08/11/10 20:24:12 AnNPrEqr0
金で割り込める政治家様は何も考える必要ない
401:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:24:16 d0hXDU300
>>386
医者として括って考える事自体間違いだと気が付かないの？
タクシーの運転手とＦ１の運転手は一緒なの？
402:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:24:16 wc+y8pwu0
ゼニ儲け鬼畜の医者の組合＝医師会が暴利を貪らんがために医者の数を抑制
する政治工作を重ねてきた結果が今日の事態である。悪の根源はここなのだ。
403:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:24:20 Sh7BbGui0
また出た
言い訳、自己責任、努力が足りない
404:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:24:29 kTqRdv73O
こういう現場分かってないバカに発言してもらいたくない
一回病院に押し込めて走り回らせてやりゃあいいんだ
405:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:24:39 DUuftWWx0
田母神は更迭するが二階は何かしらの処分はしないんだろ？
麻生政権のスタンスがよくわかるな
着々と日本人少子化政策が進んで良かったな
国籍法も改正できそうで麻生もホクホクだな
406:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:24:41 D30aJIy00
モラルのないのは客(患者)だろ？
真面目な医者ほど馬鹿を見るようになってる現状がどう見えてるんだ？
残るのはいい加減で責任感のないのばかり残るしかないのが現状だと思うののだが
407:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:24:51 zZUjqKio0
>>395
急病になったらどこが見てくれるの？
408:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:24:54 WzpPWJ6XO
>>1
医者のモラルじゃ無くて、完璧を求める利用者側の傲慢だろ！
なんでも医療ミスに仕立てて医者に責任を押し付け、無理難題を求めすぎるんだよ！
409:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:24:57 oeDwbbQN0
ブラックジャックに謝れ
URLﾘﾝｸ(www.nicovide.jp)
410:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:25:03 40mR/aSoO
>>318
こういうのに限ってちょっとした怪我で騒いだり、医者の言うこと無視して病気
悪化させるんだよな
411:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:25:04 P3hF5ITe0
>>355
問題です
一人のドライバーが死亡交通事故に遭遇するケースと
一人の医者が死にかけてる患者を診るケース、どちらの方が数が多いと思う？
412:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:25:09 NVW71Zdm0
二階、なんの勉強もしていないことを如実に反映している発言だな。
拒否ではなく不可能なのだよ。
まず日本語を勉強してくれ。情けない。
他の仕事をしていて、なぜ受け入れられる？
受け入れて結果が悪かったら？
こんなのが議員って、腐ってるよな。
413:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:25:14 KXG2L/SO0
先生方、誤解してはいかんよ。
二階は委員会の委員なんだよ。
あの、委員会さ。
医療再生への近道のために
医療崩壊を加速させている、
我々の同士じゃないか。
414:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:25:29 hdb7qvO50
＞ 「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
＞忙しいだの、人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」（二階俊博経産相）
旧日本軍的な精神論の世界に入ってきたな。こういうのとか、
日本は貧乏人でも餓死してないとかいう発言は、「ぐんぐつの音」に聞こえる。
でも昔の兵隊と違って、医者には逃亡の自由があるからな．．．
415:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:25:29 /5cWTO6a0
>>363
話逸らすなよｗ
早く>>264に答えろ。
中身の主張をしたのはお前だぞ。
416:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:25:29 KvM0d3900
>>355
それでたくさん医者が辞めた結果が今の事態。
トラックドライバーだって辞めて足りなくなれば同じ事になるでしょうね。
417:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:25:31 NmH7GATm0
まずは、公務員と国会議員を半分に減らせよ
それでもまともに働けるよな？ｗ
人が足りないなんて言い訳しないよな？
モラルの問題だもんな？
バカ大臣
418:名無し
08/11/10 20:25:35 6qOwElpcO
これで反乱できない医師会は政府から何貰ってんの。
419:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:25:51 PwIZGk4j0
モラルが低い医者は責任とって現場を離れろ、っていうメッセージじゃないか？
420:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:25:51 x5EcV5Ue0
医師会は全力を挙げて2Fを叩くべきだろ
421:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:26:02 ugdJZI870
ひどい周回遅れを見た>>402
まだ医師会インボー論を信じてるバカがいるとは…
422:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:26:13 J2vZuSwb0
>>381
は？書類？なにいってるの？
激務がいやで人手不足というならば、
特に高給取りでなくとも、普通の勤務ができる
環境を整えるということだ。
423:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:26:19 Qj3U+PC+0
どう考えてもキチガイ患者のせいだろ
424:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:26:34 IzATEzIB0
このスレは>>1が正しいｗ
医師会が嫌がることをやったら、日本の医療は良くなる。
2chの馬鹿医者＆医学生をみていて確信したよ。
とりあえず医者を増やして、脱税個人病院を撲滅して、
医者を普通の職業にするのが先。
425:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:26:36 q+Fmwby/0
>>387
救急医療や小児科、産婦人科は敬遠されるから、そもそも人数が足りない。
426:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:26:45 er9jmdt+0
>>310
一日中診察室の椅子に座って患者と喋ってるだけなら、３０時間連続勤務なんてありえないだろうが
427:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:26:49 iJuecfsK0
竹槍でB２９を落とせですか
欲しがりません勝つまではですか
先の大戦での大敗に何も学んでいない大臣に乾杯
日本が永久に３等国家に甘んじなければならない理由がよくわかります
428:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:26:51 Q8KV97u50
【社会】看護師の過労死相次ぐ、勤務実態を緊急調査へ 日本看護協会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
429:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:26:51 Dga4nard0
医者になるのも金かかるからなあ･･･
その上内科とか地獄だろうね。
430:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:26:52 WfNMhpJn0
これでまた１０人は辞めたな
431:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:26:54 3IhdNLwL0
子供が欲しいと思ってる人が妊娠分かってすぐに産科を探して出産予約しようにも
なかなか空きが見つからないのが現状なのだが、二階とか舛添は分かってるのだろうか？
ど田舎の話じゃない。大都市部の話だよ。
432:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:27:02 v5tpg/e70
>>384
えーっと、うちは親も兄弟も親戚も医者の家系なんで、よーく知ってんだけどなw
おれはがきのころから数学が出来すぎたから医学科なんて眼中になかったしw
433:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:27:07 UoE8FaPF0
医者が激務で大変って、単に運動が不得手で1km走ると息切れして走れないような奴が
2km走らされて「俺を殺す気か！」ってモンク言ってるだけのような気がする。
フルマラソンできる選手から見れば、1kmなんてなんでもないのになｗ
体力が無くて仕事が続かないのを単なる激務だと思い込んでるだけの医師多数ｗ
その証拠に、体を使わないからデブってる医師のなんと多いことかｗ
434:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:27:13 grEwsadu0
これはやばいｗｗ
医者を敵にするなんてｗｗｗ
435:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:27:17 00HCNqFC0
患者のモラルの問題だろ
436:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:27:19 HW4mlULw0
>>414
そのうち督戦隊ができて、後ろから撃たれるかもなｗ
437:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:27:32 BbTA5wRP0
医者になりたい奴なんてごまんといるのに、
ほとんどが医学部の法外な入学金授業料が払えずに足きりされるんだよな。
そうやって金持ちの独占業種にして人数絞って高い給料もらって、
いざ真剣に人数が足りなくなると文句言い始めるってのはどうかと思うね。
貧乏でも優秀な人間が医者になれるように門戸を広げれば、
人材不足なんてすぐにでも解決するのに。
438:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:27:40 vqccodBxO
実際の現場を知りもしないくせに、勝手な事言いやがって
あとこいつみたいに医者のこと非難してるやつって何なの？死ねや糞
てめーらは重病になっても病院行くなよ？そのまま野たれ死ねクズ共
439:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:27:45 7r4hvoHF0
どっちにしろ緊急受け持ちの医者が過労はまずいだろ
失敗＝患者アボーンなんだから
他の仕事の失敗と違って金じゃ取り返しつかんわ
440:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:28:18 d0hXDU300
>>433
不眠記録はギネス登録出来ないんだよ。
441:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:28:24 ubFM9f9H0
まだ足りない。
もっと痛烈に煽ってほしい。
医師は奴隷だくらいの本音が聞きたい。
この程度の発言ならきっとマスコミもスルーする。
442:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:28:29 DTd2zudS0
二階に賛成 そもそも人手が足りないとわかってるのに産科続けてる医者って真性マゾだろ
いじめて当然だ、土日、夜中、正月、夏休みなんぞあると思うな
寝る時間をおしんで働け そのつもりなんだろ 産科医やってるってことは！
443:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:28:36 fa1A3i75O
陳情は全部二階先生にお願いしようか
忙しいとは言わせないよ
444:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:28:40 GN6PqoQS0
だからセンセイ方はそんなに過労死しそうなぐらい忙しいなら
こんなとこで愚痴ってないでさっさと寝なさいよ。
445:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:28:46 vUEXjQPLO
忙しいと言う医師はなぜか熱心にブログを更新する。
446:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:28:52 xe8lX8Wp0
政治家が予算が足りないって増税するのは言訳だよな
私財供出しろよ＞政治家
447:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:28:54 q+Fmwby/0
>>396
そう言う牟田口は、夜な夜な女遊びをしたり、神社を建立して祝詞を挙げたり、
敵が迫ると後方視察に行ったきり帰って来なかったりしてるんだがなｗ
448:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:29:07 45DPOLME0
大臣の数足りすぎてるから減らすべきだろ。暇すぎ楽すぎだ。
議員の数も足りすぎだよ。暇すぎ楽すぎだからバカなことしかしねーんだよ。
449:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:29:13 og3RXYEP0
政治家が精神論って。三流政治家の二階じゃ仕方ないか。落選しろ。
450:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:29:18 cKEfuM3I0
嫁が障害者になったら離婚できるの？
451:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:29:18 mWbZizTZ0
【妊娠出産】お産扱う病院、１年で８％減少【産婦人科医会】
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
１年で８％減少
→１２年６ヶ月で１００％減少
→すなわちあと１２年半で産科は日本から一つもなくなる
452:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:29:19 KvM0d3900
>>418
医師会は開業医の団体なので、この発言は直接影響しません・・・
>>437
自治医大なら学費も生活費もいらない。
入る頭がないなら大金積んで私立に入るしかないが。
453:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:29:21 2RSjORts0
医者を怒らせると、県警本部に恥をかかせ、本部長や次席検事を左遷に追い込むのに
政治家は一体何を考えてるんだろうか。
454:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:29:37 Pn6RGwqRO
>>437
各県に１つは国公立の医大がありますが？
値段は他学部とかわりません
455:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:29:37 /qA/O2ev0
総員上甲板！
タイヒーッ、タイヒーー
はやく産科、救急からニゲロー
456:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
08/11/10 20:29:40 oeV4EryfO
>>433
「……な気がする」って思い込みだけでそこまで妄想できるなんて大した脳みそだな
457:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:29:50 n85RQsLl0
確かに医者は不足してるが、医師が萎縮してるのが最大の要因だわな。
で、その原因はズバリ【福島県立大野病院産科医逮捕事件】だろ。
【お産は１００％安全】とでも言いたげなＤＱＮ遺族＋医師の判断にまで踏み込もうとするアホ警察のコラボレーションが
引き起こした、「現役医師に、妊娠中の妻の目の前で手錠を掛ける」という暴挙。
今「産科医目指す」って言う子供が居たら、親が止めると思うわｗ
458:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:29:56 0MOROyo/0
>>391
この人こんなこと言っておいて
終戦後も自決せず戦犯にもならず
２０年のうのうと生きて
くたばるまで部下や国民への謝罪は
一切無かったんだってな、すげえ
459:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:30:05 NmH7GATm0
二階俊博 売国奴 の検索結果 約 71,700 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
460:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:30:10 7VxRIUQX0
>>452
そういえば、医師会じゃなくて勤務医の労組もできたよね
今回は是非猛抗議してほしい
461:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:30:19 aF6EhRpl0
>>433
一日３０分、ランニングの時間を作ることさえ勤務医にとっては難しいんじゃない？
みんな慢性的な睡眠不足だから体鍛えようと運動したら心臓発作起こすかもなｗｗｗ
開業医のことは知らないけど。
462:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:30:30 IzATEzIB0
>>454
定員を工学部並みに増やせばいいな。
医師不足なんだからｗ
私立の医科大学は無意味なので半減。
463:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:30:30 LjUoT0Lh0
終わった……ｗ
464:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:30:39 h9XYAXRr0
女医は内科医や皮膚科医、眼科医みたいなとこばっかり行くからね・・・、
なかなか外科や救急医療の現場に立つ人が少ない。
465:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:30:51 X9OwZEil0
>>447
俺の爺ちゃんは、牟田口のインパール作戦でとっつかまって偉く長い間抑留させられ
てたから、あいつの無能ぶりは大いに語りたいｗ
466:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:31:06 CWArxhAy0
>>415
数の問題だと本気で思ってるの？
医療訴訟が原因なら数が増えても同じでしょ
それとも増えれば医療訴訟を気にしない医師が増えるって考えてる訳？
比率でいけばそうなるけど
効率悪過ぎだろそれ
最初から受け皿を変える方が得策
467:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:31:14 R5K0rw9U0
>>400
現状は、幾ら金を積んでも無理なものは無理である処まで来ました。
468:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:31:17 66quoRil0
>>425
>救急医療や小児科、産婦人科は敬遠されるから、そもそも人数が足りない。
他の科の医者を回す余地はあるんですね。
例えば救急医療や小児科、産婦人科の診療報酬を上げたらどうかな。
裁判をしてもペイする位に。金の問題ではない？
469:越の八口 ◆8Mouth1arg
08/11/10 20:31:20 n/gbJeoy0
麻生もこのバカも、
自分で次の選挙で自民を落としてくれって
言ってるようにしか見えん。
470:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:31:26 BqE2WUU60
必要な人・物・金を投入せず精神論で誤魔化す。
この国はいつもそうだ。
471:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:31:26 J2vZuSwb0
親友の母親が眼科の勤務医なんだけど、
なんてことのない職場だって。
だから強制的に専門を振り分けるしかないんだよ。
税金で成立している日本最大の職能だろ。
これくらい飲んでもらわないと。
472:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:31:30 1MY+ZzU50
こいつが言うとむかつきが止まらねえ。。
473:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:31:35 40mR/aSoO
>>432
(笑)
474:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:32:04 15ScrXjj0
金がないこと人材なし。
医者なんてあまってるさ。
もっと常勤医買えよ。
475:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:32:06 Pn6RGwqRO
>>462
指導医が足りない
そんなにいきなり増やせるか
476:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:32:10 KvM0d3900
まあ正直、トラックドライバーも大変だと思いますよ。
過失致死傷罪っていらなくね？
477:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:32:26 zZUjqKio0
開業医はどうか知らないけどさ、総合病院の小児科の先生なんかは本当に頭が下がるよ。
ここで医者を叩いてるやつは、批判することで何かをやった気になってるクズだな。
478:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:32:34 AR5RZOWH0
>>3
よくは解らんが、まずは二階が医師免許を取って見本を示してくれるんだろうな。
忙しいだのなんだのというのは言い訳に過ぎないわけだし。
479:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:32:34 q+Fmwby/0
>>465
同志よ！
俺のじいちゃんもインパールに参加して所属していた部隊の最後の３人だった。
480:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:32:44 3wpnKFpC0
牟田口廉也 乙
481:そういうことで
08/11/10 20:32:45 MWw2Qc/g0
まるで、東條だな。
精神力で、B－29を打ち落とすようだ。
太平洋戦争の末期と同じだ。
人手不足になれば、モラルも落ちる。
モラルは、物心両面のゆとりがあって、存在する。
医者の過労死を知らんのか、この大臣は。
バカだろう、お前。
482:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:32:47 2RSjORts0
そもそも総理大臣がコネで学習院だからな
医学部再受験はおろか、医学部の医すらも口にしてはいけない人種なんだから
医者の世界に口出すなよ。
483:名無し
08/11/10 20:32:55 6qOwElpcO
厚生労働省が医局制度ぶっ壊して研修医制度にして医者不足にして医療費を下げようとしたが研修医たちが現場を見て忙しい訴えられる職場を敬遠したんだよ。
484:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:33:01 /7N6IDEK0
医者が足りないってゆーのは嘘
毎年４千人くらい増えてる
485:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:33:40 RzDoy4/6O
>>418
医師会はただの町医者の集まり。
486:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:33:47 j53WB2xb0
イシャはどこだ！
487:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:33:57 WkzFHh/30
>>391
軍人さんって感じだなぁ・・・白虎隊に通ずる何かを感じます。
488:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:34:04 LjUoT0Lh0
>>468
金の問題、訴訟問題、労働環境の問題。
どれか一つかけても解決しませんよ。
薄給でこき使われることも、モンスターxxに不当な訴訟起こされることも、
過労死か医療ミス起こすほど無茶な労働環境も、逃げる理由に十分。
489:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:34:08 7VxRIUQX0
>>468
無過失保障制度を充実させるだけでも違うと思うけど
あれ、なんで医者と患者で負担することになってんだろうね
出産一時金を値上げして、そこから制度に出すお金を取れっていうんだよね
490:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:34:21 C9KfRwvp0
何かあったらいいわけできないので、自分のキャパを越える仕事は引き受けません。
週７０時間働いていっぱいいっぱいでも、これ以上受け入れてもっと働かないのは
言い訳だっておっしゃってるんだ。自分は人間で、超人でも機械でもないから
休息なしで重大なミスを犯さない自信はないから救急病院は辞めさせていただきますね。
491:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:34:22 UVUZEqX40
二階大臣は落選だな。
おバカすぎる。
492:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:34:32 DXA8KawN0
これはこれで一つの正論なんだよ
仮に医師が足りてても緊急の受け入れを拒否するところはたくさんあるだろうからな
めんどうだしリスク高いから
493:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:34:46 KvM0d3900
>>484
毎年4000人増えている事実だけでは、医者が足りているという証明にならないでしょう。
494:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:35:01 Pn6RGwqRO
>>484
患者は？
高齢者は年間何人増えてるんだ？
495:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:35:15 T9ngMN0C0
妊婦搬送問題は確かに病院側に問題があると思います
496:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:35:30 2RSjORts0
そもそも二回は中央だから
医学部どころか、医者と会話しちゃいけないだろ
497:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:35:31 fUnPsJi00
財源も根性で何とかしてみろ。
498:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:35:32 cayeviFMO
二階堂って馬鹿なんだねー
頭悪いキチガイだねー
499:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:35:39 h9XYAXRr0
>>484
医者不足っていうか、医者が足りない病院（分野）に医者が集まらないってのも大きいだろうね。
500:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:35:39 KXG2L/SO0
二階先生。がんがんいってください。
最近、罵倒されないと、なんか物足りない。
もっといじめてくれよ。
俺達医者はサボってるんだよ。ほんとにモラル意識のない
下等な生き物だ。
とっとと患者に奴隷でもしてればいいんだよ。
過労死するのを喜びと思えないような根性なしだ。
もっともっと言ってよ。最近、ほんとにものたりないんだよ。
もっともっと。
501:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:36:02 R5K0rw9U0
>>468
日本では裁判沙汰になると人生が終わります。
日本人じゃなかった？
502:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:36:21 sragUMkCO
>>484
毎年何人辞めてるの？何人が実際に働ける医師なの？
503:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:36:25 /5cWTO6a0
>>466
訴訟も問題だが、数も足りない。
少なくとも問題にされている妊婦を救うには、
その病院に最低でも脳外科医2人、婦人科医2人、
新生児専門医2人、麻酔医1人が必要だった。
仮に訴訟問題のカタがついても、一気に何倍にも増えはしないよ。
あくまで、先日の「受け入れ不可問題」を解決するためなら、な。
個人的には、あの妊婦はどの国にいても死んでいた可能性が高いと思う。
504:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:36:27 15ScrXjj0
病院が一番嫌うこと。
「人を増やすこと。」
医者不足と良いながら、常勤枠を増やす病院なんて有りません
>>493、医者が足りているという証明にならないでしょう。
何人増産使用とも市場に買う財力無いから、医者不足は治らない。
買えない＝余っている
505:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:36:30 ugdJZI870
>>489
モンペの座付き代言屋が無過失補償制度を元手に訴えるって息巻いてるよ。
506:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:36:39 8AX0/zE8O
二階
コウタクミンの下僕のこのクズを当選させてる和歌山の選挙民
意見を聞こうか
507:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:36:41 LjUoT0Lh0
>>492
そっち方面解決させてから言ってくれって話だろ。
508:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:36:42 pPith6qx0
愚かな。
モラルがあればこそ、ベッドが空いてなくて十分な処置が出来ないかもしれない自分のところではなく、
万全な処置ができるかもしれないよそを当たってみて欲しいと正直に言っているわけで。
509:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:37:11 bDPReTb20
まぁ医者が薄給だったら怒ってもいいと思う
今の医者なんて政治家ばりに二世ばっかりだし
命を救うことより金を儲けたい医者が多いし
510:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:37:21 J2vZuSwb0
医療裁判の制度は検討されていないの？
511:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:37:26 S6rhvpva0
美容整形とか美容皮膚科とかどうでもいいけど
儲かるものに医者を取られてるから、何とかしろ！
512:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:37:38 aF6EhRpl0
つか、医療訴訟なんて馬鹿げたことをやらないで済むように、医療事故調査委員会
を立ち上げるのが行政の仕事じゃないですか？
513:カミヤママスオは押し紙の名人
08/11/10 20:37:41 TC0vhOwK0
>>413
委員会云々以前に、こんな売国奴と仲間扱いされたら怒るだろｊｋ
514:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:37:49 2+H3T4Aw0
1983年に 当時の厚生省保険局長の吉村仁氏が「社会保険旬報」に「医療費亡国論」を記した。
「医療費需給過剰論」：医療の受けやすさで供給が過剰になり、医療費が増加しているのではないか。
→医療の受けやすさを抑制するために、医師を減らし医療費を削減する政策が取られた
2008年11月
二階経済産業大臣：
「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
忙しいだの、人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」
舛添要一厚労相：
「お医者さん同士のコミュニケーションがうまくいっていない。
ＩＴ技術を活用した形で両省で協力しながら、国民のためになる仕事をしたい」
この国は何がしたいんだ？社会保障費を削って、結局箱モノかよ。
515:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:37:53 8c0zgty30
>>484
医者は年間で何人死んでるの？
「医者の総数＝現存医師数＋新規医師数－死亡医師数－リタイア医師数」だからね。
516:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:38:17 Z/2jwnzY0
これが日本か。。
517:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:38:19 uXau7cqlO
聞いて絶叫してる医者いるだろ
よりによって二階だし
518:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:38:26 kwBa49TW0
じゃあ、官僚にデスマーチしてもらおうぜ。
税金の無駄遣いも減るし、二階が言っていることが正しいって証明できるだろ。
やれよ、二階。お前一人で。
519:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:38:26 CbmIBAUtO
本当にこのバカはモラルの問題だって言ったのか？
政府の無策を棚に上げていい気なもんだな
自民党なんて金輪際支持なんかしないぞ
520:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:38:34 NmH7GATm0
二階俊博
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
親中派の有力議員の1人である。「北京オリンピックを支援する議員の会」所属。
まだ保守新党が存続していた時代、
地元の田辺市の新庄総合公園に江沢民が自筆で書いた「登高望遠睦隣友好」の文字と、
自身も参加した2000年の日中文化観光交流使節団に対して江が発表した
重要講話を刻んだ日中国交正常化30周年記念碑の建立を計画し、
全国各地にも同様の石碑を建立する心算であったが、地元の抵抗等もあって頓挫した。
新幹線の中国への輸出に関し、訪中時に新幹線担当の曽培炎国家発展計画委員会主任（大臣）、
さらに陳健中国大使に対し、「日本は、中国から文化を教わり、その延長線上に今日の日本の繁栄がある。
そのなかから、たまたま新幹線の技術を開発した。
（中略）この技術が中国の発展にもしお役にたつならば、どうぞ一つお使いください。
積極的に協力します」と発言した。
東シナ海の日中中間線でのガス田開発問題では、
麻生外務大臣が中華人民共和国によるガス田開発強行に断固対応する姿勢を示すと、
この「日本の対応に“こそ”問題がある」、「強硬に対応するなら勝手にやればいい」と述べた。
グリーンピア南紀（和歌山県）の跡地開発をめぐり、
所有する那智勝浦町に中華人民共和国のリゾート会社『香港BOAO』を紹介したのは、
地元政界に強い影響力を持つ二階だと報じられている。
跡地は賃貸後の2015年に無料で業者へ譲渡されるという異例の契約となっており、地元で批判が高まっている。
グリーンピア跡地の大半が公募で請負先を決めている中では異例だった。
その後、資金難を理由に開発計画を先延ばししようとしたペーパーカンパニーの疑いが濃い香港BOAOに対して
那智勝浦町議会は、債務不履行を理由に契約解除を決めたが、違約金等で長引く可能性があり、
そもそもこのような会社を紹介し、圧力をかけた二階氏に対する疑問の声は地元ですら多い。
香港BOAO側も那智勝浦町長も二階氏に紹介されたと証言しており、
自分は関係ないとする二階氏の態度に疑問がもたれている
521:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:38:54 g86tLFFH0
医療訴訟の賠償額が、
快楽殺人の賠償額よりも高い
こんな世の中じゃ
522:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:38:54 2RSjORts0
>>509
あのな、政治家の二世と違うところはな
多くの二世医者は医学部受験をきちんと突破したんだよ。
二世になれずに涙をのんだ医者の息子がどれほど多いのかお前知ってるのか？
523:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:38:57 KvM0d3900
>>504
総合病院の医者は1億円くらい稼ぎますよ。
つぶれる前の銚子市立病院もそうでした。
524:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:39:07 Pn6RGwqRO
>>509
仮に年収一億でも月に1/10の確率で一億払う仕事があったとしたら、それは高給とは言わない
525:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:39:09 u+4X35L60
てかさぁ、、こういうスレに一般人が訳知り顔で御高説たれてるけどさあ、
一般人が考え付くようなことはいくら馬鹿な政治家・官僚でも考え付くってぇのｗ
たかが一般人の意見如きで医療が好転すりゃ世話ないってｗ
526:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:39:19 LjUoT0Lh0
>>504
日本語でおｋ
527:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:39:21 7VxRIUQX0
>>505
なんじゃそれ('A`)
特に産婦人科は、奥さんが死んじゃう・行動不能になると
と旦那さんが一人で育児せにゃならんから、ある程度のお金が
欲しいってのは分からんでもないが、稼ぎにされてもなぁ…
528:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:39:31 I4Yxhy0/O
売国奴自民党の二階は本気です！
売国メッセージを出し続けるために日本人を民族浄化させる！
売国奴自民党！
二階！売国奴自民党！
529:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:39:59 42zDIOcB0
ところで質問なんですが･･･
何で医者は労基法を守らないの？
派遣社員とかなら会社より立場が弱いから、そんな事言ったら解雇されるが、
医者の場合は、困るのは病院やその地区の側じゃないの？
８時間働いたのでもうお家に帰りますとか、
凄く眠たいので今から６時間は寝ますとか言えばいいのに…
530:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:40:03 ugdJZI870
>>512
もうそれは作られる方向にあるけど、もちろん免責はなしだし、あとで刑事訴追
する道は閉ざされてない。
531:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:40:30 PQvICsNf0
>>484
でっかい釣り針だな
医者も死ななくなって高齢化しているから増えているのだよ
引退前の一線で働いている医者(勤務医)は減る一方だ
532:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:40:43 yHs4eSRX0
患者のモラルの問題が大きくね？
難しい処置してくれなきゃ訴えます、当然良い結果にならなかったら訴えます。
で、誰がそんな奴に関わろうとするんだ？
533:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:40:44 aYhyHdA90
いい訳って…事故ったら医者と病院の責任なのに？？
政治家も適当ぬかしてんなよ。
534:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:40:49 q3L170xc0
モラルなんてデメリットの法が大きいしな
535:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:41:06 0MOROyo/0
ちなみに高度成長期にもひどい医師不足になって、
このときは旧統治領（台湾、韓国）から
日本語の分かるおじいちゃんドクターを連行して
やりすごす算段だったけど、案の定過酷な勤務条件や
村社会の壁、人種的な壁でどんどん脱落してしくじった
なのに、ケアワーカーとかで同じこと画策してるのがすごいよね。
536:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:41:21 KvM0d3900
>>529
なんだかんだいっても患者さんの事が心配ですから。
それでも自分の体が持たなくて辞める人多数→現在の惨状です。
537:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:41:26 UcaREQMC0
>25
医者の過労死は自己責任です
小児科医自殺 ２審も敗訴
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
うつ病予見できず過重業務は認定
538:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:41:27 h9XYAXRr0
>>523
医師の年収が1億って？んなわけないじゃん。公務員だぞ。時間外手当もロクに出ないぞ。
だから公立病院からどんどん医師が離れる。
仕事量だけ増加して、公務員だからって一括りにされて給料は下がる一方です。
539:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:41:34 /qA/O2ev0
この人の論理は
精神力さえあれば、鬼畜米英を殲滅できる、と妄想しつづけた
太平洋戦争末期の軍部の論理そのものだな。
あな、おそろしや、軍部の残党が今も
日本経済の大臣の座にいるとは........
540:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:41:44 mj9+S7ND0
帝国軍人は大和魂があれば必勝不敗だ！
なにィ、弾がないだと？工夫が足らん！
大和魂があれば竹槍でも戦える！
腹が減って動けんだと？根性が足らん！
食料が無いなら敵を殲滅して食糧を奪え！
戦争に勝てんのは精神がたるどるからだ！
ってことですよね、二階先生ｗ
541:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:41:46 LjUoT0Lh0
>>525
と、単発IDで頑張る馬鹿もいる…と。
542:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:41:57 BXB9u+ly0
病院の対応はサラリーマン的 削除した過去記事★20
URLﾘﾝｸ(nobukococky.at.webry.info)
抗生剤ミス 削除した過去記事★19
URLﾘﾝｸ(nobukococky.at.webry.info)
543:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:41:59 I4Yxhy0/O
売国奴自民党の二階！
1200兆のガス田を中国にやった！
売国奴自民党！
544:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:42:05 LWbbEKAK0
>>529
医師は勉強しすぎて馬鹿なので、最近やっとそれに気付きつつあるところ
545:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:42:38 RzDoy4/6O
医者は常に足りてるが、保守的なため公立の病院に集まりすぎてる。
結果、効率的に患者をみることができなくなってる。
大学病院以外の公立病院を潰せば解決。
二階は売国奴だがこれに関してはわかってる。
546:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:42:45 ZAmPG8K40
電話取ったら悪者だな
病院は電話線抜くしかないな
547:名無し
08/11/10 20:42:46 6qOwElpcO
美容整形、眼科、精神科が人気。透析もボロい。皮膚科、耳鼻科は数こなさないとな。整形もゲーセン経営で左うちわ。内科はさっぱりだわ。でも産婦人科、外科、麻酔科の勤務はリスク高いからいつ地獄みるかわからない。
548:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:43:06 /5cWTO6a0
>>505
＞モンペの座付き代言屋が無過失補償制度を元手に訴えるって息巻いてるよ。
いるよな。誰だっけｗ（ｳｽﾞｳｽﾞ
549:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:43:09 1UapjivQ0
>全国で唯一、人事院の医師給与改善勧告を無視して給与を引き下げられ、
>人員は据え置きで、当直は月６回から月１０回へアップ？
>まさに
> 奴＜ド＞ 隷＜レ＞ 医＜イ＞ ！！！
>30代半ばの専門医が、年収1000万未満で月500時間も労働できるのは東京都だけ！！
関連スレ
各地の自治体が医師給与を改善…東京都は据え置き
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
550:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:43:12 yiesSFQt0
■日本の医療政策は２００５年に運命は決まっていた！■
2005年時点の日本の医療費対GDP比は 8.0％ ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
ちなみにこの時点
フランスは 11.1％、
ドイツは 10.7％、
アメリカは 15.3％ （図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）
ここまでは、低いながらも、やりくり可能！
■2005/10 三割抑制の5.6％になった■
経団連、自民党、マスゴミの扇動で
＞政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
＞2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
＞三割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し
地域医療を支えてきた
しかし、黒字部門さえ、無くなり、不採算部門を支えることができなかった
国民にこのことを知らせずに、責任を医者の努力不足と断罪した！
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割に満たない待遇の医師を叩くのは
■自覚のない洗脳されたテレビ脳！■
医療費高騰に、医師の給与は九割方 関係がない
■■医療崩壊は明らかな官僚の誘導の為だ！まだ医者のせいにするつもりか、こいつ！■■
551:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:43:16 fyIkKKQuO
モラルや根性でなんでもできるなら始めからしてるよ…
モラル足んないのはどっちだよ。
必死で頑張ってる医者に謝れ。
552:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:43:25 bDPReTb20
医師会自体が医者を抑制したのも事実
研修生を違法に薄給でこきつかってるのも事実
金さえあれば医学部には入れる。国家試験は知らん
553:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:43:30 15ScrXjj0
>>515
医者は確実にふえとるよ。
1970年代の新設医科大学以降の増産はまだピークには達していない。
いま研修医や専攻医の若手の婦人科小児科離れは、今後さらに目に見える形で
不足になる。
554:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:43:34 KvM0d3900
>>538
あくまでも病院が稼ぐ金額であって、給料はそのうちの一部だけです。
普通そうじゃないの？
555:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:43:41 i35ZYupa0
医師数が過小なのは自然災害じゃなくて国の政策のミスなんだが、
責任をとる人間が誰もいない。
556:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:43:41 ugdJZI870
>>529
キッチリ労働時間を守るって手もあるけど、急変した患者を見過ごすとヘタを
すると保護責任者遺棄に問われかねない。
557:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:43:42 zWh0MO9K0
平成版の血盟団が組織されたら、こいつ絶対殺されるな。
俺が加入したら真っ先にターゲットに上申するわ
558:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:43:43 sragUMkCO
>>509
そんな奴がリスクが高い所にいると思うか？そもそも金持ち二世なのに病院？
使えないけどなぜか居る奴を危ない場所に配置するか？
559:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:44:02 66quoRil0
>>488
> 金の問題、訴訟問題、労働環境の問題。
金で訴訟問題の大半はケリが付くはず。
金で医者が集まるなら、人数が増やせるから労働環境も改善する。
様は『金』だと思うんだけど。
金で医者が動くかなぁ。
>>489
同意。
政治家は制度の整備をすべき。
>>501
>日本では裁判沙汰になると人生が終わります。
「金銭では解決しない」って事？
だからと言って全て免責って訳にも行かない。
日本人なら現状を知ってるはずだから、
嫌なら医者になるべきではないんだろうね。
560:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:44:07 piIOJheN0
これは暴言の部類だろう。
根性万能論イクナイ。
どうせ「真意が伝わっていない」
とか、何とか誤魔化すんだろうが。
561:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:44:13 Pn6RGwqRO
>>538
年収ではなく売上
562:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:44:33 h9XYAXRr0
>>545
あまりにも馬鹿すぎる発言。公立病院は地域医療の要。
なぜ公立病院がどんどん減ってるか知ってるのか？
563:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:44:44 7Q5CAmtI0
うちのかみさんも産科医を12年やって激務でリタイアして、今は専業主婦。
毎日家で普通の主婦して子供と楽しそうに暮らしてる。
もう病院なんて死んでも戻りたくないと言ってる。
まっ、引退して13年経ってるから、復帰なんてもう無理だろうが。
564:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:45:20 cZhEmytHO
モラルがあれば何でもできるよね！
565:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:45:25 u+4X35L60
>541
別に単発じゃないが、それはそうとして
お前の御高説を教えてくれよｗ
566:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:45:24 LmBgyMh40
少し黙れ
567:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:45:28 LjUoT0Lh0
>>559
「医者になるべきではない」じゃ、医療が崩壊するだけだよ。
職業選択の自由があるんだから。
君はどんな世界がお望みだい？
568:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:45:34 VrEPnKbiO
>>14馬鹿かお前。疲労困憊してる医者に命を預けれるかよ。嫉妬で医者を虐めるな。守ってやらないと医者は減るぞ。北欧が良い例だ。
569:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:45:52 k3KUJkzu0
>>152
IT技術で手術中が手術中じゃなくなるのか？マスゾエの方向性が間違ってる
ってのは、同意してもらえるな？
それと、
二回の、言い方は確かにアレだが、コミュニケーションの仕方もモラルのうちだし、
休みに出勤するのも、モラルのうち。虚心坦懐に考えてごらんよ。
どんなに医者が増えても、この意味のモラルがなくなることはない。その医者が
ほかにない技術をもっていればいるほどね。
ただ、「忙しいだの、人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」←これは、
確かに言いすぎ。
570:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:46:07 DhyWCz+30
本来、愛の精神に乏しく金儲けや名誉に執着するような輩は医学に向いていない。
そういった先生は廃業してもらいたい。
571:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:46:12 yiesSFQt0
■日米所得 対決 ■
米国 日本
○ 事務公務員 $30,390(334万円) 628万円 金金金
（地方公務員 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 728万円 金金金金
○ 高校教師 $48,289(531万円） 741万円 金金
○ 警察官 $44,951(494万円) 840万円 金金
○ 消防士 $37,182(409万円) 572万円 金
● 医師 $266,733（2934万円） 1227万円 貧貧貧貧
● 歯科医 $116,026（1276万円） 780万円 貧貧
● 薬剤師 $94,054（1034万円） 515万円 貧貧貧
● 看護師 $57,139（629万円） 464万円 貧
● 介護士 $32,280（356万円） 333万円 貧
○ 床屋 $24,940(274万円) 295万円
※ 米国の平均年収(2005年9月)（1$≒110円）
単位人口当たり公務員数（みなし公務員含む）；アメリカ≒日本
572:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:46:22 4l37ALBr0
モラルが高ければ身体一つで複数の救急患者の手術や処置できるはずと？
573:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:46:25 ctLtWoZaO
モラルの問題なら犯罪じゃないし法律に抵触してないんだから政治家が騒ぐなよ。
良くはないけど悪いとまではいかないってレベルだろ。
574:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:46:53 KvM0d3900
>>559
民事はともかく、刑事を何とかして欲しいところです。
日本にも一応、判断ミスで人を殺しても免責の職業がありますからねえ。
575:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:47:07 7lQnARl80
産科医と小児科医は税金で風俗に行き放題って法案を成立させたら、
成り手が増えるんじゃないかな？
576:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:47:16 q+Fmwby/0
>>468
診療報酬は直接の報酬には繋がらないし、患者の自己負担額も増える。
仮に金を詰まれたところで、重篤な患者を引き受けて死なれでもしたら、
医療過誤で訴訟になる可能性もある。そして、一度でも訴訟に発展すれば
仮に無罪を勝ち取っても医師としての社会の評価は失墜し、二度と現場に
戻ることはできない。
もっと言えば医学生にとっては「リスクが低くて患者数が多い」分野が人気に
なるわけで、そういう人をハイリスクな分野に呼び込むには、リターンをよほど
高くしないといけないし、そうしたところで労働時間の過酷さを考えれば、
条件は更に厳しくなる。
577:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:47:38 nGCSpbuf0
買い物に行って駐車場一杯で入れなかったら「店に受け入れを拒否された」とか言い出すのかね。
578:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:47:40 KxHtmWJ70
どうやったら、改善するか考えろ
579:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:47:41 WS9XqGYhO
精神論かよ
580:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:47:43 lHYm37tc0
「医師免許」だけなく「○○科医許可書」とか簡単な専門医の認定書つくって
それがないと各科の治療ができない風に変えてみな。
産婦人科医がいかに少なく、そしてなり手がいないかよーーーっくわかるから。
581:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:47:58 XHaMrp6MO
売国奴二回死ね
582:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:48:04 LjUoT0Lh0
>>565
図星つかれたようでｗ 大変乙ｗ
何も考える気のない馬鹿は消えてろよｗ 何しにこのスレに来てるんだ？ｗ
583:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:48:11 aF6EhRpl0
>>530
時と場合によるけど、俺の家族が未破裂の盲腸の手術でなくなったら刑事罰を
求めます。しかしどこで免責するかは非常に難しいですよね。日本にも法的に有効な
治療ガイドラインが必要じゃないでしょうか？
584:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:48:28 ZrKojw8A0
こういう政治家がいるから、妊婦受け入れの問題が出てきたんだと分かる発言だな。
政治家のモラルなんてないに等しいのに、よくこんなこと言うな。
585:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:48:29 ptwgyhvU0
忙しくてもモラルで何とかしろってんならまず、
国会議員を半分に減らしてから言えよ！
586:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:48:32 j78KuxDq0
オーケー！
じゃあ二階、お前も36時間勤務を１年通してやったらその主張を認めてやるよｗ
587:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:48:38 15ScrXjj0
モラルがあるなら医者は明日の手術のために寝ること。
あと、行政にモラルがあるなら非勤務の医者に救急させるな。
非勤務の医者を救急指定からはずせ。
588:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:48:59 tyIIxqJuO
いや、二階。そりゃ五階だ
589:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:49:00 Sxr/Nafm0
人が足りないというのはモラル関係ねぇだろｗｗｗｗｗ
人手不足でいつ診られるか分からないけど
とりあえず病院で待ってて、という場合ならモラルを問えよ
590:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:49:00 LT8RgHMZ0
モラルでは裁判に勝てない。
591:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:49:02 J2vZuSwb0
>>571
なんかさ、君、医師の言い分を垂れ流してるけど、
平均はあんまり比較に成らないよ。
アメリカの公立教育は水準低いし、電車の切符きり
黒人も政府から雇用されているからね。
592:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:49:09 glOoHMwS0
形はいささか変わってるけど、ただの精神論だよな。旧陸軍じゃあるまいし。
593:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:49:18 F7SxOEtL0
二階つったら媚中の代表、つまり中国の忠犬。
594:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:49:28 9hB/u+v80
「俺は絶対救急車を断らない医者になるぞ！」とか言ってた医学生や研修医も、１年目を終わる頃
には、全く逆になっている。
救急車を受けても、メリットなし、むしろマイナスにしかならないことに気づくからだ。
・救急車の場合、モンスターの可能性が高い。訴訟率も高い
・別に給料は増えない
・治療をしても疲れるだけ
・かつて唯一の救いだった「感謝」も、めっきりされなくなった
・夜中が多い。睡眠を中断されるだけ。それも明日、普通に手術が外来。
・大学病院なんかだと、全部ひとりでやらされる。機材の準備、片づけ、最悪床拭きまで。
・当直料は、あって無きがごとし 一般人の「医者！仕事だろ」のツッコミに反論する気もおきないほど
595:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:49:46 KvM0d3900
>>578
医療行為については刑事免責、民事は国賠法対象とするだけで
状況がだいぶん変わると思いますけどねえ。
たいしてお金もかからないし。
596:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:49:50 9AexR91N0
二階は日本が滅びれば褒美をもらえるからなｗ
597:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:49:53 WkzFHh/30
そもそも何故２階はこんな事言い出したの？
まさか、レジュメの電子化とか言う、あらたな天下り関係での圧力？
さらに作業を煩雑化して、医療機関を機能不全にさせようとしてるあれか？
598:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:49:59 1ZWHfS4E0
別に今のままでも、電話交換手20人いれば瞬時に受け入れ先は、見つかるんだけど。
そもそも都内って医者余ってるし。
599:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:50:08 Pn6RGwqRO
>>577
コンビニに行ったら目当ての弁当がなかった
24時間なのにないのはおかしい！
みたいなかんじ
救急指定してもいないものはいない
600:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:50:21 NmH7GATm0
道路族の頭がなにを偉そうに医療現場を語ってるんだｗ
土建屋と中国にせっせと奉仕してろよ バカ二階
601:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:50:23 50kFEE9S0
モラルが無いのは患者の方ではないだろうか
ついでに二階のモラルにも問題がある
602:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:50:36 bsP3udnP0
うわあああああああああああああ
死ね二階！！！！！本気で死ね！！！！！！！！！
603:☆無くなるのは公立病院だけじゃない！
08/11/10 20:50:53 yiesSFQt0
■民間病院の経営悪化、３２％が赤字 ■人件費圧迫 都内は過半数
10月31日8時1分配信 産経新聞
民間病院の経営状態が悪化していることが、全日本病院協会が３０日まとめた「平成２０年度病院経営調査報告」で明らかになった。
調査対象となった３２％の病院が赤字経営で、１９年度の２４％に比べて大幅の悪化。とりわけ東京は５４％（前年度４２％）と赤字率が高かった。
病床規模別にみると、「２０～１９９床」の病院の経営が比較的安定しているものの、「２００床以上」の大規模病院で経営状態が悪い
ところが目立った。病床種別では、一般病床のみの病院で赤字経営が目立った。
協会では「診療内容や方針を１人の患者にていねいに説明する必要などから、診察できる患者数が落ちて収入が減っている。
その一方で、必要なスタッフ確保のため人件費が増加したことなどによる支出増が経営悪化の要因。都市部や大規模病院ほどその傾向が強くみられる」と危機感を強めている。
２０年度は診療報酬改定があり、これまで開業医に向けられてきた財源の一部が勤務医の待遇改善に振り向けられた。
しかし、協会では「産科、小児科などに重点的に配分されたため、病院全体の経営改善にはつながっていない」とみている。
調査は全国２８８病院の今年５月の経営状況をまとめた。国公立病院など、地域の基幹病院は含まれていない
604:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:51:02 4l37ALBr0
>>594
救急は治療費払わずにトンズラするのも多くて
救急の指定返上する病院が相次いでると聞いた
605:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:51:21 PdwbDx8m0
二階みたいな奴に言われたら
そりゃ医者も怒る
606:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:51:33 ljfzA3GQ0
★★★★★★大手マスコミが報道しない日本の真実★★★★★★
中国人に旗で隠されて何かされた日本人女性
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
中国人がチベット国旗を裂いたり燃やしたり唾かけたり(踏んだり)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
毎日コミュニケーションズの子会社が墓地でAV撮影
URLﾘﾝｸ(zarutoro.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(zarutoro.cocolog-nifty.com)
大阪の中国人市場
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ダライラマのノーベル平和賞受賞について、朝日新聞は社説において
「チベットの緊張を高めるおそれさえある。そうなれば『平和賞』の名が泣こう」
と批判している。
あきれた社会保険庁の実態
URLﾘﾝｸ(youth.jimin.or.jp)
自治労＝民主党
なんでニュースは報道しないの？？？
607:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:51:37 J2vZuSwb0
受け入れ問題だけについては、システム考えてる連中が全員バカなんだろう。
608:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:51:59 QXvri1lx0
この間受け入れ断った医者が言ってたじゃん
「緊急性が感じられないから受け入れを断った」って
「緊急性を感じてれば受け入れてた」って
このことを言ってるんでしょ
こういう判断をする医師がいる限りは医師が足りてても起こるよ
逆にこういう判断さえしなければつい最近の患者も助かってたのだから
609:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:52:02 WS9XqGYhO
この場合のコミュニケーションってのは、口頭での確認じゃなくて、
電子データをやりとりしたうえでのってことだろ。
馬鹿がいるようだから指摘しといてやる。
610:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:52:03 /5cWTO6a0
>>595
自分もそう思うんだけど、実際にはそうならないし
マスコミもその手の案は出さない。
（医師は強制配置すべき、なんて新聞社ならあるのにねぇ、ｺﾞﾐ売新聞さん？）
どうしてだろう？
611:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:52:03 u+4X35L60
>582
で、お前の改善策は、診療報酬を増やすんだっけ？
もうすでに>>５７６でも意味ないって言われてる訳だが、次に愚策はなによｗ
612:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:52:04 aqOMP5qX0
つーか、現在の状況は１０年ほど前に医療制度改革の骨子が見えてきたときに
すでに医師会は予見して反対していたわけで、医療関係では何を今更な感じ
医師会の反対をマスコミは叩いて、世間では医局制度、医師叩きを喝采しておいて
１０年後の今、医師の根性論で批判されたらもうやってられない
613:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:52:07 RzDoy4/6O
>>562
知ってるよ。
医療はサービス業だが公立病院の医者は(看護士もだが)サービス業だと認識できてない。
そういうところは潰れる。
まあ公立に限らずだがこれからどんどん意識の低い病院は潰れる。
614:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:52:08 KLnH20h50
>>550
概ね合ってるが諸悪の根源は小泉改革と経団連
医師会、厚労省は当然反対した。
その医師会や厚労省も自分達の利権を守る為だけに専念ｗ
結果、勤務医に全ての皺寄せが来たってなわけだ。
615:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:52:23 /qA/O2ev0
カネ、カネ、カネの亡者が、何様のつもりだ！
616:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:52:38 zq0taRA20
２Fは和歌山で道路でも作ってろ。医療に口出しするな。身の程をわきまえろ！
617:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:52:42 EEI2Q7aM0
でたよ
わざと反感買うように発言してないか
618:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:52:48 LjUoT0Lh0
>>604
まぁ事故か何かで救急のお世話になったら、目玉飛び出るくらいの
請求が来るらしいけどね…。
だからってトンズラはいかん。
619:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:52:49 KXG2L/SO0
足らぬ足らぬは工夫がたらぬ。
by 大本営二階
620:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:53:04 1UapjivQ0
いや…
例の『委員会』としては、都合が良い発言なんじゃないか？
あの『委員会』の構成メンバーは、医療を貶める発言をする輩がいてこそ、真価を発揮するからなぁ。
下手に舛添に現場に理解を示されるより、余程やり易いだろう。
621:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:53:07 /7N6IDEK0
でっかい釣り針て
事実だろ 「医者」は増えてる
ただブルーワーカーが減ってるだけ
622:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:53:15 KvM0d3900
>>610
こういうのをマスコミが頑張ってプロパガンダしてくれればいいのにｗ
623:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:53:24 4YjEKo3c0
産科医がジジイになるまで勤め上げたとして訴えられる確率ってざっと1/3なんだってな
金積んで私立行ったのか、努力して国公立行ったのかは知らないが少なくともその点では
報われる分野だとは言えないよな。自分のやりがいや使命感だけを拠り所にこのリスクはでか過ぎる。
厳しい症例とか突然任されて、ハイミスです。これは刑事ですとか酷いと思うｗ
624:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:53:28 Vh+GAgIg0
医者で『人の命を救いたいから』なんて奴おらんだろｗ
金のための奴がほとんどｗ
政治家もしかりｗ
625:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:53:38 iXGmZRue0
は？売国度二階は相変わらず終わってるな
制度の問題を医者になすりつけてるだけじゃねえか
626:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:53:45 0MOROyo/0
かぜひいたら点滴打って頓服くれてバイバイな
町の開業医さまは星の数ほど余ってるけど
リスクの多い公立救急と産科、小児科が足りないんだから
さっき言ったように無理矢理医学部に入った時点で配分するか
リスクに応じたそれなりのリターンをつけて
町医者よりぐっと懐が潤うように配慮するか
どっちか（どっちも？）しかないんと違うかな
627:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:53:46 7VxRIUQX0
>>618
病院も鬼じゃないから、分割にも応じてくれるからね…
それに普通の人なら、事故なら保険金がでるだろうし
…保険入ってないって人も増えそうだなぁ、格差社会だし…
628:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:53:47 J2vZuSwb0
>>603
税金で食ってる連中なんだから、全部公立病院でよくね。
公立でもランクを細分化すればいいだろう。個人で
病院やるとか、無駄が多いだろ。
629:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:53:53 XN8Yt4t40
診療報酬改定で病院の経営に大打撃
医療事故があると常に病院に非があるかのように煽るマスコミ
我が物顔で振舞うモンスターペイシェント大発生
↓
医者＆病院がみるみる減少中
ってのが現状。自分が重い病気になった時に
医者と病院がなくなってれば政治家も目が覚めるんじゃね？
その時には多分いろいろ手遅れだと思うけど。
630:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:53:55 jx6Xql/10
>>617
「泣いた赤鬼」の青鬼さんか
631:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:54:00 yiesSFQt0
■勤務医から医師会が勘違いされているようだが… ■
医師会の殆どは、元は勤務医
そこでまあ公立なら10年副部長15年部長と行くわけだが
大体副部長、部長あたりで退職、開業が殆ど
40歳あたりで開業、50歳ではもう遅い、銀行も金貸してくれん！
50以上で開業している奴は、昔救急医療を支えてきた奴も多いのよ！
例外もある、2-3年研修していきなり開業し稼いでいる奴もいるが
殆どは、下積み生活を経験している。
医師会を叩いている素人は、かつての救急医を叩いている事も
忘れるな！
50過ぎてシンマすると、こっちのヘルツが逝っちまう
俺は救急勤務医を20年経験し、別に医師会を弁護しても仕方ないが、
■老兵を罵倒するようなマスゴミの意見に吐き気を感じる！ ■
632:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:54:08 T2Aifyzb0
IT屋さんがもうけるために、一生懸命芝居を打ってる訳ですからね
自民党さんは、経団連にこびうるのに大変なんですよ
今度は、法人税をさげて、消費税アップでほくほくですな トヨタやキヤノンさん
武田製薬も幹部だということをお医者さんたち忘れてはいけませんよ
633:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:54:14 QXvri1lx0
この間受け入れ断った医者が言ってたじゃん
「緊急性が感じられないから受け入れを断った」って
「緊急性を感じてれば受け入れてた」って
このことを言ってるんでしょ
こういう判断をする医師がいる限りは医師が足りてても起こるよ
逆にこういう判断さえしなければつい最近の患者も助かってたのだから
634:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:54:18 rgKOgz9+O
二階はバカだな、ホントに…
皆産科医なんかやめちまうぞ。
635:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:54:26 c4rhfvQO0
大臣の言う通りだね。
医者は既得権益に固執して人の命を何とも思わない連中。
人数を一挙に増やして既得権益をぶっつぶしてほしいね。
636:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:54:27 Zljk5vf+0
単純に医者には感謝してる（経験上）
政治家に感謝したことなんてねぇーって話
637:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:54:43 agdt4xjHO
医師が足りないと何年も前からマスコミなんかが言ってたのに
何の対策もしなかったのは自民党
医療崩壊は自民党が原因なのに
医師のモラルに責任転嫁するなんて
本当に無責任で駄目な人間だよね
638:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:54:55 u+4X35L60
>595
俺もそれ位しかないと思うが、今の世論じゃ実現できないだろうね。
639:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:55:01 LjUoT0Lh0
>>611
？
診療報酬だけじゃないよ。ちゃんとレスたどれタコ。
訴訟問題、労働環境「も」大事。理解できんか？眠いのか？馬鹿なのか？
何しにこのスレに来てるんだ？
640:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:55:03 bb287Akc0
研修医の俺から言わしてもらえれば、医者の絶対数は足りている。
医師不足というのは根本的に間違っている。
ただ医者も良い条件で働きたいのは当然のこと。
産科医なんて行くものかよ。
641:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:55:15 iXGmZRue0
シナに媚びる利権の亡者
モラルがないのはおまえだろwwwwwww
642:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:55:29 8hkF0OMt0
うわー、俺医者だけど、売国奴にこんなこと言われたら・・・・。
許せんな。
万が一、こいつか患者できたら・・・。
ご冥福をお祈りしますw
643:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:55:29 Pn6RGwqRO
>>635
医者を増やしてもハイリスク医は増えない
644:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:55:44 /5cWTO6a0
>>622
マスコミがやらないのは、
1 叩くネタが減る
2 反医師。とにかく医師憎し。
3 そもそも反日。日本の利になる働きをする人間は叩かずにはいられない
からだと思う。
んで、もう少し突っ込んで考えて、>>595で「損をする」のはどんな人だろう？
マスコミ以外で。
645:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:55:50 JcrcQfZk0
医者の数が足りないとか、ベッドの空きが無いって理由で拒否されたり、
妊婦自身がちゃんと検診受けてなかった、って問題と、
この前、たらい回しで亡くなった人みたいに、
「医者同士の情報交換が上手くいかなくて、誤解して拒否してた」
って問題とは別に考えるべきだと思うんだけど。
後者の場合なら、マニュアル作るとか、
連絡網を整理して、状況を分かりやすくするとか、対策が取れなくも無いと思うんだ。
646:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:55:55 6PtaA3p6O
産婦人科医足りないのに、不器用なガリ勉が外科やらに行くから問題なんだろ
器用なやつ上位のみ外科行けて、あとは内科少々、残り小児科・産婦人科でおｋ
647:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:55:57 4YjEKo3c0
そして訴訟大国への道を歩んでいる日本では今後さらに数字は上がるだろうしな
648:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:56:00 rc7EzQhg0
>>640
似非研修医乙
649:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:56:13 aHelzQteO
日本は今や50～70歳の既得権を守るために、
その下の世代が不幸になってるな。
ジジイの開業医が週5で3000万荒稼ぎする一方、
若い勤務医が週7で1000万とか、あんまりだろ。
650:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:56:23 NmH7GATm0
>>635
> 大臣の言う通りだね。
> 医者は既得権益に固執して人の命を何とも思わない連中。
じゃあ、おまえは一生医者にかかるなｗ
人の命をなんとも思っていない連中に命を預けたくないだろ？
事故で内臓飛び出しても、癌の痛みでのた打ち回っても病院には行けないよな？
651:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:56:24 xE80N0FA0
>>638
多分、普通の人は医者は全力を尽くしてくれたって思ってるよ。
こないだの東京の人もそう言ってたし。
ただ、声の大きいモンスターとマスゴミ、政治家が大々的に叩いてるからなぁ…。
652:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:56:37 iXGmZRue0
麻生自民支持のおれでも
こいつだけは断固として叩く
653:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:56:44 QXvri1lx0
この間受け入れ断った医者が言ってたじゃん
「緊急性が感じられないから受け入れを断った」って
「緊急性を感じてれば受け入れてた」って
このことを言ってるんでしょ
こういう判断をする医師がいる限りは医師が足りてても起こるよ
逆にこういう判断さえしなければつい最近の患者も助かってたのだから
654:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:56:45 7VxRIUQX0
>>646
外科は全体的に医者減ってるらしい
手術するから、リスク高いんだろう
655:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:56:48 T2Aifyzb0
唐澤はこれでも自民党にへいこらするんかね？
656:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:57:15 u+4X35L60
>639
たどる価値なしｗ
657:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:57:17 VbXfKneMO
緊急しか受けないERみたいな産科つくれば？
普段暇でも待機させとけ
658:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:57:25 KvM0d3900
>>633
後からならなんとでも言える。
だいたい事務方は責任をかぶりたくないからそういう事を言うし。
私なら「連絡を受けた時点では脳出血だと判明していたとしても無理だった」と答えるなあ。
>>644
国を相手に裁判しないといけなくなる患者やその遺族。
飯の種がへる（かもしれない）弁護士。
659:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:57:31 i5Z5vPqq0
逃散始まったな
660:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:57:34 j78KuxDq0
>>637
逆逆ｗ
医師余りを煽ってたのはマスゴミｗ
医療費高騰を医師の数のせいに散々してたんだからｗ
661:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:57:36 yiesSFQt0
■日本の医療政策は２００５年に運命は決まっていた！■
2005年時点の日本の医療費対GDP比は 8.0％ ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
ちなみにこの時点
フランスは 11.1％、
ドイツは 10.7％、
アメリカは 15.3％ （図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）
ここまでは、低いながらも、やりくり可能！
■2005/10 三割抑制の5.6％になった■
経団連、自民党、マスゴミの扇動で
＞政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
＞2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
＞三割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し
地域医療を支えてきた
しかし、黒字部門さえ、無くなり、不採算部門を支えることができなかった
国民にこのことを知らせずに、責任を医者の努力不足と断罪した！
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割に満たない待遇の医師を叩くのは
■自覚のない洗脳されたテレビ脳！■
医療費高騰に、医師の給与は九割方 関係がない
■■医療崩壊は明らかな自民党、経団連の誘導の為だ！まだ医者のせいにするつもりか、こいつ！■■
662:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:57:46 vFUvofBS0
驚いた。ひどいね。
今産科に残っている中堅の医者なんて、本当に熱意のある人ばかりなのに。
そもそも舛添もコミュニケーションの問題って・・・まだそんなこと言ってるのか。
あきれた。
663:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:57:57 zMeacYjN0
あれ？
今回は馬鹿の一つ覚えみたいに医者を叩く流れじゃない・・！？
664:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:57:58 hKjZVdmJ0
> 「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
> 忙しいだの、人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」（二階俊博経産相）
だ か ら 言 い 訳 せ ず に 辞 め ま し た
665:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:58:10 LjUoT0Lh0
>>627
税金とかも分割ありなんだけどね。
額を見ただけで、逃げにはいるんだろうね。
保険は……大事だなぁ。
>>656
眠いんだったら寝てろタコ。
666:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:58:26 oCGLbs+d0
>>633
かかりつけの転院先を探してた病院の話によると、事態は一刻を争うと
各病院に伝達していたのに、それでも断られたって言ってるんだよな。
対して、依頼された病院は緊急性が無いという伝達を受けたと矛盾した
ことを言ってる。
667:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:58:37 c4rhfvQO0
公務員、医師
こういう既得権益に固執して国民を収奪する連中こそが日本に巣食う寄生虫だね
医師会なんて徹底的に解体すべきだね
668:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:58:48 pa2Zp9FBO
2Fって口を開く度にあきれるんだが
病気なの？
669:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:58:52 42zDIOcB0
>575
睡眠欲＞＞＞食欲＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞性欲
だろ。
別にセックスしなくとも人は生きていけるし…
670:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:58:59 T2Aifyzb0
<<653
脳出血を起こした妊婦さんて、確実に処置されてどの程度が、五体満足に復帰するのかなぁ
凝固異常や血圧異常など合併しやすくて、動脈瘤破裂など合併していることも考えられるから
良くて麻痺、普通はしぬんじゃないの？
671:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:58:59 QXvri1lx0
この間受け入れ断った医者が言ってたじゃん
「緊急性が感じられないから受け入れを断った」って
「緊急性を感じてれば受け入れてた」って
このことを言ってるんでしょ
こういう判断をする医師がいる限りは医師が足りてても起こるよ
逆にこういう判断さえしなければつい最近の患者も助かってたのだから
>>645
数少ないまともな意見
>>645のレスをよく読めよカスども
672:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:59:06 /5cWTO6a0
>>658
＞国を相手に裁判しないといけなくなる患者やその遺族。
ああ、そういえば舛添大臣も、
「少しでも医師の見方をすると医療被害者団体のバッシングが凄い」
って言ってたわ
あとは弁護士か。
673:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:59:35 DO5YPZZ60
レセプトオンラインだ、IT化っていったって
「機械が点滴の針を刺してくれるわけではない」
「機械が緊急手術をしてくれるわけではない」
結局「やりやすい」所のIT化を義務づけて、ますます医療機関は
苦しむばかり。人間一人をベットから移すにも、何人もの人手が
必要な事が分かっていない馬鹿ばかりだよ。厚生労働省の役人や
国会議員はな・・・
674:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:59:52 VZnuE4me0
ぜんぜん解っていない大臣の発言には驚く
「なんで医者だけが逮捕されたり訴えられるリスクを冒しながら
仕事しなければならないのか」ということなのにな
もう何年も前から問題点が明確になっているのに対策を講じようとしない
これは一見医者の反逆にも見えるが、環境整備を怠ってきた当局と
医者のモラルに甘えまくりのマスゴミ、患者の妄想の当然の帰結
まだまだ続くよ
675:名無しさん＠九周年
08/11/10 20:59:59 C1F3eDTO0
二階おわったな
676:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:00:03 yiesSFQt0
■もっと医者を自由にすれば■
世界中の金持ちを集めてくれると思う
医療ビジネスとしての才能は世界一
この前なんか、中国の富豪が健康診断一人１００万円でツアーで受けにきた
規制を外しインセンティブにすれば弾けるだろう！
医者もこれからは、USMLEなど海外で医師免許を取得してから日本のも取ればよい！
今まで散々卒後留学してきたが、実技はできず見てるだけ～
日本向けの箔付けの留学１～２年で何ができるんだ
在学中の人は、日本の免許取ったと同時に、海外の医学部に編入学し
足らない単位を取得して、世界で通用する免許を持とう！
海外の医学部で免許を取ってからの方が臨床が自由にできる！
免許がなければ、ただの旅行のお客！
そして日本の医学をコマーシャルしよう！
世界を股にかけよう！！！
■日本の医者だってイギリス、アメリカ人並みの年収は夢じゃない！ ■
但し、語学はネイティブ以上に博学に！
この政府に見切りをつけよう！！！
俺たち最高の頭脳集団、医者にはそれが簡単にできる！
勇気を出そう！、協力しよう！
677:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:00:05 csClF1KI0
本気で言ってるのか？二階・・・
678:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:00:11 1UapjivQ0
>東京都は、都立病院医師の給与が民間より年収で300万円以上安く、都道府県で最も安月給。
>そこで、国の人事院が127万円賃上げして、格差を180万円安い程度に抑えなさい、と勧告した。
>東京都はそれを無視し、産科医だけ300万円賃上げし、他科は引き下げ、『民間と同じ』とのたまった。
>他の道府県は皆、国の勧告に従ったため、産科医以外の都立病院勤務医は、相対的に127万賃下げされたのと一緒。
>でも、東京都は『産科医は十分足りている。医師不足では無い。』と公式発表した。それが10月16日の話だ。
>産科医は不足していなかった、って事は何ですか？
>今回の事件は、産科医の怠慢ですか？
>東京都人事委員会さん。
>医師は患者の容態が悪ければ、4日でも5日でも病院に泊り込む覚悟で臨んでいる。
>人を大事にしない態度が、医師の『人に尽くそうという心』を最も萎えさせるよ。
>現場から急速に離れていく医師の心が、次の案件を引き起こすきっかけにならなきゃ良いんだが
関連スレ
各地の自治体が医師給与を改善…東京都は引き下げ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
679:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:00:56 vIR2R8G+0
>>608
＞逆にこういう判断さえしなければつい最近の患者も助かってたのだから
「脳出血を起こした妊婦」は、たとえ助かったとしても
まず間違いなく植物人間になります。
現代医療に夢持ちすぎ。
死ぬ時は死ぬ。
680:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:01:23 KXG2L/SO0
思うに政党助成金を今の10分の１にして、
すこしでも結果がわるい政策を行ったら（結果論で）
逮捕されて、国民から民事訴訟で
訴えられるように政治家がなれば
すこしは医師の気持ちがわかるように
なるんじゃないですか？
681:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:01:27 KvM0d3900
>>671
基本ERは全例受け入れをするべきだと思いますよ。
それだけの医師を雇わずにERと名乗るのが間違ってます。
682:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:01:29 nGCSpbuf0
「医者も海で溺れている人を助ければ感謝状が貰える」というブラックジョークを思い出した。
683:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:01:41 /5cWTO6a0
>>637
＞医師が足りないと何年も前からマスコミなんかが言ってたのに
聞いたことがないな。
少なくとも全体的な論調にはなってなかっただろ。
684:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:02:00 WkzFHh/30
もうさ、だれもリスクの高い医療はしなくなるかもしれないから、先を見越して、医師を当番制にすれば良いよ。
１億層医者化計画。あと、介護も必須。
685:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:02:18 2+H3T4Aw0
夜も寝ない急患を診て、なんでこんなこと言われなきゃいけないの？なんでだよ？？
もう嫌だ。こんな国で医療するのは嫌だ。
686:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:02:18 ygyXXifW0
二階は辞任すべきだな。
カップラーメンの値段知らないとかいう話とはワケが違う。
民主党はこういう発言こそ徹底的に問いただすべきだろ。さっさと働けよ。
687:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:02:19 wbYDBLHVO
>>671
現場が疲弊しきってる証左じゃねえの？それ
688:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:02:24 6tJqQ5u70
モンスター政治屋…
689:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:02:24 XN8Yt4t40
>>654
産科医も激減中です
最近は出産まで一度も受診してないような妊婦とか
妊婦とは思えないような生活してる人が増えてて、
そんな危険な患者を診なきゃいけない
しかも何かあれば訴えられるしマスコミにも叩かれる
690:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:02:25 Sxr/Nafm0
別に面倒臭いから他にまわしてとかいったんじゃねぇんだろ
691:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:02:31 JcrcQfZk0
>>666
そういう風に、後で押し付け合いになるのは
どうにかして解決できると思うんだけどな。
緊急連絡の場合は、レベルを決めておいて、その数値で伝えるとかさ。
それだと「伝え方のニュアンスで誤解した」なんて、後で言えなくなるでしょ。
その会話も、ちゃんと録音しておくようにすれば
そういう自体はある程度防げそうな。
692:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:02:38 yiesSFQt0
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割は、高額医療機器、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割にも満たない待遇の医師を叩くのは
洗脳されたテレビ脳！
693:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:02:58 u+4X35L60
>651
だよなぁ。
兵庫だか、岡山で小児科が休診になりそうってときに
「医者にありがとうっていおう」とかいう運動なかったっけ？
確かそれから小児科医がだんだん増えたんだよね。
意外と改善策って、そういうもんかもしれんな。
694:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:03:20 J+ITJHyB0
＞ 「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
＞忙しいだの、人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」（二階俊博経産相）
。 。
。 。 。 。 ゜
。 。゜。゜。 ゜。 。
/ ／/ ／ ／ スポポポーン!!!
( Д ) Д)Д))
こんな認識なら国を預かる仕事をやめた方がいいよ
民主には任せられないんだから
もっとしっかりしてくれよ
695:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:03:29 15ScrXjj0
おれ、去年一人医長で切れてやめた。
で、医者不足の原因は人件費をけちる病院であることを痛感している。
雇わなきゃ医者は不足する。やめてゆく。
696:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:03:46 Ng6heNo00
二階、選挙が遠くなったからって余計なこというな。
697:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:03:49 qcdqcflPO
ウチの馬鹿部長と同じ事言っててビックリした
698:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:03:51 Ztc81OUN0
バカでバカでほんとうにどうしようもないね
699:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:03:55 aF6EhRpl0
医者の仕事が多すぎるって線は？看護士さんたちにもっと権限を与えるか、医療スタッフ
を増やせば医者をそこまで増やさなくてもいけるんじゃない？
700:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:04:00 QXvri1lx0
この間受け入れ断った医者が言ってたじゃん
「緊急性が感じられないから受け入れを断った」って
「緊急性を感じてれば受け入れてた」って
このことを言ってるんでしょ
こういう判断をする医師がいる限りは医師が足りてても起こるよ
逆にこういう判断さえしなければつい最近の患者も助かってたのだから
>>645
数少ないまともな意見
>>645のレスをよく読めよカスども
701:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:04:00 iIPkEKjJ0
テレビに出てたデブ産科医が「激務でヘロヘロです」とか言ってたんだけど、
なんで激務をこなしてるのに太ってんの？って聞きたくなったな。
激務なら痩せていくんじゃないの？
702:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:04:02 47HGUhaxO
じゃあお前が医者になれよクズ
703:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:04:17 J2vZuSwb0
>>683
いや高齢化で医者不足ということは、マスコミも問題視
していたし。
704:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:04:19 LjUoT0Lh0
>>681
ERが存在しなくても、その仕事をする人たちそのものは必要なんですよ。
医療体制を維持するならね。
705:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:04:26 WkzFHh/30
>>673
あ、それそれ、レセプトだ。レジュメとか書いちゃった
706:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:04:31 7VxRIUQX0
>>689
なんで自分に言うのかわからんがｗ、
産科も外科系だったと思う、一応
707:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:04:46 66quoRil0
>>574
> 民事はともかく、刑事を何とかして欲しいところです。
無条件に刑事罰を免責っていうのもなぁ。。。
現行の基準の変更ではダメなのかな。
> 日本にも一応、判断ミスで人を殺しても免責の職業がありますからねえ。
どんな場合なんだろ。その辺とのすり合わせも必要かも。
>>576
>診療報酬は直接の報酬には繋がらないし、患者の自己負担額も増える。
出産時の自己負担比率を下げるとかじゃダメかな？
「直接の報酬」の意味が分かっていないかもしれないけど、
病院全体としての売上は上がるのですよね。
医者個人の問題と言うより訴訟に対する積立や医者の増員等で
病院がバッファになるべきだと思ってるのですけど。
>仮に無罪を勝ち取っても医師としての社会の評価は失墜し、二度と現場に
>戻ることはできない。
現状そうなのかもしれないですが、全ての医者が告訴される様になれば
そんな偏見は無くなるんじゃないかな。これじゃダメですかね。。。
708:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:05:04 KvM0d3900
>>701
時間が無くて早食いになるので、デブになりやすい。
709:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:05:15 4C+0z/6mO
さすが二階！これで自民は医者の票も失ったな！
710:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:05:22 4wukgvUd0
シナ畜の犬がモラルを語るとは・・・
711:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:05:22 u+4X35L60
>665
馬鹿は俺にレスしなくてよろしいｗ
712:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:05:24 Ghp5YzgoP
×医師不足
○医療費不足
医師「別に給料はいまのままでいいから人数を増やしてくれ！看護師みたいに
３交代にしろとまでは言わないから夜勤の翌日午後くらいは休ませてくれ!」
厚生労働省「医師の数を２倍３倍に増やすしかないぢゃんｗ医師の人件費が
２倍３倍になるってことぢゃんｗｗｗアホスｗｗｗｗｗムリｗｗｗｗｗｗｗ」
マスコミ「医師が給料を２倍３倍にしろと言っています。いま医師のモラルが(略」
医師「…もう限界だ……申し訳ないが退職させてもらう…死にたくない……」
経済産業大臣「医者のモラルの問題だと思いますよ。
忙しいだの、人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」
713:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:05:26 QeoE8mI70
自活ニートの俺ですらこの発言には怒りを超えたものを
覚えるのに、現場の医師が聞いたらどう思うのかね
714:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:05:30 3WHyzPKU0
すでに4割近くは女なはずなのに、
女医はどこいったの？
715:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:05:36 g86tLFFH0
>>701
ストレスで過食になるんだよ。
朝から晩まで手術しまくりの外科とか整形はメタボって、
皮膚科とか眼科は、あんまり学生時代と変わらない。
716:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:06:04 xE80N0FA0
>>701
ストレスと運動不足だろ。
717:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:06:17 Pn6RGwqRO
>>693
地域ぐるみでコンビニ診療を止めるようにしたりな
おそらくそういう状況では子供が医者にかかって死んでも訴えれない
昔の日本がそうだった
その代わりに医療を受けられる
それを人の心がけでするか、刑事訴訟禁止とシステムでするかの問題
718:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:06:38 QeoE8mI70
>>714
医者全部の話だろ？ほとんど眼科皮膚科精神科
などの儲かるとこしかいねえよ
719:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:06:43 ygyXXifW0
>>701
コンビニの弁当とか食ってんだよ。医者の不養生とはよく言ったもの。
720:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:06:58 yiesSFQt0
■研修医のみなさん！■
ここまで読んでよくわかったと思います
救急医にはなってはいけないのです！
世の為、自ら救急と闘っている先輩方の死にざまです！
市民から罵声を浴びせられているのが先輩方の姿です！
救急医療は当り前で、湯水のように考えられています
先輩方の弛まぬ努力は、踏みつぶされました
国民は、救急医に
もっと働け、ミスをするな、給料は上げない、死ぬまで働け
と言っています。
甘い言葉に騙されない強い意志を持ちましょう！
もう騙されてはいけません！
721:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:07:05 QeoE8mI70
>>701
お前みたいな低脳はさっさと死ね馬鹿が
722:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:07:23 0Uxvqavm0
うちの所も、政財界の人が入院すると
精鋭どころがきちんとサポートするから
一般庶民の苦労なんて、所詮政治家には分からないと思う。
723:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:07:35 KvM0d3900
>>707
全部じゃなくていいです。過失罪だけ免責にしていただければ十分。
ちなみに裁判官は判断ミスから冤罪で死刑判決を出しても罪には問われません。
724:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:07:35 JcrcQfZk0
>>701
ストレスで余計に太るんじゃね？
ピータージャクソンも、撮影期間中は
超激務でストレス太りしてたけど、撮影終わってストレスも減ったら
ダイエットに成功してたし。
725:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:07:36 rc7EzQhg0
>>714
残念ながら多くの女性に月300時間は無理です。
ついでに国試合格者の女性が4割になったのはつい1,2年です。
726:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:07:36 6tdafo3Y0
和歌山県民の皆様、次の選挙で２回を落選させてください
727:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:07:39 2+H3T4Aw0
＞ 「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
＞忙しいだの、人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」（二階俊博経産相）
これって、国会議員が国民に向かって言う言葉じゃないだろ。
「政治の立場」の真反対の発言じゃないか。
728:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:07:47 /5cWTO6a0
>>703
具体的に、だいたい何年くらい前から、どんな番組で言ってた？
別に全て挙げなくていいから。
729:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:07:47 gWmrfZpnO
医師会は民主党の仲間に加わりました。
730:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:08:05 LjUoT0Lh0
>>699
看護師も無茶苦茶足りてませんが……ｗ
731:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:08:10 uz6w8PXNO
マスゴミは医師の業務を全く理解してないから
いい加減な屁理屈を並べる。
にしなは唯の馬鹿だからつまんないコメントを出す。
患者様なんて持ち上げたからこうなった。
明日から患者で良い。
馬鹿な患者を笑う会に頑張ってもらうか。
732:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:08:38 XN8Yt4t40
ちなみに現状への対策として
東南アジアから看護士等の医療資格者を招いて
日本で医療機関に従事させるって計画があったんだけど
言葉や文化の壁があって早くも企画倒れ寸前です
733:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:08:38 Zljk5vf+0
>>713
底辺サービス業の俺でも切れたのになｗ
金払えば何でもしてくれるとか思ってる奴多すぎなんだよ
医者だって神じゃないんだし権利ばっか主張すんなと
あくまで治療して頂く身分なんだよ患者は
734:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:08:45 J+ITJHyB0
>>693
兵庫で小児科の医師の負担を少しでも減らすために
医師にかかる前に必要なハウツーみたいなのを
一般の母親達も協力して作ったんじゃなかったけな？
小児科・婦人科に限らず
今、厳しい現場に残っているまともな医者の負担を減らしたり
ｄｑｎ患者の未収金問題を解決したり
そういうことを政府がやらないとどうしようもないだろうが
大臣が医者を後ろから撃つようなことすんなよ・・・
735:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:08:48 aF6EhRpl0
人のいい医者は早死ｗ赤の他人の命って自分の命を削ってまで守る価値があるとは
思えないんだけど。
736:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:09:02 hdb7qvO50
>>525
だが一般的日本人と今の政治家とは利害が違う。行動の目的が違うからな。
二階堂氏は、日本人の平均寿命縮めれば医療費節約、浮いた金は中国に貢ごう位は考えてる。
737:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:09:13 qBTCW+9t0
まーた2Fか
コイツいつ死ぬの？
738:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:09:14 KLnH20h50
>>631
まったく逆
日本医師会は開業医が集まった利益追求団体。
勤務医というのは資格をとって医師として病院
に勤めてる公務員か、リーマンの事を指す。
勤務医を守ってくれるのは民間組合か
739:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:09:32 /nzZfQq90
政治屋はどいつもこいつもクソだな
740:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:09:50 LWbbEKAK0
>>725
数年後がまことに楽しみですね
741:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:09:51 nGCSpbuf0
>>730
つか、看護師も自分の権限外の仕事までやらされて何かとやばいことになってたりするくらいだしなあ。
742:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:09:51 T2Aifyzb0
TBS・毎日新聞と二階・マスハゲがジョイントを組みました
産婦人科撲滅運動
743:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:09:53 qHHugfnJ0
精神論キター！
これは酷い。
744:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:09:53 1cZTHwe2O
医者にモラル言うなら先に政治屋なんとかしろよ。
徹夜で過労死するまで国のために働け！
745:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:10:01 15ScrXjj0
医者不足と言いつつ、
常勤医枠を減らしている現状はどう説明を？
赤字＝人員削減
746:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:10:04 vgC6E9bh0
医師不足の原因はハッキリしてるんじゃないですかね。
初期臨床研修義務化
これでしょ。これでそれまでの医局の引力が激減して、皆似たような志望になって
しまった。
制度上の変更で劇的に医局が変化したことを、この大臣知らないのかな。
747:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:10:11 yiesSFQt0
脳卒中という■病気という不幸■を
■事故という人為的な不幸■にしようし
国民の感情を掻き毟るマスゴミ
だから、最低人種なんだよ！
748:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:10:12 g86tLFFH0
マンパワーの問題を、根性論に置き換えるからおかしくなる。
４人定員のタクシーに、５人め６人目を乗せろ、乗せないのはモラルの問題、と
言ってるようなもの。
749:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:10:15 a0bYhPTF0
厚生官僚の口車に乗って，医療費予算を削って医者の数を減らした
政権与党の重要人物が言うことではないね。
モラルがないのは，おまえの方だ，と言いたい。
750:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:10:47 nUspLkD/0
そこらの街頭インタビューでもこんな意見なかなか拾えないと思うのだが…
大臣だよな
751:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:10:48 wbYDBLHVO
>>701
激やせと劇太りに別れる
看護師や介護、警察なんかでもそう言うタイプが居る
ストレスが過食に向かうんだな
752:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:10:55 jdBiws3AO
行政側が医師のせいにするのは自分達の怠慢の言い訳だな
753:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:11:06 ygyXXifW0
早く解散しないと自民党は５０議席くらいになるんじゃないの。
大幹部がこの有様だからな。
754:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:11:08 Z9H58BYC0
>>1
だれが医療崩壊させｔのか、よくわかるスレw
755:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:11:28 /qA/O2ev0
>1
朝から晩まで、
カネ、カネ、カネのカネの,モウ者の分際で、なにをいうか!
756:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:11:49 9XknbPb30
『合理性を無視した精神主義による訓練は軍人を死を恐れぬ勇士として
育成することにはある程度まで成功したが、合理主義に徹した米英軍と
戦闘を交えるにいたって、精神主義の限界がいたるところで露呈することを
免れなかった。
軍隊では兵卒というものは一銭五厘でいくらでも補充できる「消耗品」であっ
た。
「動物以上に扱ってもらえる二等兵などというものは、一人もいない。」
抑圧は下に降れば降る程雪達磨のように大きくなって、それより下に委譲す
ることの出来ない最下層にある新兵に集中的にかぶさってくるのを免れなかった。
「兇猛な戦力として飼育された」 兵たちが戦闘時の強兵となるばかりでなく、
捕虜や現地非戦闘員に対する残虐行為を好んで行う副次的効果を伴う
ことも不可避であった。
平素抑圧されている心理が人間的合理性を無視した破壊的行動の中
に不満を爆発させるのも、自分たちの人権が全く無視されている人たち
が自分の実力下に置かれた人権を無視する行動に出るのも、それぞれ
必然だったといわなければ成るまい。』
家永三郎-太平洋戦争
757:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:12:09 KvM0d3900
>>745
公立病院の事務方が考えることはよくわかりません。
民間なら今の診療報酬で医者をへらすなどあり得ない話です。
まあ、病院がつぶれてもクビになったりしないからじゃないですか？
>>746
そういっている人は、理解が不十分だと思います。
多分、元に戻してもあまり意味が無いかと。
758:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:12:11 LjUoT0Lh0
>>711
だから、眠いんだったら黙って寝てろタコｗ
>>741
ついでに言うと、介護士も全く足りてない…。
足りてるところは足りてるけど、地域医療を支えるのに最も重要な
公立病院の勤務態勢があまりにやばい。
私立は、弱肉強食でも淘汰でもなんでもいいかもしれんが。
759:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:12:13 LWbbEKAK0
>>738
だからその開業医だって、ほとんどは
ずっと勤務医やってその後で開業したんだろう
760:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:12:22 3cIeLXwEO
>>701
食べないと体力が続かないから少しでもヒマがあったら何か食べるようになる。
それで太っていく。
761:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:12:25 qRS7WJWR0
こんなスレには医療関係者がわらわら沸いてくるのはやっぱり暇なんだなｗｗｗ
楽して金儲けばっかり考える糞
762:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:12:49 yiesSFQt0
■日本の医療政策は２００５年に運命は決まっていた！■
2005年時点の日本の医療費対GDP比は 8.0％ ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
ちなみにこの時点
フランスは 11.1％、
ドイツは 10.7％、
アメリカは 15.3％ （図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）
ここまでは、低いながらも、やりくり可能！
■2005/10 三割抑制の5.6％になった■
経団連、自民党、マスゴミの扇動で
＞政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
＞2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
＞三割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し
地域医療を支えてきた
しかし、黒字部門さえ、無くなり、不採算部門を支えることができなかった
国民にこのことを知らせずに、責任を医者の努力不足と断罪した！
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割に満たない待遇の医師を叩くのは
■自覚のない洗脳されたテレビ脳！■
医療費高騰に、医師の給与は九割方 関係がない
■■医療崩壊は明らかな自民党、経団連の誘導の為だ！まだ医者のせいにするつもりか、こいつ！■■
763:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:12:58 +adlgy/u0
>「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
>忙しいだの、人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」（二階俊博経産相）
国会で居眠りして給料が貰える奴が言う発言じゃねえだろ、過労で死んでる医者もいるんだから。
現場にやってくる患者を次から次へと診なきゃいけないから、言い訳なんて言ってる暇もないだろうよ。
小学生からやり直せバカ
764:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:13:05 atGxe91+0
「何よりも公務員のモラルの問題だと思いますよ。
忙しいだの、人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」
「何よりも自民党のモラルの問題だと思いますよ。
忙しいだの、人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」
「何よりも政治家のモラルの問題だと思いますよ。
忙しいだの、人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」
765:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:13:23 u+4X35L60
>707
免責は無条件じゃなくてもいいと思うよ。
今の世論は、逆に患者が亡くなれば無条件に刑事罰って感じじゃない？
それだけで現場は疲弊してるよ。
766:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:13:31 g86tLFFH0
思うんだが、行政ってどーせ何やっても責任取らないじゃん。
なんでここで
アクセス制限・不払い患者（無銭飲食じゃん）の締め出し容認
生活保護の医療費１割自己負担
これをやらないのかね。
それやってどうなったって、どうせ行政は責任とらないじゃん。
彼らはいったい、何を恐れているんだ？
767:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:13:40 kuo8YT2Y0
もうこれで自民にだけは投票しないことが決定したね
768:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:13:41 bn1U1e/UO
この内閣ダメだわw
医師不足報酬不足なんだよ
769:名無しさん＠九周年
08/11/10 21:14:03 YHRxmpHSO
そして更に医者が減って喜ぶネラーか・・・・