08/11/11 13:03:30 31Qqkr7n0
>>6
法とには従え
マナーは守れ

115:名無しさん@九周年
08/11/11 13:03:46 Htf9F/2V0
都合のいい発言のみ切り取って
大々的に報道するのってどうよ
まあ変態に言ってもしゃあないが

116:名無しさん@九周年
08/11/11 13:04:10 Q5VnVVg90
>6 ばかまるだし ひひひ

117:名無しさん@九周年
08/11/11 13:04:16 73S+EGFeO
噂に違わぬ変人ぶりだったな。
麻原裁判を思い出したよ。

118:名無しさん@九周年
08/11/11 13:04:19 41ClkaIT0
リアルタイムでフル見せないのをいいことにメディアは都合のいいとこつまんで
印象操作するんだろうな

119:名無しさん@九周年
08/11/11 13:04:26 8TAvQDbr0
こういう自称大人な事なかれ主義の馬鹿が一番の害悪なんだよな

120:名無しさん@九周年
08/11/11 13:04:28 rhg+t0Zz0
>>6
同意
ま、2ちゃんに篭ってるニートには理解できないと思うけどねw

121:名無しさん@九周年
08/11/11 13:04:34 V1HDLD0r0
>>6

思想の自由は個人の自由。

それを教育してはいけないよね。

122:名無しさん@九周年
08/11/11 13:04:45 AIuNcVit0
>>96
麻生内閣支持率が上がってるのはNHK調査だけ。それもバラマキに釣られた奴らが3%増えただけ。

他の主要メディアは軒並み下落だよ。朝日調査では既に37%まで落ちてる

123:名無しさん@九周年
08/11/11 13:04:58 9TnoqQnS0
タモガミよ、気は済んだか
ではこれを詠め

これでよし 百万年の仮寝かな

すがすがし 暴風のあと月清し

124:ゆきすら
08/11/11 13:05:00 bzwALod00
>>21
自衛官のほとんどは田母神前空幕長の意見に賛成なんだよ
上の人間になるほど政治的な見方をするから

125:名無しさん@九周年
08/11/11 13:05:20 wCYZR/XT0
>>112
第一、日の丸や君が代が気に入らないという論文を書いただけで処分された教師なんて、聞いたこと無いしな
大抵は実力行使や、式の円滑な進行を妨げるような行為をして処分されている
田母神で言えば航空自衛隊を引き連れて、国会を空爆するようなもの
そりゃ処分されるだろうて

126:名無しさん@九周年
08/11/11 13:05:52 wrih6tu20
別に皇国史観でも何でも良いが、軍人が自由に発言して良い分けないだろ
アホか

127:名無しさん@九周年
08/11/11 13:06:03 canmfbAi0
憲法改正来たね
改正するべきだろ

128:名無しさん@九周年
08/11/11 13:06:21 nSsGx+xQ0
職員どーたらより自民党内で割れてんじゃんw

129:名無しさん@九周年
08/11/11 13:06:21 2DBDBG2P0
そもそも論文の発表は、口頭と言っても、上官の許可を得てのことだろう
それが何故、処罰対象になるかが理解できないのだがね。。
自衛隊という組織そのものを破綻させかねない展開だよ

130:名無しさん@九周年
08/11/11 13:06:56 QQsOzFvIO
田母神「事件は会議室で起きてるんじゃない!現場で起きてるんだ」

131:名無しさん@九周年
08/11/11 13:07:16 oDwUw3KX0

>制服姿の幹部自衛官は「ああ。まただ」とため息。「自衛隊が誤解される」と嘆いた


こういった奴がいるから、自衛隊は認知されないんだよ。



132:名無しさん@九周年
08/11/11 13:07:16 Wnj2DqkT0
タモさんかっけーw

133:名無しさん@九周年
08/11/11 13:07:17 b3JN8SdA0
田母神氏 の人権を踏みにじる 糞マスゴミ 犯罪者でさえ人権という奴らが

愛国者が正論を言うと ヒステリックに人権侵害と差別をする 差別集団マスゴミ

134:名無しさん@九周年
08/11/11 13:07:26 7in6NFdJ0
>>111
ただしシビリアンコントロールでの全責任は
文民が負う事になる
戦場での軍隊の不祥事はともかく

その覚悟が無い文民が多いこと

135:名無しさん@九周年
08/11/11 13:07:37 WYwx5nTB0
>>90
うp

136:名無しさん@九周年
08/11/11 13:07:50 wCYZR/XT0
>>126
自由に発言して良い分けないが、どのような言動が規制されるかは明文化されている
明文化された法の規定範囲外であれば、発言を何人も規制できない
なぜなら法律が規制していないから

137:名無しさん@九周年
08/11/11 13:07:54 BoCgnBbT0
>>111
>文民政府が絶対に正論

そんな論理を俺は全然言ってないなw

日本が文民統制を是としているというのは立法府および行政府の意志
であり日本国の国是だということ。それに反対するのなら、軍事政府主義
に賛成するという政党作っておまいが立候補したらどうかな、っつうところ
まで行くだけだが?w

>>82>>89
だから、>>前スレ
スレリンク(newsplus板:990番)

別にその結論はそれでいいがな。しかし文民政府の意志に反する見解を
軍人が職務を通して現実に移す危険性を常にモニターして文民の意志で
統制する必要があるという議論をしているだけ。

>スレリンク(newsplus板:918番)
>スレリンク(newsplus板:965番)
>スレリンク(newsplus板:976番)

 仮に、

帝国主義論を論じるのであれば、職務上の繋がりで部下どもに論文を
書くことなどをなんで薦めたのか、そこに文民政府の意志決定への反駁
を組織的に行った現実が強く疑われるから、

ということだけだぜ。


138:名無しさん@九周年
08/11/11 13:08:08 HYjR9U3J0
記者は脳内に自衛官も飼ってるんだな

139:名無しさん@九周年
08/11/11 13:08:26 eDwlCBmk0
マスコミは扇動するような記事書いちゃダメだよな
事象のみ書く
判断は読者に任せる

140:名無しさん@九周年
08/11/11 13:08:29 dlN5ArDO0
>>100
あったわ、
ところで、この人を任命したのは誰なのかな?

>>122
でも朝日よりNHKを信じるよ


141:名無しさん@九周年
08/11/11 13:08:30 PLMS/NUe0
早く竹島取替えして来いカス
何のための自衛隊だよボケ

142:名無しさん@九周年
08/11/11 13:08:34 Gi7PaZaF0
思想の自由だけを声高に叫んで田母神を擁護してる奴は
君が代・日の丸に反抗してる奴らと中身は同じ
結局のところ売国奴のサヨも憂国のネトウヨも同じ穴の狢
自分の主張に都合のいい発言とか意見はひたすらマンセーで
思想や表現の自由を無制限に適用して、少しでも批判されると
「憲法で保障された思想・表現の自由が侵された!」「言論弾圧だ!」で
自分達の主張に反する意見や発言に対しては
「思想や表現の自由があっても無制限じゃない(キリッ)」で叩きまくるw

143:名無しさん@九周年
08/11/11 13:08:45 /Uor9/qB0
>>21
昼間っから2ちゃんで書き込みスか?wwwwwww
何の意味があってそんな嘘吐けるんだよ
そろそろお前らサヨが淘汰される時代が来るから早く氏ねよ

144:名無しさん@九周年
08/11/11 13:08:48 qe+oJpAq0
これは亡国のイージスの前振り?

145:名無しさん@九周年
08/11/11 13:08:52 7nl0c7NhO
>>6
思うのは自由だし発言するのもかまわんがな 
公務員なんだから服務規定には従えタコ

146:名無しさん@九周年
08/11/11 13:09:04 8tnpCsnO0
>>124
あの論文は、当時の日本の政治家軍人含めてバカと言っているんだが?
将来についての提言はある程度認めてもな

147:名無しさん@九周年
08/11/11 13:09:08 uc33rnFCO
筋を通さない事なかれ主義の防衛省官僚か…
有事になっても日本人の死体遺棄して
なにもありませんでした。っていいそうだな

148:名無しさん@九周年
08/11/11 13:09:51 K62IRXAt0
>>6の人気に嫉妬

149:名無しさん@九周年
08/11/11 13:10:09 GznZd66gO
>>21
てめーみたいな奴はやめちまいな。だから陸上はバカ扱いされるんだよ。

150:名無しさん@九周年
08/11/11 13:10:20 jgVop61L0
>>129

口頭で「職務とは関係ない論文を出す」と言っただけで
内容は話してない。

内容分かってたら許可しなかっただろう。
選考側も「こんな論文をこの肩書きで出して良いのか」と
本人に確認したくらいのヤバさだったんだから。

151:名無しさん@九周年
08/11/11 13:10:22 BoCgnBbT0

シナ事変後、結局援軍を要請された日本政府は、結局自分で増派を決定して
大陸での戦線拡大した時点で確かに侵略だろう。

湾岸戦争のときに親ブッシュがあそこで引いたのは、少なくとも建前上はw
侵略戦争にならない理屈を知ってたからだろな~

日本が日露戦争に勝って軍人が図に乗って勝手に関東軍が文民政府なんか
屁だとも思わず自主的にwww満州なんて乗っ取った。五族協和とかのお題目
だけの支配で君臨w

日本には大和魂があるから無茶しても勝てるはずだ、とかで日本人を300万人
も殺したのはそういう増長があったからであるのは確かだろな~w

結局日本はそこから悲劇に追い込まれるまで進まざるを得なくなった現実
知ってれば、

田母神一派の軍の増長は許されんのは当然だ。

軍が文民を無視する 気概 とやらがあることを称揚するおまえらがそうさせる
としたら、まさしく国会が問題にするのは当然ということだけだぜ?


152:名無しさん@九周年
08/11/11 13:10:32 canmfbAi0
>>122
民主党が20%超えて横ばいの支持率というのが信じられん


153:名無しさん@九周年
08/11/11 13:10:38 Nwkamdur0
>>104
表なんだかおかしくない?

154:名無しさん@九周年
08/11/11 13:10:40 kOKUUNXQ0
来週のたかじんに出るだろ

155:名無しさん@九周年
08/11/11 13:10:45 7in6NFdJ0
>>126
教師も自由に発言するなよ
変な団体に所属して政治活動とか
もっとも駄目だね

156:名無しさん@九周年
08/11/11 13:10:50 MGpcS3Xg0
>>105
あとで見れるようになるよね!?

157:名無しさん@九周年
08/11/11 13:10:52 ITy4VzXJ0
日本も元寇の問題で公式謝罪と賠償を求めるべき。

158:名無しさん@九周年
08/11/11 13:11:02 QCWej3vw0
>>95
後日に参議院ネットにうpされるよ

159:名無しさん@九周年
08/11/11 13:11:19 Axq6iENd0
記者連中は防衛省の中を自由に出入りできるのか?

160:名無しさん@九周年
08/11/11 13:11:20 YN4/btQq0
NHKは批判してる割に生中継しなかったね
何か言われると都合悪い事でもあるのか

161:名無しさん@九周年
08/11/11 13:11:24 4CvJEcNL0
>>7がわかりやすいな。

関係ないが俺の教師になった友達が9条を改正したら日本が徴兵のある軍事国家になることとかいってたんだが
教師になるとあたまになにか沸き始めるのか?

162:名無しさん@九周年
08/11/11 13:11:40 na/QyTJRO
ソースは変態新聞か、記者はヤフーソースの場合、き
ちんと、元ソースを示すべきだ

163:名無しさん@九周年
08/11/11 13:11:50 7nl0c7NhO
>>131
本当に居るかどうかもわからん(笑)

164:名無しさん@九周年
08/11/11 13:11:57 dlN5ArDO0
>>150
この人、確信犯だよな
絶対に問題視されるのを見越してやってると思う
現役の幕僚長じゃなかったら全然注目されてなかっただろうし

165:名無しさん@九周年
08/11/11 13:11:58 vKy5sLY3O
これぐらいの時に田母神が処分されてよかったよ。
こんな危険思想を放置したらまた軍が暴走しかねない。
クーデターだってありえる。自衛隊は本当に危険な状態だった。
国民は平和ボケせずに自衛隊への監視を強化すべき
敵は我にあり

166:名無しさん@九周年
08/11/11 13:12:02 K62IRXAt0
>>156
きっと誰かがつべやニコ動にうpするさ。

167:名無しさん@九周年
08/11/11 13:12:21 1dxz+ZGc0
>>140
空幕長になったのは去年の3月だから安倍内閣のときだよ。
そのときの防衛次官は守屋。
実は彼は主流派の戦闘機乗り出身ではなかったので
本来は空幕長の候補ではなかった。異例の抜擢といえる。


168:名無しさん@九周年
08/11/11 13:12:46 ap48J9po0
>> 制服姿の幹部自衛官は「ああ。まただ」とため息。
>>「自衛隊が誤解される」と嘆いた。
>>。幹部自衛官の一人は
>>「これ以上、持論を言っても誰も得をしない。

こっちの自衛官のほうがよっぽど懲戒免職させるべきだろ。
九条教徒の自衛官とか、特亜に謝罪と賠償がしたくて
しょうがない自衛官とか怖すぎだよ。
特亜のスパイみたいなもんだろ。 

169:名無しさん@九周年
08/11/11 13:13:20 d/vqQWNw0
軍人が政治的主張しちゃいかん
特別な武力を与えられているのだから、その分制約あるのはあたりまえ
ましてや、空のトップ。引退してから語るのは自由だろうがなあ

論文の内容は二の次、国防の現場が統制効いてないで、不適格人物が
のさばっていることが恐ろしい

170:名無しさん@九周年
08/11/11 13:13:27 uCFSOE5a0
自衛官も大変だな

171:名無しさん@九周年
08/11/11 13:13:29 Wnj2DqkT0


民主「同志マスコミー!我々は基礎を作った。あとは貴様が捏造する番だぞー!!」

172:名無しさん@九周年
08/11/11 13:13:31 VhiQfiZX0
アパから金を貰って平気なところがキモイ

173:名無しさん@九周年
08/11/11 13:13:33 J9LP3SLN0
田母神俊雄前航空幕僚長殿に・・・敬礼 ∠(`・ω・´)ビシッ!

174:名無しさん@九周年
08/11/11 13:13:34 JnVth8kq0
マトモな右派とバカウヨを区別できる便利なスレッド

175:名無しさん@九周年
08/11/11 13:14:11 jgVop61L0
>>155

てか航空幕僚長という地位は
そこらのヒラ日教組教師なんかより重いからな。
立場上言論の自由も制限されるし、
言ったからには責任も取らなきゃならん。


176:名無しさん@九周年
08/11/11 13:14:17 QrEhnI9f0
軒並み下落だよ

2%減だよ

微減だよ

いやぁ、言葉って面白いですね
いい方一つで、どう思いたいのかという話者の願望が見れる

177:名無しさん@九周年
08/11/11 13:14:28 K62IRXAt0
>>168
いやいや、変態ソース=存在するかどうかも分からない人ですよ?
そんな人を懲戒免職とかするのは無理なのです

178:名無しさん@九周年
08/11/11 13:14:31 Nd7zcPBe0
>>95
30分前におわった
1日待てば過去動画見れるようになる

179:名無しさん@九周年
08/11/11 13:14:48 q+EyOUEp0
アパとズブズブの安倍の見解が聞きたい。

180:名無しさん@九周年
08/11/11 13:14:51 FVYSgVcaO
>>142
論文を応募するのは個人の自由ですね、
思想信条で職務放棄は問題有りますが

181:名無しさん@九周年
08/11/11 13:15:00 z2ZqSFKT0
>>164 タモちゃんは自己陶酔してるフシがあるよね
アホだけど処分がどの程度になるかも計算してたかもしれん

182:名無しさん@九周年
08/11/11 13:15:06 UB6anm8k0
>>169
だから処分されたんだろ?
公務員身分は処分うけたら終わり、っての作ったのも
公務員だし。これ捩れさせたら他の元公務員の方々が火吹くんじゃねw

183:(´Д`)yー~~~ 煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6
08/11/11 13:15:11 bakW//e60

(´Д`)y━・ ~~~事態を静観してきたが‥

ブサヨとマスゴミと糞野党と志那チョンの工作員のコラボレートが見事ですね。
こんな馬鹿らしい事に騒いでいるから、国民には日本の政治に対して「諦めムード」が広がってしまう。

まぁ自衛隊の決起も有りかなと思う今日この頃。

184:名無しさん@九周年
08/11/11 13:15:48 MGpcS3Xg0
>>166
ありがと^^

185:名無しさん@九周年
08/11/11 13:15:47 wrih6tu20
>>155
ダメに決まってる。
ヒラの教師じゃなく、日教組のトップが君が代歌わせないとか言ったら
首切られて終わりだ。
だから校長が自殺したりしてるんだろうが

186:名無しさん@九周年
08/11/11 13:15:52 LpN8n/nRO
>>165
中国人民解放軍に進駐してもらおうというわけですね
分かります

187:名無しさん@九周年
08/11/11 13:16:06 MngrA0qs0
自民党防衛族の議員。
「麻生総理も浜田防衛大臣も、その信条はよく理解している。
 泣いて馬謖を斬る・・・・との心境であろう。そこを理解してほしい」

 自民党若手議員。
「以前、憲法論議をしてもいいといっただけで、クビを切られた防衛庁長官がいた。
 しかし、今では憲法改正の有無はおいておいても、憲法論議そのものを否定する人はない。
 田母神氏の論文も将来は同じことになるだろう。歴史は時代がたてば新しい史実や資料がでてくる。
 それをもとにして歴史検証をするのは、当然のこと。その学問的な自由まで否定するかのような論調
 には辟易する。与野党の政治駆け引きのなかで、結局、自衛隊は腫れ物にさわるように扱われてきた。
 これからもそう扱われるのだろうか」

 民主党若手議員。
「田母神論文は何も問題はない。ひとつの歴史的な見解をしめしただけで、それこそ日米の歴史学者に
 よって学術的にすでに指摘されている。アジアというとすぐに中国や韓国、朝鮮をさすが、インドネシア、
 インドなどの歴史学者の間でも同じ見解をもっている論文もでている。問題なのは、こうしたものをみると、
 すぐに歴史のねつ造とかいう輩。それこそ日教組教育の悪影響。歴史検証という自由な学問を否定するもの。
 言論の自由をいっているくせに、自国の歴史に関して歴史検証を否定するのは、まやかしの言論」

 民主党中堅議員。
「鳩山幹事長も小沢代表も、田母神論文を全文読んでいない。これを突っ込まれて、鳩山幹事長はぶちきれた。
 秘書があわてて、全文をプリントアウトしている。所詮はその程度の幹事長と、代表だということ。騒ぐのは
 それこそ、日教組や自治労の支持をうけている旧社会党系の国会議員。こいつらの顔をよくみていてほしい」

URLリンク(officematsunaga.livedoor.biz)


188:名無しさん@九周年
08/11/11 13:16:10 dlN5ArDO0
>>167
なるほどね、麻生には全然関係ない人事ってことで簡単に切ったのか
野党は任命責任で責めても空振りだな

189:名無しさん@九周年
08/11/11 13:16:15 Wnj2DqkT0
タモ神のおかげで動いてるぞ~・・・日本の鼓動が聞こえるぞ~

190:名無しさん@九周年
08/11/11 13:17:08 K62IRXAt0
>>183
>まぁ自衛隊の決起も有りかなと思う今日この頃。

どこぞのマスゴミが「ぐんくつ! ぐんくつ!」って騒ぎそうだけど、すげぇ期待したいwww

191:名無しさん@九周年
08/11/11 13:17:15 MbXbsrRI0
「まただ」もなにも、田母神はもう一般人ですがねぇ。

192:名無しさん@九周年
08/11/11 13:17:38 KdebxsOI0
11日午前、

この日の委員会は一般のテレビ中継はなく、
職員らは国会のケーブルテレビで審議に見入った

仕事もせずに、記者とTV見てるの? ホンとかなあ??

193:名無しさん@九周年
08/11/11 13:17:38 SrLZanAv0
あ~、見るの忘れた。
誰かようつべにうpよろ。

194:名無しさん@九周年
08/11/11 13:17:53 9+mCHWZMO
>「ああ、まただ」「自衛隊が誤解される」と嘆く


東スポで言うところの“関係者の話しでは”ってヤツですねw

195:名無しさん@九周年
08/11/11 13:17:53 eDwlCBmk0
この人顔が怖い
世が世なら部下に切腹でもさせそう

196:名無しさん@九周年
08/11/11 13:18:06 1dxz+ZGc0
>>188
いくらなんでも野党もそこまで馬鹿じゃない。
自民党の責任にはなるよ。
更迭したのは即座に決断しないとまずかったからだ。

197:名無しさん@九周年
08/11/11 13:18:28 G4dFQjyD0
この人、怖いwww
しかも、ちょっと前まで軍用兵機とか扱ってたってトコが、ホントに怖い。
お隣さんが実はヤクザでしたってのと、同じくらい怖い。

198:名無しさん@九周年
08/11/11 13:18:41 c2TmhYRq0
>>137
モニターするのは結構だが
自分に気に食わないというだけで
首にするのは極端だということ。彼がいつ文民統制をおかしたの?
仮に逆の考えが文民を支配したときに
逆の意見を述べたり論文を発表しただけで
首になる時代がきても文句はいうなよ。
たかだが戦後60年。江戸時代よりはるかに
短い間に築かれた価値観なんていつ変わっても
おかしくない。




199:名無しさん@九周年
08/11/11 13:19:00 djPfDBu90
なんか>>6に対するレスが多いけど。

教員も意見を持つのは自由
ただ職務規定に反することとか全然教科書に書いてないようなことを
勝手にやってたら処分を食らう。
日の丸についてどう思っててもいいし、それを口にするのも構わないが
学校行事で指導することにはなってるからそれは守らないといけない。


で、防衛や治安関係の場合はもう一段言論に関する規制がレベルアップして
公の場で勝手な意見を言うのもダメだというのが自衛隊法とかのルール。
実力行使(ストとかクーデター)はもちろん意見の公表もダメ。
一般的にそういうことまでふくめてシビリアンコントロールと位置づけられている。
強大な兵器を持つ実動部隊の指揮官なんだからということ。
逆にそれに不満をもって蜂起しようとするような人物は危険すぎるから銃を持って
はいけないという原則。

特に政府の見解と異なる事を言えばね、それは処分もまぬがれないでしょうよ。

200:名無しさん@九周年
08/11/11 13:19:18 ZigCEUZCO
>>189
こんな動かし方して何にもならないじゃないか
ただスキャンダラスになっただけ

201:名無しさん@九周年
08/11/11 13:19:20 7in6NFdJ0
>>185
自衛隊は俺らの手に余るから
教師どもを監視するか

密告制でな

202:名無しさん@九周年
08/11/11 13:19:27 UOewO/7F0
> 「ああ、まただ」

まあ「テラワロス!」よりはリアリティがあるかw

203:名無しさん@九周年
08/11/11 13:19:40 K62IRXAt0
>>196
共産はバカじゃないと思うけど・・・他は・・・・・・

204:名無しさん@九周年
08/11/11 13:19:42 BoCgnBbT0
>>187
>歴史検証をするのは、当然のこと
>自国の歴史に関して歴史検証

だからさ、

シナ事変後、結局援軍を要請された日本政府は、結局自分で増派を決定して
大陸での戦線拡大した時点で確かに侵略だろう。

湾岸戦争のときに親ブッシュがあそこで引いたのは、少なくとも建前上はw
侵略戦争にならない理屈を知ってたからだろな~

日本が日露戦争に勝って軍人が図に乗って勝手に関東軍が文民政府なんか
屁だとも思わず自主的にwww満州なんて乗っ取った。五族協和とかのお題目
だけの支配で君臨w

日本には大和魂があるから無茶しても勝てるはずだ、とかで日本人を300万人
も殺したのはそういう増長があったからであるのは確かだろな~w

結局日本はそこから悲劇に追い込まれるまで進まざるを得なくなった現実
知ってれば、

田母神一派の軍の増長は許されんのは当然だ。

軍が文民を無視する 気概 とやらがあることを称揚するおまえらがそうさせる
としたら、まさしく国会が問題にするのは当然ということだけだぜ?

 しかし、民主党の若手とやらもしょうもない連中は多いわなw。



205:名無しさん@九周年
08/11/11 13:20:04 MGpcS3Xg0
>>178
うおぉぉぉぉおおおおお!!!ども!!!!

206:名無しさん@九周年
08/11/11 13:20:42 MngrA0qs0
自民党は11日午前、国防関係合同部会を開き、歴史認識に関し政府見解と異なる
論文を公表して更迭された田母神俊雄前航空幕僚長を擁護する意見が相次いだ。

防衛省側が歴史教育の在り方を見直す考えを示すと、衛藤晟一参院議員は
「歴史認識を教育するなんてことを言ってもらったら困る」と批判。
岩永浩美参院議員は「田母神氏の持論がなぜ悪いのか分からない」、
土屋正忠衆院議員は「(防衛省が)歴史観を対象に懲戒処分しようとしたのは問題」と反発した。

一方、玉沢徳一郎元防衛庁長官は「稚拙な知識で論文を書いていることが問題だ」と述べた。

11月11日11時11分配信 産経新聞
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
URLリンク(ca.c.yimg.jp)


207:名無しさん@九周年
08/11/11 13:21:02 jgVop61L0
>>185

田母神の地位なら日教組トップではなく
文部事務次官クラスでしょう。

ここで擁護してるやつらは
文部事務次官が「国旗国歌は侵略の旗と歌」って論文書いて
論文だから個人の自由ですとは言わないだろうにな。

田母神の主張はともかく、ダブスタはいかん。

208:名無しさん@九周年
08/11/11 13:21:11 XmzLSJ170
日本・・・核爆弾による大量殺人は人類に対する罪だ
アメリカ・・・核爆弾の投下により最小限の犠牲で戦争を終わらせることができた

事実は一つであるが、解釈は人間の数だけ存在する
そして全ての人間は事実を自分に都合の良いように解釈するものだ

田母神氏の解任の理由は、その見解が現在の政府の方針とズレていたためである
田母神氏が間違っていたからではない
見解には「相違」は存在しても、「誤り」は存在しない

209:名無しさん@九周年
08/11/11 13:22:10 UOewO/7F0
>>207
> 文部事務次官が「国旗国歌は侵略の旗と歌」って論文書いて
> 論文だから個人の自由ですとは言わないだろうにな。

そんなの自由に決まってるじゃん。
つーか日教組ならもっと凄いことをやっていそうなもんだがw

210:名無しさん@九周年
08/11/11 13:22:32 Gi7PaZaF0
田母神はヒラ社員やバイトじゃないんだから…
ネトウヨはヒラ社員やバイト視点でしかこの問題を見てなくて
田母神マンセーしてるからダメなんだよ
思想やら表現の自由だけの問題じゃなくて周辺国との外交も絡んできてる
経営者視点で見ればスルーはできないし、何とかしないといけない
広い視野でこの問題を見れば、田母神がやったことの不味さが分かるはず
ウヨとかサヨとか売国奴とか憂国の士とか関係無しにな

211:名無しさん@九周年
08/11/11 13:22:47 IjpWDYtm0
情けない自衛官だな
名前を出せ

212:名無しさん@九周年
08/11/11 13:22:59 UGn4Edpi0

バカウヨニート 黄金の逆法則

・中国は崩壊する→そのうち日本のGDP超えちゃいますけど?
・韓国は国連事務総長をとれない→とれましたけど?
・慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダ・カナダ・欧州議会でも通りましたが?
・バンコデルタアジア銀行の資金は凍結で北には渡らない→渡りましたが?
・安倍政権で憲法改正だ→下痢で退陣したけど?
・北京五輪はボイコットされる→ボイコット無くもう終わりましたが?
・韓国半導体全盛時代は終わる→終わってるのはエルピーダのほうでは?
・韓国はグローバルホークを買えない→アメリカが売り込みにきましたが?
・日本の海上自衛隊の錬度は世界トップクラス→自国の漁船を撃沈しちゃいましたが?
・アメリカが竹島を韓国領から未確定にした→すぐ韓国領に戻しましたが?

・韓国経済は2008年9月崩壊だ→もう10月ですが?(New!

・北朝鮮は米軍により空爆される→あっさり、テロ指定解除されましたが?(New!

・韓国はウォン安で企業が次々に潰れて崩壊する →逆に日本企業がピンチですが?(New!

・従軍慰安婦なんて居ない!売春婦だ!→国連で謝罪と賠償をするように勧告されましたが?(New!

・日本軍による沖縄の強制集団自決なんて無かった!→高裁で事実認定判決がでましたが?(New!

・航空自衛隊の幕僚が中国侵略を否定したのは正しい!→即効でクビになりましたが?(New!

・アメリカ大統領選は共和党マケインが勝つ!→民主党オバマの圧倒的大勝利でしたが?(New!

・麻生・自民党で総選挙大勝利!→自民ボロ負けで、小沢・民主党政権誕生ですが?(1年後追加予定。)


213:名無しさん@九周年
08/11/11 13:23:12 OYf7gbWl0
>>183

自衛隊が決起したところで、日本政府の要請受けた米軍に速攻排除されるだけw




214:名無しさん@九周年
08/11/11 13:23:22 qVVa+EMP0
マスコミが政治活動を挿めてきたことには触れたくない 時事通信

215:名無しさん@九周年
08/11/11 13:23:29 6FoBLwdK0
田母神は正論。
国民の心に多少なりとも今の矛盾が刻み込まれるだろう。
今回の招致は意味があった。
ここで田母を批判しているのは在日チョンシナ工作員だろうね。
いい加減チョンシナのやりたい放題政権にはうんざりなんだよ
もう侵略とかを盾に逆侵略されてちゃいけない。
売国議員を吊るし上げ処刑せよ。

216:名無しさん@九周年
08/11/11 13:23:30 c2TmhYRq0
>>207
死刑執行を自分の思想のために
執行しなかった大臣がいたな。
誰も首にしなかったけどなw
結局は田母神はタブーを踏んだんだよ。
言論のタブーにね。

217:名無しさん@九周年
08/11/11 13:23:52 7in6NFdJ0
>>213
そのための米軍だしなw

218:名無しさん@九周年
08/11/11 13:24:15 K62IRXAt0
>>212
あ、即刻解散は諦めたんだ。

219:名無しさん@九周年
08/11/11 13:24:26 UOewO/7F0
>>212
朝鮮人の「10年後には日本に追いつく」ほど面白くはないなw

220:名無しさん@九周年
08/11/11 13:24:30 X2hXfeeg0
敵の狙いはこれだな

【宣戦布告】李大統領「日王は韓国国民に跪いて謝罪せよ」
URLリンク(s02.megalodon.jp)

いよいよ南朝鮮が「宣戦布告」だそうだ。
日本マズゴミを操って軍司令部にまで反日汚染をまきちらし、
武装解除した上で一気に…という作戦なのだろう。
我らネットソルジャーの戦いがいっそう激しくなりそうだなw

221:名無しさん@九周年
08/11/11 13:24:31 YGu2SVMnO
>>211
たぶん実在しません^^

222:名無しさん@九周年
08/11/11 13:25:01 BoCgnBbT0
>>前スレ
スレリンク(newsplus板:990番)
>田母神の論文には当時植民地政策をしていた欧米諸国が侵略国家と定義されない
>のであれば、日本も侵略国家とはいえない。と書いている。
>逆に、欧米諸国もロシアも中国も日本も侵略国家だというなら定義として納得できるわけだ。
>日本を侵略国家として定義するなら同じように欧米諸国とロシアと中国も侵略国家であると
>定義するべき

別にその結論はそれでいいがな。

しかし文民政府の意志に反する見解を軍人が職務を通して現実に移す危険性を常にモニター
して文民の意志で統制する必要があるという議論をしているだけ。

>スレリンク(newsplus板:918番)
>スレリンク(newsplus板:965番)
>スレリンク(newsplus板:976番)

 仮に、

帝国主義論を論じるのであれば、職務上の繋がりで部下どもに論文を書くことなどをなんで薦めた
のか、そこに文民政府の意志決定への反駁を組織的に行った現実が強く疑われるから、

ということだけだぜ。


223:名無しさん@九周年
08/11/11 13:25:02 lrcupONjO
これ小説?

224:名無しさん@九周年
08/11/11 13:25:04 y0tRBxHR0
防衛省官僚はどんだけ悲観的なんだよw

ここで勝てばピンチがチャンスとか思えないのかw

225:名無しさん@九周年
08/11/11 13:25:09 X7p8QXfz0
ソース変態じゃん。
馬鹿馬鹿しい

226:名無しさん@九周年
08/11/11 13:25:16 wCYZR/XT0
>また自身の論文について「村山談話は具体的にどこが侵略とは書いていない」と述べ、論文は政府見解に反していないと主張。

>論文公表を事前に防衛省に通知しなかった点は「職務に関係がないので通知しなかった」と説明した

>論文は集団的自衛権の行使に言及したが、田母神氏は「一般的な状況を書いた」とする一方
>「今は憲法を改正すべきだと思う。国を守ることについてこれほど意見が割れるようなことは直すべきだ」と主張。

この人明らかに「自衛官であった自分」と「今は自由になった自分」を使い分けているみたいだけど、
この上で自衛隊法違反があったとどのように証明すんだ?

>「政府見解で言論統制をするのはおかしい」

というのもあるが、政府見解がどのように言論を規制できるか、ちゃんと法律を踏まえて説明できる人はいるのか?
「自衛官の言論は自由ではない」といっても、法律で定められた範囲外は規制できないぜ
その為にわざわざ自衛隊法を定めているわけで

227:名無しさん@九周年
08/11/11 13:25:20 s+VmHYy60
>>213
仮に日本政府の要請があっても、大統領命令が無い限り米軍は一歩も動かないよ

228:名無しさん@九周年
08/11/11 13:25:23 jgVop61L0
>>213

それなんてパトレイバー2www

「日本はもう一度、戦後からやり直すことになる。」

229:名無しさん@九周年
08/11/11 13:25:38 vcP4zVpBO
田母神を罷免した連中はキチンと法的な根拠を提示したほうがいいぞ
でないと後で田母神が訴訟でも起こした時に面倒な事になる
ましてや国側が敗訴した場合、目も当てられないだろうなw

幕僚長職を更迭しただけならいいが、自衛隊から放り出してる以上 事実上の免職だろ
自衛隊法に抵触したのか公務員法に違反したのか、はたまた内規に触れたのかがすげー胡乱じゃんか

田母神論文の内容は公人としては問題ありか知れんが、論文を書く行為自体は法的に問題無い筈で職務も果たしていた
日狂組の狂師みたく職務そっちのけで政治闘争してたのとは全く違うと思うんだが

230:名無しさん@九周年
08/11/11 13:25:41 VH5lmbr3O
こんなのが俺達の同朋だなんて恥ずかし過ぎるorz
頼むから世間に注目されるこというなよ。黙ってりゃ定年まで勤めれたのに・・・
つくづく馬鹿な奴だ。

231:名無しさん@九周年
08/11/11 13:25:41 TG7NPEVh0
(BNN)Webアンケート「航空幕僚長『侵略国家は濡れ衣』で更迭、あなたの意見は?」集計結果

 ・確信犯的な行為を評価 3,591票 62.4%

 ・更迭は当然 982票 17.1%

 ・厳しすぎる措置 601票 10.4%

 ・論文の応募はシビリアンコントロールの崩壊 389票 6.8%

 ・立場上、やむを得ない 195票 3.4%

ソース:BNN
URLリンク(www.bnn-s.com)



232:名無しさん@九周年
08/11/11 13:26:01 /yYL86I90
>>211
架空の人物だから無理w

233:名無しさん@九周年
08/11/11 13:26:12 BUtgwp3Z0

マスゴミと政治家は45年間の田母神氏の自衛官としての功績も人格もみな否定する様な言論弾圧は止めろ。
正に日本は北朝鮮の様だ。特にマスゴミが極左でいったいどんな思想をもった
人間に日本を守ってもらいたいのだかさっぱり解らん。防衛省の人間には田母神氏の様な愛国心を
堂々と発言出来る人達で構成してほしい。こんなことで右往左往する防衛大臣はみっともない。



234:名無しさん@九周年
08/11/11 13:26:15 gRn19wHaO
これに批判的コメントをするやつの単発ID率は異常。作為的なものを感じる

235:名無しさん@九周年
08/11/11 13:26:23 9TnoqQnS0
>>183
海自のトップはまともっぽいから
決起してもこんごうやちょうかいに撃墜されて終わり

236:名無しさん@九周年
08/11/11 13:26:30 pxCOXD3S0
防衛省と3軍は、別にしたら?
仲悪いんだし。
3自衛隊は軍にして日本の敵と戦う役割で、
防衛省は、机上の敵と戦うことにしたらいいじゃね。

237:名無しさん@九周年
08/11/11 13:26:38 4y4mUbvA0
日の丸・君が代に反対してる奴も全員責任とってやめるんでしょう^^

238:名無しさん@九周年
08/11/11 13:27:07 MGpcS3Xg0
>>165
ねぇ、キミ
イギリス、フランス、オランダ、スペインをはじめ
ロシア、アメリカ、中国も侵略国として認めるの?
それだったら日本も少しは侵略国と言われてもしょうがないかなとは思うんだけど。

239:名無しさん@九周年
08/11/11 13:27:47 wrih6tu20
>>153
何この偽おざなりさんみたいなコテハン

240:名無しさん@九周年
08/11/11 13:28:16 7in6NFdJ0
>>231
マスコミの「シビリアンコントロールの崩壊」妄言に影響されたのは
6パーセント程度か

241:名無しさん@九周年
08/11/11 13:28:21 IoXC0qY+0
>>230
「同朋」なんて言葉は日本人はつかわねぇ、寝言は寝て言え在日

242:名無しさん@九周年
08/11/11 13:28:31 IjpWDYtm0
自民党は憲法改正を主張してたはずだから
この自衛官の憲法改正批判発言は
自民党政権の見解に反するのではないか
だとしたら更迭すべきだなw

243:名無しさん@九周年
08/11/11 13:28:41 jgVop61L0
>>227

逆に日本政府からの要請が無くても、在日米人の保護と治安維持
と言う理由で大統領令により米軍が介入する可能性もある。

てかそのほうがアメリカにとって国益だぞ。
日本再占領ってことだからな。

つかその理論が日本があの当時中国に介入した論理だし。

244:名無しさん@九周年
08/11/11 13:28:46 y0tRBxHR0
>>213
 オバマ「うわ、黄色い猿どもが殺しあってるw japも change を理解したんだねww」
 マケイン「派兵しなきゃだめだろ。jk」
 オバマ「日本が軍事国家になったら、そこを叩いて内需拡大wwうはwww夢が拡がりんぐwwww」
 マケイン「(だめだこいつ、何とかしないと…)」

245:名無しさん@九周年
08/11/11 13:29:09 z2ZqSFKT0
>>231 ネットは右翼な人が頑張って操作するからね
ヤフーリサーチだってそう
右翼の好みそうなヤフーニュースにはトピック下の感想は右翼的な意見が揃うし

世論は>>54が妥当なとこ

246:名無しさん@九周年
08/11/11 13:29:17 BoCgnBbT0
>>238

>>前スレ
スレリンク(newsplus板:990番)
>田母神の論文には当時植民地政策をしていた欧米諸国が侵略国家と定義されない
>のであれば、日本も侵略国家とはいえない。と書いている。
>逆に、欧米諸国もロシアも中国も日本も侵略国家だというなら定義として納得できるわけだ。
>日本を侵略国家として定義するなら同じように欧米諸国とロシアと中国も侵略国家であると
>定義するべき

別にその結論はそれでいいがな。

しかし文民政府の意志に反する見解を軍人が職務を通して現実に移す危険性を常にモニター
して文民の意志で統制する必要があるという議論をしているだけ。

>スレリンク(newsplus板:918番)
>スレリンク(newsplus板:965番)
>スレリンク(newsplus板:976番)

 仮に、

帝国主義論を論じるのであれば、職務上の繋がりで部下どもに論文を書くことなどをなんで薦めた
のか、そこに文民政府の意志決定への反駁を組織的に行った現実が強く疑われるから、

ということだけだぜ。


247:名無しさん@九周年
08/11/11 13:29:21 //hHWnZa0
確かに、この思想による命令違反を行ったなら問題だが、
思想を持つこと自体を罪とするなら、この国は自由主義国家として三流以下だわな。

248:名無しさん@九周年
08/11/11 13:29:32 yQaKJuLR0
>>231
昨日のTBSニュースバードだとアンケート結果は
・退職金を返納するべき
・退職金を一部返納すべき
の合計が6割超えたって放送してたが。

249:名無しさん@九周年
08/11/11 13:29:37 DERMXZns0
防衛省は時事通信のような反日組織を省内にいれてるのか
これのほうが問題だろ

250:名無しさん@九周年
08/11/11 13:29:57 L+Huruy00
ネトウヨはニートニートとおっしゃる方々が
平日の昼間に2ちゃんでコピペしまくってる件について

251:名無しさん@九周年
08/11/11 13:30:04 UOewO/7F0
>>243
日本を再占領して何がメリットがあるのか?

252:名無しさん@九周年
08/11/11 13:30:14 c2TmhYRq0
マスゴミも、偉そうにいうなら
ジャニーズと創価学会を批判してみろ。
結局言えるところにたいして批判してるだけ。
今の時代の絶対権力に批判できないものが
田母神を叩くてのは偽善だな。
週刊文春のジャニーズの子供に対する
性的虐待など完全にもみ消したくせに。

253:名無しさん@九周年
08/11/11 13:30:17 VH5lmbr3O
俺自衛官なんだが、こいつみたいにはならない。
定年まできっちり勤めて退職金もちゃんと貰う。
こんな馬鹿な真似して人生を棒に振るまねだけはしない

254:名無しさん@九周年
08/11/11 13:30:20 /Qdjz8mq0
>>6
個人的に反対するのは自由だ。
職務に違反するようなことはするな。
教育現場に汚染された思想を持ち込み、子供に強要するな。

馬鹿じゃなかったら違いが分かるよね?
どれだけ日教組がキチガイか。


255:名無しさん@九周年
08/11/11 13:30:31 I5AR7uoL0
ロシアの諜報員が歴史と違う報告をしているからシロ

みたいな論法とか、稚拙だと思うけどな。
論文の体をなしていない。

こいつはクビでいいとおもう。


256:名無しさん@九周年
08/11/11 13:30:33 kmrD/mlY0
こいつの主張自体どうでもいいけど、
公的な立場にいてわざわざ論文で主張するのが問題
あと顔が悪い。
根性曲がってそうな顔。

257:名無しさん@九周年
08/11/11 13:30:42 tSSCl6K60
この論文が空自から出たっつーのが面白いな。


258:名無しさん@九周年
08/11/11 13:30:57 TO/6+Dbg0
今回、歴史観を政治問題にしたてあげてしまった政治家やマスコミのほうが問題だろ
民主主義の歴史観は国が管理するものじゃない
思想統制国家の第一歩じゃないかこれって

そもそも、今回の論文は公文書でもなんでもないわけで
「個人ではどう考えてもいいが公務では政府に従えよ」で済ませられる話なんだよ
政治問題化させた野党と、選挙対策で保身に走った与党の重大なミスだ
いいのか?これ言論に対しての検閲そのものだぞ

259:名無しさん@九周年
08/11/11 13:31:06 EnEX9qcv0
いいから謝れよ はやく

260:名無しさん@九周年
08/11/11 13:31:10 djPfDBu90
>>229
むしろ内容(内容もだけど)より論文を書いた行為自体に問題があるんでしょ。
私企業の懸賞論文とはいえ公表される可能性も高いんだし。
それを勝手にやったことが自衛隊法に掛かってるから更迭されたんだし。
野党なんかは免職とかの懲戒処分を下さなかったのがおかしいと言う論調。

261:名無しさん@九周年
08/11/11 13:31:16 K62IRXAt0
>>245
俺はこの手の世論調査って、どこがやっても信用ならないものだと思ってるよ。

「こっちが信用できる」「いやいやこっちの調査が正しい」なんてのは
単に「自分の感覚に近い調査」を選んでるだけ。

実際にはどれが一番正しいかなんて、分かりっこないさ。

262:名無しさん@九周年
08/11/11 13:31:23 O7paDjm80
大日本帝国は悪辣な国家だった、という事を証明するために、
日本の犯した罪を恣意的に繋ぎ合わせて(あるいは捏造し)歴史を再構成したのが自虐史観。

大日本帝国は素晴らしい国家だった、という事を証明するために、
日本が行った功を恣意的に繋ぎ合わせて歴史を再構成したのが田母神論文。

どっちもどっち。歴史を正視しようとしない点では同じ穴の狢だな。


263:名無しさん@九周年
08/11/11 13:31:27 3XrmVi5q0
◆1「元委員長の竹入義勝 矢野絢也氏が人事はすべて創価学会の云うとおり 影の人が指名する、
何がオカシいんだ」
(動画) URLリンク(jp.youtube.com)
◆2「宗教施設1000ヶ所 選挙になると24時間体制 仮設電話引かれて 宗教活動停止、国民全部
知っとるよ ボケるな」
(動画) URLリンク(jp.youtube.com)

◆3「選挙の時に ある文化会館で行われた その中のテープそのものです これをオープンにして
差し上げます、邪魔だ ドケ」
(動画) URLリンク(jp.youtube.com)
◆4「民主党は仏敵だ 菅直人が来る 仏敵を追い払え、呪いのお経をあげたら 突風と大風大雨が
吹いて 退散した」
(動画) URLリンク(jp.youtube.com)

◆5「公明党のいいなり 何でもアリ、影の力に従っている公明党が 政権の中核に入り 政策に
注文を付ける」
(動画) URLリンク(jp.youtube.com)
◆6「聖教新聞や公明新聞から激烈な批判 宗教家がなぜそこまで非難するのか、国会で言えない事
をよく言うてくれた」
(動画) URLリンク(jp.youtube.com)

◆7「3大紙 朝毎読に 池田大作の一面広告 マスコミも沈黙する異常な事態、オープンの国会で
議論し反論するのが まともじゃないか」
(動画) URLリンク(jp.youtube.com)
◆8「矢野 福本 竹入 場合によって 池田大作名誉会長にも来て頂く、政治と宗教の集中審議を要求」
+公明の反論
(動画) URLリンク(jp.youtube.com)


264:名無しさん@九周年
08/11/11 13:32:07 //hHWnZa0
太平洋戦争下の日本の軍人にだって、
思想的な差異はちゃんとありましたよ。

265:名無しさん@九周年
08/11/11 13:32:37 BK84mPW5O
>>245
ネットのアンケートは全部ネトウヨの仕業ということにしたいんですね
現実から逃げちゃいかんよ

266:名無しさん@九周年
08/11/11 13:32:55 BEwPOS1v0
>>207
おいおいおまえ話が例えになってないし、そもそも防衛省にも防衛次官がいるのに、
何でわざわざ文部事務次官クラスっていうの?バカかね?おまえは。

ダブスタ以前に頭悪すぎはいかん。ID:jgVop61L0

267:名無しさん@九周年
08/11/11 13:33:06 9TnoqQnS0
>>238
どれもかつての侵略国だろ、客観的に見れば

アメリカと中国とロシアは現在進行形だが

>>247
思想をもつことに制約はないだろ
だが公表することも内心の自由に含まれるってのは無理がある

アメリカも自由主義国家として3流以下ってことになるぞ

268:名無しさん@九周年
08/11/11 13:33:11 73S+EGFeO
アパの懸賞、あれ形を変えた賄賂じゃないの?

269:名無しさん@九周年
08/11/11 13:33:21 GFrT69mM0
>>207

>文部事務次官が「国旗国歌は侵略の旗と歌」って論文書いて
>論文だから個人の自由ですとは言わないだろうにな。

メディアは思想・信条、言論の自由とといって擁護するだろうな。
ダブスタの権化だからな。



270:名無しさん@九周年
08/11/11 13:33:28 pxCOXD3S0
>>248
そんなくだらん攻め方すると、
全国から「田母神に寄付殺到!!」ってことになるぞw。


271:名無しさん@九周年
08/11/11 13:33:39 Tm48r56F0

田母神俊雄氏の「日本は侵略国家であったのか」を全文転載したところ、あちこちから連絡があった。


 自民党防衛族の議員
「麻生総理も浜田防衛大臣も、その信条はよく理解している。泣いて馬謖を斬る・・・・との心境であろう。そこを理解してほしい」


 自民党若手議員
「以前、憲法論議をしてもいいといっただけで、クビを切られた防衛庁長官がいた。
 しかし、今では憲法改正の有無はおいておいても、憲法論議そのものを否定する人はない。田母神氏の論文も将来は同じことになるだろう。
 歴史は時代がたてば新しい史実や資料がでてくる。それをもとにして歴史検証をするのは、当然のこと。
 その学問的な自由まで否定するかのような論調には辟易する。
 与野党の政治駆け引きのなかで、結局、自衛隊は腫れ物にさわるように扱われてきた。これからもそう扱われるのだろうか」


 民主党若手議員
「田母神論文は何も問題はない。
 ひとつの歴史的な見解をしめしただけで、それこそ日米の歴史学者によって学術的にすでに指摘されている。
 アジアというとすぐに中国や韓国、朝鮮をさすが、インドネシア、インドなどの歴史学者の間でも同じ見解をもっている論文もでている。
 問題なのは、こうしたものをみると、すぐに歴史のねつ造とかいう輩。それこそ日教組教育の悪影響。歴史検証という自由な学問を否定するもの。
 言論の自由をいっているくせに、自国の歴史に関して歴史検証を否定するのは、まやかしの言論」


 民主党中堅議員
「鳩山幹事長も小沢代表も、田母神論文を全文読んでいない。これを突っ込まれて、鳩山幹事長はぶちきれた。
 秘書があわてて、全文をプリントアウトしている。所詮はその程度の幹事長と、代表だということ。
 騒ぐのはそれこそ、日教組や自治労の支持をうけている旧社会党系の国会議員。こいつらの顔をよくみていてほしい」


URLリンク(officematsunaga.livedoor.biz)


272:名無しさん@九周年
08/11/11 13:33:49 naBlLnfGO
>>258
オフレコや居酒屋話ならともかく世に肩書き付きで発表されるなら100%プライベートとは言いきれない部分はあるでしょ

どの職業でも公と私の線引きは難しいっちゃ難しい

273:名無しさん@九周年
08/11/11 13:33:49 6FoBLwdK0
田戊辰応援するけど、顔が怖いからテレビには映らないで声だけでいいよ
この人に謝罪を求めようとか不可能。そういう類の顔をしている。だから期待がもてる。
今後の展開が楽しみだ。田戊辰よくやった。感動した! あなたは間違いなくネ申!

274:名無しさん@九周年
08/11/11 13:34:06 4y4mUbvA0
まぁ、インチキなしでもネットアンケートの方が非反日になることは多いだろうな。
TVとか新聞とかマスゴミは捏造しかしてないからw

275:名無しさん@九周年
08/11/11 13:34:07 PYGO9GYe0
>>268
アパみたいなホテル・不動産屋が自衛隊に賄賂送ってどんな便宜を図ってもらおうというのだ?

276:名無しさん@九周年
08/11/11 13:34:12 wcv1Ilp80
政治的意見だけでなく、社会問題への意見、社会観、歴史や文化、教育への考え等、すべての個人的な言論を公務員は禁止でいいだろう。
当然、一切の政治活動は禁止。

277:名無しさん@九周年
08/11/11 13:34:15 Hi5l09vw0
ネットキムチ発狂www
おもしれ~~~~~

278:名無しさん@九周年
08/11/11 13:34:18 jNCJBxyL0
河村官房長官が、外国人に地方参政権を与えるべきと発言

279:名無しさん@九周年
08/11/11 13:34:28 wrih6tu20
>>269
>メディアは思想・信条、言論の自由とといって擁護するだろうな。
>ダブスタの権化だからな。

ないないw
あなた被害妄想強すぎ

280:名無しさん@九周年
08/11/11 13:35:00 EXI7BiK90
>>6
それは逆に
「教員が日の丸・君が代に反対する自由を認めないやつだけ田母神を叩いて良い」
だと思うんだが。

281:名無しさん@九周年
08/11/11 13:35:02 Kzszne5E0
         .l \          / l
         |   \   __ /  |
         |    `´     `'    |
        /  ''''''       '''''':::::::ヽ,
       /     \,   、 /、.    . 、
     /       ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::.     \   イルボンのお兄さん 、ウリの体で楽しむニダ
      \  ヽ    `-=ニ=- ' .:::::::  ノ /
       ヽ      `ニニ´  .::::    /
         \__          /
     ,. ' ´ ̄           < ̄
    /   r-r‐、           ヽ
   /    (ヽ \ `y(\   ` ヽ、 ,`ー―- 、
   |     f\\\ヽ ヽ:::::::..... \      ヽ、
   |       \ 'ー(  }(ー;;)、:::.  ヽ     ::::`....-、
   |       |\  ' ノ::::`´:::::::   ',      ::::::r'
   |       | / ´   |:::::::::::     |     ` :::::!
   |    ,. -―‐'     |       人       Y
   |  /         i      /  ヽ、    /
   | /          ,'__,. '"      `ト-'"
   ',           /            |  
    ヽ         /             ,'
    \      /             /  
      >―'´          fト、   {
    /                `''    i

282:名無しさん@九周年
08/11/11 13:35:18 z2ZqSFKT0
>>265 キレイに結果に反映されてるからね。論拠に充分足るでしょ

283:名無しさん@九周年
08/11/11 13:35:26 HmfPFPTJO
メディアが問題に挙げるからこうなる。適当にほったらかしとけばよかったんだ。

284:名無しさん@九周年
08/11/11 13:35:32 y0tRBxHR0
>>245
どうしてNHKの方は「そっちの人ががんばった」と考えない?
その思考の偏りこそが、判断を誤らせる。

285:名無しさん@九周年
08/11/11 13:35:32 ZOsGZ9qs0
確実な事はたもがみさんが更迭されたのは間違った事を言ったからじゃない。
日本が敗戦国だからだ。

286:名無しさん@九周年
08/11/11 13:35:32 +/5SJTds0
田母神は重大な国家機密を漏洩したから更迭されたんだよ。
それなのに、最高指揮官である首相自らの辞職勧告を無視するとか、退職金を満額せしめるとか、日本の伝統をことごとく嘲笑破壊している。
しかも、辞めたあとまで自己弁護に終始して、支離滅裂なことを喚き立てるなんて、見苦しいことこの上ない。

日本の伝統を破壊しているのは米国でも中国朝鮮でもなく、田母神だ。

287:名無しさん@九周年
08/11/11 13:35:53 BoCgnBbT0
>>前スレ
スレリンク(newsplus板:990番)
>田母神の論文には当時植民地政策をしていた欧米諸国が侵略国家と定義されない
>のであれば、日本も侵略国家とはいえない。と書いている。
>逆に、欧米諸国もロシアも中国も日本も侵略国家だというなら定義として納得できるわけだ。
>日本を侵略国家として定義するなら同じように欧米諸国とロシアと中国も侵略国家であると
>定義するべき

別にその結論はそれでいいがな。

しかし文民政府の意志に反する見解を軍人が職務を通して現実に移す危険性を常にモニター
して文民の意志で統制する必要があるという議論をしているだけ。

>スレリンク(newsplus板:918番)
>スレリンク(newsplus板:965番)
>スレリンク(newsplus板:976番)

 仮に、

帝国主義論を論じるのであれば、職務上の繋がりで部下どもに論文を書くことなどをなんで薦めた
のか、そこに文民政府の意志決定への反駁を組織的に行った現実が強く疑われるから、

ということだけだぜ。

仮に社則に反した社員を左遷したり更迭したりするのは一般常識的にはなんら問題はない。
社長の方針に反して行動した部長が訓戒または懲戒されたりしたとしてどうだな??

それと同じ次元の件だな。それが、近代国家だからさ。

288:名無しさん@九周年
08/11/11 13:35:57 73S+EGFeO
>>275
何のメリットがあるかは知らんが、審査員が1人0点つけたにも関わらず、最優秀っておかしいだろ。

289:名無しさん@九周年
08/11/11 13:36:07 /Qdjz8mq0
憲法違反だから違憲してはダメ?
いつから憲法は不可侵の存在になったんだ?

国防に問題がある、だから憲法改正、って政治家の責務だろ。
国防なんて一番政治で大切な事なんだから。

国を護るために憲法が邪魔だ、という制服組の意見がダメ?
何時から日本は支那みたいな言論、思想統制国家になったんだよ。


それから、それなら日の丸・君が代反対を認めろ、とか言ってるキチガイども。
反対するの勝手だ。職務に持ち込まない限りな。日教組のキチガイ
狂師は職務に持ち込みまくりだろが!全員クビだ!クビ!

290:名無しさん@九周年
08/11/11 13:36:51 H0FeA2QZ0

タモさんの援護射撃キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

「村山談話は破棄すべし」小堀桂一郎(東大名誉教授)

1日付本紙の第1面で航空幕僚長田母神俊雄氏の更迭が報じられた。
理由は田母神氏がある民間の雑誌の懸賞募集に応募し、最優秀作として掲載される予定の論文が、
所謂(いわゆる)「過去の歴史認識」に関して従来政府のとつてきた統一見解と相反する、
といふことの由である。
この件に関しての高橋昌之記者の署名入り解説は適切であり、2日付の「主張」と合せて結論はそれでよいと思うのだが、
一民間人としても到底黙視し得ない事態なので敢えて一筆する。
               ・
 田母神論文を一言で評するならば、空幕長という激職にありながら、これだけ多くの史料を読み、
それについての解釈をも練つて、四百字詰め換算で約18枚の論文にまとめ上げられた、その勉強ぶりにはほとほと感嘆するより他のない労作である。
               ・
現在の日本の憲法体制では一朝有事の際には「超法規的」に対処するより他にない、というのが、
国家防衛の現実の最高責任者であつた栗栖氏の見解で、それはどう考へても客観的な真実だつた。
栗栖氏は「ほんとう」の事を口にした故にその地位を去らねばならなかつた。その意味で今回の田母神空幕長の直接の先例である。

今回の件で、田母神発言について否定的な意見はあるのだろうが、否定的な意見のみを報じるマスコミに一番の問題があると思う。
きちんとした識者の中で、田母神発言を擁護する意見も多数存在するのだ。
また、その中間の意見というのも存在するのだろう。

こういった、擁護派、中間派の意見も報道してこそ、マスメディアであるはず。
しかし、こういった擁護派などの意見は、大手のマスメディアでは伝えられず、この様なネット上にしか公表されない。
そういった当たり前の事がなされない、日本と言う国が実は北朝鮮と変わらないと言われるゆえんだと思う。
また、偏向報道がまかり通っている事自体、国民の多くは、きな臭さを感じているのではないだろうか?
URLリンク(www.iza.ne.jp)

291:名無しさん@九周年
08/11/11 13:37:00 pxCOXD3S0
次の展開は、
退職金うんぬんで盛り上がる。
1.マスゴミ退職金かえせの大合唱。
2.田母神「んなもんにこだわっとらんわ」で叩きかえす。
3.全国から感動した国民から「寄付の嵐」
目に見えるようだw。


292:名無しさん@九周年
08/11/11 13:37:02 XfRY8DFE0
未だに糞社会党の村山眉毛談話とかアホ抜かすな
馬鹿政治家ども

293:名無しさん@九周年
08/11/11 13:37:05 MGpcS3Xg0
>>267
だったら少なくとも中国なんぞに偉そうに文句言われる筋合いじゃないってことね

294:名無しさん@九周年
08/11/11 13:37:08 ENysZhwb0
>>264
そう、それを例え公に言ったところで、せいぜい予備役に編入されるだけ。
こんなものすごい思想統制は、日本の歴史上ないわ。
あ、敢えて言えば、安政の大獄ぐらいかな。 そのうち、平成の吉田松陰
と呼ばれるかも知れん。
 かくすれば、かくなるものと知りながら、やむにやまれぬ大和魂。

295:名無しさん@九周年
08/11/11 13:37:22 JebNNJVP0
>>6
日の丸に反対することは自由
その辺は現時点の田母神と同じ
ただサヨ教師は明らかに一線を越えている
そっちのほうが問題だろ


296:名無しさん@九周年
08/11/11 13:37:33 Z9XoXNiL0
>>288
0点つけたってのは嘘。
秘書が保身のために嘘ついたってさw

297:名無しさん@九周年
08/11/11 13:37:33 9TnoqQnS0
統一のひと、そろそろ諦めたら?

馬鹿を仲間にして数を増やしても
結局馬鹿が暴走するだけだってわかったろ?

298:名無しさん@九周年
08/11/11 13:37:33 IHLleYmR0
>>274
ネットアンケート(笑)の方がマスコミの調査より信頼性が落ちるわwww
しかも、2ちゃんねらは、左翼よりのネットアンケートの結果がでると、
「操作された!」「サヨが集団投票を呼びかけた!」と言うのに、右よりの
人にとって都合のいい結果がでると「これが国民の声だ!」「マスゴミが
いかに捏造してるかがわかる!」とかいっちゃうんだからwww

299:名無しさん@九周年
08/11/11 13:37:36 UB6anm8k0
>>289
アホ教師みたいな職務怠慢をしたら
2次キャラについての考察、なんて論文でも首になるわな。

300:名無しさん@九周年
08/11/11 13:37:39 c2TmhYRq0
死刑執行を思想信条から反対し
結局執行せずに国の方針に
逆らった大臣は首になっていない。
こいつの思想信条は自由だが、
国の方針に逆らい続けたわけ。
それでも日本の左巻きから更迭の
声は聞かれなかった。


301:名無しさん@九周年
08/11/11 13:37:52 gvUfNf8j0
>>275
思い浮かぶのは出張時にアパ系ホテルを利用してもらうぐらいか

>>6
これはスパドウwww

302:名無しさん@九周年
08/11/11 13:37:55 wCYZR/XT0
>>260
>自衛隊法に掛かってるから更迭されたんだし。

自衛隊法で明らかに違反という項目は今のところない
政府の歴史認識という見解と異なる考えが表明されたので、ポストから外れて貰っただけ

自衛隊法違反となればあの論文が、例えば自衛隊法の政治活動禁止の規定に違反しており、
それはあの論文が○○という政治的目的で、△△という政治的行為を行っているのが明らかだからだ、
などと具体的に説明できないとダメだな

303:名無しさん@九周年
08/11/11 13:37:58 ES0zS0qd0
極めて正論。
どこにも問題はない。
問題にしてるのはキチガイ媒体のみ。

304:名無しさん@九周年
08/11/11 13:38:05 miLQOL5wO
大丈夫だよ。自衛隊そのものを否定してるのはサヨクと朝鮮人だけだから
左翼思想が薄い若い世代は軍隊容認派も多くなってきてるし

305:名無しさん@九周年
08/11/11 13:38:05 HoD6nwZg0
文民統制、シビリアンコントロールが絶対的に正しいとは思わんなあ。

今の日本は官僚主義でリーダーたる大臣はド素人でヨシって考えだけど
それはそれで弊害も大きい。

政治家が軍事をはじめ、各分野でも素人だらけで、単なる口利き屋に堕してる現状をみても明らか。
現代のシステムがいつも正しいわけじゃない。

今回のオッサンの発言は色々考えさせられたわ。
政治というのは現状のシステムを変えていくのも仕事だ。

最終的には憲法改正だな。つーか早く。

306:名無しさん@九周年
08/11/11 13:38:14 sjA07diO0
自衛隊が国民に認知?
ころ前民間の漁船を沈めといてそれはない

307:名無しさん@九周年
08/11/11 13:38:29 EL5YdqJP0
国民は田母神を支持してるから安心しろ。

[意識調査]航空幕僚長の論文発表は問題あり?

意識調査でも田母神勝利!

合計78751票

とても問題あり    33%
少しは問題あり    10%
ほとんど問題はない  12%
まったく問題はない  46%

URLリンク(polls.dailynews.yahoo.co.jp)


308:名無しさん@九周年
08/11/11 13:38:46 iodRN4Xv0
>>291
1はともかく2、3は期待しすぎ。

309:名無しさん@九周年
08/11/11 13:39:07 QjTFOuIl0
こういうキチガイが二度と現れないように
とっとと改憲して韓国に攻め込むべきだと思うんだ
文句あるか?

310:名無しさん@九周年
08/11/11 13:39:10 wrih6tu20
>>289
幕僚長って立場を明かしたのが問題。
組織のトップは、その発言や行動も含めて「仕事」なんだよ
まして軍隊だから、教師より厳しく縛られるのは当然。

ここには「自衛隊決起しろ」とか書く非国民が多いみたいだがw

311:名無しさん@九周年
08/11/11 13:39:19 K62IRXAt0
>>298
ネットアンケもマスゴミアンケも、どっちも信頼性としちゃ糞だよな。

312:名無しさん@九周年
08/11/11 13:39:19 z2ZqSFKT0
>>284 調査方法の違い

313:名無しさん@九周年
08/11/11 13:39:23 gRn19wHaO
>>257
領空侵犯が増えてるからいつ何時攻められるかわからんよ。

314:名無しさん@九周年
08/11/11 13:39:29 VH5lmbr3O
なあ・・・この田ぼしんってやつ・・・在日じゃね?

名前からして怪しい・・・

315:名無しさん@九周年
08/11/11 13:39:34 yBqiXUBh0
全部で何件の応募があったか知らんが、空自から何十名も応募があって、
その中で一番階級の高い奴が賞を貰ったってとこに、何の疑問も持たない方がおかしい。

316:名無しさん@九周年
08/11/11 13:39:38 UOewO/7F0
>>309
お前みたいなキチガイは玄界灘で溺死すりゃいいんだよ。

317:名無しさん@九周年
08/11/11 13:39:39 jgVop61L0

まぁサヨクが穏健派と過激派で内ゲバで崩壊したように
ウヨクも穏健派と急進過激派で内ゲバ状態になっただけの話。

思想が絡めば所詮ウヨクもサヨクもメンタリティは同じだな。

318:名無しさん@九周年
08/11/11 13:40:03 8tnpCsnO0
>>285
アメリカのシビリアンコントロールを参考にしているからだよ。
>>286
自衛隊のトップがバカって国家機密をだなw

319:名無しさん@九周年
08/11/11 13:40:14 6bhndwRMO
田母神って老害そのものだな

320:名無しさん@九周年
08/11/11 13:40:24 Gi7PaZaF0
売国奴のサヨクも困ったもんだが
憂国のネトウヨも困ったもんだw
もうちょっとバランスよく考えられないのかw

321:名無しさん@九周年
08/11/11 13:40:25 H+3OOexU0
>>309
その前に、在日を強制送還してくれ。

322:名無しさん@九周年
08/11/11 13:40:37 6FoBLwdK0
マスゴミが食いついて絡めばカラムほど、国民はきづいていくだろう。
現在の異常さに、半島ヤシナへの媚び方に、だからさぁキムチやシナチクはどんどん顔真っ赤にして噛み付くがいいwww

323:名無しさん@九周年
08/11/11 13:40:41 kFxoWaoL0
外交防衛委員会
見れなかった人動画がってるYO


URLリンク(www.webtv.sangiin.go.jp)

324:名無しさん@九周年
08/11/11 13:40:41 Z9XoXNiL0
>>319
どこが?

325:名無しさん@九周年
08/11/11 13:40:56 /Qdjz8mq0
>>255
へぇ、じゃキミにはロシアの諜報員の報告が捏造である、と言う証拠を持っているんだ。
謀略なんて当たり前の時代(今でもだけど)なんだけどね。

今の支那を見てみろ。呼吸するのと同じように嘘を付いてるだろが。直ぐ嘘とばれる嘘
でも平気だからな。

で、ロシアの諜報員が嘘を報告する意図やメリットの説明を是非w

326:名無しさん@九周年
08/11/11 13:40:58 ehIc1dy90
>>1
なんだ、正論しかいってないじゃん。

327:名無しさん@九周年
08/11/11 13:41:02 DycKlfLY0
>>284
どうやってがんばるの?
自分の方が偏っているのに気づかないのは重症だな

328:名無しさん@九周年
08/11/11 13:41:03 NojwSBn30
>民主党中堅議員
>「鳩山幹事長も小沢代表も、田母神論文を全文読んでいない。これを突っ込まれて、鳩山幹事長はぶちきれた。
>秘書があわてて、全文をプリントアウトしている。所詮はその程度の幹事長と、代表だということ。
>騒ぐのはそれこそ、日教組や自治労の支持をうけている旧社会党系の国会議員。こいつらの顔をよくみていてほしい」

やべー・・・ミンスもまんざら捨てたもんじゃないなと思わされたwww

329:名無しさん@九周年
08/11/11 13:41:13 pmTCWK4E0
この幹部自衛官達を辞職させろ!

330:名無しさん@九周年
08/11/11 13:41:14 sjA07diO0
>>307
でもほとんど差がないな
国民も結構まともだな

331:(´Д`)yー~~~ 煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6
08/11/11 13:41:20 bakW//e60

(´Д`)y━・ ~~~また馬鹿工作員が湧いてるな‥

「ウヨ」とか「ニート」とかレッテル貼りをしなければ、
反対意見を否定できないなんて、小学生並だぞ。

つーか感情論がメインでは、法治国家で方を否定させる事は無理。
それにしても、マスゴミのはしゃぎぶりがワロス

332:名無しさん@九周年
08/11/11 13:41:30 K62IRXAt0
>>323
メンテ中って言われちゃったYO

333:名無しさん@九周年
08/11/11 13:41:42 BoCgnBbT0
>>302 「武官」が
> 政府の歴史認識という見解と異なる考えが表明されたので、ポストから外れて貰った
だろ?

>>前スレ
スレリンク(newsplus板:990番)
>田母神の論文には当時植民地政策をしていた欧米諸国が侵略国家と定義されない
>のであれば、日本も侵略国家とはいえない。と書いている。
>逆に、欧米諸国もロシアも中国も日本も侵略国家だというなら定義として納得できるわけだ。
>日本を侵略国家として定義するなら同じように欧米諸国とロシアと中国も侵略国家であると
>定義するべき

別にその結論はそれでいいがな。

しかし文民政府の意志に反する見解を軍人が職務を通して現実に移す危険性を常にモニター
して文民の意志で統制する必要があるという議論をしているだけ。

>スレリンク(newsplus板:918番)
>スレリンク(newsplus板:965番)
>スレリンク(newsplus板:976番)

 仮に、

帝国主義論を論じるのであれば、職務上の繋がりで部下どもに論文を書くことなどをなんで薦めた
のか、そこに文民政府の意志決定への反駁を組織的に行った現実が強く疑われるから、ということ。
仮に社則に反した社員を左遷したり更迭したりするのは一般常識的にはなんら問題はない。

社長の方針に反して行動した部長が訓戒または懲戒されたりしたとしてどうだな??
それと同じ次元の件だな。それが、近代国家だからさ。


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