【田母神氏招致】 防衛省職員ら「ああ、まただ」「やっと自衛隊が国民に認知されたのに、逆戻りだ」…「村山談話と論文、別物」持論にat NEWSPLUS
【田母神氏招致】 防衛省職員ら「ああ、まただ」「やっと自衛隊が国民に認知されたのに、逆戻りだ」…「村山談話と論文、別物」持論に - 暇つぶし2ch188:名無しさん@九周年
08/11/11 13:16:10 dlN5ArDO0
>>167
なるほどね、麻生には全然関係ない人事ってことで簡単に切ったのか
野党は任命責任で責めても空振りだな

189:名無しさん@九周年
08/11/11 13:16:15 Wnj2DqkT0
タモ神のおかげで動いてるぞ~・・・日本の鼓動が聞こえるぞ~

190:名無しさん@九周年
08/11/11 13:17:08 K62IRXAt0
>>183
>まぁ自衛隊の決起も有りかなと思う今日この頃。

どこぞのマスゴミが「ぐんくつ! ぐんくつ!」って騒ぎそうだけど、すげぇ期待したいwww

191:名無しさん@九周年
08/11/11 13:17:15 MbXbsrRI0
「まただ」もなにも、田母神はもう一般人ですがねぇ。

192:名無しさん@九周年
08/11/11 13:17:38 KdebxsOI0
11日午前、

この日の委員会は一般のテレビ中継はなく、
職員らは国会のケーブルテレビで審議に見入った

仕事もせずに、記者とTV見てるの? ホンとかなあ??

193:名無しさん@九周年
08/11/11 13:17:38 SrLZanAv0
あ~、見るの忘れた。
誰かようつべにうpよろ。

194:名無しさん@九周年
08/11/11 13:17:53 9+mCHWZMO
>「ああ、まただ」「自衛隊が誤解される」と嘆く


東スポで言うところの“関係者の話しでは”ってヤツですねw

195:名無しさん@九周年
08/11/11 13:17:53 eDwlCBmk0
この人顔が怖い
世が世なら部下に切腹でもさせそう

196:名無しさん@九周年
08/11/11 13:18:06 1dxz+ZGc0
>>188
いくらなんでも野党もそこまで馬鹿じゃない。
自民党の責任にはなるよ。
更迭したのは即座に決断しないとまずかったからだ。

197:名無しさん@九周年
08/11/11 13:18:28 G4dFQjyD0
この人、怖いwww
しかも、ちょっと前まで軍用兵機とか扱ってたってトコが、ホントに怖い。
お隣さんが実はヤクザでしたってのと、同じくらい怖い。

198:名無しさん@九周年
08/11/11 13:18:41 c2TmhYRq0
>>137
モニターするのは結構だが
自分に気に食わないというだけで
首にするのは極端だということ。彼がいつ文民統制をおかしたの?
仮に逆の考えが文民を支配したときに
逆の意見を述べたり論文を発表しただけで
首になる時代がきても文句はいうなよ。
たかだが戦後60年。江戸時代よりはるかに
短い間に築かれた価値観なんていつ変わっても
おかしくない。




199:名無しさん@九周年
08/11/11 13:19:00 djPfDBu90
なんか>>6に対するレスが多いけど。

教員も意見を持つのは自由
ただ職務規定に反することとか全然教科書に書いてないようなことを
勝手にやってたら処分を食らう。
日の丸についてどう思っててもいいし、それを口にするのも構わないが
学校行事で指導することにはなってるからそれは守らないといけない。


で、防衛や治安関係の場合はもう一段言論に関する規制がレベルアップして
公の場で勝手な意見を言うのもダメだというのが自衛隊法とかのルール。
実力行使(ストとかクーデター)はもちろん意見の公表もダメ。
一般的にそういうことまでふくめてシビリアンコントロールと位置づけられている。
強大な兵器を持つ実動部隊の指揮官なんだからということ。
逆にそれに不満をもって蜂起しようとするような人物は危険すぎるから銃を持って
はいけないという原則。

特に政府の見解と異なる事を言えばね、それは処分もまぬがれないでしょうよ。

200:名無しさん@九周年
08/11/11 13:19:18 ZigCEUZCO
>>189
こんな動かし方して何にもならないじゃないか
ただスキャンダラスになっただけ

201:名無しさん@九周年
08/11/11 13:19:20 7in6NFdJ0
>>185
自衛隊は俺らの手に余るから
教師どもを監視するか

密告制でな

202:名無しさん@九周年
08/11/11 13:19:27 UOewO/7F0
> 「ああ、まただ」

まあ「テラワロス!」よりはリアリティがあるかw

203:名無しさん@九周年
08/11/11 13:19:40 K62IRXAt0
>>196
共産はバカじゃないと思うけど・・・他は・・・・・・

204:名無しさん@九周年
08/11/11 13:19:42 BoCgnBbT0
>>187
>歴史検証をするのは、当然のこと
>自国の歴史に関して歴史検証

だからさ、

シナ事変後、結局援軍を要請された日本政府は、結局自分で増派を決定して
大陸での戦線拡大した時点で確かに侵略だろう。

湾岸戦争のときに親ブッシュがあそこで引いたのは、少なくとも建前上はw
侵略戦争にならない理屈を知ってたからだろな~

日本が日露戦争に勝って軍人が図に乗って勝手に関東軍が文民政府なんか
屁だとも思わず自主的にwww満州なんて乗っ取った。五族協和とかのお題目
だけの支配で君臨w

日本には大和魂があるから無茶しても勝てるはずだ、とかで日本人を300万人
も殺したのはそういう増長があったからであるのは確かだろな~w

結局日本はそこから悲劇に追い込まれるまで進まざるを得なくなった現実
知ってれば、

田母神一派の軍の増長は許されんのは当然だ。

軍が文民を無視する 気概 とやらがあることを称揚するおまえらがそうさせる
としたら、まさしく国会が問題にするのは当然ということだけだぜ?

 しかし、民主党の若手とやらもしょうもない連中は多いわなw。



205:名無しさん@九周年
08/11/11 13:20:04 MGpcS3Xg0
>>178
うおぉぉぉぉおおおおお!!!ども!!!!

206:名無しさん@九周年
08/11/11 13:20:42 MngrA0qs0
自民党は11日午前、国防関係合同部会を開き、歴史認識に関し政府見解と異なる
論文を公表して更迭された田母神俊雄前航空幕僚長を擁護する意見が相次いだ。

防衛省側が歴史教育の在り方を見直す考えを示すと、衛藤晟一参院議員は
「歴史認識を教育するなんてことを言ってもらったら困る」と批判。
岩永浩美参院議員は「田母神氏の持論がなぜ悪いのか分からない」、
土屋正忠衆院議員は「(防衛省が)歴史観を対象に懲戒処分しようとしたのは問題」と反発した。

一方、玉沢徳一郎元防衛庁長官は「稚拙な知識で論文を書いていることが問題だ」と述べた。

11月11日11時11分配信 産経新聞
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
URLリンク(ca.c.yimg.jp)


207:名無しさん@九周年
08/11/11 13:21:02 jgVop61L0
>>185

田母神の地位なら日教組トップではなく
文部事務次官クラスでしょう。

ここで擁護してるやつらは
文部事務次官が「国旗国歌は侵略の旗と歌」って論文書いて
論文だから個人の自由ですとは言わないだろうにな。

田母神の主張はともかく、ダブスタはいかん。

208:名無しさん@九周年
08/11/11 13:21:11 XmzLSJ170
日本・・・核爆弾による大量殺人は人類に対する罪だ
アメリカ・・・核爆弾の投下により最小限の犠牲で戦争を終わらせることができた

事実は一つであるが、解釈は人間の数だけ存在する
そして全ての人間は事実を自分に都合の良いように解釈するものだ

田母神氏の解任の理由は、その見解が現在の政府の方針とズレていたためである
田母神氏が間違っていたからではない
見解には「相違」は存在しても、「誤り」は存在しない

209:名無しさん@九周年
08/11/11 13:22:10 UOewO/7F0
>>207
> 文部事務次官が「国旗国歌は侵略の旗と歌」って論文書いて
> 論文だから個人の自由ですとは言わないだろうにな。

そんなの自由に決まってるじゃん。
つーか日教組ならもっと凄いことをやっていそうなもんだがw

210:名無しさん@九周年
08/11/11 13:22:32 Gi7PaZaF0
田母神はヒラ社員やバイトじゃないんだから…
ネトウヨはヒラ社員やバイト視点でしかこの問題を見てなくて
田母神マンセーしてるからダメなんだよ
思想やら表現の自由だけの問題じゃなくて周辺国との外交も絡んできてる
経営者視点で見ればスルーはできないし、何とかしないといけない
広い視野でこの問題を見れば、田母神がやったことの不味さが分かるはず
ウヨとかサヨとか売国奴とか憂国の士とか関係無しにな

211:名無しさん@九周年
08/11/11 13:22:47 IjpWDYtm0
情けない自衛官だな
名前を出せ

212:名無しさん@九周年
08/11/11 13:22:59 UGn4Edpi0

バカウヨニート 黄金の逆法則

・中国は崩壊する→そのうち日本のGDP超えちゃいますけど?
・韓国は国連事務総長をとれない→とれましたけど?
・慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダ・カナダ・欧州議会でも通りましたが?
・バンコデルタアジア銀行の資金は凍結で北には渡らない→渡りましたが?
・安倍政権で憲法改正だ→下痢で退陣したけど?
・北京五輪はボイコットされる→ボイコット無くもう終わりましたが?
・韓国半導体全盛時代は終わる→終わってるのはエルピーダのほうでは?
・韓国はグローバルホークを買えない→アメリカが売り込みにきましたが?
・日本の海上自衛隊の錬度は世界トップクラス→自国の漁船を撃沈しちゃいましたが?
・アメリカが竹島を韓国領から未確定にした→すぐ韓国領に戻しましたが?

・韓国経済は2008年9月崩壊だ→もう10月ですが?(New!

・北朝鮮は米軍により空爆される→あっさり、テロ指定解除されましたが?(New!

・韓国はウォン安で企業が次々に潰れて崩壊する →逆に日本企業がピンチですが?(New!

・従軍慰安婦なんて居ない!売春婦だ!→国連で謝罪と賠償をするように勧告されましたが?(New!

・日本軍による沖縄の強制集団自決なんて無かった!→高裁で事実認定判決がでましたが?(New!

・航空自衛隊の幕僚が中国侵略を否定したのは正しい!→即効でクビになりましたが?(New!

・アメリカ大統領選は共和党マケインが勝つ!→民主党オバマの圧倒的大勝利でしたが?(New!

・麻生・自民党で総選挙大勝利!→自民ボロ負けで、小沢・民主党政権誕生ですが?(1年後追加予定。)


213:名無しさん@九周年
08/11/11 13:23:12 OYf7gbWl0
>>183

自衛隊が決起したところで、日本政府の要請受けた米軍に速攻排除されるだけw




214:名無しさん@九周年
08/11/11 13:23:22 qVVa+EMP0
マスコミが政治活動を挿めてきたことには触れたくない 時事通信

215:名無しさん@九周年
08/11/11 13:23:29 6FoBLwdK0
田母神は正論。
国民の心に多少なりとも今の矛盾が刻み込まれるだろう。
今回の招致は意味があった。
ここで田母を批判しているのは在日チョンシナ工作員だろうね。
いい加減チョンシナのやりたい放題政権にはうんざりなんだよ
もう侵略とかを盾に逆侵略されてちゃいけない。
売国議員を吊るし上げ処刑せよ。

216:名無しさん@九周年
08/11/11 13:23:30 c2TmhYRq0
>>207
死刑執行を自分の思想のために
執行しなかった大臣がいたな。
誰も首にしなかったけどなw
結局は田母神はタブーを踏んだんだよ。
言論のタブーにね。

217:名無しさん@九周年
08/11/11 13:23:52 7in6NFdJ0
>>213
そのための米軍だしなw

218:名無しさん@九周年
08/11/11 13:24:15 K62IRXAt0
>>212
あ、即刻解散は諦めたんだ。

219:名無しさん@九周年
08/11/11 13:24:26 UOewO/7F0
>>212
朝鮮人の「10年後には日本に追いつく」ほど面白くはないなw

220:名無しさん@九周年
08/11/11 13:24:30 X2hXfeeg0
敵の狙いはこれだな

【宣戦布告】李大統領「日王は韓国国民に跪いて謝罪せよ」
URLリンク(s02.megalodon.jp)

いよいよ南朝鮮が「宣戦布告」だそうだ。
日本マズゴミを操って軍司令部にまで反日汚染をまきちらし、
武装解除した上で一気に…という作戦なのだろう。
我らネットソルジャーの戦いがいっそう激しくなりそうだなw

221:名無しさん@九周年
08/11/11 13:24:31 YGu2SVMnO
>>211
たぶん実在しません^^

222:名無しさん@九周年
08/11/11 13:25:01 BoCgnBbT0
>>前スレ
スレリンク(newsplus板:990番)
>田母神の論文には当時植民地政策をしていた欧米諸国が侵略国家と定義されない
>のであれば、日本も侵略国家とはいえない。と書いている。
>逆に、欧米諸国もロシアも中国も日本も侵略国家だというなら定義として納得できるわけだ。
>日本を侵略国家として定義するなら同じように欧米諸国とロシアと中国も侵略国家であると
>定義するべき

別にその結論はそれでいいがな。

しかし文民政府の意志に反する見解を軍人が職務を通して現実に移す危険性を常にモニター
して文民の意志で統制する必要があるという議論をしているだけ。

>スレリンク(newsplus板:918番)
>スレリンク(newsplus板:965番)
>スレリンク(newsplus板:976番)

 仮に、

帝国主義論を論じるのであれば、職務上の繋がりで部下どもに論文を書くことなどをなんで薦めた
のか、そこに文民政府の意志決定への反駁を組織的に行った現実が強く疑われるから、

ということだけだぜ。


223:名無しさん@九周年
08/11/11 13:25:02 lrcupONjO
これ小説?

224:名無しさん@九周年
08/11/11 13:25:04 y0tRBxHR0
防衛省官僚はどんだけ悲観的なんだよw

ここで勝てばピンチがチャンスとか思えないのかw

225:名無しさん@九周年
08/11/11 13:25:09 X7p8QXfz0
ソース変態じゃん。
馬鹿馬鹿しい

226:名無しさん@九周年
08/11/11 13:25:16 wCYZR/XT0
>また自身の論文について「村山談話は具体的にどこが侵略とは書いていない」と述べ、論文は政府見解に反していないと主張。

>論文公表を事前に防衛省に通知しなかった点は「職務に関係がないので通知しなかった」と説明した

>論文は集団的自衛権の行使に言及したが、田母神氏は「一般的な状況を書いた」とする一方
>「今は憲法を改正すべきだと思う。国を守ることについてこれほど意見が割れるようなことは直すべきだ」と主張。

この人明らかに「自衛官であった自分」と「今は自由になった自分」を使い分けているみたいだけど、
この上で自衛隊法違反があったとどのように証明すんだ?

>「政府見解で言論統制をするのはおかしい」

というのもあるが、政府見解がどのように言論を規制できるか、ちゃんと法律を踏まえて説明できる人はいるのか?
「自衛官の言論は自由ではない」といっても、法律で定められた範囲外は規制できないぜ
その為にわざわざ自衛隊法を定めているわけで

227:名無しさん@九周年
08/11/11 13:25:20 s+VmHYy60
>>213
仮に日本政府の要請があっても、大統領命令が無い限り米軍は一歩も動かないよ

228:名無しさん@九周年
08/11/11 13:25:23 jgVop61L0
>>213

それなんてパトレイバー2www

「日本はもう一度、戦後からやり直すことになる。」

229:名無しさん@九周年
08/11/11 13:25:38 vcP4zVpBO
田母神を罷免した連中はキチンと法的な根拠を提示したほうがいいぞ
でないと後で田母神が訴訟でも起こした時に面倒な事になる
ましてや国側が敗訴した場合、目も当てられないだろうなw

幕僚長職を更迭しただけならいいが、自衛隊から放り出してる以上 事実上の免職だろ
自衛隊法に抵触したのか公務員法に違反したのか、はたまた内規に触れたのかがすげー胡乱じゃんか

田母神論文の内容は公人としては問題ありか知れんが、論文を書く行為自体は法的に問題無い筈で職務も果たしていた
日狂組の狂師みたく職務そっちのけで政治闘争してたのとは全く違うと思うんだが

230:名無しさん@九周年
08/11/11 13:25:41 VH5lmbr3O
こんなのが俺達の同朋だなんて恥ずかし過ぎるorz
頼むから世間に注目されるこというなよ。黙ってりゃ定年まで勤めれたのに・・・
つくづく馬鹿な奴だ。

231:名無しさん@九周年
08/11/11 13:25:41 TG7NPEVh0
(BNN)Webアンケート「航空幕僚長『侵略国家は濡れ衣』で更迭、あなたの意見は?」集計結果

 ・確信犯的な行為を評価 3,591票 62.4%

 ・更迭は当然 982票 17.1%

 ・厳しすぎる措置 601票 10.4%

 ・論文の応募はシビリアンコントロールの崩壊 389票 6.8%

 ・立場上、やむを得ない 195票 3.4%

ソース:BNN
URLリンク(www.bnn-s.com)



232:名無しさん@九周年
08/11/11 13:26:01 /yYL86I90
>>211
架空の人物だから無理w

233:名無しさん@九周年
08/11/11 13:26:12 BUtgwp3Z0

マスゴミと政治家は45年間の田母神氏の自衛官としての功績も人格もみな否定する様な言論弾圧は止めろ。
正に日本は北朝鮮の様だ。特にマスゴミが極左でいったいどんな思想をもった
人間に日本を守ってもらいたいのだかさっぱり解らん。防衛省の人間には田母神氏の様な愛国心を
堂々と発言出来る人達で構成してほしい。こんなことで右往左往する防衛大臣はみっともない。



234:名無しさん@九周年
08/11/11 13:26:15 gRn19wHaO
これに批判的コメントをするやつの単発ID率は異常。作為的なものを感じる

235:名無しさん@九周年
08/11/11 13:26:23 9TnoqQnS0
>>183
海自のトップはまともっぽいから
決起してもこんごうやちょうかいに撃墜されて終わり

236:名無しさん@九周年
08/11/11 13:26:30 pxCOXD3S0
防衛省と3軍は、別にしたら?
仲悪いんだし。
3自衛隊は軍にして日本の敵と戦う役割で、
防衛省は、机上の敵と戦うことにしたらいいじゃね。

237:名無しさん@九周年
08/11/11 13:26:38 4y4mUbvA0
日の丸・君が代に反対してる奴も全員責任とってやめるんでしょう^^

238:名無しさん@九周年
08/11/11 13:27:07 MGpcS3Xg0
>>165
ねぇ、キミ
イギリス、フランス、オランダ、スペインをはじめ
ロシア、アメリカ、中国も侵略国として認めるの?
それだったら日本も少しは侵略国と言われてもしょうがないかなとは思うんだけど。

239:名無しさん@九周年
08/11/11 13:27:47 wrih6tu20
>>153
何この偽おざなりさんみたいなコテハン

240:名無しさん@九周年
08/11/11 13:28:16 7in6NFdJ0
>>231
マスコミの「シビリアンコントロールの崩壊」妄言に影響されたのは
6パーセント程度か

241:名無しさん@九周年
08/11/11 13:28:21 IoXC0qY+0
>>230
「同朋」なんて言葉は日本人はつかわねぇ、寝言は寝て言え在日

242:名無しさん@九周年
08/11/11 13:28:31 IjpWDYtm0
自民党は憲法改正を主張してたはずだから
この自衛官の憲法改正批判発言は
自民党政権の見解に反するのではないか
だとしたら更迭すべきだなw

243:名無しさん@九周年
08/11/11 13:28:41 jgVop61L0
>>227

逆に日本政府からの要請が無くても、在日米人の保護と治安維持
と言う理由で大統領令により米軍が介入する可能性もある。

てかそのほうがアメリカにとって国益だぞ。
日本再占領ってことだからな。

つかその理論が日本があの当時中国に介入した論理だし。

244:名無しさん@九周年
08/11/11 13:28:46 y0tRBxHR0
>>213
 オバマ「うわ、黄色い猿どもが殺しあってるw japも change を理解したんだねww」
 マケイン「派兵しなきゃだめだろ。jk」
 オバマ「日本が軍事国家になったら、そこを叩いて内需拡大wwうはwww夢が拡がりんぐwwww」
 マケイン「(だめだこいつ、何とかしないと…)」

245:名無しさん@九周年
08/11/11 13:29:09 z2ZqSFKT0
>>231 ネットは右翼な人が頑張って操作するからね
ヤフーリサーチだってそう
右翼の好みそうなヤフーニュースにはトピック下の感想は右翼的な意見が揃うし

世論は>>54が妥当なとこ

246:名無しさん@九周年
08/11/11 13:29:17 BoCgnBbT0
>>238

>>前スレ
スレリンク(newsplus板:990番)
>田母神の論文には当時植民地政策をしていた欧米諸国が侵略国家と定義されない
>のであれば、日本も侵略国家とはいえない。と書いている。
>逆に、欧米諸国もロシアも中国も日本も侵略国家だというなら定義として納得できるわけだ。
>日本を侵略国家として定義するなら同じように欧米諸国とロシアと中国も侵略国家であると
>定義するべき

別にその結論はそれでいいがな。

しかし文民政府の意志に反する見解を軍人が職務を通して現実に移す危険性を常にモニター
して文民の意志で統制する必要があるという議論をしているだけ。

>スレリンク(newsplus板:918番)
>スレリンク(newsplus板:965番)
>スレリンク(newsplus板:976番)

 仮に、

帝国主義論を論じるのであれば、職務上の繋がりで部下どもに論文を書くことなどをなんで薦めた
のか、そこに文民政府の意志決定への反駁を組織的に行った現実が強く疑われるから、

ということだけだぜ。


247:名無しさん@九周年
08/11/11 13:29:21 //hHWnZa0
確かに、この思想による命令違反を行ったなら問題だが、
思想を持つこと自体を罪とするなら、この国は自由主義国家として三流以下だわな。

248:名無しさん@九周年
08/11/11 13:29:32 yQaKJuLR0
>>231
昨日のTBSニュースバードだとアンケート結果は
・退職金を返納するべき
・退職金を一部返納すべき
の合計が6割超えたって放送してたが。

249:名無しさん@九周年
08/11/11 13:29:37 DERMXZns0
防衛省は時事通信のような反日組織を省内にいれてるのか
これのほうが問題だろ

250:名無しさん@九周年
08/11/11 13:29:57 L+Huruy00
ネトウヨはニートニートとおっしゃる方々が
平日の昼間に2ちゃんでコピペしまくってる件について

251:名無しさん@九周年
08/11/11 13:30:04 UOewO/7F0
>>243
日本を再占領して何がメリットがあるのか?

252:名無しさん@九周年
08/11/11 13:30:14 c2TmhYRq0
マスゴミも、偉そうにいうなら
ジャニーズと創価学会を批判してみろ。
結局言えるところにたいして批判してるだけ。
今の時代の絶対権力に批判できないものが
田母神を叩くてのは偽善だな。
週刊文春のジャニーズの子供に対する
性的虐待など完全にもみ消したくせに。

253:名無しさん@九周年
08/11/11 13:30:17 VH5lmbr3O
俺自衛官なんだが、こいつみたいにはならない。
定年まできっちり勤めて退職金もちゃんと貰う。
こんな馬鹿な真似して人生を棒に振るまねだけはしない

254:名無しさん@九周年
08/11/11 13:30:20 /Qdjz8mq0
>>6
個人的に反対するのは自由だ。
職務に違反するようなことはするな。
教育現場に汚染された思想を持ち込み、子供に強要するな。

馬鹿じゃなかったら違いが分かるよね?
どれだけ日教組がキチガイか。


255:名無しさん@九周年
08/11/11 13:30:31 I5AR7uoL0
ロシアの諜報員が歴史と違う報告をしているからシロ

みたいな論法とか、稚拙だと思うけどな。
論文の体をなしていない。

こいつはクビでいいとおもう。


256:名無しさん@九周年
08/11/11 13:30:33 kmrD/mlY0
こいつの主張自体どうでもいいけど、
公的な立場にいてわざわざ論文で主張するのが問題
あと顔が悪い。
根性曲がってそうな顔。

257:名無しさん@九周年
08/11/11 13:30:42 tSSCl6K60
この論文が空自から出たっつーのが面白いな。


258:名無しさん@九周年
08/11/11 13:30:57 TO/6+Dbg0
今回、歴史観を政治問題にしたてあげてしまった政治家やマスコミのほうが問題だろ
民主主義の歴史観は国が管理するものじゃない
思想統制国家の第一歩じゃないかこれって

そもそも、今回の論文は公文書でもなんでもないわけで
「個人ではどう考えてもいいが公務では政府に従えよ」で済ませられる話なんだよ
政治問題化させた野党と、選挙対策で保身に走った与党の重大なミスだ
いいのか?これ言論に対しての検閲そのものだぞ

259:名無しさん@九周年
08/11/11 13:31:06 EnEX9qcv0
いいから謝れよ はやく

260:名無しさん@九周年
08/11/11 13:31:10 djPfDBu90
>>229
むしろ内容(内容もだけど)より論文を書いた行為自体に問題があるんでしょ。
私企業の懸賞論文とはいえ公表される可能性も高いんだし。
それを勝手にやったことが自衛隊法に掛かってるから更迭されたんだし。
野党なんかは免職とかの懲戒処分を下さなかったのがおかしいと言う論調。

261:名無しさん@九周年
08/11/11 13:31:16 K62IRXAt0
>>245
俺はこの手の世論調査って、どこがやっても信用ならないものだと思ってるよ。

「こっちが信用できる」「いやいやこっちの調査が正しい」なんてのは
単に「自分の感覚に近い調査」を選んでるだけ。

実際にはどれが一番正しいかなんて、分かりっこないさ。

262:名無しさん@九周年
08/11/11 13:31:23 O7paDjm80
大日本帝国は悪辣な国家だった、という事を証明するために、
日本の犯した罪を恣意的に繋ぎ合わせて(あるいは捏造し)歴史を再構成したのが自虐史観。

大日本帝国は素晴らしい国家だった、という事を証明するために、
日本が行った功を恣意的に繋ぎ合わせて歴史を再構成したのが田母神論文。

どっちもどっち。歴史を正視しようとしない点では同じ穴の狢だな。


263:名無しさん@九周年
08/11/11 13:31:27 3XrmVi5q0
◆1「元委員長の竹入義勝 矢野絢也氏が人事はすべて創価学会の云うとおり 影の人が指名する、
何がオカシいんだ」
(動画) URLリンク(jp.youtube.com)
◆2「宗教施設1000ヶ所 選挙になると24時間体制 仮設電話引かれて 宗教活動停止、国民全部
知っとるよ ボケるな」
(動画) URLリンク(jp.youtube.com)

◆3「選挙の時に ある文化会館で行われた その中のテープそのものです これをオープンにして
差し上げます、邪魔だ ドケ」
(動画) URLリンク(jp.youtube.com)
◆4「民主党は仏敵だ 菅直人が来る 仏敵を追い払え、呪いのお経をあげたら 突風と大風大雨が
吹いて 退散した」
(動画) URLリンク(jp.youtube.com)

◆5「公明党のいいなり 何でもアリ、影の力に従っている公明党が 政権の中核に入り 政策に
注文を付ける」
(動画) URLリンク(jp.youtube.com)
◆6「聖教新聞や公明新聞から激烈な批判 宗教家がなぜそこまで非難するのか、国会で言えない事
をよく言うてくれた」
(動画) URLリンク(jp.youtube.com)

◆7「3大紙 朝毎読に 池田大作の一面広告 マスコミも沈黙する異常な事態、オープンの国会で
議論し反論するのが まともじゃないか」
(動画) URLリンク(jp.youtube.com)
◆8「矢野 福本 竹入 場合によって 池田大作名誉会長にも来て頂く、政治と宗教の集中審議を要求」
+公明の反論
(動画) URLリンク(jp.youtube.com)


264:名無しさん@九周年
08/11/11 13:32:07 //hHWnZa0
太平洋戦争下の日本の軍人にだって、
思想的な差異はちゃんとありましたよ。

265:名無しさん@九周年
08/11/11 13:32:37 BK84mPW5O
>>245
ネットのアンケートは全部ネトウヨの仕業ということにしたいんですね
現実から逃げちゃいかんよ

266:名無しさん@九周年
08/11/11 13:32:55 BEwPOS1v0
>>207
おいおいおまえ話が例えになってないし、そもそも防衛省にも防衛次官がいるのに、
何でわざわざ文部事務次官クラスっていうの?バカかね?おまえは。

ダブスタ以前に頭悪すぎはいかん。ID:jgVop61L0

267:名無しさん@九周年
08/11/11 13:33:06 9TnoqQnS0
>>238
どれもかつての侵略国だろ、客観的に見れば

アメリカと中国とロシアは現在進行形だが

>>247
思想をもつことに制約はないだろ
だが公表することも内心の自由に含まれるってのは無理がある

アメリカも自由主義国家として3流以下ってことになるぞ

268:名無しさん@九周年
08/11/11 13:33:11 73S+EGFeO
アパの懸賞、あれ形を変えた賄賂じゃないの?

269:名無しさん@九周年
08/11/11 13:33:21 GFrT69mM0
>>207

>文部事務次官が「国旗国歌は侵略の旗と歌」って論文書いて
>論文だから個人の自由ですとは言わないだろうにな。

メディアは思想・信条、言論の自由とといって擁護するだろうな。
ダブスタの権化だからな。



270:名無しさん@九周年
08/11/11 13:33:28 pxCOXD3S0
>>248
そんなくだらん攻め方すると、
全国から「田母神に寄付殺到!!」ってことになるぞw。


271:名無しさん@九周年
08/11/11 13:33:39 Tm48r56F0

田母神俊雄氏の「日本は侵略国家であったのか」を全文転載したところ、あちこちから連絡があった。


 自民党防衛族の議員
「麻生総理も浜田防衛大臣も、その信条はよく理解している。泣いて馬謖を斬る・・・・との心境であろう。そこを理解してほしい」


 自民党若手議員
「以前、憲法論議をしてもいいといっただけで、クビを切られた防衛庁長官がいた。
 しかし、今では憲法改正の有無はおいておいても、憲法論議そのものを否定する人はない。田母神氏の論文も将来は同じことになるだろう。
 歴史は時代がたてば新しい史実や資料がでてくる。それをもとにして歴史検証をするのは、当然のこと。
 その学問的な自由まで否定するかのような論調には辟易する。
 与野党の政治駆け引きのなかで、結局、自衛隊は腫れ物にさわるように扱われてきた。これからもそう扱われるのだろうか」


 民主党若手議員
「田母神論文は何も問題はない。
 ひとつの歴史的な見解をしめしただけで、それこそ日米の歴史学者によって学術的にすでに指摘されている。
 アジアというとすぐに中国や韓国、朝鮮をさすが、インドネシア、インドなどの歴史学者の間でも同じ見解をもっている論文もでている。
 問題なのは、こうしたものをみると、すぐに歴史のねつ造とかいう輩。それこそ日教組教育の悪影響。歴史検証という自由な学問を否定するもの。
 言論の自由をいっているくせに、自国の歴史に関して歴史検証を否定するのは、まやかしの言論」


 民主党中堅議員
「鳩山幹事長も小沢代表も、田母神論文を全文読んでいない。これを突っ込まれて、鳩山幹事長はぶちきれた。
 秘書があわてて、全文をプリントアウトしている。所詮はその程度の幹事長と、代表だということ。
 騒ぐのはそれこそ、日教組や自治労の支持をうけている旧社会党系の国会議員。こいつらの顔をよくみていてほしい」


URLリンク(officematsunaga.livedoor.biz)


272:名無しさん@九周年
08/11/11 13:33:49 naBlLnfGO
>>258
オフレコや居酒屋話ならともかく世に肩書き付きで発表されるなら100%プライベートとは言いきれない部分はあるでしょ

どの職業でも公と私の線引きは難しいっちゃ難しい

273:名無しさん@九周年
08/11/11 13:33:49 6FoBLwdK0
田戊辰応援するけど、顔が怖いからテレビには映らないで声だけでいいよ
この人に謝罪を求めようとか不可能。そういう類の顔をしている。だから期待がもてる。
今後の展開が楽しみだ。田戊辰よくやった。感動した! あなたは間違いなくネ申!

274:名無しさん@九周年
08/11/11 13:34:06 4y4mUbvA0
まぁ、インチキなしでもネットアンケートの方が非反日になることは多いだろうな。
TVとか新聞とかマスゴミは捏造しかしてないからw

275:名無しさん@九周年
08/11/11 13:34:07 PYGO9GYe0
>>268
アパみたいなホテル・不動産屋が自衛隊に賄賂送ってどんな便宜を図ってもらおうというのだ?

276:名無しさん@九周年
08/11/11 13:34:12 wcv1Ilp80
政治的意見だけでなく、社会問題への意見、社会観、歴史や文化、教育への考え等、すべての個人的な言論を公務員は禁止でいいだろう。
当然、一切の政治活動は禁止。

277:名無しさん@九周年
08/11/11 13:34:15 Hi5l09vw0
ネットキムチ発狂www
おもしれ~~~~~

278:名無しさん@九周年
08/11/11 13:34:18 jNCJBxyL0
河村官房長官が、外国人に地方参政権を与えるべきと発言

279:名無しさん@九周年
08/11/11 13:34:28 wrih6tu20
>>269
>メディアは思想・信条、言論の自由とといって擁護するだろうな。
>ダブスタの権化だからな。

ないないw
あなた被害妄想強すぎ

280:名無しさん@九周年
08/11/11 13:35:00 EXI7BiK90
>>6
それは逆に
「教員が日の丸・君が代に反対する自由を認めないやつだけ田母神を叩いて良い」
だと思うんだが。

281:名無しさん@九周年
08/11/11 13:35:02 Kzszne5E0
         .l \          / l
         |   \   __ /  |
         |    `´     `'    |
        /  ''''''       '''''':::::::ヽ,
       /     \,   、 /、.    . 、
     /       ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::.     \   イルボンのお兄さん 、ウリの体で楽しむニダ
      \  ヽ    `-=ニ=- ' .:::::::  ノ /
       ヽ      `ニニ´  .::::    /
         \__          /
     ,. ' ´ ̄           < ̄
    /   r-r‐、           ヽ
   /    (ヽ \ `y(\   ` ヽ、 ,`ー―- 、
   |     f\\\ヽ ヽ:::::::..... \      ヽ、
   |       \ 'ー(  }(ー;;)、:::.  ヽ     ::::`....-、
   |       |\  ' ノ::::`´:::::::   ',      ::::::r'
   |       | / ´   |:::::::::::     |     ` :::::!
   |    ,. -―‐'     |       人       Y
   |  /         i      /  ヽ、    /
   | /          ,'__,. '"      `ト-'"
   ',           /            |  
    ヽ         /             ,'
    \      /             /  
      >―'´          fト、   {
    /                `''    i

282:名無しさん@九周年
08/11/11 13:35:18 z2ZqSFKT0
>>265 キレイに結果に反映されてるからね。論拠に充分足るでしょ

283:名無しさん@九周年
08/11/11 13:35:26 HmfPFPTJO
メディアが問題に挙げるからこうなる。適当にほったらかしとけばよかったんだ。

284:名無しさん@九周年
08/11/11 13:35:32 y0tRBxHR0
>>245
どうしてNHKの方は「そっちの人ががんばった」と考えない?
その思考の偏りこそが、判断を誤らせる。

285:名無しさん@九周年
08/11/11 13:35:32 ZOsGZ9qs0
確実な事はたもがみさんが更迭されたのは間違った事を言ったからじゃない。
日本が敗戦国だからだ。

286:名無しさん@九周年
08/11/11 13:35:32 +/5SJTds0
田母神は重大な国家機密を漏洩したから更迭されたんだよ。
それなのに、最高指揮官である首相自らの辞職勧告を無視するとか、退職金を満額せしめるとか、日本の伝統をことごとく嘲笑破壊している。
しかも、辞めたあとまで自己弁護に終始して、支離滅裂なことを喚き立てるなんて、見苦しいことこの上ない。

日本の伝統を破壊しているのは米国でも中国朝鮮でもなく、田母神だ。

287:名無しさん@九周年
08/11/11 13:35:53 BoCgnBbT0
>>前スレ
スレリンク(newsplus板:990番)
>田母神の論文には当時植民地政策をしていた欧米諸国が侵略国家と定義されない
>のであれば、日本も侵略国家とはいえない。と書いている。
>逆に、欧米諸国もロシアも中国も日本も侵略国家だというなら定義として納得できるわけだ。
>日本を侵略国家として定義するなら同じように欧米諸国とロシアと中国も侵略国家であると
>定義するべき

別にその結論はそれでいいがな。

しかし文民政府の意志に反する見解を軍人が職務を通して現実に移す危険性を常にモニター
して文民の意志で統制する必要があるという議論をしているだけ。

>スレリンク(newsplus板:918番)
>スレリンク(newsplus板:965番)
>スレリンク(newsplus板:976番)

 仮に、

帝国主義論を論じるのであれば、職務上の繋がりで部下どもに論文を書くことなどをなんで薦めた
のか、そこに文民政府の意志決定への反駁を組織的に行った現実が強く疑われるから、

ということだけだぜ。

仮に社則に反した社員を左遷したり更迭したりするのは一般常識的にはなんら問題はない。
社長の方針に反して行動した部長が訓戒または懲戒されたりしたとしてどうだな??

それと同じ次元の件だな。それが、近代国家だからさ。

288:名無しさん@九周年
08/11/11 13:35:57 73S+EGFeO
>>275
何のメリットがあるかは知らんが、審査員が1人0点つけたにも関わらず、最優秀っておかしいだろ。

289:名無しさん@九周年
08/11/11 13:36:07 /Qdjz8mq0
憲法違反だから違憲してはダメ?
いつから憲法は不可侵の存在になったんだ?

国防に問題がある、だから憲法改正、って政治家の責務だろ。
国防なんて一番政治で大切な事なんだから。

国を護るために憲法が邪魔だ、という制服組の意見がダメ?
何時から日本は支那みたいな言論、思想統制国家になったんだよ。


それから、それなら日の丸・君が代反対を認めろ、とか言ってるキチガイども。
反対するの勝手だ。職務に持ち込まない限りな。日教組のキチガイ
狂師は職務に持ち込みまくりだろが!全員クビだ!クビ!

290:名無しさん@九周年
08/11/11 13:36:51 H0FeA2QZ0

タモさんの援護射撃キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

「村山談話は破棄すべし」小堀桂一郎(東大名誉教授)

1日付本紙の第1面で航空幕僚長田母神俊雄氏の更迭が報じられた。
理由は田母神氏がある民間の雑誌の懸賞募集に応募し、最優秀作として掲載される予定の論文が、
所謂(いわゆる)「過去の歴史認識」に関して従来政府のとつてきた統一見解と相反する、
といふことの由である。
この件に関しての高橋昌之記者の署名入り解説は適切であり、2日付の「主張」と合せて結論はそれでよいと思うのだが、
一民間人としても到底黙視し得ない事態なので敢えて一筆する。
               ・
 田母神論文を一言で評するならば、空幕長という激職にありながら、これだけ多くの史料を読み、
それについての解釈をも練つて、四百字詰め換算で約18枚の論文にまとめ上げられた、その勉強ぶりにはほとほと感嘆するより他のない労作である。
               ・
現在の日本の憲法体制では一朝有事の際には「超法規的」に対処するより他にない、というのが、
国家防衛の現実の最高責任者であつた栗栖氏の見解で、それはどう考へても客観的な真実だつた。
栗栖氏は「ほんとう」の事を口にした故にその地位を去らねばならなかつた。その意味で今回の田母神空幕長の直接の先例である。

今回の件で、田母神発言について否定的な意見はあるのだろうが、否定的な意見のみを報じるマスコミに一番の問題があると思う。
きちんとした識者の中で、田母神発言を擁護する意見も多数存在するのだ。
また、その中間の意見というのも存在するのだろう。

こういった、擁護派、中間派の意見も報道してこそ、マスメディアであるはず。
しかし、こういった擁護派などの意見は、大手のマスメディアでは伝えられず、この様なネット上にしか公表されない。
そういった当たり前の事がなされない、日本と言う国が実は北朝鮮と変わらないと言われるゆえんだと思う。
また、偏向報道がまかり通っている事自体、国民の多くは、きな臭さを感じているのではないだろうか?
URLリンク(www.iza.ne.jp)

291:名無しさん@九周年
08/11/11 13:37:00 pxCOXD3S0
次の展開は、
退職金うんぬんで盛り上がる。
1.マスゴミ退職金かえせの大合唱。
2.田母神「んなもんにこだわっとらんわ」で叩きかえす。
3.全国から感動した国民から「寄付の嵐」
目に見えるようだw。


292:名無しさん@九周年
08/11/11 13:37:02 XfRY8DFE0
未だに糞社会党の村山眉毛談話とかアホ抜かすな
馬鹿政治家ども

293:名無しさん@九周年
08/11/11 13:37:05 MGpcS3Xg0
>>267
だったら少なくとも中国なんぞに偉そうに文句言われる筋合いじゃないってことね

294:名無しさん@九周年
08/11/11 13:37:08 ENysZhwb0
>>264
そう、それを例え公に言ったところで、せいぜい予備役に編入されるだけ。
こんなものすごい思想統制は、日本の歴史上ないわ。
あ、敢えて言えば、安政の大獄ぐらいかな。 そのうち、平成の吉田松陰
と呼ばれるかも知れん。
 かくすれば、かくなるものと知りながら、やむにやまれぬ大和魂。

295:名無しさん@九周年
08/11/11 13:37:22 JebNNJVP0
>>6
日の丸に反対することは自由
その辺は現時点の田母神と同じ
ただサヨ教師は明らかに一線を越えている
そっちのほうが問題だろ


296:名無しさん@九周年
08/11/11 13:37:33 Z9XoXNiL0
>>288
0点つけたってのは嘘。
秘書が保身のために嘘ついたってさw

297:名無しさん@九周年
08/11/11 13:37:33 9TnoqQnS0
統一のひと、そろそろ諦めたら?

馬鹿を仲間にして数を増やしても
結局馬鹿が暴走するだけだってわかったろ?

298:名無しさん@九周年
08/11/11 13:37:33 IHLleYmR0
>>274
ネットアンケート(笑)の方がマスコミの調査より信頼性が落ちるわwww
しかも、2ちゃんねらは、左翼よりのネットアンケートの結果がでると、
「操作された!」「サヨが集団投票を呼びかけた!」と言うのに、右よりの
人にとって都合のいい結果がでると「これが国民の声だ!」「マスゴミが
いかに捏造してるかがわかる!」とかいっちゃうんだからwww

299:名無しさん@九周年
08/11/11 13:37:36 UB6anm8k0
>>289
アホ教師みたいな職務怠慢をしたら
2次キャラについての考察、なんて論文でも首になるわな。

300:名無しさん@九周年
08/11/11 13:37:39 c2TmhYRq0
死刑執行を思想信条から反対し
結局執行せずに国の方針に
逆らった大臣は首になっていない。
こいつの思想信条は自由だが、
国の方針に逆らい続けたわけ。
それでも日本の左巻きから更迭の
声は聞かれなかった。


301:名無しさん@九周年
08/11/11 13:37:52 gvUfNf8j0
>>275
思い浮かぶのは出張時にアパ系ホテルを利用してもらうぐらいか

>>6
これはスパドウwww

302:名無しさん@九周年
08/11/11 13:37:55 wCYZR/XT0
>>260
>自衛隊法に掛かってるから更迭されたんだし。

自衛隊法で明らかに違反という項目は今のところない
政府の歴史認識という見解と異なる考えが表明されたので、ポストから外れて貰っただけ

自衛隊法違反となればあの論文が、例えば自衛隊法の政治活動禁止の規定に違反しており、
それはあの論文が○○という政治的目的で、△△という政治的行為を行っているのが明らかだからだ、
などと具体的に説明できないとダメだな

303:名無しさん@九周年
08/11/11 13:37:58 ES0zS0qd0
極めて正論。
どこにも問題はない。
問題にしてるのはキチガイ媒体のみ。

304:名無しさん@九周年
08/11/11 13:38:05 miLQOL5wO
大丈夫だよ。自衛隊そのものを否定してるのはサヨクと朝鮮人だけだから
左翼思想が薄い若い世代は軍隊容認派も多くなってきてるし

305:名無しさん@九周年
08/11/11 13:38:05 HoD6nwZg0
文民統制、シビリアンコントロールが絶対的に正しいとは思わんなあ。

今の日本は官僚主義でリーダーたる大臣はド素人でヨシって考えだけど
それはそれで弊害も大きい。

政治家が軍事をはじめ、各分野でも素人だらけで、単なる口利き屋に堕してる現状をみても明らか。
現代のシステムがいつも正しいわけじゃない。

今回のオッサンの発言は色々考えさせられたわ。
政治というのは現状のシステムを変えていくのも仕事だ。

最終的には憲法改正だな。つーか早く。

306:名無しさん@九周年
08/11/11 13:38:14 sjA07diO0
自衛隊が国民に認知?
ころ前民間の漁船を沈めといてそれはない

307:名無しさん@九周年
08/11/11 13:38:29 EL5YdqJP0
国民は田母神を支持してるから安心しろ。

[意識調査]航空幕僚長の論文発表は問題あり?

意識調査でも田母神勝利!

合計78751票

とても問題あり    33%
少しは問題あり    10%
ほとんど問題はない  12%
まったく問題はない  46%

URLリンク(polls.dailynews.yahoo.co.jp)


308:名無しさん@九周年
08/11/11 13:38:46 iodRN4Xv0
>>291
1はともかく2、3は期待しすぎ。

309:名無しさん@九周年
08/11/11 13:39:07 QjTFOuIl0
こういうキチガイが二度と現れないように
とっとと改憲して韓国に攻め込むべきだと思うんだ
文句あるか?

310:名無しさん@九周年
08/11/11 13:39:10 wrih6tu20
>>289
幕僚長って立場を明かしたのが問題。
組織のトップは、その発言や行動も含めて「仕事」なんだよ
まして軍隊だから、教師より厳しく縛られるのは当然。

ここには「自衛隊決起しろ」とか書く非国民が多いみたいだがw

311:名無しさん@九周年
08/11/11 13:39:19 K62IRXAt0
>>298
ネットアンケもマスゴミアンケも、どっちも信頼性としちゃ糞だよな。

312:名無しさん@九周年
08/11/11 13:39:19 z2ZqSFKT0
>>284 調査方法の違い

313:名無しさん@九周年
08/11/11 13:39:23 gRn19wHaO
>>257
領空侵犯が増えてるからいつ何時攻められるかわからんよ。

314:名無しさん@九周年
08/11/11 13:39:29 VH5lmbr3O
なあ・・・この田ぼしんってやつ・・・在日じゃね?

名前からして怪しい・・・

315:名無しさん@九周年
08/11/11 13:39:34 yBqiXUBh0
全部で何件の応募があったか知らんが、空自から何十名も応募があって、
その中で一番階級の高い奴が賞を貰ったってとこに、何の疑問も持たない方がおかしい。

316:名無しさん@九周年
08/11/11 13:39:38 UOewO/7F0
>>309
お前みたいなキチガイは玄界灘で溺死すりゃいいんだよ。

317:名無しさん@九周年
08/11/11 13:39:39 jgVop61L0

まぁサヨクが穏健派と過激派で内ゲバで崩壊したように
ウヨクも穏健派と急進過激派で内ゲバ状態になっただけの話。

思想が絡めば所詮ウヨクもサヨクもメンタリティは同じだな。

318:名無しさん@九周年
08/11/11 13:40:03 8tnpCsnO0
>>285
アメリカのシビリアンコントロールを参考にしているからだよ。
>>286
自衛隊のトップがバカって国家機密をだなw

319:名無しさん@九周年
08/11/11 13:40:14 6bhndwRMO
田母神って老害そのものだな

320:名無しさん@九周年
08/11/11 13:40:24 Gi7PaZaF0
売国奴のサヨクも困ったもんだが
憂国のネトウヨも困ったもんだw
もうちょっとバランスよく考えられないのかw

321:名無しさん@九周年
08/11/11 13:40:25 H+3OOexU0
>>309
その前に、在日を強制送還してくれ。

322:名無しさん@九周年
08/11/11 13:40:37 6FoBLwdK0
マスゴミが食いついて絡めばカラムほど、国民はきづいていくだろう。
現在の異常さに、半島ヤシナへの媚び方に、だからさぁキムチやシナチクはどんどん顔真っ赤にして噛み付くがいいwww

323:名無しさん@九周年
08/11/11 13:40:41 kFxoWaoL0
外交防衛委員会
見れなかった人動画がってるYO


URLリンク(www.webtv.sangiin.go.jp)

324:名無しさん@九周年
08/11/11 13:40:41 Z9XoXNiL0
>>319
どこが?

325:名無しさん@九周年
08/11/11 13:40:56 /Qdjz8mq0
>>255
へぇ、じゃキミにはロシアの諜報員の報告が捏造である、と言う証拠を持っているんだ。
謀略なんて当たり前の時代(今でもだけど)なんだけどね。

今の支那を見てみろ。呼吸するのと同じように嘘を付いてるだろが。直ぐ嘘とばれる嘘
でも平気だからな。

で、ロシアの諜報員が嘘を報告する意図やメリットの説明を是非w

326:名無しさん@九周年
08/11/11 13:40:58 ehIc1dy90
>>1
なんだ、正論しかいってないじゃん。

327:名無しさん@九周年
08/11/11 13:41:02 DycKlfLY0
>>284
どうやってがんばるの?
自分の方が偏っているのに気づかないのは重症だな

328:名無しさん@九周年
08/11/11 13:41:03 NojwSBn30
>民主党中堅議員
>「鳩山幹事長も小沢代表も、田母神論文を全文読んでいない。これを突っ込まれて、鳩山幹事長はぶちきれた。
>秘書があわてて、全文をプリントアウトしている。所詮はその程度の幹事長と、代表だということ。
>騒ぐのはそれこそ、日教組や自治労の支持をうけている旧社会党系の国会議員。こいつらの顔をよくみていてほしい」

やべー・・・ミンスもまんざら捨てたもんじゃないなと思わされたwww

329:名無しさん@九周年
08/11/11 13:41:13 pmTCWK4E0
この幹部自衛官達を辞職させろ!

330:名無しさん@九周年
08/11/11 13:41:14 sjA07diO0
>>307
でもほとんど差がないな
国民も結構まともだな

331:(´Д`)yー~~~ 煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6
08/11/11 13:41:20 bakW//e60

(´Д`)y━・ ~~~また馬鹿工作員が湧いてるな‥

「ウヨ」とか「ニート」とかレッテル貼りをしなければ、
反対意見を否定できないなんて、小学生並だぞ。

つーか感情論がメインでは、法治国家で方を否定させる事は無理。
それにしても、マスゴミのはしゃぎぶりがワロス

332:名無しさん@九周年
08/11/11 13:41:30 K62IRXAt0
>>323
メンテ中って言われちゃったYO

333:名無しさん@九周年
08/11/11 13:41:42 BoCgnBbT0
>>302 「武官」が
> 政府の歴史認識という見解と異なる考えが表明されたので、ポストから外れて貰った
だろ?

>>前スレ
スレリンク(newsplus板:990番)
>田母神の論文には当時植民地政策をしていた欧米諸国が侵略国家と定義されない
>のであれば、日本も侵略国家とはいえない。と書いている。
>逆に、欧米諸国もロシアも中国も日本も侵略国家だというなら定義として納得できるわけだ。
>日本を侵略国家として定義するなら同じように欧米諸国とロシアと中国も侵略国家であると
>定義するべき

別にその結論はそれでいいがな。

しかし文民政府の意志に反する見解を軍人が職務を通して現実に移す危険性を常にモニター
して文民の意志で統制する必要があるという議論をしているだけ。

>スレリンク(newsplus板:918番)
>スレリンク(newsplus板:965番)
>スレリンク(newsplus板:976番)

 仮に、

帝国主義論を論じるのであれば、職務上の繋がりで部下どもに論文を書くことなどをなんで薦めた
のか、そこに文民政府の意志決定への反駁を組織的に行った現実が強く疑われるから、ということ。
仮に社則に反した社員を左遷したり更迭したりするのは一般常識的にはなんら問題はない。

社長の方針に反して行動した部長が訓戒または懲戒されたりしたとしてどうだな??
それと同じ次元の件だな。それが、近代国家だからさ。

334:名無しさん@九周年
08/11/11 13:41:51 vBYNLTT70
>>305
理想は軍務経験アリじゃないと政治家になっちゃいけないことにすることだな。

335:名無しさん@九周年
08/11/11 13:41:52 TO/6+Dbg0
>>272
今回のは公務上のことではないのは明らかだよ
肩書き云々を言うのは、靖国参拝に公ですか私ですかとせまるマスコミと同じだろう

政府の命令に逆らったわけでもなんでもないのに
政府見解と違う歴史観を持っているとして、公職を追われるのはあってはならないこと
これがたとえ左巻きの言論でも俺はそう言うよ
例えば日教組がけしからんのは、職務上で政治活動をしてるのが明白だからさ

336:名無しさん@九周年
08/11/11 13:41:58 vcP4zVpBO
>>260
そりゃ変でしょw
田母神は公人としてではなく私人として論文書いたんだし、論文を募集する行為は広く世間に意見を求める行為に等しい
彼の論文が大賞に選ばれたのも空幕長の肩書きとは関係ない
それなら事前審査でハジかなかった選考委員会だって責任の一端は問われて然るべきだし、応募する側はペンネームでエントリーしろってかって事になりかねない

337:名無しさん@九周年
08/11/11 13:42:18 jgVop61L0
>>320

田母神よろしく陰謀論ぶるなら、今回の件は
サヨクコミンテルンからの保守派の分断工作だなw

338:名無しさん@九周年
08/11/11 13:42:49 Z9XoXNiL0
>>323
メンテ…


>>328
これ、誰だか気になるなぁ。


339:名無しさん@九周年
08/11/11 13:43:05 iodRN4Xv0
>>331
>(´Д`)y━・ ~~~また馬鹿工作員が湧いてるな‥
>「ウヨ」とか「ニート」とかレッテル貼りをしなければ、
>反対意見を否定できないなんて、小学生並だぞ。

それ自虐ですかwww

340:名無しさん@九周年
08/11/11 13:43:08 EXI7BiK90
>>328
俺は逆に、こういう人が「中堅でしかない」という事実に落胆しちゃう…。
もっと上にいないとダメなんだよ、こういうまともな人は。

341:名無しさん@九周年
08/11/11 13:43:09 QZkiBc5U0
>>302
防衛大臣が懲戒手続きをしたいが最長で10ヶ月かかる
来年1月までに在職期限が切れて退職となってしまうので
更迭→退職扱いにした。退職金は自主的に返金してほしい

と答弁しているんで懲戒免職じゃないもんwというのはどうなんだろ?

342:名無しさん@九周年
08/11/11 13:43:17 9TnoqQnS0
>>318
> 自衛隊のトップがバカ

これが日本の外交上最大の汚点


343:名無しさん@九周年
08/11/11 13:43:23 H0FeA2QZ0
>>262
>どっちもどっち。歴史を正視しようとしない点では同じ穴の狢だな。

違うな前者の意見は日教組教育やマスコミで嫌というほど
宣伝されているが、
後者の意見は全く封殺されている。

問題は反日言論だけが自由であり、愛国言論が弾圧されていること。


344:名無しさん@九周年
08/11/11 13:43:25 W7qbx1Zj0
>>325
当時のソ連の報告書は、スターリンの機嫌取る為にウソ、誇大報告が満載状態なんだよね。
そうしないと処刑されかねないから。

345:名無しさん@九周年
08/11/11 13:43:40 FFDB7VVr0
堂々とタモガミが暴れててワロタ。

346:名無しさん@九周年
08/11/11 13:43:48 c9DyUtdn0
>>290
この人、ドイツ文学が専門で、歴史学はど素人だから。

思いつき右翼の思いつき援護射撃に意味があるの?

347:名無しさん@九周年
08/11/11 13:44:13 z2ZqSFKT0
>>307 これね、序盤はとても問題ありの方が40%半ばだった
でもしばらくたってこの結果

ある程度数が集まったあとに10%も数字落ちるのは意図的な投票があったとみるのが自然だよ


348:名無しさん@九周年
08/11/11 13:44:17 K62IRXAt0
>>328
ちょwww
とうとうトップ3馬鹿を叩く民主党員がでてきたですかwww

小沢や鳩は支持しないが、そいつ個人は支持してぇwwww

349:名無しさん@九周年
08/11/11 13:44:18 pxCOXD3S0
なんも発言しない国会議員(改革クラブに入った西村真悟は除く)の代わりに田母神がやっただけ。
日本はもはや国の体を成していないんだから、誰が何しようと関係なし。
国民の基本的な権利である、生命財産を守るために日夜研究している国会議員なんて、
一人もいない(西村真悟を除くw)。
国のまねしてるだけ。
田母神よくやった。応援する。


350:名無しさん@九周年
08/11/11 13:44:19 /Qdjz8mq0
>>290
これが、普通の良識ある知識人の反応。
コケにしてる奴とか全部キチガイサヨクだ!

支那にでも北朝鮮にもで、好きな共産国家へ移住しろ!
近くに居るだけでも害悪なんだよ。ゴミ以下の存在。
放射性廃棄物と一緒で近くに居るだけで汚染される。

しっし。早くあっちへ行け!

351:名無しさん@九周年
08/11/11 13:44:25 BoCgnBbT0
>>305
> 文民統制、シビリアンコントロールが絶対的に正しいとは思わんなあ。

だとして、

      武官が勝手に行動して戦争に踏み切ってよし

とするのかなw

満州国の幻影がまた出て来るなあw石原莞爾の亡霊を許すとww





352:名無しさん@九周年
08/11/11 13:44:40 cQUf2H3y0
共同体率いる立場の人間が、己の信条優先的に考えるってどんなクズだよ。思想内容以前の問題だろ。

353:名無しさん@九周年
08/11/11 13:44:44 y0tRBxHR0
>>305
まぁ、ラムズフェルドの阿呆さ加減を考えると、
文民統治もほどほどにしとかんとアカンのは皆イラクで分かっとると思う。

最悪の文民統治は、最良の軍国主義に勝るか?
俺は否だと思う。
最悪の国防長官は、最悪の敵よりも人を死なせる。

354:名無しさん@九周年
08/11/11 13:44:50 n915qDScO
>>262
東京大空襲の博物館で戦前の教科書を見たが
形式が戦後教育そのものだった
これこそが絶対の真実と叩きこむ洗脳教育。
自虐史観がいけないのではなくその教育の形式が
成人後に反発を生むのだなぁと思った

355:名無しさん@九周年
08/11/11 13:44:56 CRh+wJVr0
>>341
でも結果は定年退職ですから・・・・・・

356:名無しさん@九周年
08/11/11 13:44:58 J9LP3SLN0
>>21

キムチくせぇ!!!!!w

357:名無しさん@九周年
08/11/11 13:45:04 hHk9LNH20
今朝のみのもんたが呆れるほどひどかったと思う人手を挙げて
ノシ

358:名無しさん@九周年
08/11/11 13:45:10 C9XbfIk40
        .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
       .|:::::/         |::::|  
        |::/.  .ヘ    ヘ.  |::|  
        .⊥|.-(=・).-.(・=)- |⊥  
       l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ;:|. l   まったくヒドイインターネッツですね、規制が必要です。 
        ゝ.ヘ         /ィ 
      __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- _      
 _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、  番組を偏向しておおくり致しました。
ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ 

提供:消費者金融、全日本パチンコ遊戯事業共同組合連合会
    朝日新聞、毎日新聞、聖凶新聞、中韓事業協賛組合、反日教育推進協会

359:名無しさん@九周年
08/11/11 13:45:13 j6EWg+6z0
右だから叩かれてるのではない。司令官である首相に従わなければ解任は当然だ。

360:名無しさん@九周年
08/11/11 13:45:20 gr/29ONJ0
逆戻りもなにも、ノイジーな馬鹿が騒ぐだけで、
自衛隊を敵視してるようなやつらはその辺にはいないよ

361:名無しさん@九周年
08/11/11 13:45:42 ob2mmIj70
この心情は察するにあまりある。
ぶっちゃけタモ氏は現内閣転覆が目的の
工作員なんじゃないか?

そう考えなきゃレベルが低すぎるよ
まじで、もう口開く前に自刃してくれないかな・・・orz

362:名無しさん@九周年
08/11/11 13:46:10 4y4mUbvA0


   まぁ、まとめるとちょうど良い機会だし、
   ちゃんとした歴史を勉強しようということだな。

   今までのはほとんど反日サヨの嘘・捏造だし。




363:名無しさん@九周年
08/11/11 13:46:15 SU97Z/t1O
だれかがやらないとだめ。
マスコミも国民も在日が怖くてできない。

そもそも自衛隊が日本人をまもらなかったからたろ。
在日に脅迫されない、軍がはやかれやらないといけないこと。

こういうながれがあるから。軍関係が声をだす。



364:名無しさん@九周年
08/11/11 13:46:16 Ge35oAxRO
この件、何が問題になってるのか全く理解できない。
さっきみのの長い見解を聞いていたらさらにわからなくなった。



365:名無しさん@九周年
08/11/11 13:46:22 6wHzJaIE0
別に自衛隊なんてずっと前から認知されてるじゃないか

366:名無しさん@九周年
08/11/11 13:46:27 iodRN4Xv0
>>340
他の政党の上層部に居るのかこのDQNを擁護する阿呆が!?
教えてくれ、その政党にはもう投票しないから。

>>344
そういうところ日本とそっくりだな、まあ日本は鉄拳制裁、精神注入棒、陰湿な虐めで抑えるけど。

367:名無しさん@九周年
08/11/11 13:46:36 3rSzRWOP0
>>333
懲戒ではなく、大臣権限による降格処分という点は重要。タモさんは、
公務員法や自衛隊法に違反したわけではない。

で、大臣による更迭の妥当性が問われる。果たして論文発表を行うことが
更迭理由となるのかという点だ。

368:名無しさん@九周年
08/11/11 13:46:45 ap48J9po0
>>玉沢徳一郎元防衛庁長官は「稚拙な知識で
>>論文を書いていることが問題だ」と述べた。

玉沢も国会議員を長いことやってるなら、
論文か著作物の一つや二つあるだろう。
偉そうに”稚拙”などといえるほど、立派なものを書いてるのかね。

369:名無しさん@九周年
08/11/11 13:46:53 SdltWo/N0
ネットキムチ以外は日本国民じゃないみたいな言い方だな
さすが公務員
あいつらは参政権ない奴がほとんどだぞ

370:名無しさん@九周年
08/11/11 13:47:01 9TnoqQnS0
>>346
渡部昇一審査委員長も専攻は英文法学で歴史学じゃないしな

つーか渡部、さっさとコメント出せよ
花岡が一人で対応していて可哀想だw

371:名無しさん@九周年
08/11/11 13:47:03 jgVop61L0
>>350

思想は違えど、言動はサヨクと変わらんなぁ。

良識ある知識人とか、言ってて恥ずかしくないのか。

372:名無しさん@九周年
08/11/11 13:47:10 q7bqfEedO
>>21
お前はファミコンウォーズでもやってろよ

373:名無しさん@九周年
08/11/11 13:47:11 O7paDjm80
>>343
そういう面は事実として確かにあるな。
ただし、それは単なるマスゴミの問題。
歴史観とは全く関係ない。


374:名無しさん@九周年
08/11/11 13:47:13 7B9oCX990
>>328

即民主党からでるべき。

375:名無しさん@九周年
08/11/11 13:47:19 LkCQH/500
>>305
> 文民統制、シビリアンコントロールが絶対的に正しいとは思わんなあ。

真っ先に北朝鮮・中国との戦争に志願して最前線に送ってもらうがよし

376:名無しさん@九周年
08/11/11 13:47:22 DycKlfLY0
>>339
『工作員』とか言っちゃっている時点で自分が正にそのレッテル貼り人間だということを証明しているなw

377:名無しさん@九周年
08/11/11 13:47:26 dNdJnhX20
>>357
昼もです

378:名無しさん@九周年
08/11/11 13:47:31 PYGO9GYe0
>>359

それがおかしい。タモがいつ司令官の命令を無視したんだ?


379:名無しさん@九周年
08/11/11 13:47:40 K62IRXAt0
>>364
理解するには「公務員としてのルール」を熟知するか、「サヨの思考パターン」を熟知する必要があります。

双方入り混じってるのでちょっぴりややこしいw

380:名無しさん@九周年
08/11/11 13:47:43 BoCgnBbT0
>>306
> 自衛隊が国民に認知?
> ころ前民間の漁船を沈めといてそれはない

ここ数年の海上自衛隊の不祥事はまさしく軍の増長とも表現されても
いいかもしれんな。

兵隊さんはオ国のためにだから何しても何言ってもよくて、、とかww。

文民統制のタガが外れれば、全部崩れていくのは間違いないな。

神経質なまでに軍人は統制して当然なのさ。



381:名無しさん@九周年
08/11/11 13:48:03 fLbJMbIb0
マスコミが大騒ぎするのは内容が限りなく真実だったからだな

382:名無しさん@九周年
08/11/11 13:48:05 wCYZR/XT0
>>333
すまんが全然説明になっていない
ただのコピペか?

自衛隊法は政治的活動を禁止している
自衛隊法で禁止される政治的活動とは国家公務員法と同じようなもんで、
政治的目的で政治的行為を行うこと
その政治的目的と政治的行為につしては、人事院規則と同じような規制がある
この規制にかかることを証明するから、同法に違反しているといえる
規制にかからないのなら、少なくともこの法律で規制することはできない
「文民の意思に反するから服務規程違反」というのを、法律論で証明しないといけない

で、そのあたりの説明は?

>社長の方針に反して行動した部長が訓戒または懲戒されたりしたとしてどうだな??

自衛隊員は命令や指揮監督に従わなければならないが、それ以外のものに従う義務はない
そうじゃないと、正規の手続きを経ないのに総理が恣意的に自衛隊を使うことができることになる
村山談話が命令や指揮監督というのなら、それをまず説明しないと

383:名無しさん@九周年
08/11/11 13:48:10 H0FeA2QZ0
>>305
>文民統制、シビリアンコントロールが絶対的に正しいとは思わんなあ。

全く同意。

日本のようにスパイ防止法がなく民主党で反日朝鮮人が防衛大臣候補になるような
状態では文民が信用できるとは限らない。

反日朝鮮人や売国奴がシビリアンコントロールを利用して自衛隊を支配すれば
自衛隊に「日本国民に銃を向けよ」と命令しかねない。

384:名無しさん@九周年
08/11/11 13:48:13 QZkiBc5U0
>>355
内容の是非はともかく懲戒手続きをして
自衛隊法・自衛隊の内規vs自衛隊員の言論の自由というのをやってほしかった
タモさん提訴しないかなぁ~ 「更迭、退職は言論の自由の侵害」とか言って

385:名無しさん@九周年
08/11/11 13:48:26 +ZWkCzBL0
みのもんたが、今、田母神氏を攻撃してた
あんなのが自衛隊のトップだなんてけしからんて

386:名無しさん@九周年
08/11/11 13:48:39 c2TmhYRq0
国の法律に従って
粛々と死刑執行した
鳩山に対しては死神と
ののしってる。朝日新聞は
ダブスタなんだよ。

387:名無しさん@九周年
08/11/11 13:49:02 faaqlG540
自衛隊の中で現状に対する不満がくすぶっていることがこれでわかるね。
515、226、どちらの日付も総選挙後だね。「話せばわかる」「問答無用」ってか。
自衛隊を白眼視してきたツケが今・・・。

388:名無しさん@九周年
08/11/11 13:49:31 SrLZanAv0
結局まだまだ戦争に関することはタブーなんだろうな、この国は。
もし田母神氏の論文が「日本政府の認識は間違い。もっと土下座外交すべき。自衛隊は解散だ」
なんて論文だったら、こんな騒ぎにならなかっただろうな。政府見解とは違うけど。

この人の立場でいきなり公にするのは問題だと思うが、
じゃあ今マスコミで言われているように何が何でも発言はダメなんてしていたら、
自衛官が暴発するよ。抑圧ばっかりじゃダメ、しっかり議論しないとさ。

389:名無しさん@九周年
08/11/11 13:49:36 9TnoqQnS0
>>378
浜田:辞表を出せ

タモ:厭だ

390:名無しさん@九周年
08/11/11 13:49:37 eNIrJL1j0
つか幕僚長として出した出さない、役職書いた書かないってのはもう止めろよ
処分されるのも、叩かれるのも解った上でやってんだから。

問題にするべきなのは、
何のためにそれをやったのかってのが一つ、
アパとの関係が一つ。

391:名無しさん@九周年
08/11/11 13:49:38 j6EWg+6z0
>>378
問題の本質が全然分かってないなお前

392:名無しさん@九周年
08/11/11 13:49:39 SdltWo/N0
今回の件は規則違反じゃなくて、政治家の独断でクビにした
「考え方が気に入らない」ってだけで任命権を振りかざしたという
非常に危険なケース

393:名無しさん@九周年
08/11/11 13:49:58 H+3OOexU0
>>385
酷かったな。加藤も便乗してたのは笑った。

394:名無しさん@九周年
08/11/11 13:49:59 3rSzRWOP0
>>380
もちろん暴走は許してはならない。しかし、意見表明を封じる行為こそが、
かえって暴走を招くとは思わないのか?

我々はいざというとき、彼らの命を盾にして生き残るシステムを構築している。
彼らの意見を完全に封殺する行為は、むしろ、倫理的におかしい。

395:名無しさん@九周年
08/11/11 13:50:13 QjTFOuIl0
集団自決訴訟も、田母神論文招致も
結局中途半端に洗脳しちゃったら自爆しかないという教訓を
ネトウヨのみんなに教えてくれたね。ありがとう世界日報

396:名無しさん@九周年
08/11/11 13:50:16 dDpXNyxI0
別に職務中に問題起こした訳でもないし
職務外に何しようが勝手じゃないか
むしろ職務中に反発してる日教組とかのが問題だろと思うけどね

397:名無しさん@九周年
08/11/11 13:50:39 6xdThQ1b0
マスゴミは教師をかばって自衛官は攻撃、ダブスタだ!!←これは良い
だから自衛官も好き勝手してよいのだ!!←これが意味不明

398:名無しさん@九周年
08/11/11 13:50:45 hHk9LNH20
>>377
何て番組?
すまん、教えて

399:名無しさん@九周年
08/11/11 13:50:45 3D1yGauh0
結局民主は内容には突っ込めなかったの?

400:名無しさん@九周年
08/11/11 13:50:46 +mTg/bLhO
確か自衛隊はに立場的には微妙だけど
この件で騒いでいるのは自衛隊を潰そうとしている勢力だから

401:名無しさん@九周年
08/11/11 13:50:50 kFxoWaoL0
>>332
>>338
URLリンク(www.webtv.sangiin.go.jp)

ここからカレンダーの11/11クリックしていけるかも・・



402:名無しさん@九周年
08/11/11 13:50:59 Fb9NRqsjO
田母神氏を航空幕僚長に任命していた政府の判断について

大いに問題がある 30%
計 30%



ある程度問題がある 35%
あまり問題はない 18%
まったく問題はない 6%
計59%

俺の見解だw

403:名無しさん@九周年
08/11/11 13:51:03 SWx/nKdk0
みのもんたが歴史をまともに知らないのだけはわかったわw
あれはないわw
何あの思想の押しつけ?本当に日本やばいんじゃないの?

404:名無しさん@九周年
08/11/11 13:51:22 c2TmhYRq0
地震でもたまに小さな地震があると
そこはかえって安全というだろ。
いつまでもおさえつけてたら
マグマはたまる一方。俺も朝鮮人
に対するマグマがたまる一方ですw

405:名無しさん@九周年
08/11/11 13:51:38 +ZWkCzBL0
みのもんたに世間の奥様方も洗脳されちゃって
みのと同意見なんだろうか

406:名無しさん@九周年
08/11/11 13:51:43 3iLIoSB7O
この論文どっかで中身読める?
論文なんだから論拠になるものは集めてあるんだよね?
政府見解との相違よりそっちが正しいか否かが気になるなぁ

407:名無しさん@九周年
08/11/11 13:51:52 YzGz79ocO
ほぅ てっきり「根回し」してあるかと思ったがそうでもなかったんだな
だから一般公開無しなのかw

408:名無しさん@九周年
08/11/11 13:51:56 pxCOXD3S0
>>387
自衛隊の中だけじゃないよ。
まじめに日本の行く末を考えたら、なんにもしない政治があまりにもおかしく見える。
腹が立つだろう。
政治家は仕事しなくっちゃ。
もっと国のために頭使わなくっちゃ。


409:名無しさん@九周年
08/11/11 13:52:26 q7bqfEedO
>>50
また捏造くるのか…

410:名無しさん@九周年
08/11/11 13:52:27 av1z2EcFO
究極の国防とは
国民全てが軍人であることである

By ロレント

411:名無しさん@九周年
08/11/11 13:52:31 9TnoqQnS0
>>406
読んでひっくり返るなよ

アパのホームページから飛べる

412:名無しさん@九周年
08/11/11 13:52:43 miLQOL5wO
>>385
彼の世代はああいう左翼美化ばっかりだからな
でも軍トップが女みたいなお花畑じゃやばいのはちょっと考えれば分かる

413:名無しさん@九周年
08/11/11 13:52:43 A2CEUTx20
各地の自衛隊に行ってまで洗脳講義もどきをしてるってさ
クーデターでも考えてんのかよ

414:名無しさん@九周年
08/11/11 13:52:55 K62IRXAt0
>>401
そこもメンテ中って言われるorz

え、何これ。
俺はこれを見る資格がないってことですかパパン。

いや、見ても理解できる知能があるかは自信ないが

415:名無しさん@九周年
08/11/11 13:52:56 6FoBLwdK0
しかし自衛隊って結束力あるんだな。
田母が指示すれば、1000人は越えるって

416:名無しさん@九周年
08/11/11 13:53:14 SWx/nKdk0
クーデター起きるんじゃないの?なんかそのうち起きそうな気がする(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
怖いよぉ

417:名無しさん@九周年
08/11/11 13:53:17 KllbNmip0
自虐史観は左よりが植付けているんじゃなく

右よりの連中が植付けてると思った

日本は謝罪したし過去の過ちだろ
中国はチベット、アメリカはベトナム、イラクなどあるじゃん
ウヨは自虐史観の連呼がうざいんだよ
日本国民を陥れているのはウヨだろ

418:名無しさん@九周年
08/11/11 13:53:19 DycKlfLY0
>>400
読売新聞は自衛隊を潰そうとしていたのか

419:名無しさん@九周年
08/11/11 13:53:20 Gi7PaZaF0
思想・信条の自由は憲法で認められてるから
田母神の今回の件はスルーしろと?
今回の件は総合的に見れば法的なものでなくても何らかの処分を受けるだろ
それを自分達の主張都合がいいからって反対派に対して
サヨとか売国奴とか工作員とかチョンとか罵って
思想・表現の自由の問題に限定させて田母神マンセーはおかしいだろ

420:名無しさん@九周年
08/11/11 13:53:41 3rSzRWOP0

韓国は金融危機で日本に援助を求めている。
かつての韓国もソ連による侵攻と共産化に恐れて日本に援助を求めた
韓国人が多数いた。反対した人もいただろう。

しかし、金融危機で援助した日本に対して、将来彼らが、日本の援助で
韓国人はプライドを傷つけられたとして、彼らが賠償を求めてきたら、
あなたたちは納得できますか?

421:名無しさん@九周年
08/11/11 13:53:42 iodRN4Xv0
>>406
オレは中身を知る前まではタモリンを支持してた。
読んで絶望した。

422:名無しさん@九周年
08/11/11 13:53:48 0e/Mb9zR0
はっきり言って
マスゴミと政治が腐ってると思いませんか??

423:名無しさん@九周年
08/11/11 13:54:08 BoCgnBbT0
>>367

だから、

>>333
>帝国主義論を論じるのであれば、職務上の繋がりで部下どもに論文を書くこと
>などをなんで薦めたのか、
>そこに文民政府の意志決定への反駁を組織的に行った現実が強く疑われるから、
>ということ

これだけだろ?

自分だけでどっかの文芸賞にでも応募したのならここまで問題にはならなかった
だろうが、

 ・100人の部下に応募を推奨したこと、しかも
 ・その論文募集してるアパという会社の社長を特別に
  軍事施設に入れて遇している

など明らかに組織的な関与は当然疑われてしかるべきだな。

こうなっては反論できないんだよ。

おまいらも常識持って反論するべきだな。




424:名無しさん@九周年
08/11/11 13:54:30 O7paDjm80
>>387
可能性は否定できない。
大恐慌、政府と財界と官界の癒着、格差拡大・・・
当時の情勢と異様なほど似通っている。

425:名無しさん@九周年
08/11/11 13:54:32 rAw+CS6T0
こんなアホを引き連れた元空幕長に評判を落とされる空自の中の人カワイソス
国益も考えずいいたいこと言ってキモチイイなんてそんな無能は自衛隊にいらない

426:名無しさん@九周年
08/11/11 13:55:04 IHLleYmR0
>>403
少なくとも2ちゃんの愛国歴史観よりみのもんたの歴史観の方がまともだから
大丈夫だよw小林よしのりみたいな歴史観は、世界の常識からも外れて、
日本の愛国戦士達しか持ってないことに、いい加減気が付いたほうがいいぞw
今日も愛国者が砦にしてる親日・台湾の国会で、従軍慰安婦は日本によって
性奴隷にされた被害者、日本は謝罪と賠償をしろ。という決議が採択されてるからなw

427:名無しさん@九周年
08/11/11 13:55:09 QjTFOuIl0
>>417
親米右派が植え付けて、その周りで左派がおおきくなあれ~おおきくなあれ~
言ってるんだよ

428:名無しさん@九周年
08/11/11 13:55:12 w1+DD12f0
結局はマスコミが最大権力になっちゃってるから
一旦全部解体しないとどうにもならんな
特に朝日なんて戦前も戦後も日本を破滅に導いてる

429:名無しさん@九周年
08/11/11 13:55:14 omlfWEkq0
こいつら一般公務員として将来安泰を望んでいるだけか
ならおいらも自衛隊いらねに発想転換するぞ

430:名無しさん@九周年
08/11/11 13:55:16 x/sMSKVS0
>>421
失望ってどの変に?

431:名無しさん@九周年
08/11/11 13:55:28 M8eCtE4C0
>>417
何が言いたいのか全然わからん

432:名無しさん@九周年
08/11/11 13:55:30 9jahMnzn0
>>406
URLリンク(www.apa.co.jp)
これだろ。読んでみたが論文って言っていいのかこれ?
もはや論文の体裁すらなしてないように思うが

433:名無しさん@九周年
08/11/11 13:55:44 jgVop61L0
私の個人的見解ですが
今回の件はコミンテルンによる
日本保守勢力の分断、憲法改正阻止に
あると思います。

田母神氏もアパもコミンテルンの陰謀にはまり、
その掌で踊られていたということです。


これで300万円貰えますかね?(笑



434:名無しさん@九周年
08/11/11 13:55:50 pxCOXD3S0
>>421
俺は逆だな。

435:名無しさん@九周年
08/11/11 13:56:11 TO/6+Dbg0
>>419
法的な根拠なく処分するというのは、ただの恐怖政治なのだが
日本は法治国家だよ、文民統制の大前提としても

436:名無しさん@九周年
08/11/11 13:56:14 VUA1oHUH0
アカは普段、思想信条の自由とか言って暴れているのに。右翼には
思想信条の自由がないとでもwww

437:名無しさん@九周年
08/11/11 13:56:34 3rSzRWOP0
読売新聞の正力松太郎がCIAに操られていたことが近年になって
判明してきています。現在の読売新聞や日テレがCIAの影響下に
ないと言い切れるでしょうか?

私はマスコミの態度は基本的に米国の利益のためのものであると見ています。
また、反日を中国でけしかけている勢力にも米国の工作員がかなりいると
考えられます。

438:名無しさん@九周年
08/11/11 13:56:38 SU97Z/t1O
国民が声をだせといっても、そもそも国民が主張をいえないのは、
在日が怖いからであり、
自衛隊がちゃんと日本人を守れば国民は、日本を守ろうと
声がだせる。
だせないのは自衛隊や警察の責任だよ。
だから自衛隊は日本人を在日から守るか、自分から声をだしていくか、
しかない。


439:名無しさん@九周年
08/11/11 13:56:43 SWx/nKdk0
>>426よしりんはあんまり好きじゃない
なんか怖いw

440:名無しさん@九周年
08/11/11 13:57:03 EnvOT6KA0
>>404
日本人の多数が戦後日本が特亜に受けてきたモラハラに対するマグマが溜まってると思うよ。
俺なんか、それに加えて日教組教育まで受けてきたし、マグマは物凄い。
まさに、インチキ宗教に引っかかって洗脳されてた人が真相を知って怒りを堪えている状況だ。

441:名無しさん@九周年
08/11/11 13:57:46 /Qdjz8mq0
>>351
シビリアンコントロールを正しく理解していない人が多い。

制服組みは黙っていう事を聞き、言われた通りにするのがシビリアンコントロールだと思ってる馬鹿
が多すぎ。

戦略、戦術に必要な事項を進言するのは当たり前の事だ。国防に必要な法制度に不備があったり
しても、任務遂行上障害となる事を進言するのは当たり前のことだ。

今の憲法でも集団的自衛権は制限されていないと思っているが、仮に制限されているとして、
このような制約があると防衛戦略上大きな問題である、と「言って」なにが悪い?

警察官が犯罪者を取り締まるのに現行法だと取り締まれないので、法律を作ったり、変えるべきだ
と言ってなにが悪い?

キチガイはキチガイらしく病院の中だけで叫んでろ。

442:名無しさん@九周年
08/11/11 13:58:03 UOewO/7F0
>>440
その感覚は判るw

443:名無しさん@九周年
08/11/11 13:58:05 faaqlG540
>>428
そうか、515や226が今度あるとすれば、まずねらわれるのは政治家じゃなくてマスコミかも。

444:名無しさん@九周年
08/11/11 13:58:06 av1z2EcFO
どっかと戦争になったら
大多数の自衛官は逃げるか辞表出すか
逃亡罪がないからな
ウヨクもブサヨも全員ぶっ殺されるから
安心汁

445:名無しさん@九周年
08/11/11 13:58:23 dDpXNyxI0
>>436
無いよ
アカは自分の思想以外を認めないんだから
認めてたら粛清だの虐殺だのは起きないよ

446:名無しさん@九周年
08/11/11 13:58:37 VH5lmbr3O
>>429
当然だろ?誰だって失業するのは怖い
養うべき家族もまもるべき日常ない奴にはわからんだろうがな

447:名無しさん@九周年
08/11/11 13:58:46 oo1a1QPZ0
>405
いや、気概のある奥様もあの中にはいたと見た。
首をかしげてる人いたもんな。
とにかく、みのもんたは筑紫の後釜を狙ってることは確実にわかった。
それとすごいお花畑なのも。

448:名無しさん@九周年
08/11/11 13:58:59 rQxyx4Xn0
>247
> 確かに、この思想による命令違反を行ったなら問題だが、

田母神はその思想による命令違反をやってるんだけど…。


449:名無しさん@九周年
08/11/11 13:59:03 pxCOXD3S0
>>439
そうか?
一読しただけでは毒を感じるが、良く読むとそりゃそうだと思うようになる。
俺も、自虐史観のマインドコントロールから抜けるのに時間かかったな。


450:名無しさん@九周年
08/11/11 13:59:06 BoCgnBbT0
>>382
>自衛隊員は命令や指揮監督に従わなければならないが、それ以外のものに従う義務はない

>>423も参照汁。すでに行動の規制がかかる範囲に突出してしまってるな。

それが問題でなければ、なぜ大臣が懲戒免職を検討するほどだったのか、だろ?
観念的な思想の自由の問題、じゃなくなってるのは間違いないだろな。



451:(´Д`)yー~~~ 煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6
08/11/11 13:59:10 bakW//e60
>>357

(´Д`)y━・ ~~~今朝のは特にひどかったなwwwww

「爆弾つんで、機銃をつんで、~」それが自衛隊なんです。
って、今回の論文となんの関係もない、恐怖心を煽って思考停止させる洗脳方法を、
TBSとみのもんたは堂々と朝っぱらからやってたもんな。

おまけのコメンテーターのババァとカツラにも虫唾が走った。
まぁやればやるほど、今は視聴者は気づいていくんだけどw

今朝のミノは、自爆しまくりでニヤニヤしてしまったぞw

452:名無しさん@九周年
08/11/11 13:59:14 pkk0WTGgO
無許可の論文だけだと内規違反で降格事由としては弱いけど、書面上幕僚長は他の将と同格だから今回のは書面上は降格じゃない

今回の一件で分かったのは大臣が気に入らなければ幕僚長を簡単にすげ替えることが可能という現行制度の問題点だよなぁ…

453:名無しさん@九周年
08/11/11 13:59:18 9TnoqQnS0
田母神論文(日本語・英語)
URLリンク(www.apa.co.jp)
URLリンク(www.apa.co.jp)

受賞作品集12/8発売! 絶賛予約受付中w
「謀略に!翻弄された近現代 誇れる国、日本。」 
URLリンク(www.apa.co.jp)

454:名無しさん@九周年
08/11/11 13:59:22 Woe+P0OO0
ま、とにもかくにも防衛省の人間ががっかりしてることは、今回の措置が正しかった
ってことだな。どこの組織でも、電波を発する様なヤツはいらないからな。

自衛隊みたいなの、災害時のレスキュー活動だけやってろ。

>>290
前の戦争で日本のした事を十分に考え、反省してるなら、破毀するなんて意見
には、ならないと思うんだが。

>>82
お前の周りにいる、キチガイの事は誰も聴いていない。

455:名無しさん@九周年
08/11/11 13:59:24 bQMNRo8S0
日本人として、しっかり議論するべきだよなぁ。
年取って金持ってれば、自己保身が先だろうし
マスコミの方がよっぽど危ない希ガス。

456:名無しさん@九周年
08/11/11 13:59:25 X0DdEvOK0
ウヨは田母神軍国政府が理想なんだろ一緒にクーデターでも頑張れや

457:名無しさん@九周年
08/11/11 13:59:41 W7qbx1Zj0
>>431
ムーレベルのコミンテルン陰謀論にずっぽりドハマリしてるところだろ。
「欧米もやっていた。日本だけじゃない」と言う主張なら、理解できるし、一定の条件をつけて指示もする。

458:名無しさん@九周年
08/11/11 13:59:42 AjeqyD790
>>435
そうそう
「法律によらずとも、最高司令官は自衛隊を統制できる」って、将軍様の軍隊じゃないんだから
いや、将軍様の軍隊もきっと「将軍様には絶対服従、将軍様の言うことと違うこと言ったら銃殺」などと、法律があるに違いない
あのヒトラーですら「全権委任法」という法律なくして、独裁権の確立を得ることはできなかった
だって法律がなければ法的根拠がないんだから

459:名無しさん@九周年
08/11/11 13:59:54 7in6NFdJ0
>>427
その見解だけはまったく正しいな
上手い比喩だ

460:名無しさん@九周年
08/11/11 13:59:55 KLU5xQ+O0
本当に自衛隊員か?
毎日新聞の職員じゃねいのか????

461:We need change!
08/11/11 13:59:58 d2x9ZkzC0
>>39
あーあ、最高司令官である首相の命令も無視かよ。
この田母神は何様のつもりだ?

462:名無しさん@九周年
08/11/11 14:00:05 5crSfT8h0
だからさ、そういうなら国民にアンケートとってみろよ。
田母神を支持するかどうか。

463:名無しさん@九周年
08/11/11 14:00:11 1PAd3kr60


自公や右翼は馬鹿を吐いてないで、聖書をしっかり読んで深く神に反省しましょう。

       「真さんのブログ」を検索。






464:名無しさん@九周年
08/11/11 14:00:20 dNdJnhX20
>>398
日テレ
おもいっきりイイテレビ

465:名無しさん@九周年
08/11/11 14:00:20 QZkiBc5U0
>>441
浜田防衛大臣に進言しとけよ。独自で公に発表するから問題になったんだろ
アホなのか?

466:名無しさん@九周年
08/11/11 14:00:21 c9DyUtdn0
>>436
ここでは言論の自由は関係ないから。
憲法は国と個人との関係を規律するものだが、
ここでは行政組織内部の懲戒ルールによるもの。

行政組織の一員として不適当な発言と批判されていることを
よく理解したらどうかね。

467:名無しさん@九周年
08/11/11 14:00:27 oo1a1QPZ0
最近昔のゴジラ映画を観たんだけど、
すごくうらやましかった。
何がって、ゴジラやその他の怪獣に対して
軍がすぐに攻撃できること。


468:名無しさん@九周年
08/11/11 14:00:38 JhcezzGS0
自衛隊から武器を取り上げるべきだな

469:名無しさん@九周年
08/11/11 14:00:43 9nRaK7CC0
別に誤解しないよ
マスコミは誤解させようと必死になるだろうけどね

470:名無しさん@九周年
08/11/11 14:00:51 yBqiXUBh0
まあ何か出てきて守屋同様ふっとぶから問題ないよ

471:名無しさん@九周年
08/11/11 14:00:53 SWx/nKdk0
とりあえず2ちゃんねるの影響力なんてTVの司会者の影響力に比べたらゴミ以下だというのは
わかったわw
ネット時代と言ってもまだまだTVの影響力には勝てないね

472:名無しさん@九周年
08/11/11 14:00:57 O7AhnQCS0
こいつの思想を叩いてるのではないということが理解できないアホが大半だな

473:名無しさん@九周年
08/11/11 14:01:13 Wi2DZV+m0
村山談話も何もない。

タボガミは国及び日本人の敵だ。

即刻処刑すべき。

474:名無しさん@九周年
08/11/11 14:01:17 kYKBXhB7O
>>417
村山談話にしても右の人は書いてもないのに従軍慰安婦とか南京大虐殺を読み取って批判するしね

てめえで謝罪とか侵略の単語を自虐的に解釈してるくせに自虐史観イカンとか言うから馬鹿なんだよ

475:名無しさん@九周年
08/11/11 14:01:23 jgVop61L0
>>441

>「言って」なにが悪い?

空幕長という立場なら直接防衛大臣や総理に直談判しろ。

つまらん論文(読書感想文)で騒ぎを起こさせ、保守の分断と
マスコミの乱痴気騒ぎを誘発し結果的に国民に自衛隊に対する不信感を
招いたことの責任は取るべきだ。

476:名無しさん@九周年
08/11/11 14:01:45 9TnoqQnS0
>>435
自衛隊法があるだろ

本来なら61条違反で懲戒でもいいんだが
空幕長を退任させると1月には定年退職になっちまうから手続きが間に合わん


477:名無しさん@九周年
08/11/11 14:01:45 xq3ICBva0
みのもんたが、日テレのおもいっきりで、田母神氏を侮辱する発言をした。
許せん!電話で抗議する。ところで、田母神ってどう読むの?たもがみ?

478:名無しさん@九周年
08/11/11 14:01:57 U07MmuQC0
自衛隊は軍隊ではない、というのが政府の見解。
軍隊じゃないんだから文民統制もクソもねえだろ。

479:名無しさん@九周年
08/11/11 14:01:59 3rSzRWOP0
>>423
論文の募集が行われていることを自衛官に伝え、各自衛官が自己の意思で
論文を書いて投稿したとしても何の問題もないのですが。

むしろ、今回の件では、その論文内容が気に入らないという理由で大臣が
特定の自衛官を更迭する行為こそが、問題の焦点ですね。

480:名無しさん@九周年
08/11/11 14:02:16 TITJp8MD0
>477
こみん☆てるん

481:名無しさん@九周年
08/11/11 14:02:21 aWdEY5mM0
> 「これ以上、持論を言っても誰も得をしない。災害派遣や海外任務で、やっと自衛隊が国民に
> 認知されたのに、これで逆戻りだ」

こういう薄汚い考えを持つ連中こそ、おかしいだろ。
「自衛隊は、平和を愛する無害の災害派遣部隊で~す。」って顔してりゃいいって話か?
違うだろ?

482:名無しさん@九周年
08/11/11 14:02:36 x/sMSKVS0
>>426
まともな歴史観って何?世界って?

戦勝国側の歴史観?

全然まともじゃないよ、それ。
2ちゃんの歴史観はまともだと思うよ、
嘘がないから。歪曲もない。

台湾で従軍イアンプか、、、中国かアメリカの差し金だろうな。


483:名無しさん@九周年
08/11/11 14:02:51 K62IRXAt0
>>462
その手の調査は、媒体や調査方法によって別々の結果が出ちゃっててあんまり参考になりません><

全部調査が正しいと仮定するなら、せいぜい「賛否両論」って感じとしか言えないね。

484:名無しさん@九周年
08/11/11 14:02:59 8tnpCsnO0
>>424
まあ、空自や海自だけなら
クーデター起こしても占領できないから、まだいい。
(テロ行為はできるけど)
陸自だとヤバイが

後、公安が目を光らせているそうな

485:名無しさん@九周年
08/11/11 14:03:10 btM3qBzbO
自分達に都合の悪い部分を自虐史と言って目を背けるような事はやめるべきだ

486:名無しさん@九周年
08/11/11 14:03:18 qGVQBsPO0
>>388
>抑圧ばっかりじゃダメ、しっかり議論しないとさ。

子供じゃないんだから、議論するに値するようなしっかりした学説提示しろよ、って話だ。
右派から見てもデンパゆんゆんの陰謀史観出してきたら袋叩きは当然。


487:名無しさん@九周年
08/11/11 14:03:21 iodRN4Xv0
>>441
あれは進言とは言わん。進言なら問題もなかろう。
だがあの手法は内閣にとっては利敵行為に他ならない。
元愛人の暴露本みたいなモン、中身はgdgd。
幕僚長が進言できないというのならそのほうが問題だがな。

今回の件クビをかけた忠言なのか、阿呆の暴走なのか、APAからの贈賄を隠すための手段だったのか?
それらで評価も変わるが。
更迭は覆らん。

488:名無しさん@九周年
08/11/11 14:03:22 JSmBWy130
>>440
漏れはそうやって煽っていた人間が実はそんなことする気が無いとわかって
さらに憤りを感じてるけどな。

>>441
政府としてはアメリカ様、マスゴミはシナ様にとって都合が悪い見解だから
悪いんじゃない?

489:名無しさん@九周年
08/11/11 14:03:24 O91CehNGO
まず政府見解が正しいと、国民が認めているかどうか。
その辺をハッキリさせてみよう。

490:名無しさん@九周年
08/11/11 14:03:43 WPJMc43P0
>>426
議決されたからそれが正しいっていったら
裁判で罪になった人間に冤罪がないとでも?

所詮は戦後生まれの俺らに何が正しかった、何が正しくなかったなんて
もう判断できねぇよ。それこそコントロールされた情報を正しいと思い込ませようとしてるんだから。

で、本当に侵略であったか、慰安婦問題がどーとか、
納得できるだけの証拠がだせるなら良いんじゃね?
出せないなら、声がでっかいほうが勝つ世の中ってことで日本は尻ごみしてればいいのかい?と
言う状況なんじゃない?
戦後60年。もう世代交代が起こってんだから、過去のことはいい加減水に流せばいいじゃん

491:名無しさん@九周年
08/11/11 14:03:45 UOewO/7F0
>>482
> 台湾で従軍イアンプか、、、中国かアメリカの差し金だろうな。
>

たんにまだカネが絞れると思ってるだけだろw

492:名無しさん@九周年
08/11/11 14:03:46 ZO3+dNyJ0
>>134
若し、捕虜虐待で正式な賠償請求をされたらアメリカといえど応じなければいけないだろ。
それは税金から出るんだから、やっぱり、人民が負う事になるんだろうね。

493:名無しさん@九周年
08/11/11 14:03:48 yBqiXUBh0
>>478
武力を持った組織には何にでもある。もちろん警察にも

494:名無しさん@九周年
08/11/11 14:04:02 jMOPrZ5k0
戦前 マスコミが一斉に戦争賛美の情報操作→日本敗戦
戦後 マスコミが一斉に戦争反対の情報操作→日本壊滅進行中

なんで一番の危険物が何十年も放置されてんだよ

495:名無しさん@九周年
08/11/11 14:04:10 rQxyx4Xn0
>449
それは目から鱗が落ちたのとは違って、たぶん別の鱗が飛び込んできただけだ。


496:名無しさん@九周年
08/11/11 14:04:30 1PAd3kr60


自公や右翼は馬鹿を吐いてないで、聖書をしっかり読んで深く神に反省しましょう。

       「真さんのブログ」を検索。








497:名無しさん@九周年
08/11/11 14:04:31 kFxoWaoL0
>>414

日本語が分かれば大丈夫だよママン

メンテ中かぁ  今俺は見るんだけどな
健闘を祈る!( ̄^ ̄ゞ

498:名無しさん@九周年
08/11/11 14:04:35 BoCgnBbT0
>>441
>任務遂行上障害となる事を進言する

であるのならば、

  それを上司である政府の責任者、防衛省の大臣あるいは
  担当の責任者に進言する

というまでのこと。

政府が対外的に表明している政治的な意志と見解を、武官武人が裏では

  あれはインチキだ、ウソを言うなボケ首相めがよ!

つって、職掌が安泰な国な日本w?

それはどうかしてるぜ。
w。


499:名無しさん@九周年
08/11/11 14:04:44 3D1yGauh0
>>383
>日本のようにスパイ防止法がなく民主党で反日朝鮮人が防衛大臣候補になるような
>状態では文民が信用できるとは限らない。

考えたら恐ろしいよね
元朝鮮人がネクスト副大臣だっけ?

500:名無しさん@九周年
08/11/11 14:05:00 NPN+fOCbO
我慢して耐えるのが日本人の美徳だと思うが。
あまり耐えすぎて外圧をどんどん受け入れてしまうのも考えもの。
補償だ責任だと言っても解決策なしにズルズルと引っ張られて骨の髄まで吸われるのは完璧してもらいたい。

501:名無しさん@九周年
08/11/11 14:05:15 hsEKY0Bb0
要するに、規律違反がなければ、何やってもいいんだよ~、ってのがネトウヨの主張な訳ね
あるいは、法律に違反してなければ、何してもいいはずだ~、ってか

すっげえ下らない議論するようになったもんだな、ネトウヨも

502:名無しさん@九周年
08/11/11 14:05:18 RrTmWA71O
>「これ以上、持論を言っても誰も得をしない。災害派遣や海外任務で、やっと自衛隊が国民に
>認知されたのに、これで逆戻りだ」と話した。

災害派遣や海外任務でしか自衛隊が国民に受け入れられないという状況がそもそもおかしいと思わないのかね?
この馬鹿は

503:名無しさん@九周年
08/11/11 14:05:31 Wz/lSKl70
そもそも506万人の反対署名を裏切って談話を強行させた村山が悪い
その後の総理たちもふしゅう(なぜkしないで間違いだって言えばいいのに

504:名無しさん@九周年
08/11/11 14:05:40 TITJp8MD0
田母神氏の支持するヤフーアンケート?よりはマシなんじゃない?

URLリンク(www3.nhk.or.jp)

全数調査にしたって、調査票によるとかなんとかやってたら調査なんてやる必要ないでしょ。

505:名無しさん@九周年
08/11/11 14:05:56 xzUEj/v50
「これ以上、持論を言っても誰も得をしない。災害派遣や海外任務で、やっと自衛隊が国民に
 認知されたのに、これで逆戻りだ」

まあ、これが全てだよな。


506:名無しさん@九周年
08/11/11 14:05:57 x/CGiGnj0
すべてはアメリカの圧力
靖国神社の遊就館にあった田母神氏の論文と同じ内容の
ルーズベルトの策略記述もアメリカの圧力により削除されたのを知ってるのか?

507:名無しさん@九周年
08/11/11 14:06:02 Gi7PaZaF0
正論だけ言うだけじゃ軋轢が起こって上手く行かないだろ…
田母神発言は正論だから何も悪くないってするなら鎖国するしかないw
いくら理想論を声高に言っても、戦争に関することは勝てば官軍、負ければ賊軍
日本は白旗挙げて降伏してるんだから、日本が悪ってのは受け入れざるを得ない
今だって形式上は日本は国際社会の敵国なんだからな
他国と付き合っていくなら、敗戦国として妥協を余儀なくされるのは当然だし
いくら正論だとしても、この手の歴史認識に関しては
地位や立場によっては思想や表現の自由があっても言わないのが当たり前だ


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