08/11/09 11:01:41 /yCv8ska0
中央新幹線は鉄路で良いだろ、
４００ｋｍ営業運転も可能な時代なんだから
543:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:02:03 1Y9mF8550
>>463
大阪超えてるね
50年後には何もかも超えるんだろうな
544:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:02:33 oYfkARnr0
JR東海関係者は、長野県には一歩も入らせない覚悟で、直線ルートを阻止すべき。
545:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:03:00 ML/FQsmxO
>>536
大阪なら確かに天王寺でもいいな。
次が繋がらないけどw
どっちにしろ必ず止まる駅だったら
角度ついてても大丈夫なんかな？
546:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:05:45 OI9nFDQs0
やはりな、中央リニアが開通したら必ず次はこちらにも建設しろと言う声が出てくる
東京大阪間１時間となると大きなエリアとなり他地域からも不公平だ言ってくるだろう
特に福岡、山陽地区は格差解消を求め動きだすだろうな
547:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:06:26 INsZrdTl0
大阪に高層ビルがないのは、伊丹の空域に引っかかるから。
リニアで伊丹が廃港になれば大発展する。
ついでに言うと、大阪に工場が少なかったのも、工場制限法で、大阪での工場新設を禁止し、名古屋に誘導してたから。
工場制限法は小泉政権で廃止されたので、工場建設ブームになりつつある。
548:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:08:13 Kzfr0f+iO
リニア建設の前に土人狩りが必要だな
549:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:09:52 zI/psw770
新大阪駅東側にある
部落地区だけは
ガチ
550:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:10:05 AAZ+pH700
リニア開通後は新幹線こだまは、特急から急行料金にしてほしいな。
そしてさらに20年後には快速になり、18切符利用者が乗るようになる。
551:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:12:09 +kV1u2FA0
おいおい。京都を忘れてるぞ
552:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:16:16 /yCv8ska0
>>551
京都と奈良はパスだと聞いている。
長野もパスだから揉めている。
553:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:16:44 wFYUVftdO
>>542
その時速400キロレール新幹線のためのマイクロ波送受電システムはいつ実用化可能なの？20年後？
鉄レール新幹線のマイクロ波の強力電磁波は誘導障害とか大丈夫？
超電導リニアはもう実用化技術は確立しているし
時速700キロ超も余裕だし超電導関係技術はこれからものすごい進展だから
東名阪は超電導リニアしかあり得ない。
554:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:17:07 PRSzhz2SO
大阪から日帰りひったくり出張ですね、わかります
555:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:17:35 AAZ+pH700
仮にリニアを中国地方・九州地方に延伸するとしたら、この場合は山陽新幹線と似たルートを通らざるを得ないよなあ。
中国山地をつっきる意味はないし。
神戸、姫路、岡山、広島、福岡と通るしかない。
556:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:20:53 ze1H5CAt0
名古屋から先はリニアなんて要らないんじゃ。
山形新幹線式に、リニアはそのまま東海道新幹線に乗り入れて
機関車で時速200kmくらいでコロコロ引っ張れば
それで十分だと思う
557:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:25:13 1Y9mF8550
>>547
うんでも名古屋のほうが倍くらい広いからね
その気になればすぐにでも抜かれるんじゃない？
名古屋がイマイチなのはもしかしてトヨタが関係してるのかな？
558:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:28:19 4ynjIMNu0
リニアに試乗したことのある俺は勝ち組。
559:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:31:14 VC2YJzI/O
京都通してくれ～
長野はいらんが。
560:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:31:22 hmWloWjz0
どっちにしろ土地買収とか工事とか考えたらまだ50年以上先の話になりそうだ
561:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:38:17 KtmwO0rF0
>中央新幹線ができれば東海道新幹線から乗客の55％が移る」との見通し
新幹線で充分。狭い日本、そんなに急いでどこに行く。
リニアがいくらになるか分からんが、新幹線より一段高目の値段を設定すると
半分も移らないだろう。東京－博多ならまだしも、東京－大阪の2時間30分が
我慢できないのかね。ビジネスマン需要がそんなにあるのか？
562:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:41:08 g4hLr2D1O
>>561
会議の始まる時間が早くなる
日帰りが増える
会社的には意味がある
リーマン的にはしんどくなるだけ
563:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:43:16 HutMU/J/0
自費で作って言ってるんだから、別にいいんじゃね
564:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:44:03 zYhH/qmJO
>>552
長野パスとか嘘つくな飯田があるだろ？
飯田への電車が現状ないならダイヤ改正すればいい
長野県民ってバカだろ
565:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:46:04 8DH2ePbDO
リニアなんて必要ない。
直線なら改良型新幹線でも400キロ営業は可能だからそれを500キロにするため何兆もかけるのはナンセンス
566:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:47:06 EwNm4Rfc0
>>564 つ飯田線
あれ使うなら長野新幹線の方が多分早い
567:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:48:06 alJ+jLdm0
>>561
東海道新幹線の耐用年数の問題がまずある。
料金はのぞみ＋1000円程度になる予定。
そもそも税金じゃなくて東海が自前で敷くって言ってるんだから
特に反対するような理由もないんじゃ？
568:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:48:49 TRRUmxIy0
>>557
名古屋に三菱航空機の本社が設立されて、
国産ジェット機ＭＲＪが製造されるよ。
今後は自動車から、航空機産業にシフトしていくと思う。
569:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:49:03 DOdKq3Cx0
いらない
570:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:49:59 lD+RlAd80
リニア東京－大阪、早く開通してくれー。
もちろん直線ルートでな。
571:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:50:48 EwNm4Rfc0
>>565 >>567 金使うのが目的の一つなんだよ
新幹線で儲けすぎたからな
普通の鉄道よりもおそらくはみなし固定資産かなり多めにつけれるでしょ
そこも重要なポイント
572:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:51:13 9dqdgPgv0
>>539
そこではじめて本物の日本版LCCが登場します
羽田－伊丹（八尾） ２０００円ｳﾏｰ
573:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:51:57 1Y9mF8550
>>570
その為に微妙だった名阪間構想をここで出したんだろ
大阪まで引っ張るから長野まで手が回りませんってことでしょ
574:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:52:10 +d1vQJ2c0
>>18
じゃ、米軍を撤退させないとなｗ
575:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:52:27 2C6LbcU/0
のぞみ全便静岡停車でおながいします
576:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:55:17 As9OerSA0
岐阜の中津川をとおるんだから、岐阜にもリニアおねがいします。
長野につくるなら、うちの県にもとおさないと筋が通らない。
577:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:55:22 +d1vQJ2c0
>>575
リニア開通に伴い、以下の通り種別改正いたします
ひかり 最速列車
こだま 全線各駅停車
のぞみ 東京－名古屋間各駅停車
578:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:55:57 1Y9mF8550
>>568
どのみち工場都市になっちゃうんだね
まあ大阪は西日本全土をカバーする都市として落ち着きますか
579:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:59:25 caD4vf7H0
名古屋厨必死だが、大阪越えには地理的条件が悪い。
関東圏3500万人＋東北が集中=東京
東海圏1000万人が集中=名古屋
関西圏2000万人+四国+山陰が集中=大阪
経済的には抜けるだろうけど、他はちょっと難しい
580:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:02:25 0c98Gdjd0
ニュースもろくに見ずに「税金の無駄遣い」などと
したり顔で批判する輩の何と多いこと
581:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:03:28 P6zTFUl10
>>540
地元の要望って環状線周辺ぐらいでしょ、その他にとってはどうでも良い。
伊丹に固執する空港周辺住民と同じ。
582:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:04:12 1aqQy2AW0
地球の地殻に沿ってトンネルを掘ったら遠回りじゃね。
早くマントル(1)、外核、内核を貫通させて自由落下列車作れや。
583:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:06:30 iDWsENPX0
>>446
立川と品川が直接繋がってなく需要あり
通勤ラッシュ帯の特急需要大
災害時特定施設の都合
横田基地民間機開放予定で解放後は空港に近い
橋本経由も立川経由も対して変わらない
可能性は十分あると思うけど
584:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:07:02 1aqQy2AW0
>>582
補足
(1)マントルはマンショントルコではありません。
585:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:08:17 fi6DHV080
JR東海がんばれ
586:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:11:47 EwNm4Rfc0
っていうかさ、自前で造るとは言っても倒壊批判されても不思議じゃないと思うけど。
日本一のドル箱路線で荒稼ぎして、配当や内部留保に利益回すのがもったいないから新線建設。
リニア方式にするのは>>539の理由。ＪＲ東や西が体力増して新線に口出ししない今のうちに着工しとくと。
ドル箱ラインの強化投資だから株主も黙らせる事は可能。
利益を上げて設備投資をしてさらに利益を上げるっていうのは会社形態の本質ではあるが・・。
利益を還元するという企業活動をなおざりにしてる感なくないか？
そもそも新幹線の利益率高すぎる。一説には片道5000円前後でも運営できるらしいし。
公共交通機関として本来国民が受けるべき利益をほったらかしにしてるともいえる。
もちろんリニアによる恩恵もあるにはあるがね。
税金使わなければ何してもいいのかな？そもそも新幹線造ったのは国だよ
587:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:11:58 XHSLY8XE0
新幹線の新大阪駅も地下にして山陽新幹線との乗り換えが容易に
なればいいなあ。リニアの駅が地下だと乗換えがしんどい
588:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:12:57 lIXDfe/E0
>>582
まあ仮に出来ても、走行or落下中に溶けて無くなるけどなｗ
589:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:14:09 63Z9iWtAO
東京に憧れて上京する癖に
「おらが村のハッテンの為に駅造ってくんろ」
なんてよくも図々しくいえたもんだ。
在来線や乗用車で上京してきたら東京に棲みついて、
標準語覚えるまでは長～いこと帰らないんだからいらないだろが。
え、長野語は標準語に近いって？
近いだけで何言ってるか判んない言葉はありますよ。
590:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:18:21 Bxd2C+Pk0
>>586
国からタダで譲ってもらったの？
591:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:18:35 PXXKKKhI0
>>589
おらが村の発展の為と言うよりは、地元ゼネコンや土地持ちや地上げ屋の利権の為だろう。
592:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:19:14 /yCv8ska0
>>563
様々な許認可権が県知事にも地元市町村にも有ります。
勝手に工事は出来ません
593:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:19:43 EwNm4Rfc0
>>590 新幹線で楽にペイできる莫大な借金をセットでもらってますが？それがなにか？
594:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:21:11 1O7d4i4M0
>>586
そもそも路線の配分がおかしいし、ドル箱の東海道は静岡、名古屋で切って
本州三社で共有すべきだった。
595:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:25:26 EwNm4Rfc0
>>594 東は充分儲けてるから渡す必要はないと思う。
非本州ＪＲとＪＲ倒壊で持ち株会社でも作ってた方がまだいいんじゃね？
596:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:36:10 1Y9mF8550
>>579
そうは言っても大阪は狭すぎて今の1200万人で満杯でしょ
名古屋は倍の広さがあるけど大丈夫かな？
597:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:40:37 EwNm4Rfc0
京阪奈や滋賀南部はまだまだ余裕あるよ
名古屋って広いけど水の限界があるからな・・広さ以上に水は重要でしょ
598:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:41:50 A8pR5YIj0
東海道新幹線は世界銀行からの借金で作った。
国民の税金は関係ない。
599:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:43:32 HUvnAP7KO
そのうちに対馬を経由して釜山まで繋がるよ
600:冷やしあめ ◆Rme56xU3RE
08/11/09 12:43:41 TODHfPXw0
>>598
税金で返済したんじゃないの？
601:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:43:55 TH9esEQ40
>>589
ごめん、聞いてなかったからもう一回言ってｗ
602:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:44:15 1Y9mF8550
>>597
それでも山が邪魔だからかなり不利だよね関西圏って
603:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:45:01 EwNm4Rfc0
国の借金は国民の借金にも繋がるでしょ・・
604:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:48:22 jax3X8fRO
大阪まで一時間となれば、福岡へ行くにも、大阪で乗り換えて新幹線が便利となる。
ついでに福岡、広島、岡山辺りも飛行機を駆逐するかもよ。
605:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:48:47 wFYUVftdO
>>565
超電導リニアにかぎり直線的ルートなら時速700キロ超も可能だし
電磁波レール新幹線より遥かに現実的だから超電導リニアはすこぶる現実的。徹底的に現実。
しかしながら電磁波レール新幹線は超電導リニアにとり良いだろう。
超電導リニアは電磁波は無いといっていいが、世間ではあるというイメージがしつこく残った。
Bルート残党がこのイメージを引っ張りだす危険性があるが、
東が電磁波レール新幹線は安心だと証明してくれれば、
電磁波からの反対・慎重の言いぐさも元から潰せる。
606:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:49:30 1Y9mF8550
まあ大阪は東京や名古屋と比べず淡路島とも連結して西日本の首都的ポジションを維持すればいっか
607:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:50:07 VmQctj2J0
これが実現できれば…
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
608:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:51:29 AA/BEI/h0
中央ルートのリニア通させたら駄目だ。
作りたければ、東海道本線か東海道新幹線の線路の上か下にしてくれ。
国土の傷が大き過ぎる。環境への悪影響は航空を上回る。
東海道新幹線の運用寿命４５年に達するとも思えない。
609:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:54:17 gX/bToxh0
>>597
名古屋はいまだかつてどんな日照りでも
断水したことが無いのですが。
610:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:54:20 tcq5+6w90
土地収用強制執行でやぐらを倒して開通を楽観視しているな。
611:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:55:21 vLf7d6uf0
上海空港のﾘﾆｱは４３１ｋｍ出てた
612:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:56:21 Gnedr+M50
>>602
ほんと必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
613:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:57:17 O0CTRtcWO
鉄道マニアはレールの上を走ってなきゃ気に入らねえのでは？？
ヒャッハー
614:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:58:24 caD4vf7H0
>>602
もう名古屋が上でいいよｗ
これからは東京vs名古屋でおけ。
615:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:58:28 EwNm4Rfc0
>>609 岩屋ダムの貯水率低下して放流制限してたけど。今年の話だよ
616:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:59:44 ECCvPB9E0
,;r''"~￣^'ヽ,
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ ベイべー！
l l''|~___;;、_y__ lミ;l 磁石で動くのはリニアモーターだ！
゛l;| | `'",;_,i`'"|;i | なのに車輪がついてるのはよく訓練されたリニアだ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
/ ゛ヽ ￣、::::: ゛l, ホント 鉄道は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
゛l゛l, l,|｀゛゛''―ll＿__l,,l,|,iノ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ノ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［i゛''''''''''''''''"゛゛￣`"
／ ヽ ー─''''''""(;;) ｀゛,j" | | | !
617:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:01:03 ECCvPB9E0
>>613
>>616
反射的に投下しましたが、よく考えたら北斗の拳コピペが正しいわけですが
だれかください
618:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:02:25 1Y9mF8550
>>612
そりゃそうさ首都圏は東京を中心に何本も道路が放射状に延びて大回りした外環状により巨大な都市エリアを構築しているのに対して関西は大阪から他県出る道路は限られてるもん。
どうしても一旦山にせき止められる格好になって出入りし辛い地形。
やっぱ平野の広さはでかいよ。
619:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:03:54 Iz7rqkum0
ＪＲ東と西は東海とは別に新幹線やリニア作らないの？
東京や大阪の客の利益も東海に取られて悔しいでしょ
620:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:04:21 ECCvPB9E0
>>609
治水行政がちゃんとしてる地域は断水とかありえない
俺の持論でいえば、
ろくな武将も大名もいなかった地域は地域経営がダメダメすぎる。四国とかな。
名古屋とかはその点さすがにしっかりしてる
特に治水なんかは江戸時代の藩主の仕事が、ダム主体の現代に至っても大きく影響してるね。
621:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:04:54 EwNm4Rfc0
すごいな・・。これが名古屋人なのかｗ
どうしても関西が下じゃないと我慢できないみたいだな。
まぁどっちが都市圏として優れてるかなんて別にどうでもいいんだけどね。
622:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:05:56 6t+ecRig0
>>618
つまり北海道最強 そういう事ですね 分かります
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(www.karamawari.com)
URLﾘﾝｸ(sapporo.boy.jp)
URLﾘﾝｸ(gazoo.com)
URLﾘﾝｸ(bs2.blog.so-net.ne.jp)
623:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:06:55 EcCrur3w0
>>618
大阪の高速は凄い使いやすいぞ
県外行くのも乗り換えも東京よりはるかに便利
人口少ないのもあるけど
624:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:07:14 1Y9mF8550
>>621
いや俺大阪だからｗ
レスたどってもらえばわかると思うがけして大阪叩いてるわけじゃない
心配なのさ。
全部東京に持っていかれるんじゃないかってさ
625:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:07:15 gX/bToxh0
>>615
断水はしなかったろ。
圧力調整はするけど断水は無い。
626:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:07:50 P8LV35jKO
>>586
国から押し付けられた借金返済と
東海道新幹線のインフラ大改修理と
リニアの東阪建設は
セットなプロジェクトだよ。
現在の東海道新幹線の収入を担保にして
やっとのこと上の
プロジェクトが
遂行出来るというのに東や西の利害が絡む場所にリニアを通したら東や西と共同プロジェクトになり今までの収入が維持出来なくなる。だから民間企業として生き残りに必死なんだと思う。
失敗したらリニアも東海道山陽新幹線も潰れてしまい
(修理も出来なくなる)東京-博多が潰れたら空路も賄いきれなくなり日本経済は大混乱になるはず、
直線に近づけるため山間地や大深度地下の急勾配を克服するには
鉄軌道は急勾配に弱く限界があるから東北新幹線の様に平坦路線なら400ｷﾛでも出せるだろうが急勾配が多い中央リニアとは比べようがないでしょう
627:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:07:56 EwNm4Rfc0
>>620 四国はどうあがいてもダメだよ・・
まともな川が吉野川しかないもん
濃尾平野に木曽三川あるから恵まれてるよ
でも水利的に限界は遠くない
628:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:08:23 7BHrSMGN0
>>620
今現在の治水対策がちゃんとされてないのは、香川と徳島だけだと思うよ。
629:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:09:29 EcCrur3w0
水水詐欺の香川かよ
630:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:09:38 ECCvPB9E0
>>628
この前九州はヤバかったらしいじゃないか
九州は島津と立花ぐらいしかまともな武将がいなかったからだと思う
631:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:11:34 ECCvPB9E0
>>627
水どころか、水以外でも四国ダメじゃん。
まあオマケして愛媛香川徳島はまだいいけど、高知は最悪だな。
だれが治めてたの？
632:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:12:01 7BHrSMGN0
>>630
熱く語ってる割には、"らしい"ってどういうことなんだ？
633:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:13:43 EcCrur3w0
俺はそもそもリニアの必要は無いと思うけどね
数十兆円も使って作るより
新幹線の高速化、静音化、料金の値下げの方か
ずっと国益になると思うけど
634:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:14:13 oxkoJcCQ0
将来、大阪～博多リニアでもモメそうだな。
大阪～岡山～広島～小倉～博多じゃ停車駅が多いから
岡山と広島削りそうな気がするし。
635:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:14:36 EwNm4Rfc0
>>626 生き残りに必死ねぇ・・
収益体質からしたらＪＲでも１～２の恵まれた会社だしな～。
>>631 おっと、長宗我部の悪口はそこまでだ
636:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:15:12 7BHrSMGN0
>>633
中央新幹線の高速化も国益になるよな。さすがわかっていらっしゃる。
637:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:17:42 EwNm4Rfc0
>>633 そうそう。低コスト新線にするか上手く今の新幹線補修する事考えるか。
国民全体の利益求めるならそうだよな。
リニアの建設費償却したら次はどんな設備投資言い出すのかなぁ～倒壊は
>>636 新幹線5000円にするのと1000円上げてリニアにするか
どっちが国民の票集められるかな
638:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:18:12 NwWwnZWfO
>>633
田舎に引きこもってないで、東海道新幹線の混雑ぶりを見学してみろよ
639:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:21:22 Vv8L9V3K0
>>583
災害時特定施設とか需要って意味なら橋本でもたいして変わらない。
通勤ラッシュ帯の特急需要云々については仮にリニアの駅を立川に設置することに
なったとしても、ほとんど停まらないだろうからあまり意味がない。
品川の次の駅に頻繁に停車するようじゃリニアの意味がないからな。
ところで、橋本でも立川でも変わらないってのはどういう意味？
立川市や東京都は相模原市と違って一切誘致活動もしていないが。
そもそも立川はJR東海が想定しているルートにはかすりもしていない（相模原市経由）。
640:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:23:32 7ls16pQ30
東京・大阪間を地下トンネルを掘ってサイクロイド（最速降下線）で結べば、
摩擦・空気抵抗を無視すればエネルギーの消費なしで重力の力で最短で往復
できるのに。
641:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:25:34 vEXqramF0
楽観視ｗｗ
通してほしいところはみんな所定の負担しろ。
642:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:29:24 YD4Bm/gb0
大阪～博多にリニア通すなら
新大阪～和歌山～徳島～松山～大分～久留米～博多
とするべきだろう。
643:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:33:40 7BHrSMGN0
>>637
新幹線とは
その主たる区間を列車が二百キロメートル毎時以上の高速度で走行できる幹線鉄道をいう。
全国新幹線鉄道整備法 第二条より
ちなみに
第三条 新幹線鉄道の路線は、全国的な幹線鉄道網を形成するに足るものであるとともに、
全国の中核都市を有機的かつ効率的に連結するものであつて、第一条の目的を達成しうるものとする。
644:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:34:38 ECCvPB9E0
>>635
長宗我部って、歴史上なんかやったっけ？
645:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:36:05 Oo9iJ3+o0
ごちゃごちゃ言ってるやついるけど、品川―名古屋―新大阪で決まりですからー
残念ですがあきらめてください（笑）
646:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:37:35 wjIR/ZWD0
>>637
JR東海の利益は？税金で補助でもしろと？
647:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:37:47 M1KhyRv20
立川経由はないが、町田経由はありうる
ただ政治的理由で駅の所在地は相模原市になるだろう。
たぶん橋本で決まるとは思うが。
648:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:39:51 kzD6rIWP0
>>631
無名だが、高知だと野中兼山はがんばったと思うんだがな・・・
649:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:41:06 6t+ecRig0
>>644
奥さんが良妻賢母でへそくりで合戦の前に夫に名馬と武具を送った
650:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:41:25 P8LV35jKO
>>633->>636>>628
だから、それだけ収益力がないと担保にならないんだって！
皆さんが言う通り
リニア建設をやめて
新幹線を止めて
その間在来線に特急を走らせて補修して
今までの収入を運賃で還元したとしても
東海大地震でアボンしたら
もう西も東も東海も金なんか出せないぜ
結局巨額の税金が注ぎ込まれるだけだよ
651:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:42:44 F4fFZ/xW0
>>619
つ がんばれ！北陸新幹線！！
652:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:43:09 V5sQHIa40
>>686
片道5000円なんかにしたら間違いなくパンクするぞ。
利益の還元という意味では、リニアみたいに回収に時間がかかる投資はやめて、
配当に徹するのが筋だとは思う。東海道新幹線のバックアップが必要だったら、
北陸新幹線に金出して、輸送力増強分してもらえば済むはず。
米原～敦賀を自腹で作るのもあり。
653:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:44:04 gWYrC6lx0
しかし橋本なんてJR東はどうするのかね。
横浜線、八高線、相模線ってやばい電車ばかりじゃないか。
相当手を入れないと使い物にならんのじゃないか？
個人的には品川から東京湾突っ切って成田につなげてほしい。
654:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:44:03 Zdkv/N/UO
>>635 江戸時代なら山内家だろ
655:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:47:13 6xcfnzcz0
頭の悪い地方の意見なんざ無視して、さっさと作って欲しい。
田舎者は全体最適を全く考えない社会の癌だから。
656:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:47:29 uIbUciI10
長野の工作員ウザイな。いっそ長野通過を外したほうがいいかも。
657:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:48:27 a4aMDHG70
いずれにしても迂回ルートやトンネルばかりのルートは駄目だぞ。
列車の旅でトンネルほど乗客をイライラさせ、旅の楽しさに水を差すものはない。
速さだけなら飛行機で十分だからな。
トンネルはホドホドにして、スピードと外の景色も楽しめるようにして欲しい。
658:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:48:45 EwNm4Rfc0
>>651 北陸新幹線で廉価版大阪～東京ルートっつーのもできないもんかな
でも北陸新幹線て平行在来線問題あるからいまいち賛同できないんよねぇ
地元ゼネコンずぶずぶ過ぎるし。
>>652 そそ。回収効率悪すぎだよね。
新線自体には別に反対とも言い切れないんだが・・もっとコスト抑えて作る方法あるんじゃないかと
あといい加減倒壊の東海道独占はなんとか崩せたらいいのにな
>>654 戦国で引き合いに出されたものですから・・
659:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:48:55 M1KhyRv20
>>653
横浜線と市営地下鉄だけの新横浜よりか便がいいと思うけど。
660:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:49:18 wjIR/ZWD0
>>652
ねーよ。北陸なんてJR西のエリアじゃねーか。
661:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:49:22 6xcfnzcz0
>>647 既存の乗り換え駅とつながなければ、ただの金の無駄になる。
町田とか基地外ですか。立川ならまだしも、あんな治安の悪い場所を通すかよカス。
662:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:49:25 YD4Bm/gb0
品川始発はやめるべきだな。やはり東京にすべき(無理なら新橋)。
そして東京から少し南下して(皇居の下は無理だから)曲がり新宿経由
(無理なら代々木)にすべきだと思うわ。
663:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:52:48 M1KhyRv20
立川立川言ってるやつも諏訪ルート派とあまり変わらないね。
直線に近い形で作らないと意味無いのに。
664:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:52:49 ECCvPB9E0
>>651
北陸の人間は北陸新幹線はべつにどうでもいいと思ってる
北陸新幹線がらみで駅舎をリニューアルしてそれで満足だな
在来線でもふつうに早いし、まあ来たら来たで歓迎はするよ。どうでもいいけど。
って感じ
665:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:54:15 X+RNTzQ50
リニア、需要無いだろ。
666:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:54:36 6xcfnzcz0
中間駅要らないで手打ちな
667:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:55:41 lD+RlAd80
立川とかあり得ないな。
やっぱりリニアは、橋本駅に乗り入れないと。
668:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:56:40 V5sQHIa40
>>658
コストを抑えるというか、国全体への経済効果は間違いなく投資をはるかに上回るのだから、
税金で作るべきだと思う。JR東海がやろうとしていることは明らかに経営陣の保身で、
限りなく背任に近い。
669:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:56:44 6xcfnzcz0
>>665
リニア技術は使うことに意味がある。
ほっとくと技術が腐るし、中国に売り飛ばす売国政治家が沸いてくる。
既にねらわれてることは知ってるだろうが、アホか。
散々お願いしても金を出さない政治家
いざ自腹で作ると言い出したら、今度は「うちに通せ」だと
社会の癌は自殺しろよ。
670:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:57:49 YD4Bm/gb0
間を取って八王子だろ。東京(新橋)～新宿(代々木)～八王子という
普通のルートにすべき。
671:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:57:49 aQ4sjSsY0
長野県知事が結構ウザイので、いっその事、飯田市を中心とした長野県南部が
分離独立するか岐阜県か愛知県か静岡県と合併しても良いんじゃない？
どうせ長野県北部は、住民意識として首都圏の方向を向いているんだし、
南部は東海地方とくっついた方が得策だと思うよ。
672:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:58:19 gWYrC6lx0
>>659
そういわれてみればそうだ。
橋本なんていけねーよ、って思う横浜市民だが普通に品川行けば良いし問題ないか。
神奈川県民は、橋本or品川から中央か小田原or新横から東海道かに分かれるってことか。
673:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:58:22 k9Pxcpp8O
立川だの町田だの橋本だのと、お前ら加速中に停車させるつもりか？
674:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:59:11 X+RNTzQ50
>>669
国内で使い道の無い技術が売れるんなら有り難い話だ。
リニア建設のメリットって何よ？
675:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:59:51 6xcfnzcz0
ノンストップでいい。加速して一気に名古屋も飛ばして、京都、大阪でいいだろう。
名古屋なぞ所詮は田舎町。都市と呼ぶレベルじゃない。新幹線で十分。
676:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:59:59 AB05I5MG0
名古屋に寄らなくても良いだろ
トヨタなんか、その頃ないよ
677:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:01:00 X+RNTzQ50
>>675
名古屋の都市計画、完全に遷都が視野に入ってると思うけどな。
名古屋を飛ばす新鉄道なんて作らないと思うよ。
678:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:01:58 Vv8L9V3K0
>>662
東京はともかく、なんで新橋なんかが出てくるんだよｗｗｗ
JR東海の東京本社がどこにあるか調べてみな。
679:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:01:59 P8LV35jKO
>>642
残念ながら
山陽新幹線は手抜き工事が横行している爆弾路線なんです。
だから、こちらも代替路線が必要なんですが東海道新幹線と違い
高速線を二本もいらないのも確かでリニアと言えども小まめに集客する必要があるでしょう
四国の整備新幹線は山陽リニアとは別に議論される案件です。
山陽リニアと四国リニアが同時期に開通しても構わないのでは？
680:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:02:09 6xcfnzcz0
>>674 高速鉄道のメリットを説明する必要あんの？
お前はじゃあ新幹線のメリットは理解できないのか？
鈍行で出張行けよ。
681:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:02:26 EwNm4Rfc0
>>668 一企業に独占させとくのはいかんよね。国益を損なうよ。
自前で作りますからね！税金使わないから好きに作っていいでしょ！はいどーぞというものでもないと思うんだよね。
案件がでかいだけにね。
どうせなら上下分離で利用料を倒壊が国に払うのが最もいいかな。
価格を安くせずに需給バランスとれるし、回収利益が国庫に回るし
682:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:05:09 YD4Bm/gb0
>>678
普通に東京がいいけど土地の問題で無理なら近場の新橋もありだろうが。
霞ヶ関からみても東京より近いし始めて鉄道が通った由緒ある駅だぞ。
リニアの始発に相応しい。ＪＲ東海の本社がどことかそんな小さい問題どうでもいい。
683:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:05:32 945KZCx10
リニアの邪魔をしている長野県の不買リストです
農産物など
信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
「長野県産」と書いてある果物、野菜
家電製品
エプソン、セイコー
酒類
養命酒
舞姫
真澄
684:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:05:33 6xcfnzcz0
>>679 大阪以西なんて、田舎者ばかりだし、車を持ってる家が多いだろ。
なんでリニアなんか必要なの？まず車売って電車乗れよ。
>>681 無駄に敷設距離をのばすカーブ案のほうがばかばかしい。
国益を損なってるのはどっちなんだか。
685:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:06:37 k9Pxcpp8O
>>681
国鉄が大赤字だったことを知らない世代か？
686:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:09:23 EwNm4Rfc0
>>684 そんな長野のエゴの話持ち出されても・・
>>685 知ってますがなにか？上下分離で経営に関わらないなら役所気質の非効率経営の影響を抑える事できるでしょ
687:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:09:33 Zdkv/N/UO
>>649 山内一豊の妻
688:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:09:39 VUYHIp0Z0
名古屋も記録的な小雨で断水したことはあるよ
689:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:09:47 M1KhyRv20
東京とか新橋なら間違い無く地下深くの不便な場所に駅ができることになるけど、
その不便さを、提案してる人は甘受できるのかな。
690:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:10:27 X+RNTzQ50
>>680
新幹線と飛行機がある上にリニアは必要かっていう話だけどな。
高速鉄道は既にあるんだよ。
リニアが出来ても新幹線の需要が無くならないんだから、保守費用が出なくなると思うけどな。
東海が経済的に破綻した時、誰がケツ拭くわけ？
691:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:10:29 25dthUm8O
ようやく21世紀らしくなってきたな。
あとは車がタイヤなしで飛ぶ件だが
692:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:10:31 j3FmkYk70
>>637
リニアをつくらない＝東海道大改修時新幹線大運休祭なことを忘れないように。
693:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:10:55 V5sQHIa40
>>685
国鉄の赤字は、既知害国労の搾取(一番ひどかったのが貨物)と、
金にならない通勤五方面作戦によるところが大きい。
インフラを作るだけなら国がやってもそんなに高コストにならない。
694:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:11:55 7BHrSMGN0
>>690
東海道や中央新幹線の需要がなくなるとき、って
三大都市圏の需要がなくなるときだぞ。日本そのものがやばい。
695:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:12:55 YD4Bm/gb0
どこに作ろうが大深度だろ。品川なら地上にできるのか？
それに霞が関に行くとして品川から山手線でいくのと新橋の大深度から
行くのとどっちが早いんだ？前者なら品川でもいいかもしれないがそんなわけないだろ。
696:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:13:23 X+RNTzQ50
>>694
試算で55パーセントの乗客減を見込んでるんだろ？
それで保守できるのかって言ってるんだけどな。
697:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:13:51 V5sQHIa40
>>690
東海道新幹線は静岡だけでもやっていけるぞ。
698:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:14:34 aQ4sjSsY0
>681
税金を投入しようが上下分離方式にしようが、大前提として早く建設しろという事。
JR東海もリニアの技術を完成させたのに、国が一向に動かないから、堪忍袋が
ぶち切れて自前で造ると宣言したんだから。
株価下落で100兆円もの国富が消し飛んだ今なら、5兆円の国税投入しても
関連業界の株価も回復するだろうし、反対する奴もおらんだろ。
他の整備新幹線と異なり、確実に儲かるのは判っているんだし。
699:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:14:51 Vv8L9V3K0
>>682
本社に近いほうが自社の土地を有効活用できるだろ。
霞ヶ関に近いとか由緒正しい駅だとかそれこそ無視できるレベルの問題。
そもそも新橋にリニア駅を設置できる土地なんかあったか？
700:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:14:57 Oo9iJ3+o0
ごちゃごちゃうるさいぞ
品川―名古屋―新大阪 一直線・駅は３つだけ
延伸するとしても１００年後
以上
701:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:15:07 VDA5uzxX0
停車駅は品川 岡山だけでいい。
大阪みたいな民度の低い地域にリニアいらないだろ。
702:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:16:12 ECCvPB9E0
>>701
岡山に停まってもな・・・
正直品川－東京ディズニーランド で充分
703:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:16:43 H2qDADIz0
長野市ね
704:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:17:07 j3FmkYk70
>>690
まず飛行機：羽田～伊丹路線がなくなるだろ。
それで羽田は開いた枠を国際枠に回せてｳﾏｰ
伊丹？しらんがな。
仮に東海が破綻するとしたら、土地ころがしでもした時かな？
そうなったら西と東が新幹線とリニアを取り合いすること必至だから
新幹線リニア取ったほうに借金が回るだけ。それで返せる需要あるし。
新幹線リニアが需要ないとしたら日本全体がお㍗る
705:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:17:35 7BHrSMGN0
>>696
1、東海道新幹線の乗客現象が丸々中央新幹線に移行
2、中央新幹線が全線開業した場合、伊丹-羽田の利用客減少。
3、結果、「悔しければソウルまで飛んでみろ」
706:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:18:03 58XkFmn+0
>>681
その国益を一番考えてないのが国なんだが。
政府に任せてたら、北海道新幹線が札幌に延びるまで着工凍結だぞ。
707:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:20:24 j3FmkYk70
>>696
ラッシュアワー通勤時の首都圏こだま増やすとか東海道新幹線はまだ稼ぐ余地あるぞ。
708:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:21:27 EwNm4Rfc0
>>698
堪忍袋がぶち切れて＜＜＜利益が溜まってまずい事になるから
>>706 中で綱引きあるからね。。どうにもならんのだよ
709:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:22:20 PrzgqMTV0
駅の東側どうすんの。
710:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:22:30 X+RNTzQ50
リニア線は建設費で当分赤字、既存線も55パーセントの乗客減で赤字必至。
これで東海が破綻したら計画倒産だよ。
711:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:22:45 g4hLr2D1O
>>696
減るのは従来の新幹線で、中央は飛行機からも客取るんだろ？
羽田～東京と伊丹～大阪(－新大阪～大阪)の時間の無駄がなくなる
712:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:24:26 j3FmkYk70
>>710
で、その55％＋飛行機使ってた人がリニアに流れる分はスルーなの？
713:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:24:30 M2pDHa/B0
>>689
乗るエレベーターの数が一つや二つ増えたところで我慢できるが、
長野に駅は容認しがたい。
当然だろ。
714:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:25:02 K4nQklKL0
別にリニアなんかいらんけど。
三河安城、岐阜羽島の二の舞のならんように。よろしく！
715:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:25:21 k9Pxcpp8O
>>686
経営に携わらなければ大丈夫という浅はかな頭の持ち主ですか…
第三セクター移行でも潰れてる事業ばかりだというのに。
716:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:26:35 wj8D9Zyd0
リニアいらねえええええ
717:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:26:46 EwNm4Rfc0
>>715 おま、、倒壊の経営陣舐め過ぎ
どれだけ新幹線経営に携わってきてると思ってるのさ
718:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:26:46 7BHrSMGN0
>>714
三河安城って完成後にできた駅じゃなかったか？
719:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:26:54 g4hLr2D1O
>>710
既存新幹線線は当然客が減った分は便数減らすだろうから、その分は固定費が減る
中央新幹線の投資は確かに大きいだろうが単年での赤字で議論しても意味がないな
720:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:26:59 9DD0vsuN0
京都までなら今でも新幹線が便利
飛行機なんか乗らない
721:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:27:04 6t+ecRig0
>>676
JR東海の本社がどこにあるか知ってるのか？
トヨタ関係ねぇｗ
722:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:29:30 JM/SxOHT0
リニアできたら羽田－伊丹の飛行機の客が
全部リニアに流れることは全日空などの航空会社も認めてる。
それだけで新幹線全体の旅客は25%増になる。
JR東海はまがりなりにも民間企業だから
採算が合わない事業に手を出すはずがない。
723:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:29:37 X+RNTzQ50
>>719
維持費は殆ど減らないよ。
724:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:30:11 g4hLr2D1O
>>689
羽田や伊丹から移動するよりも我慢ならない深さってもうマントルぐらいまで行ってないか？
725:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:31:16 j3FmkYk70
>>721
まあ倒壊は本社飛ばそうとしたこともあるけどなｗ
726:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:31:44 k9Pxcpp8O
>>717
国を絡ませて負の要素含んだ状態から
あえてスタートする必要なんて全く無い
727:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:31:46 6xcfnzcz0
どうせＪＡＬとＡＮＡは合併になるよ。燃料代は長期的に上がり続ける。
だから飛行機の心配なぞするのは杞憂なんだよ。
728:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:33:13 g4hLr2D1O
>>723
その分は羽田～伊丹の客を奪う計算なんだろ？
729:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:33:31 V5sQHIa40
>>715
田舎の三セク鉄道の話だったら、経営の効率云々じゃなく、
そこで鉄道事業を行うこと自体が非効率だから潰れるんだが。
赤字を上回る公益があれば税金を投入するという、ごく当然の話だ。
730:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:34:42 PXXKKKhI0
既存新幹線は、ミニ新幹線方式で乗り入れる通勤電車を導入したらどうか。
通勤圏がグンと延伸する。
731:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:35:11 EwNm4Rfc0
>>726 公共交通機関にしては生み出す利益がでかすぎるんだよ。
国にも倒壊が払う税以外にも利益を渡すべき
経営には国はもちろんノータッチで
732:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:36:48 7BHrSMGN0
>>730
改軌をするための値段。
国鉄線とはいえぎりぎりの土地で作られてる場所ので土地の収用。
後、電圧など。
733:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:37:47 j3FmkYk70
>>730
新幹線にはいる電車：270km/h出せないと邪魔
在来線にはいる電車：2ドアだとホームを専有して邪魔
734:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:38:11 wj8D9Zyd0
長野だけは絶対にやめてくれ
つーか長野県自体不要
735:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:39:21 V5sQHIa40
>>731
株全部売却しないで、年金運用に回せばよかったんだと思う。
736:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:40:38 X+RNTzQ50
>>722
>民間企業だから採算が合わない事業に手を出すはずがない。
そういう幻想は捨てようよ。
国費を当てにしてるに決まってるじゃない。
何で技術がとっくに完成してるのに今まで出来なかったのか？
需要が無いからだよ。
737:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:42:33 EwNm4Rfc0
>>735 正直本州ＪＲがここまで順調に回ると思ってなかったはず
それでも当初の方針通り最近までずっと売り捌いてたねぇ
738:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:43:04 g4hLr2D1O
>>736
需要は飛行機会社が負け認めてるように確実にあるよ
投資に合うかどうかは知らない
739:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:44:15 8fraaUtU0
>>733
既存新幹線はそろそろ大規模な補修が必要なんだから、ぶっちゃけ乗客ゼロでもいいんだよ。
今回の新線は、東海道新幹線の老朽化が一番の要因で、
補修するくらいなら、新線作っちゃえ、新線作るなら、東海地震に備えて別の場所に作っちゃえ
って言う流れで、中央新幹線になってる。
東海道新幹線は、補修・再整備したあとに、高速貨物を走らせたり九州からの直通を通したりなど、
いまの飽和状態では出来なかったことをやる。
東海道本線は、本格的にローカル線化しちゃうね。
740:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:44:56 j3FmkYk70
>>736
そりゃ国費出してくれるというなら従ったほうが、自前で作るよかはるかに「得」だからな
あと需要がないのではなく、ないと予測していただけ。
今の新幹線はこれ以上本数増やせないところまで来ているのに、年々乗客は伸びている。
よっていよいよパンクが見えたから急ぎだした。
741:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:45:30 s3bO86s60
民間資本で作るんだから期待できるなこりゃ
だいぶコストカットできるだろ
742:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:46:22 7BHrSMGN0
>>736
釣り氏にしては、いまいち。
743:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:46:45 q9AaYuxMO
>>652
ＪＲ西はリニアをにらんで北陸新幹線は金沢までだろ
お前の住んでる所までは行かねえよｗ
744:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:47:06 j3FmkYk70
>>737
つーか国はバブル期に国鉄跡地売りさばいてりゃまともに借金返せてｳﾏｰだったものを…
745:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:47:40 6xcfnzcz0
俺は神戸あたりの勤めだけど、東京出張は意外に大変。
新幹線での3時間＋のせいで
午前中に呼び出される場合は乗り継ぎの関係で苦労する。
3時間が1時間になるだけで世界が変わる。全く違う。
金を幾ら積んでも乗るんだよ、だからドル箱路線なんだって。
746:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:47:52 cXKo4V1R0
親幹線の、橋梁は補修を続けているが、いづれは大規模な架け替え工事を
しないといけない。そこで、第２新幹線を、東海道に平行して通すことになるんだが
それでは、旨味が無い。せっかく山梨には、リニアの実験線があるしそれを延長していけば
名古屋・大阪まで伸ばして、リニア新幹線にしたほうがお得だ。原油が高止まりしてるから、
鉄道輸送は、低価格で、中スピード・玄関から玄関への輸送というメリットを生かして、
生き残れるだろう。私は、長野によるのは賛成です。アルプス下で、地震で断層が動いたとき
断層に突っ込んだ乗客を、掘り出すのに難儀すると思うから、浅い所でお願いしたい。
747:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:49:25 8fraaUtU0
しかし、この調子で九州から北海道までリニアで結んだら、飛行機要らなくなるな
748:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:51:01 j3FmkYk70
>>746
長野県を指してるなら飯田通るぞ
長野市を指してるなら夢は寝てから言え
749:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:51:35 nHGn6qhR0
>>747
石油が枯渇でもしない限りそんな設備投資の採算が合うとは思わないけどな。
750:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:54:07 Cipn/5rJ0
お前らが生きてる間にはできっこないから心配するな。
751:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:54:32 p2DxuCFI0
ルートを無理矢理迂回させるのは、工期、建設費、ランニングコストに跳ね返って来て経済的に効率が悪い。
最終的に利用者が料金として負担することになるんだから、迂回絶対反対。
建設後はストロー効果で地域経済が破壊されるのは目に見えてるし、
長野県民は、長野新幹線とか在来線特急とか中央道などの既存インフラを活用したほうがエコじゃん。
752:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:57:29 alJ+jLdm0
>>690
なんかお前さんの言ってることは
ＡＤＳＬがあれば光なんて要らないじゃん、ってのと一緒だな
753:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:58:00 6xcfnzcz0
田舎はもれなく観光地化か大規模農場に生まれ変わるべき。
いつまで昭和やってんだよ死ね。
754:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:58:54 8fraaUtU0
>>748
長野市はすでに新幹線あるからね。
トンネルが地震に強いっていうのはある程度証明されてるらしいが、乗るほうはちょっと怖いかも。
まあ、上に乗っかってる質量分が、逆に重石になってるようなもんだから、地震の揺れも吸収されて、断層が作られにくいのかもしれない。
地震帯に沿って延々と走る（迂回ルート）よりは、突っ切る（直通ルート）のほうが、リスクが少ない。
>>749
流通が変わるから、需要が激増すると思う。
各会社の支社の位置も微妙にずれてきそう。
755:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:01:57 ML/FQsmxO
既に輸送能力めいっぱいで足りなくなることは確実なんだから作るしかないよね。
早く安く作るとしたら大深度地下しか無いんだからこれも確定。
速くなければ意味がないんだから駅数は少ないほど良い。
東京圏、名古屋圏、大阪圏繋ぐ必要があるから駅は３つ。
ここまで決まってるのに何でやらないの？
あと決めるのって駅エレベーターの深さぐらいなんじゃ。
756:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:03:20 BWKFllKj0
長野～諏訪～飯田ってむちゃくちゃ時間かかるんだよなｗだから長野だけじゃ満足しない
鉄道じゃそれぞれ直通の列車無いから仕方ないが
飯田ならともかく、諏訪までは欲張りすぎ
757:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:06:34 yFXQBNd/0
問題は値段だな
最初は東京-大阪で3万円ぐらいか
758:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:09:45 6PZe4kJV0
リニアって500㎞も出るんだろ？
車両に羽根をつければ空も飛べるじゃん。
品川を出たら離陸して空を飛ぶ。
そしたら用地買収する必要なくね？
759:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:11:13 ptdGbcpl0
火災だったらそれくらいﾎﾞｯﾀ罠。
１諭吉位になるんじゃないか。
飛行機会社がどう対抗できるかが見物。
大阪府知事が伊丹廃止の援護射撃しとるしね。
760:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:15:44 jh6SXh/40
関西のＢ地区の土地買収は無理が多いから、大深度地下法を使うしかない。
761:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:16:53 1Y9mF8550
>>759
なるほど、だから橋下は伊丹廃止とかいってたのか
大阪東京にリニア通れば伊丹いらんわな
大阪VS長野か
762:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:19:27 X+RNTzQ50
東京大阪間で地底トンネル掘る費用、鉄道事業なんかでペイ出来ないからな。
763:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:20:22 8fraaUtU0
>>758
羽さえつければ、車でも飛べるっつーに。
大戦中の飛行機の離陸速度でさえ、２００ｋｍ/ｈとかだよ。
空を飛んだら、空気相手に反作用の力を得ないとダメだけど、接地していればレールの摩擦力で前に進める。
人力飛行機と自転車の違いを見ればわかるけど、接地しているほうが進みやすい。
空気を引っかいて進むより、地面を引っかいて進むほうが楽だし、飛行機は機体を浮かせるために余分に空気抵抗を浴びてしまうからね。
が、鉄道にも難点があって、レールと車輪の摩擦を使って進む以上、レールから摩擦を受けることも避けられない。
地面を引っかいて進むのが効率いいけど、地面と接触すると抵抗を受ける。
じゃあ、地面に接触しないで地面を引っかくことは出来ないか？ってことで生まれたのが、
浮上して走行できるリニアモーターカーなわけね。
764:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:20:31 CkVYaBrp0
出来れば新大阪よりも梅田の方がいい
765:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:22:16 6xcfnzcz0
梅田はDQN臭いから駄目。新大阪を作った人は賢いわ。
766:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:23:43 CkVYaBrp0
>>765
それは新大阪について知らなさ杉だろ
767:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:24:49 F4fFZ/xW0
>>668
国が「お前の順番はずっと後だ、それまでは金を出さない」って言うんだからしょうがないんだよ。
JR東海が「俺がやるから国は金も口も出すな」って先に口火を切ったわけじゃない。
768:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:25:04 YD4Bm/gb0
品川～橋本とかになったら背骨が曲がってるようで気持ち悪いよ。
普通に東京～新宿～八王子の王道ルートを通すべき。
東京～新宿が無理なら新橋～代々木でもいい。大して変わらんから。
769:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:27:40 TEVCTIqO0
>>765
駅前ビル（１～４）は臭い。
770:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:31:23 RHCG1rCs0
>>758
羽田の面積の方が東海道新幹線全線の面積より広いと聞いたことがある
しかも新幹線は殆どが田舎を走っているが、空港は出来る限り都心近くに
作る必要があるしな。
771:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:32:07 1Y9mF8550
そりゃ古いからだろｗ
だから今度は北側を開拓してるんでしょ
772:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:33:43 TEVCTIqO0
>>662
皇居の下は無理ではない。
既に地下鉄も通っておる。
773:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:34:28 EcCrur3w0
>>763
何気なくトンチンカンな事言ってるね
774:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:36:58 8fraaUtU0
>>773
おまえがね。
775:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:37:02 TEAZMpZm0
長野がごねたら、計画そのものを中止しろよ。
あんな蛇行したリニアなど何の価値もない。
その金で東海道新幹線を複々線化してくれ。
776:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:37:13 /ojkJjwzO
>>766
新大阪って見事なまでに「何もない」場所だよな
隣の京都駅とのあまりの落差に驚いた
777:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:40:36 bBolVVMP0
３０年か４０年か先の話なんだろ、人口が急激に減る時期じゃないの？
戦後生まれは癌に成りやすいと聞いている。
公害とか環境破壊が高度成長期以降激しかったとかで
農薬汚染も有るわけだし
戦後生まれは癌などの病気で早死にすると予想されている。
人口が大幅に減る時期に東京ー大阪間にリニアって要るのかな？
778:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:45:42 F9DDiiqVO
>>777
移民の皆様がお使いになられます。
779:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:45:48 28PxVNVw0
直線ルート支持します！！
ただし大阪まで全部自己負担が条件な
780:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:49:58 p2DxuCFI0
東京ー名古屋は今でも1時間40分くらいなんだから、
迂回ルートなんて中途半端なことしたら利用客がいなくて閑古鳥だろう。
直線ルートで安く早くが実現できるからこそJR東海が手を挙げたわけで、
迂回させるくらいなら作らない方がマシだ。
781:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:50:38 RHCG1rCs0
新大阪ってのは山陽との接続が主眼なんだろ。
山陽との対面乗り換えでも考えてるんじゃないか？
同時に山陽新幹線を400キロ化できれば博多から東京まで
（乗り換え時間を考慮しても）3時間を切るからな。
782:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:50:54 bBolVVMP0
>>778
移民は財界（経団連）が言い始めた事であり、自民党の多くは反対なんだろ？
本当に１０００万人の移民政策が実現すると思えないが？
783:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:52:03 u89eYsOO0
>>586
＞＞税金使わなければ何してもいいのかな？そもそも新幹線造ったのは国だよ
それ言い出したら民営化なんてできないし、民営化する意味もない。
民営化したこと自体反対というならわからんでもないが・・・
>>622
直進ワロタｗｗ
>>652
つ技術開発
784:名無しさん＠九周年
08/11/09 16:04:55 LL/FbmVx0
なんで大阪まで烏賊ニャーいけんの
あそこにはお笑い以外に産業がないだろーw
コンロでコンロを焼く所だぜ
785:名無しさん＠九周年
08/11/09 16:05:52 XnbTDffX0
新幹線を大阪じゃなくわざわざ新大阪に通したのは、
大阪がこれ以上発展しないように仕向けたからとかいう説があるとかないとか。
実際は線形が悪くなるとか用地の問題とかが主だったんだろうけど、政治的取引で
どこを通るとかを利用者不在で決められては堪らんね。
巨大な事業になるほど、引き返せないからね。
瀬戸内の３橋とか関西の３空港…とかあったわけだし。
786:名無しさん＠九周年
08/11/09 16:21:25 M1KhyRv20
新大阪は新御堂筋と御堂筋線が新幹線の駅舎の下に突っ込んでいくという
ものすごい構造してるよな。
ああいうのは漫画の世界にしかないと思ってたけどなあｗ
787:名無しさん＠九周年
08/11/09 16:38:00 u89eYsOO0
／ ＼ l | / / .｀'---ｰ'
／ .`'''''ｰ-./ ! ! .,, ‐"゛ ヽ__
lﾞ | ,ﾉ ▲ ヽｨ‐'゛ ! ｀-､
ヽ l ,／ ▲ ▲ ..-^'---- ﾐ＿_ !
_.ヽ _.. ﾉ .'!､、 ▲ /▲ ヽi―-...._、 ﾘ
/ ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''" ヽ ▲ { ▲ ＼ ｀'''''''''''''''￣￣'"'''!!i
＿_, -'" ,ﾉ .!､ ｌ, ▲ ,,| ▲ /ヽ. ◆◆◆◆ｒ'"ﾞ''''､
.ｌ. ／ ﾞ'" ｌ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆'''-,l゛ ｀''-lﾞ /
´""<′ l ., ､ ◆◆ | . / l .i- ........ く..､ i" .／
! （ _,_ / ◆◆ _、 .__、 _／゛ ﾞ''､. / │ .__......､ !.,..i'゛
| .`'./ ◆ ￣゛ ￣´ `''"ﾞ7゛ `'''ﾞ .＿ | / │ ./'.!
| ◆.‐'lﾞ | ／ ,ﾉ ! / ﾞ'" .! ._..‐'゛
/◆／ / / ／ .lﾞ .,! i" /
.◆◆ ! ｜./.ｌ....,,....、 .,,.／ ,/ .! ,ﾉ ﾞ'''‐"
／ ヽﾉ ___ ﾉ ﾞl'''t ,! .ゝ /
( く.... ―‐'" ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ ゝ‐'゛
788:名無しさん＠九周年
08/11/09 16:45:19 uIbUciI10
ま、飛行機と大して変わらん物を、あそこに駅を作れこちらに駅を作れって言うのは
根本から間違っているからな。
東京-大阪便の航空気に、諏訪で止まれ、伊那で止まれとはいわんだろうに。
789:名無しさん＠九周年
08/11/09 16:48:10 lD+RlAd80
>>787
その妙な突起部分カットして、直進でさっさと開通させようぜー。
790:名無しさん＠九周年
08/11/09 17:07:57 hTmjOuTd0
>>787
Ｂルートｗｗｗ
791:名無しさん＠九周年
08/11/09 17:11:49 P6zTFUl10
>>754
断層は地中にできるんだよ、たまに地上まで出てくることもあるが・・・
根本的に理解できていないな。
792:名無しさん＠九周年
08/11/09 17:17:12 cGC67RfG0
新大阪は部落だらけだから発展しないんだよ
リニアは是非大阪駅の北側に造って欲しい
今なら更地だから先にリニアの駅だけ造っとけば良い
新幹線の鹿児島中央駅みたいに先に造っとけば
そこに造らざるを得なくなる
793:名無しさん＠九周年
08/11/09 17:19:13 kZhxfjw2P
ん？やっぱりこの期に及んで新大阪なの？大阪じゃなくて？
794:名無しさん＠九周年
08/11/09 17:23:54 V5sQHIa40
>>743
リニアが出来ると北陸新幹線が金沢止まりになるのかさっぱり分からん。
むしろリニアが出来た方が新大阪に乗り入れやすい意味があるのだが。
795:名無しさん＠九周年
08/11/09 17:26:17 gOrSJKckO
大阪駅北側はもう駅作るほどの土地ないんじゃないの？
オフィスゾーンとか新北ビルが出来るそうですよ。
796:名無しさん＠九周年
08/11/09 17:32:09 y68qUjbgO
新大阪駅って東口側は通路に店があまりなく、降りにくい構造になっているのは
旅行客が間違えて部落に迷い込まないようにするためだとか。
今はホテルやマンションも多いし、多少は明るい雰囲気だが新幹線が開業した頃は凄まじい街だったろうな
797:名無しさん＠九周年
08/11/09 17:36:53 kZhxfjw2P
>>795
当然ながら地下駅でしょう？
大阪の凋落は、新幹線が都心にまで来てないというのも一因じゃないかと。
798:名無しさん＠九周年
08/11/09 17:37:36 VA95Qk+10
逆に考えるんだ。地下トンネルがダメなら天空に通せばいい。
標高3000メートルの天空リニアってめっちゃ格好いいじゃん。
799:名無しさん＠九周年
08/11/09 17:44:39 RHCG1rCs0
>>798
東京タワーより高い橋なら実在するんだがなｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
800:名無しさん＠九周年
08/11/09 17:45:18 8djnHMGv0
やっぱり直線ルート？で決定かな。
801:名無しさん＠九周年
08/11/09 17:48:12 gOrSJKckO
>>797
大阪(梅田)周辺は地下も地下鉄や地下街が複雑だし、
地下駅だと風圧でものすごいことになりそう。
802:名無しさん＠九周年
08/11/09 17:54:25 ZnTCeZQaO
どうでもいいが遠回りルートの長野通らなきゃよし
803:名無しさん＠九周年
08/11/09 17:56:13 RHGDPzL00
いっそのこと近鉄が名阪線の地下使用権を売却すればどうだろう。
近鉄は名阪特急は見切りをつけて沿線地域からリニア駅までの乗り入れで稼ぐ。
リニア大阪駅は鶴橋の焼き肉キムチ街を一層して建設。
804:名無しさん＠九周年
08/11/09 17:57:37 kZhxfjw2P
>>801
まあ大阪の人が、大阪駅にリニアは要らないと言ってるんなら別に良いんですけど、
大深度というのもあるでしょうし、大阪は全列車停車が基本でしょうから、風圧って
そんなに問題でしょうかね？なんなら地下鉄のように列車が来たときだけゲートを開け
る構造にしても良いでしょうし。
あまり大阪→新大阪の移動って地元の人は苦痛じゃないのかな？ビジターの立場だと
少なくとも私は結構めんどくさいんだけど。
805:名無しさん＠九周年
08/11/09 18:07:04 7mVl8q8a0
新大阪って新幹線の拠点なのに、なんか古臭い駅という
印象だな。
806:名無しさん＠九周年
08/11/09 18:08:00 WZfmc5qU0
中央リニアは四国新幹線に繋げるべきだな。
あれは、大阪から紀淡海峡を渡って淡路島、徳島へ向うから、
天王寺あたりに駅を作るといいだろう。
807:名無しさん＠九周年
08/11/09 18:09:26 M1KhyRv20
>>797
でも新幹線の場合は大阪の都心を通ること自体が遠回りなんだからしょうがないでしょうよと。
リニアは関西線が平行在来線だから通そうと思えば通せるだろうけど。
808:名無しさん＠九周年
08/11/09 18:11:56 F50ltRgH0
>>785
ヤクザがコワイからだろ、関空や神戸空港で山口組系統が儲けたと聞いている。
ヤクザの報復は血を見るからね
809:名無しさん＠九周年
08/11/09 18:13:34 7mVl8q8a0
現状では
東京-名古屋はJR東海が全額拠出して早期の営業開始(2025年)
を目指している。
一方、名古屋-大阪はだれがどれだけ金出すのか、いつ営業開始に
なるのかまったく不明。
810:名無しさん＠九周年
08/11/09 18:13:48 M1KhyRv20
>>805
童話に近い在来線-新幹線のあたりはそうなんだけど
御堂筋線-新幹線のほうは正反対のイメージだな。
ああいう構造を見ると他の新幹線駅は陳腐に見える。
811:名無しさん＠九周年
08/11/09 18:24:16 RHGDPzL00
>>785
単純に淀川への架橋を2本も減らせるからじゃないの？
隣接する東淀川駅っていうのも戦前から新大阪駅予定地だったっていうし。
812:名無しさん＠九周年
08/11/09 18:31:42 ZmlrwSry0
リニアに限らずこれから人口減っていくんだから新たな路線なんか要らないだろ
813:名無しさん＠九周年
08/11/09 18:33:48 T5WlExXY0
>>812
？？？？
日本国民だけがのるのか。すごい限定的な鉄道だな。
814:名無しさん＠九周年
08/11/09 18:36:58 AsEPXCV00
>>813
新たな観光資源にもなってリニアはいいかもな＜対外人
まあそのためには大阪にもっとがんばってもらわなきゃいけない訳だが
815:名無しさん＠九周年
08/11/09 18:40:20 Qa/s/nL+O
>>812
東海道新幹線の大規模補修が迫っているから必要
816:名無しさん＠九周年
08/11/09 18:42:09 F50ltRgH0
銀行の不良債権処理だってヤクザがコワイから
ゼロ金利政策や税金投入、債権放棄で切り抜けた。
国民がゼロ金利で泥を被って（預金金利はぼゼロなんだから）切り抜けた。
最初は不良債権の処理を淡々と始めたのだが
ヤクザの報復で銀行が震え上がった。
817:名無しさん＠九周年
08/11/09 18:43:20 epDxA7/x0
火災クタバレ！
818:名無しさん＠九周年
08/11/09 18:45:13 F50ltRgH0
土建屋や建築業界なんて元々ヤクザがやってる様な業界なんだからね
新幹線、架橋、高速道路建設、港湾整備、その他の道路工事にはヤクザが必ず関わってる。
それを止めるとヤクザが暴れる。
819:名無しさん＠九周年
08/11/09 18:46:47 oCOyhvUaO
>>815
目的がそれだけなら、既存の新幹線技術でも足りるだろ。
リニアにこだわる必要性があるのだろうか。
820:名無しさん＠九周年
08/11/09 18:47:45 lD+RlAd80
山陽新幹線に連絡させるなら、梅田より当然新大阪だろ。
リニア大阪以西延伸は、それこそいつになるかわからんだろうから…。
海外からの観光客乗車も望めそうだな。
世界最高速を維持する限り、リニアそのものが目当てになる。
鉄オタでない自分も、前にTGV乗ってみた。
そうすると、大阪より京都停車の方がより魅力的かもしれんが。
821:名無しさん＠九周年
08/11/09 18:52:08 j3FmkYk70
>>819
どうせつくるなら早くしたほうが飛行機のシェア狙えるし。
羽田～伊丹も1日30往復の区間だからね。
822:名無しさん＠九周年
08/11/09 18:52:59 Ozzy/gnD0
昭和天皇直筆の秘密文書が流失して、某大学の教授が吊るし上げられたらしいねｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(kobun板)l50
↑
の200あたり・・・
823:名無しさん＠九周年
08/11/09 18:56:25 DYLIE2/n0
つまらないことに税金使うな、バカもん
824:名無しさん＠九周年
08/11/09 18:59:09 Vv8L9V3K0
>>819
既存の新幹線だと羽田－広島、福岡などのシェアが奪えない。
リニアの技術（JRマグレブ）を海外に売り込もうという狙いもあるらしい。
それに、リニアを導入しないとせっかくの実験線がムダになる。
825:名無しさん＠九周年
08/11/09 19:02:43 JiC043UJ0
計画では名古屋～奈良～新大阪・・・
奈良～京都間にもリニア専用線を作って、京都駅にも乗り入れしろ！！！
国際文化観光都市・京都としては当然の事だ！
ｂｙ京都市民
826:名無しさん＠九周年
08/11/09 19:03:04 DYLIE2/n0
リニアなんて時代遅れなもの作るなよ。
827:名無しさん＠九周年
08/11/09 19:06:07 P6zTFUl10
>>792
乗り継ぎが悪くなるから、却下
828:名無しさん＠九周年
08/11/09 19:07:41 j3FmkYk70
>>825
自分で作れば？
829:名無しさん＠九周年
08/11/09 19:09:06 F50ltRgH0
>>826
東京－名古屋間が２０２５年（上手く行けばの予定）
名古屋-新大阪間が３５年～４０年後ですからね
時代遅れになりそうな予感
830:名無しさん＠九周年
08/11/09 19:10:59 gOrSJKckO
>>801
地下鉄と風圧は切っても切れない関係。
地下鉄並の速度ならホームドアとかでも大丈夫だけど
その速度までリニアが減速するには減速するだけの距離が必要。
急ブレーキをかけたら中の人がエライことに、
そのままつっこんだら駅がエライことになる。
鉄道は利便性＞安全性です。
831:名無しさん＠九周年
08/11/09 19:14:01 PtbYNu5B0
新幹線もリニアもなぜ新大阪どまりやねん
大阪駅まで伸ばさんかい！！ これから北ヤードが
開発される中、やるのは今しかないぞ
832:名無しさん＠九周年
08/11/09 19:14:25 RLCQWeaF0
>>819
既存の新幹線システムなら、Bルートが一番現実的なルートとなる。
もはやBルートを実現させてはいけないｗ
833:名無しさん＠九周年
08/11/09 19:15:57 945KZCx10
長野県不買リスト
農産物など
信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
「長野県産」と書いてある果物、野菜
家電製品
エプソン、セイコー
酒類
養命酒
舞姫
真澄
諏訪地域の企業を皆さんで付け加えてください
834:名無しさん＠九周年
08/11/09 19:16:30 jxa0ajfBO
>>831
北ヤードなんてありません
835:名無しさん＠九周年
08/11/09 19:20:12 iNyuTm66O
>>825 新幹線で新大阪まで行けばいいでしょ。
リニアなんだから停車駅少なくないと意味ないじゃん。
by 京都市民
836:830
08/11/09 19:20:21 gOrSJKckO
逆だｗ
安全性＞利便性
安全第一！
837:名無しさん＠九周年
08/11/09 19:26:23 UAXVBJI30
逆に考えるんだ。
大阪＝新大阪間のリニアを先に作るんだ。
838:名無しさん＠九周年
08/11/09 19:38:16 VaEK83mNO
新幹線開通が遅れてる北陸のほうを走れ。
東京→長野→金沢→福井→京都→新大阪
839:名無しさん＠九周年
08/11/09 19:39:55 L+l760Mz0
予定の建設費で収まりますかね
倍以上かかかったらどうするんだろ
イゼルローン要塞建設責任者が自殺したように・・・・
840:名無しさん＠九周年
08/11/09 19:45:11 RHCG1rCs0
>>839
イゼルローンはその後出した黒字＝戦果で元をとったからいいじゃんｗ
まぁ、主に同盟軍の残党が利益を授受したんだがね・・・
841:名無しさん＠九周年
08/11/09 19:48:56 XaIC1JRVO
>>838
東京→長野→金沢→新大阪でいいよ。
あとは在来でなんとかする。
842:名無しさん＠九周年
08/11/09 19:54:30 k9Pxcpp8O
北陸や甲信越なんて
利用者少なすぎて大赤字だろ
843:名無しさん＠九周年
08/11/09 20:03:54 F1QoXH1e0
>>837
844:名無しさん＠九周年
08/11/09 20:08:01 RHCG1rCs0
>>842
新幹線は意外と採算性高いんだよ。
あと地方から首都圏への速達路線ってのの需要は全くバカに出来ない。
845:名無しさん＠九周年
08/11/09 20:22:19 wFYUVftdO
>>839
東海道新幹線が建設前の見積りの倍以上の建設費となったのは
建設前に比べ物価、とりわけ職人給料や建材価格が高騰したから。
それを官僚は予想できなかった。
だから、超電導リニア建設費は東海道新幹線のノリで
官僚が見積りした国交省スキームよりかなり安くなるだろう。
846:名無しさん＠九周年
08/11/09 20:23:49 PnqQfZEj0
だが将軍様の言うことは信用できない。
847:名無しさん＠九周年
08/11/09 20:25:40 k9Pxcpp8O
>>844
建設主体はJR東海。
民間企業にとって、
東京名古屋間と名古屋大阪間
というドル箱路線以外、
しかも管轄外の田舎を通す意味がないだろ。
848:名無しさん＠九周年
08/11/09 20:25:58 9FYHn/XuO
>>839
新しい浪費の歴史がまた１ページ･････
849:名無しさん＠九周年
08/11/09 20:29:33 c0eoiux40
無理に地下を走らせるよりも、なんとかして空中をつかうことはできないものか。
たとえばリニアに翼をつけてジェットエンジンを積んだらどうだろう。
850:名無しさん＠九周年
08/11/09 20:30:55 2wGTmGyC0
新大阪駅じゃなくて大阪駅に乗り入れてよ。
新幹線通したとき、新大阪駅のホームは大阪駅の延長なんて無茶苦茶な嘘かましてさ。
おかげであの辺のB地区民やヤクザが暗躍して大阪府の景気経済や今みたいに破産寸前の大赤字になってるのに。
でも、あの辺りは橋下知事の出身地だしなあ。
851:名無しさん＠九周年
08/11/09 20:36:48 Y8z7uXLjO
いつになったら実用化すんだよ
てか金はどこから出てんの?
852:名無しさん＠九周年
08/11/09 20:38:01 ksGTtY0gO
東京・品川ってなんだ？
東京～新宿～立川～八王子～甲府だろ！
新宿と八王子はスルーでもいい
立川には停めろ！
853:名無しさん＠九周年
08/11/09 20:40:43 vCj344V+0
>>852
そんなこといってるバカはおまえだけだ
854:名無しさん＠九周年
08/11/09 20:41:43 5cYTQojE0
これは、関西本線の跡地利用だな。
855:名無しさん＠九周年
08/11/09 20:44:17 k9Pxcpp8O
自殺者多発で頻繁に運休する中央線に接続なんて…
それこそ自殺行為だろ(笑)
856:名無しさん＠九周年
08/11/09 20:47:04 pkVPtcpU0
>>852
第２中央線が実現化するといいですね
京葉線から新宿方面にのびて、、、ってやつ
857:名無しさん＠九周年
08/11/09 20:51:04 9FYHn/XuO
舞浜始発でいいじゃん
終点此花
お互い日帰りできる遊園地になるぞ
858:名無しさん＠九周年
08/11/09 20:53:15 E6s5TE6h0
>>850
新幹線への乗り継ぎ、どうすんの。
859:名無しさん＠九周年
08/11/09 20:57:07 kZhxfjw2P
>>858
名古屋でいいじゃん。
もしくは>>837
860:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:00:35 E6s5TE6h0
>>859
貴方の考えが採用されたら良いね。
861:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:03:11 kZhxfjw2P
ほかの人の考えについても同じだね
862:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:04:57 caD4vf7H0
東京と大阪だけ2駅ずつ作ればいいだろ。
東京-品川-名古屋-梅田-新大阪
東京-品川と梅田-新大阪は低速でもかまわん。
これで利便性と新幹線との接続を維持できるっしょ。
863:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:06:36 kZhxfjw2P
>>862
あんまり大阪の地理に詳しくないけど、
順番はそれであってるの？
864:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:11:41 caD4vf7H0
>>863
奈良を通って南側からくるとすれば、こうなるんじゃないのかなと思って。
865:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:18:31 tHF3bbZB0
>>755
税制でもそうだけど金持ちから取って貧乏人に分けるのが、
総需要が伸びて経済成長率も最大になるんだけど、
そうはならないよね？
既出かもしれないけど、
国鉄の債務返還のほうに回す義務があるんじゃね？
866:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:19:25 k9Pxcpp8O
航空路線に打ち勝つにはどのくらいの時間短縮が望まれるか、
既存の路線との関係を考えれば
東京名古屋大阪以外に止まってちゃ
意味がない。
867:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:24:48 M1KhyRv20
中京圏はパークアンドライドも考えたほうがいいだろうから
岐阜県内の停車駅を恵那（中央道のICが比較的近い）にするか、別途
春日井ICあたりに駅を設けるかなんだろうな。
868:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:25:07 T5WlExXY0
>>865
>国鉄の債務返還のほうに回す義務があるんじゃね？
もうないよ。
869:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:26:00 QrlAB9p30
名古屋はいらねーよ。知名度だけで存在空気じゃん。
大宮にも劣るぜあそこ。。。
870:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:26:34 T5WlExXY0
>>869
それはないｗ
名古屋に失礼だわ。
871:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:26:56 M3sE0iYN0
日本から韓国までリニアを通すという壮大な計画があるらしいな。
対馬を経由して釜山に行き着くらしい。
872:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:28:16 ZVnAP1fT0
政治力
長野県＞ＪＲ東海
財力
ＪＲ東海＞長野県
世論支持
長野県≒ＪＲ東海
上記のとおり、微妙な力関係だが、最終決定は政治力に負う所が大きいから、
長野県の推すＢルートになるんかな。
まあ、俺はどっちでもいいけどね。
873:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:28:42 j3FmkYk70
>>866
別に全ての電車が各駅停車になるわけじゃないんだから。
874:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:31:09 j3FmkYk70
>>872
世論が長野県の世論でない限りありえない。
東名阪を早く移動したい人が圧倒的多数。
875:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:31:19 k9Pxcpp8O
各駅停車こそ不要。
三河安城で証明済み。
876:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:33:11 HZrAr4aI0
>>863
東京-品川-名古屋-新大阪-梅田が地理的には正解
しかし、タイヤでゴロゴロ走ってるリニアより大阪-新大阪間は在来線の方が速そうだ
ぶっちゃけ梅田に新幹線持ってくる方がよさそうだし・・・
877:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:34:31 zFmkjX/l0
客が５５％もリニアに移るなら東海道新幹線を値下げしろと思うが
リニア建設のための借金を返すためにそんな気も無いんだろうな。
878:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:35:54 j3FmkYk70
>>877
下げてもこれ以上人を乗せるキャパがない
879:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:39:22 Be/igCIVO
何で神戸まで伸ばさないんだよバカヤロウ
大宮ー神戸がいいよ
880:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:39:28 zFmkjX/l0
>>878
建設後のことだがその頃にはもう十分な金がたまってるのか
881:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:45:42 ncdc087S0
値下げとか言ってるやつは馬鹿じゃないの？
資本主義経済ってのはなんでも値下げしちゃダメなんだよ。常に新しい
技術・製品を開発して、ちょっと値上げかお値段そのままにするんだ。
群馬県のキャベツだって、値下げせずに潰してるだろ。値段を下げたら
消費者は次からそれを当てにしていくらでも待ちやがるからな。
ゆるやかなインフレをしていくのが資本主義の特徴なんだよ。お前らも
技術には金を払え。
882:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:49:05 NbPrv7C2O
大動脈の東京ｰ大阪間を速く結ぶ以外にリニアの意義はないだろう
迂回ルートなんてありえないー
883:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:50:20 2MKYW4u7O
成田－羽田－セントレア－伊丹が良くない？
884:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:54:57 4e4nOGsM0
いや
成田－羽田－セントレア－関空－神戸
885:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:55:38 9FYHn/XuO
あとは値段だよね
２倍くらいまでなら出せるけど
886:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:55:44 zFmkjX/l0
>>881
普通はそうなんだが独占企業公共事業に近い存在だからな。
そうでなければその会社の勝手でいいんだが。
887:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:58:18 yeqnGaNi0
>>882
東名阪が1時間で往来できるようになる
（航空でも空港からの移動時間や待ち時間の問題で軽く2～3時間は時間を食う）
これによって3大都市圏が事実上一個の都市圏として機能するようになる。
その意味は途方もなく大きい。
888:名無しさん＠九周年
08/11/09 21:58:23 9FYHn/XuO
楽観視、なんて書いてあるけど死んだ後にできるんだから当たり前だよなｗ
889:名無しさん＠九周年
08/11/09 22:14:38 YD4Bm/gb0
なんで東京品川なんだ？東京新宿にすべきだろう。
ＪＲ東海の本社があるから品川なんてしたら(例え違くてもそう見られる）
ＪＲ東海は末代まで恥をさらし続けることになるぞ。
890:名無しさん＠九周年
08/11/09 22:21:11 dwS/wTITO
>>889
普通は新宿じゃなくて東京だろ
891:名無しさん＠九周年
08/11/09 22:31:10 j3FmkYk70
>>880
建設後だとひかりこだまのスピード可で相対的に値下げになるでしょ。
892:名無しさん＠九周年
08/11/09 22:59:20 a8VtLA3z0
正直、長野に駅が出来ても、空洞化に拍車がかかるだけの気がするんだが･･･。
893:名無しさん＠九周年
08/11/09 22:59:26 JJesAUrS0
羽田大阪で考えると１時間未満だが、
羽田まで＆空港内の待ち時間、伊丹から大阪中心部までを考えると、
実際は新幹線（こだま利用）マイナス20分位で、しかも2000円くらい高い。
リニアだとそれが逆転するし、予定では1000円くらい安くなる。
乗り換えの回数も激減するから、航空便は間違いなく駆逐される。
長野なんかに停車してたら全く無意味。
用地問題で品川なのが残念だが、都内移動では大きな問題にならないし、
横浜まで含めると品川の方が良い部分もある。
894:名無しさん＠九周年
08/11/09 23:00:16 JJesAUrS0
訂正。
こだま利用→のぞみ利用
895:名無しさん＠九周年
08/11/09 23:06:13 CkVYaBrp0
生きている間に出来るのかねえ
896:名無しさん＠九周年
08/11/09 23:12:20 YD4Bm/gb0
大阪も梅田にしたほうがいいだろ。新幹線と接続できないがどうせいつか寿命が
くるし新幹線のほうを梅田にもってくるようにすべき。
897:名無しさん＠九周年
08/11/09 23:22:59 YD4Bm/gb0
東京～新宿～梅田を直でつなぐべき。新しく作るんだから古い不便なほうに
あわせる必要はない。品川～新大阪では新しいメリットが感じづらい。
898:名無しさん＠九周年
08/11/09 23:39:40 1Y9mF8550
>>862
あんなクソ狭い大阪に駅は2つも必要ない
899:名無しさん＠九周年
08/11/09 23:41:47 lD+RlAd80
早急に直進ルートで着工しようぜー！
900:名無しさん＠九周年
08/11/09 23:45:48 1Y9mF8550
>>804
誰も要らないなんて言ってないだろｗ
新大阪まで行かないと新幹線に乗れないのは面倒だね
大阪が大都市の割りに排他的なのはその為かもしれない。
東京に来たら新幹線の便利さがよくわかるよ。
901:名無しさん＠九周年
08/11/09 23:47:45 SV1pG8A5P
大阪は無理だろう。
新大阪しかないよ。
名古屋は、トヨタの今後次第。
状況によっては、名古屋駅も通過で構わない。
在来の新幹線もあるから十分だよ。
902:名無しさん＠九周年
08/11/09 23:48:31 1Y9mF8550
>>785
新幹線が梅田まで来てないのは淀川が問題とか聞いたことあるよ
903:名無しさん＠九周年
08/11/09 23:49:38 v9Pr6Nuz0
東京・名古屋・大阪のドル箱路線で儲かるだろうが
新幹線の数が少なくなるんだろうな
904:名無しさん＠九周年
08/11/09 23:51:30 ciyemArW0
なんばあたりにリニア大阪駅作ったらどんな感じ？
905:名無しさん＠九周年
08/11/09 23:52:42 1Y9mF8550
いま飛行機との利用率が65：35らしいから客が戻ってくるんじゃないかな
906:アサヒナユタカ
08/11/09 23:53:04 /eheexud0
ＪＲ東海の本社は名古屋。
東京～名古屋をリニアで直結するのが目的なんだから…
長野は不要。
大阪はオマケ。
根本的にここを分かってない長野のクソどもは死んでいいよ。
907:名無しさん＠九周年
08/11/09 23:55:42 IbJO814KO
>>895
君の年齢、健康状態、持病、既往症、生活習慣、家系の故人たちの寿命から自問して予想しなよ。
908:名無しさん＠九周年
08/11/09 23:56:37 che4QzWq0
とりあえず、もう秘密裏に掘っちゃえよ。
1日でも早く完成させろよ。
名古屋の駅地下に掘削機入れて、ある程度まで掘っちゃえ。
909:名無しさん＠九周年
08/11/09 23:57:54 1Y9mF8550
>>904
大阪は実質梅田だけ
難波じゃ使い勝手悪すぎ
よくミナミは新宿と比較されるけど規模が全然違います。
910:冷やしあめ ◆Rme56xU3RE
08/11/09 23:58:47 9RSusv910
中之島におねがい。
911:名無しさん＠九周年
08/11/09 23:58:50 z9BF8MeIO
品川→長野だけはゆずれない名古屋飛ばしてでも長野に駅を造らないと
リニアの意義がなくなるゆ
リニアが通れば長野が発展して名古屋クラスの経済圏が出来るはずだし
絶対に長野に駅を造るべき
912:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:02:45 YD4Bm/gb0
リニアは奈良方面からだから淀川関係ないから梅田に直結するべきだよなあ。
なんでわざわざ不便な新大阪につなげるんだ。梅田に直結して将来の新幹線改修で
新幹線も梅田に直結させるのが理想だ。
913:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:03:19 v9Pr6Nuz0
>>906
国鉄だと思ってるだけじゃないか長野は
914:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:04:40 9XhP3yXl0
>>911
JR東海が開発するのに長野は無関係だろｗ
915:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:06:36 HmHiV7sO0
>>911
無理だろう
長野全体でも名古屋市の人口より少ないのに
916:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:07:03 mn7wU8q80
大阪ミナミを更に発展させるには中心を淀川より北に持っていかないとだなだろうな
そしたら難波阿倍野の価値も上がるのに
917:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:07:40 RJvfvuda0
>>911
＞リニアが通れば長野が発展して名古屋クラスの経済圏が出来るはずだし
妄想乙
そんなに駅がほしけりゃ飯田にできるように祈っとけ
そしたら飯田に名古屋クラスの経済圏が出来るはずだw
918:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:08:13 1vnJPfSq0
親戚のある飯田市に駅ができるなら
直線ルートでもかまわんよ。
中央高速バスより早くて楽そう。
919:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:08:28 O0CTRtcWO
名古屋人が嫉妬して暴れてるスレですね。
わかります。
920:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:08:52 2AJgTosmO
>>911
長野新幹線ができて長野市が新宿みたくなったのかい？
諏訪はＪＲ東日本の影響エリアだと何度言っ（ｒｙ
921:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:09:29 9XhP3yXl0
本社が大阪だから頻繁にのぞみを利用してるが、
梅田－新大阪の移動は特に問題ない。
問題があるとすれば新大阪駅構内で、
地下鉄新大阪の駅まで歩くのが面倒。
これさえ解決すれば経済圏すべてを貫通してる御堂筋線で
何の問題も無い。
922:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:13:55 mn7wU8q80
>>921
それって東京から大阪に向かうからでしょ
東京だとすぐに新幹線に乗れるから楽だけど、大阪に住んでるとワンクッションおくぶん東京が遠く感じるよ
923:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:16:08 C8aOychE0
>>919
名古屋－東京間が完成してから、大阪へ「延伸」するんだろ？
そのころ、君死んでるよ。
924:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:16:30 VyUA79aJO
>>911
沢山釣れて良かったね。
925:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:16:51 8Xo54LE70
>>839
東海道新幹線は・・・
まあ裏帳簿はピッタリだったらしいが。
926:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:19:12 9XhP3yXl0
>>922
行ったきりで帰らないと思うのか？
927:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:22:42 RymfnLM9O
つか名古屋に停まる必要ないだろw
928:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:22:44 mn7wU8q80
>>926
出るのと帰るのとでは気分が違うでしょ。
旅行を思い出してみてよ。
俺もよく新幹線で往復してたけど東京にいたら大阪って遠く感じないでしょ？
なんなら新宿の次が大阪？ってくらい近く感じるよｗ
929:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:22:44 9dxBDsar0
まあ>>1の会長の仰る通りになるんだろうな。
直進ルート品川－名古屋・・・その後延伸して新大阪に乗り入れ。
930:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:24:33 S30K3sTM0
梅田とかでも津田沼とかわらないもんな。
931:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:25:15 9XhP3yXl0
>>928
東京駅到着後に乗換えが無いとでも思ってるのか？
大阪の乗換えなんて狭い町なんだから、たかが知れてるんだが。
932:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:31:38 mn7wU8q80
>>931
そうなんだけど東京はいつでも気が向いたら新幹線に乗れる感じ。
けど大阪はいちいち新大阪まで出ないといけないから面倒でしょ。
東京だと思い立ったらすぐ新幹線に乗れるけど
大阪だと新大阪という新幹線専用の駅まで行かないと乗れない
これは大きいよ。
西中島とかに住んでるなら別だけど
933:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:32:21 Qd4aro0s0
>>893
諏訪回りでも航空便は成田便しか残らないよ。
競争力に差が出てくるのは広島以西。
本当の問題は、遠回りになると輸送力が減ってしまうこと。
リニアは定員が少ないから本数を確保しないとすぐ満席になってしまう。
934:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:33:50 FyKeFxJp0
>>932
気が向いて東京・品川まで行くのにも時間がかかることを忘れていないか？
まあ新大阪まで行くのが多少煩わしいのには同意だが。
935:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:34:14 VyUA79aJO
>>927
さぁて何人釣れるかな？w
936:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:34:30 mn7wU8q80
東京はわざわざ東京駅まで新幹線を延長させたくらいだからね
937:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:36:27 WJ10PWG80
>>932
大阪だけならそうだが
東海的には山陽に乗ってくる西日本全体の客を拾いたいだろうからな。
それにどの道、伊丹や関空より便利のいい場所に駅があればそれでいいわけで。
938:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:37:36 3j6dqAYn0
品川（新東京）―橋本（北横浜）―東花輪（南甲府）―毛賀（天竜信濃）―名古屋
大阪まではどうするのかねぇ｡｡｡
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
939:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:37:55 /LjlqMgv0
これから発展しそうな堺へは関空の方がいいのかな？
新大阪からは小一時間はかかるよな。
940:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:38:11 mn7wU8q80
>>934
俺は大阪では扇町
東京では築地に住んでる（都心までの距離はほとんど同じ）けどやっぱり東京のほうが断然便利だと感じるよ
941:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:38:31 i4FoPOae0
長野は独立宣言しちゃえよ
942:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:40:26 mn7wU8q80
>>939
関空はさらに遠いよ
使えないｗ
943:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:40:36 c99sw7S50
>>23
バカなやつほど根拠も無いのに安くしろと言う
944:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:44:06 Tv9A5g23O
やべー日本が段々と桃鉄に近づいてる…
945:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:50:26 SH9LkiYvO
長野をバカにすんじゃね～ｽﾞﾗ
946:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:51:58 /LjlqMgv0
>>942
ん？関空から南海堺駅までは電車一本で20分ぐらいだよ？
梅田からより全然近いよ。
947:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:53:55 9XhP3yXl0
>>932
新大阪駅へ通じるルート：御堂筋線まで
大阪ならたいていの場所から乗り換え1回で済むだろ。
東京なら1回で東京駅や品川へ通じないルートのほうが
圧倒的に多いわけだが。
948:名無しさん＠九周年
08/11/10 00:58:15 mn7wU8q80
>>946
特急つかうと時間的には同じだけど1300円もする
梅田からなら420円
この差はでかいよｗ
949:名無しさん＠九周年
08/11/10 01:00:47 /LjlqMgv0
大阪周辺の噂では金属を身につけてのリニアはヤバイとききます。
ピアスはちぎれてベルトのバックルで内臓破裂、銀歯でアゴがはずれると噂です。
950:名無しさん＠九周年
08/11/10 01:01:24 mn7wU8q80
>>947
と言うより東京は駅の数が大阪の3倍はあるからね
100ｍおきに必ず駅がある感じだから大阪の乗換えとは単純に比較できないよ
951:名無しさん＠九周年
08/11/10 01:08:01 WJ10PWG80
>>949
飛行機会社がもうデマをｗ
952:名無しさん＠九周年
08/11/10 01:08:15 C8aOychE0
新大阪があんな変なところにあるのは、どうせ住民がごねたんだろ。
大阪って、そんなのばっかしだし。
953:名無しさん＠九周年
08/11/10 01:26:38 RvyBgmmo0
>>952
・・・っと無知が申しております。
954:名無しさん＠九周年
08/11/10 01:28:33 iAt9yBgo0
名古屋大阪間も税金は1円も使うなよ
955:名無しさん＠九周年
08/11/10 01:32:26 dEHfL/PL0
ちなみに、新幹線が開業する前年、先に新幹線用の線路を
走ったのは大阪の阪急電車。
豆知識な。
956:名無しさん＠九周年
08/11/10 01:32:40 C8aOychE0
>>953
ﾊｧ?
知恵者の見解を聞きたいでんな～
957:名無しさん＠九周年
08/11/10 01:33:26 vhVkdFRc0
ここの奴ら、利権欲しさに必死すぎ。
おまえらの利権のために税金投入とかありえん。
リニア技術は潔く捨てればいいのに。
新幹線と飛行機で十分。
958:名無しさん＠九周年
08/11/10 01:41:24 a4YyQNfz0
>>957
釣りですよね？ｗ
959:名無しさん＠九周年
08/11/10 01:46:10 vhVkdFRc0
税金投入なしでできるわけないだろ
リニアは死ね
960:名無しさん＠九周年
08/11/10 01:53:25 1fagtcJQ0
岐阜豊橋間の東海道線は名鉄あるから廃止だな
961:名無しさん＠九周年
08/11/10 02:22:53 lBeczBbt0
>952
地図を見たら判るんだが、大阪駅へ通すとなると路線が南に湾曲してしまい
山陽方面へ通過する際、時間のロスになってしまうのよ。
で、長野県知事が今同じことを言っているわけ。