08/11/08 12:06:42 iyRh32mX0
>>382 現時点で倒壊の収益の9割が新幹線だしな。
リニアもできたら95％近くまでいくと思われる。
倒壊は抱えるローカル線比較的少ないし名古屋圏の近郊輸送もあるからな。
利益効率高すぎるんだよ。非本州のＪＲなんか比して悲惨だよ。多少は利益分配できる構造にすればよかったのに。
>>384 別に会社は関係ないし。
392:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:07:01 3mx4Z2vMO
それでもいいよ
三島でひかりやのぞみをやり過ごす時間がウザイし
393:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:08:53 jx/mAyHa0
>>382
北陸新幹線が大阪まで繋がったとして、どのJRが運営するの？
東海道・山陽に準じれば、高崎～上越＝東、上越～大阪＝西だけど。
394:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:09:33 u/zjrQFU0
東名高速バスのスーパーライナーは東名富士にもちゃんと停まってるけどな
豊橋は通過だが
395:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:10:02 xbbr7Fzg0
>>391
似たような例を挙げるとすると
北海道新幹線（新青森～新函館）と津軽線かな
新幹線はJR北海道、津軽線はJR東
こちらは整備新幹線なのにもかかわらず
JR東は津軽線の存続を決定した
396:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:11:56 u/zjrQFU0
JR東海はNEXCO中日本みたいに北陸もエリアにして
西日本の肩代わりしたらいいのに。
397:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:15:14 qXfih5Kh0
リニア新幹線は「お台場」と「伊勢市」を直線で結び、名古屋は飛ばすべきだ！
＜ルート＞成田、お台場、御殿場、天竜二俣、豊橋、（伊勢湾海底トンネル）伊勢市、名張、奈良、大阪
このルートだと「富士山」や「南アルプス」を避けて、高原地帯をほぼ直線ルートで走ることこが出来る。
名古屋貫通は住民の反対運動で、成田新幹線の「二の舞」になる可能性が高い！
名古屋に行くには「豊橋」で新幹線に乗り換えてもらう。
398:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:16:00 ztimhV9+0
長野駅は1つでいいよ。2つも3つもいらない。
東京─長野─名古屋─京都─大阪
これがいいよ。三大都市圏と高原と古都を結ぶ夢の鉄道だ。
399:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:16:07 g3olBjCS0
>>391
>倒壊は抱えるローカル線比較的少ないし名古屋圏の近郊輸送もあるからな。
つ【高山線・飯田線・紀勢線・名松線・中央西線（中津川～塩尻）】
営業キロベースで在来線の半分以上が赤字じゃないか？
400:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:18:20 g3olBjCS0
>>397
で、東海地震で東海道新幹線とともに木端微塵？
富士山の南側を通るルートはあり得ないんだよ。地震対策も込みなんだから。
401:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:18:28 4KSTtSv10
>>396
在来線は東海道線ですら冷遇する東海が、さらに地方路線なんか抱え込むわけがない
402:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:20:21 iyRh32mX0
>>399 営業収益の割にっていう意味で。
東や西はもっと地方ローカルに収益圧迫されてるんじゃね？
403:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:20:41 4JuaHgZF0
>>391
会社が異なれば>>395の例はあるが
>別に会社は関係ないし
の例ってあるんだっけ?
404:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:21:02 THLuli4a0
>>357
実際かなり懐疑的だな、都心部建設は。できてみれば東京ターミナルは立川、大阪は八尾くらいが終点になりかねん。
405:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:22:34 FcygFTau0
長野中央リニアって名前にすべきだな
長野メインなんだから
406:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:22:36 5W7XvHiW0
>>365
JR大阪駅で地下鉄御堂筋線に乗り換えて次の駅が淀屋橋駅。
ただ、地下鉄御堂筋線には大阪駅は無いから注意。
JR大阪駅の地下鉄御堂筋線での近隣駅は、梅田駅。
>>398
長野駅そのものが要らない。
長野に駅を作るくらいなら、まだ奈良に駅を作るほうがマシ。
407:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:24:16 qXfih5Kh0
マジレスすると東海大地震は諏訪地方まで被害想定範囲なんだ！
だから諏訪迂回ルートは意味が無い！
408:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:24:36 vVrzTagm0
てゆーか、名古屋は通過だけでいいんじゃねーの
409:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:26:04 FcygFTau0
>>408
飯田から名古屋に出るのが大変だから却下
410:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:26:32 YE+gddnj0
>>247
翼の幅の分まで土地取得・トンネル掘削しないといけないのに、
建設費用が安いとかアホかｗ
411:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:26:38 xluNEz8CO
梅田涙目。
って、リニアの駅は、東京名古屋大阪だけで十分。
412:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:26:40 DYl1wLj30
俺は実家が山口なんだが、乗り換え嫌だからリニアが出来ても新幹線乗るわ。
413:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:30:19 GoXlcFdG0
２５年～３０年後の話？
414:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:30:24 5LK5XEUH0
>>398
トコッロ列車でも走らせておけ
415:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:30:48 iyRh32mX0
>>403 書いたけど、平行在来線問題っていうのはそもそも特急とか広域輸送で収益上げている地方路線。
特急利用客が新しくできた整備新幹線にほぼ流れたらその平行在来線は利益上がらないから維持できなくなる。
それで３セク化や廃線（江差線一部は廃線予定）する訳だ。
都市圏の京都線は新幹線の利用客とは基本競合しないからな。
大阪～京都で新幹線乗る人殆どいないし。
だから別に会社関係ないよと言っている。
今時整備新幹線造ってるとこは特急輸送とったら殆ど維持できない線多い。
それだけ需要少ないとこに造ってるんだから
416:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:32:53 5LK5XEUH0
都心部だめなら乗り入れは大日だな
417:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:35:39 5LK5XEUH0
地震で壊れないようにゴムチューブの中を走らせるんだな
418:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:42:56 ewsTlCA/0
>>406
㌧クス、なるほど。
大阪市交の路線ってイマイチよくわからなくて・・・
地下鉄だと梅田駅かあ。＞ＪＲ大阪駅
419:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:43:21 xluNEz8CO
>>398
長野駅はどこに造るの?
飯田?伊那?駒ヶ根?
420:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:47:19 4JuaHgZF0
>>415
文面上のことは知ってる
で、江差線は北海道新幹線と同じ会社の営業だな
それに
>加茂－亀山
が
>そもそも特急とか広域輸送で収益上げている
とは知らなかったよ
421:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:49:29 iyRh32mX0
>>420 いや、、地域輸送だけだと言っているのだが
422:名無しさん＠九周年
08/11/08 12:50:50 v8+tudS8O
>>292
＞ 奈良なんか通したら色んなものが出土して工事にならんわな。
京都が主張する木津あたりのルートにしろ、恭仁京跡付近は出土するよ
423:冷やしあめ ◆Rme56xU3RE
08/11/08 12:59:38 yN+t5/bC0
>>418
外人のおばちゃんに地下鉄券売機の前で大阪駅に行きたいと言われたから
梅田だと教えたら「O・S・A・K・A！」とか言われた。
424:名無しさん＠九周年
08/11/08 13:00:41 2YpWIemN0
>>292
>>422
大深度地下でも出土するのかな？
425:名無しさん＠九周年
08/11/08 13:04:33 X3f0slyjP
どうせまた和歌山の事は無視なんだろ
いいよもう好きにしろよ
426:名無しさん＠九周年
08/11/08 13:06:37 v8+tudS8O
>>246
＞ >>241 奈良はＢの巣窟だから簡単にはいかないかもね・・
京都が主張する現 木津川市内の旧町それぞれに同和地区があるよ
新祝園（祝園）にも木津川沿いにある
もとは京都の木津、山城、笠置、和束、祝園なんて北部と並ぶ同和名所だよ
木津川がポイント
427:名無しさん＠九周年
08/11/08 13:10:01 5W7XvHiW0
>>418
地下鉄に限らず、阪神とか阪急といったその他私鉄のJR大阪駅の近隣駅も、全て「梅田駅」だよ。
しかし大阪市営地下鉄ってそんなにややこしいかな？ 東京のほうがよっぽどややこしいけどなｗ
やっぱ、大阪の中心部にあるくせに、かたや「大阪駅」、かたや「梅田駅」という駅のネーミングが
混乱を招いているのか。
428:名無しさん＠九周年
08/11/08 13:33:56 Yk+zZbar0
名古屋は止まらなくていいって言ってる奴、計画の内容をよく見ろよ。
第一、止まらなくていいって言うなら、最初っから飛行機使えば今でも止まらず大阪までいけるぞ？
429:名無しさん＠九周年
08/11/08 13:39:40 1BbYpB2k0
東京-甲府-飯田-中津川-名古屋-亀山-奈良-新大阪で確定だろう。
滋賀が政治的圧力で入ると柘植付近かな。
そうなると亀山は消えて四日市になる。
430:名無しさん＠九周年
08/11/08 13:42:22 5SVRVq2A0
>>429
神奈川にも止めてやってください
431:名無しさん＠九周年
08/11/08 13:43:04 WlhUmT+m0
>>423
結局、どうなったんだ？
432:名無しさん＠九周年
08/11/08 13:44:25 BxOLjo+70
>>428
計画変更の意見に計画を見ろとはこれいかに？
433:冷やしあめ ◆Rme56xU3RE
08/11/08 13:51:55 yN+t5/bC0
>>431
大阪駅と梅田駅はほぼ同じ場所にあります。JRは大阪駅、地下鉄は梅田駅と呼び名が違います。
と英語で言おうと思ったがそんな複雑な英語はパッと言えないから、少し省略して
梅田駅のあだ名が大阪駅ですと言っておいたよ。
434:名無しさん＠九周年
08/11/08 13:54:12 pfsio6+H0
新大阪を大阪に改称して、
大阪を梅田に直せば分かりやすくなる。
435:名無しさん＠九周年
08/11/08 13:54:20 1BbYpB2k0
神奈川は東京と甲府の直線にないから無理じゃないか。
ＪＲの線路や駅周辺の方が都合がいいだろうし。
立川や八王子に出来ればいいのじゃないかな。
436:名無しさん＠九周年
08/11/08 13:56:06 YkI3oGtf0
>>435
相模原の橋本で決まりじゃないのか？
437:名無しさん＠九周年
08/11/08 14:00:43 5LK5XEUH0
>>429
止まりすぎすぎだろ
438:名無しさん＠九周年
08/11/08 14:08:33 1BbYpB2k0
>>436
橋本だと下に下がらないといけないし、立川の方が埼玉とかからの集客も見込める。
>>437
のぞみに相当するのは停車駅は名古屋だけでしょ。
東京と大阪の時短やバイパスだけじゃなく、沿線開発という側面もある。
あれは最低限で、もっと増えるかもしれない。
新幹線だってわけのわからないとこに駅があるじゃん。
439:名無しさん＠九周年
08/11/08 14:11:41 5SVRVq2A0
こんなの見つけました
中央リニア試案（品川→橋本→甲府盆地）
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
ようするに実験線までまっすぐ路線を敷くと
橋本周辺を通るってだけで実際にはまだ何も決まってないんすけど
>>437
ほとんどの便が品川－名古屋－新大阪にしか止まらないのでは
440:名無しさん＠九周年
08/11/08 14:11:48 7dwW07MF0
大深度地下法というのは、急曲線を作れないリニアのためにあるような法律だな。
441:名無しさん＠九周年
08/11/08 14:12:06 5LK5XEUH0
>>433
簡単に
大阪駅 is 梅田駅
でいいんじゃねの
442:名無しさん＠九周年
08/11/08 14:16:12 A/CpVZ/jO
東京駅と大手町駅みたいなもんだな
443:名無しさん＠九周年
08/11/08 14:16:41 5LK5XEUH0
沿線開発してもしょうがないな。客来ないんだから。
これからは拠点都市集中投資でやらんと。
444:名無しさん＠九周年
08/11/08 14:27:49 YkI3oGtf0
>>438
確かに最近の立川の集客力は凄い。
新宿以西で吉祥寺を抜いてトップになったんだっけ？
ただまあJRの狙いはとにかくスピード輸送がメインだから
品川の次の駅で客を拾うことはそんなに考えてないんじゃないかな。
あくまで「品川－名古屋－大阪」のひかり便が主力であって
こだま駅は一県一駅の政治的な落としどころに落ち着くんじゃないかと思ってる。
相模原市の政令市入りと合わせて神奈川県も乗り気だろうし。
445:名無しさん＠九周年
08/11/08 14:28:08 1BbYpB2k0
まあ確定しているのは甲府ぐらいだろうな。
ＪＲは遠方から来るから大阪でいい、私鉄は近郊だから地名の梅田だ。
大阪はミナミとかキタとか曖昧な概念が定着しているからそれもいいだろう。
446:名無しさん＠九周年
08/11/08 14:30:58 tVBqSj3o0
>>434
JR西日本のお偉いさんが許さないと思われるので却下。
そもそも梅田と新大阪じゃ駅としての歴史が違いすぎるし。
>>438
立川とか八王子はJR東海の駅施設も全くないし、何より品川に近すぎる。
それに、JR東海の社長だか会長だかが「直線を重視する」とも発言している。
通したところで迂回になるだけなので立川、八王子ともに論外。
447:名無しさん＠九周年
08/11/08 14:31:33 DtYe3H4u0
>>429
柘植なんて草津線の終点ってだけで周りに何にも無いけどな。
滋賀の人は新名神通って亀山まで来るだろ。
448:名無しさん＠九周年
08/11/08 14:41:10 gTDfl0oM0
停車駅は
東京もしくは品川―名古屋―新大阪
のみ。しかも直線でおｋ
長野やら途中のごちゃごちゃはすっこんでろ
449:名無しさん＠九周年
08/11/08 14:46:48 5LK5XEUH0
長野は、在来特急の高速化が悲願だしょ。
450:名無しさん＠九周年
08/11/08 14:47:29 1BbYpB2k0
>>446
立川と品川は１時間ぐらいかかるでしょ。
埼玉や三多摩をカバーできる
橋本でも迂回になるからそれは同じだし。
>>447
何もないのもメリットになりえる。
伊賀上野・亀山・草津方面からの利便性がある。
まあ柘植は第一の候補ではないけど、四日市・伊賀地方・亀山・滋賀などが、
それぞれ意見を主張して、妥協の産物としてできる可能性はあると思うけどな。
同様に、岐阜で中津川と多治見で駆け引きして、恵那になると言うこともありえるのじゃないかな。
451:名無しさん＠九周年
08/11/08 14:50:33 gQhSHOq90
ついでに線路は真空チューブ式にしてくれ、これで時速１２００ｋｍ出るだろ
452:名無しさん＠九周年
08/11/08 14:56:35 tVBqSj3o0
>>450
橋本が迂回…？>>439のルート案は見た？
たしかに橋本でも多少は迂回することになるが、ほとんど問題ないレベル。
立川や八王子と混同するのはナンセンス。橋本でも代替は可能。
453:名無しさん＠九周年
08/11/08 14:59:25 gQhSHOq90
大阪ー福岡だと瀬戸内海通せば一直線だな。深くても水深５０ｍだしこっちのが現実的
454:名無しさん＠九周年
08/11/08 15:02:44 JUegVB7C0
品川ー名古屋ー京都ー岡山
大阪なんてどうでもいいから、京都に止めてほしい
455:名無しさん＠九周年
08/11/08 15:16:43 BxOLjo+70
京都は今の新幹線駅を引っ張ってきたので今回は遠慮しているんだって
456:名無しさん＠九周年
08/11/08 15:23:06 DYl1wLj30
>>430
品川で我慢しろ。
457:名無しさん＠九周年
08/11/08 15:32:38 94ueN28vQ
>>455
それがホントなら京都はなんて奥ゆかしいんだ！
一方、支那のは・・・
458:名無しさん＠九周年
08/11/08 15:42:20 94ueN28vQ
まっすぐ作ってくれるなら東海の株買う
459:名無しさん＠九周年
08/11/08 15:56:52 mwlq3MHs0
品川ー名古屋ー板野ー幸崎ー内子ー熊本
品川ー名古屋ー福山ー広島ー小倉ー熊本ー宮崎
のどれかにして
460:名無しさん＠九周年
08/11/08 15:59:27 7fgs6htq0
>>399
> つ【高山線・飯田線・紀勢線・名松線・中央西線（中津川～塩尻）】
> 営業キロベースで在来線の半分以上が赤字じゃないか？
長野県Ｂルート発言のカウンターとして、JR東海は
飯田線(辰野～飯田)・中央西線（中津川～塩尻）廃線or経営譲渡を狙っています。
461:名無しさん＠九周年
08/11/08 16:03:28 4XLqgT5z0
名古屋は今ある新幹線でいいだろ
品川-新大阪で一気に時間短縮を目指すべき
462:名無しさん＠九周年
08/11/08 16:06:41 fJpdbcld0
>>461
それで採算が取れるのならアリだと思う。
技術の進展に伴い、500キロ以上の高速を目指す動きが必ずでてくる。音速寸前まで挑戦は続くだろう。
そのときを見越して一直線に造るべきだし、名古屋で減速していられない速達列車の想定も必要だと思うね。
463:名無しさん＠九周年
08/11/08 16:13:25 JUegVB7C0
名古屋駅周辺のビル紹介
都心部夜景
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
名古屋駅前
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
ルーセントタワー
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
ミッドランドスクエア
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
オアシス２１
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
ＪＲタワーズ
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
スパイラルタワー
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
464:名無しさん＠九周年
08/11/08 16:18:24 fJpdbcld0
>>463
無駄にファイルサイズでかいよｗ
名鉄百貨店の改築がどうなるかが焦点だな。
アレ外観は被せ物して改装してあるけど戦後すぐの建築で、耐震補強してあるとはいえ老朽建築に違いはないからな。
しかも中に三越本店をまねた巨大な空間があるという、耐震性から見て問題ありの構造。
あ、すれ違いだー。
465:名無しさん＠九周年
08/11/08 17:00:24 ewsTlCA/0
>>427
多分そう。梅田が大阪駅ってことは今ならわかるけど、
俺みたいな関東人には大阪駅＝梅田って言われても、
昔はピンとこなかったんだ。
466:名無しさん＠九周年
08/11/08 17:25:51 j1ubcTO90
>>433
そういう時はalso known asを使うんだよ
467:名無しさん＠九周年
08/11/08 18:09:19 f/yYSUzL0
>>465
大手町駅≒東京駅≒日本橋駅や
新宿駅新南口≒代々木駅みたいなもんだな
468:名無しさん＠九周年
08/11/08 18:10:41 tVBqSj3o0
>>465
新幹線駅が新大阪なのも混乱を招く原因だよな。
梅田が新幹線駅になっていればそんなことにはならなかったと思うが。
469:名無しさん＠九周年
08/11/08 18:11:12 T+WC/tnrO
え～まず梅田に駅を作るなら>>133
名古屋や新大阪で地上の既存の新幹線と地下のリニア駅との乗り換えぶったまげ案>>122>>194
山陽新幹線は欠陥だらけ早期の代替路線が必要>>190>>124>>162
470:名無しさん＠九周年
08/11/08 18:13:14 iJ07e9DsO
奈良は無理ですか？
471:名無しさん＠九周年
08/11/08 18:14:32 f/yYSUzL0
>>469
ぶったまげって。。。
おまえ発表なにもよんでないのか。。。。
472:名無しさん＠九周年
08/11/08 18:15:18 5SVRVq2A0
新大阪だと奈良市内通すのきつくないですかね
奈良市より少し北の京都府内の奈良線沿線のどこかが本命じゃないかと
473:名無しさん＠九周年
08/11/08 18:17:12 JUegVB7C0
ＪＲ東海、駅別の乗員人数ベスト１０
URLﾘﾝｸ(company.jr-central.co.jp)
474:名無しさん＠九周年
08/11/08 18:30:42 lbtaF+m20
>>472 奈良線オンリーの連絡だけは勘弁してほしい
奈良線を知るものなら解ると思うけど。
せめて近鉄、欲を言えば＋京阪や地下鉄連絡じゃないとな
475:名無しさん＠九周年
08/11/08 18:33:26 J29nAWkX0
実験線、とりあえず橋本駅まで延ばしてみようか。
話はそれからだ。
476:名無しさん＠九周年
08/11/08 18:35:17 5SVRVq2A0
>>474
失礼しました。
ようするに京都と奈良を結ぶ子午線上のどこかという意味です。
乗り換え路線を特定して奈良線と言ったわけじゃないです。はい。
477:名無しさん＠九周年
08/11/08 18:37:00 TFU48TRh0
>>455
引っ張るも何も米原から新大阪だと嫌でも京都通らないといかんだろ
478:名無しさん＠九周年
08/11/08 18:44:55 unKJAVuoO
>>474
その条件を全て満たす駅って丹波橋しかないんじゃ？
それじゃあ京都だし
479:名無しさん＠九周年
08/11/08 18:46:46 Io7MeNpc0
>>477
北によったのは地理的な要因もあったんだろうけど
京都が引っ張った結果米原を通すことになったって話じゃないの？
よくわからんけど上のほうに書いてあった。
480:名無しさん＠九周年
08/11/08 18:48:21 tSvhYZlt0
こうなったら何でも造ってみろ！！
ドンとこいや！！！
北海道リニア
東北リニア
秋田・山形リニア
甲信越リニア
北陸リニア
東海道リニア
山陽リニア
日韓リニア
山陰リニア
四国リニア
九州リニア
沖縄リニア
481:名無しさん＠九周年
08/11/08 18:50:30 7O/dvzDH0
>>479
東海道線の線路増設（複々線化）って本に書いてあった
482:名無しさん＠九周年
08/11/08 18:50:30 YQgPLVYX0
>>463
大名古屋ビルヂングまだー？
483:名無しさん＠九周年
08/11/08 18:50:39 HsFCsM00O
もし長野で迂回するなら、そのまま日本海側に抜けろ。
直線ルートは別に造った方がいい。
484:名無しさん＠九周年
08/11/08 18:51:48 4mgkfj9jO
東京→長野→名古屋は確定的だろ
あとは大阪は何処にするかだけ、新大阪は無いよ
あと名古屋→大阪間には駅はいらないし
東京→長野→長野→大阪のうちで大阪を何処にするかが一番揉めそうだね
とりあえずは
東京→長野→名古屋ってのだけを先行して計画を発表してくれ
485:名無しさん＠九周年
08/11/08 18:52:41 7O/dvzDH0
>>482
屋上の球型広告が取り外されたのは悲しかった
486:名無しさん＠九周年
08/11/08 18:57:02 pa/QjaJ40
部落地域を貫通して、一掃してくんないかな
487:名無しさん＠九周年
08/11/08 19:03:15 61v91zorO
なんで長野なんかに寄らなくちゃなんねーんだよ。馬鹿か。
488:名無しさん＠九周年
08/11/08 19:06:06 JUegVB7CO
>>484
諏訪くん出没ｗ
489:名無しさん＠九周年
08/11/08 19:17:55 rVqv34PYO
リニア「雷電」
490:名無しさん＠九周年
08/11/08 19:20:22 9ep++IAa0
品川＝甲府＝名古屋は確定でしょ。
品川＝橋本＝甲府＝（飯田）＝名古屋が微妙。
大阪までなら名古屋＝（亀山）＝奈良＝大阪じゃないのか？
駅をこれ以上増やしたらリニアの意味も役もしないぞ。
長野の諏訪経由は確実に無いよ。
遠回りする位ならリニアのコンセプトが根本的に崩れる・・・
長野県民の井の中の蛙は引っ込めって・・・ね
491:名無しさん＠九周年
08/11/08 19:25:50 Xo4HSE6K0
>>477 >>479
じゃなくて、最初は京都市の南側を通って「新京都駅」にする予定だった
のを、京都市が現在の京都駅に引っ張ったってこと。
492:名無しさん＠九周年
08/11/08 19:26:52 8ThyDOASO
>>482
計画はあるよ
493:名無しさん＠九周年
08/11/08 19:31:38 T+WC/tnrO
名古屋や新大阪で地上の既存の新幹線と地下のリニア駅との乗り換えぶったまげ案
(そんなスペースはないが(^^;)
リニアは普通前後に動くけど、もし上下に動いたらリニアエレベータになるね。
汽車のターンテーブルならぬリニア昇降テーブルに乗っかって車両ごと上下したら地上駅と地下駅の移動が可能になるぞ。都心の立体駐車場の電車版みたいなイメージかな？
地上版パナマ運河かな？巨大な貨物船が運河で上下する感じだね
494:名無しさん＠九周年
08/11/08 19:34:55 oaJ5jd3n0
新大阪遠いんだよ！梅田界隈にリニア大阪駅ぐらい作れカス。
495:名無しさん＠九周年
08/11/08 19:36:06 P7PBPpi90
品川＝八王子＝甲府＝飯田＝木曽福島＝名古屋で決まりだろ。
長野まで通すなら、長野が負担しろよ。
496:名無しさん＠九周年
08/11/08 19:36:30 fJpdbcld0
俺は大阪は揉めると思ってた。
大阪で山陽方面への乗換えを考えれば新大阪しかないが、東京側からは全て大深度地下で入るしかない。
それをするなら大阪の中ノ島あたりに駅を作れば飛行機に対して絶対的な有利になる。
山陽方面とは名古屋駅で乗り換え。名古屋の東海道新幹線のホームを一面増設する。
そうすれば東海道新幹線は全区間でローカル線化が免れる。名古屋大阪間は山陽から通しで乗る客が沢山いる。
これでも対広島などで航空機と競争は可能。
497:名無しさん＠九周年
08/11/08 19:41:55 T+WC/tnrO
山陽新幹線も近いうちに全線を止めて大修復をしないとダメなんですよ。東海道本線に比べて山陽本線は線形が悪く時速300km新幹線の代替路線には成り得ません。従って新線建設が必要なんですよ。
URLﾘﾝｸ(www.geo-yokoi.co.jp)
498:名無しさん＠九周年
08/11/08 19:42:07 6GaW1XaN0
>>50
オマエのような弱者の為にＪＲ様は18切符を用意してるんだ、有り難くて涙が出るだろ？
499:名無しさん＠九周年
08/11/08 19:46:21 5LK5XEUH0
終点は西九条になりそうだな
500:名無しさん＠九周年
08/11/08 19:47:06 T+WC/tnrO
もし大阪-博多にリニアを通すなら時短も重要だが小まめに集客する必要があるのでは？
法律を改正して中小都市にも大深度地下の無償利用を促進させて、ルートと駅は次のように限定して
三宮、姫路、岡山、倉敷、福山、三原、西条、広島、西岩国、徳山、山口、下関、小倉、博多の全駅を 可能な限り在来線の旧来の駅に併設するようにする
三宮-姫路
姫路を中心とした播磨地区は70万以上の政令市クラスで集客が見込める
岡山-倉敷
倉敷周辺は
50万規模の中核都市
新倉敷駅は中心部から離れてる為あまり利用されていない。やはり中心部に駅を設置したい、
ここから伯備線清音駅や瀬戸大橋線児島駅まで新線を作り山陽新幹線からGCTを走らせたい！
福山-三原
三原(尾道)は
今治･松山への玄関口で、芸予諸島の玄関口でもある。ここから松山迄海上タクシーを利用する手もある
松山も50万都市です。
501:名無しさん＠九周年
08/11/08 19:47:41 Fu54kgiw0
新幹線出来て東京に異常に人が集まって
国のバランス失って人口減少してるのに
まだこんなの賛同する奴入るんだな
502:名無しさん＠九周年
08/11/08 19:50:19 fJpdbcld0
>>501
新幹線のせいだけじゃねえよｗ
人口が集中できなかったらいまだに低開発国だったかもしれないのに、その可能性を無視したユートピア論はどうしたものか。
503:名無しさん＠九周年
08/11/08 20:01:16 pfsio6+H0
学研都市に駅が出来て、その頃には畿央への遷都が実現しているだろう。
504:名無しさん＠九周年
08/11/08 20:04:31 T+WC/tnrO
ＣＭ
東京ディズニーランドの
クリスマスＣＭが
ジャパネットたかたの
オープニングアニメに
似てると思ったのは
俺だけやな
505:名無しさん＠九周年
08/11/08 20:12:01 lbtaF+m20
>>503 あの辺は首都には向かないよ
気候厳しい（寒暖大きく雷、竜巻が比較的発生しやすい）し、田舎のくせに空気悪いし
506:名無しさん＠九周年
08/11/08 20:15:14 WlhUmT+m0
>>433
そうか
通じてるといいけど
507:名無しさん＠九周年
08/11/08 20:18:42 5LK5XEUH0
温暖化を考えれば遷都は北に向かっていくべきだな
508:名無しさん＠九周年
08/11/08 20:23:21 krPYnnXP0
>>196
俺は理解したぜｗ
509:名無しさん＠九周年
08/11/08 22:13:54 lbtaF+m20
>>196 何言ってるんだか
橋本といや八幡市の隣の駅でしょ
今は普通しか止まらないけどきっと何かあるのさ、橋本には
510:名無しさん＠九周年
08/11/08 23:27:52 VahLXLID0
>399
たまには身延線と御殿場線のことも
思い出してあげて下さい･･･
511:名無しさん＠九周年
08/11/08 23:29:28 XCASNBZu0
>>189
最近掘削不能で工事中止になったトンネルってある？
512:名無しさん＠九周年
08/11/09 02:14:36 GCf+UIRb0
地下に緊急停車駅つくればおけ
513:名無しさん＠九周年
08/11/09 06:13:16 BIHamfic0
>>500
JR西しだいだけど資金的に単独での建設は無理だろう
といって国や中国地方の県はどこも財政が厳しいし
現時点では実現性はかなーり低いな
514:名無しさん＠九周年
08/11/09 06:45:35 VLvIWI6s0
っていうか建設費に見合う需要がない
酉とすればリニアに関すれば名古屋～大阪建設に一部出資できりゃベストだったろうけど
倒壊の徹底した囲い込み戦術（独占）じゃ入る余地ないね
515:名無しさん＠九周年
08/11/09 08:49:02 P8LV35jKO
もう一度
URLﾘﾝｸ(www.geo-yokoi.co.jp)
山陽新幹線も近いうちに全線を止めて大修復をしないとダメなんですよ。東海道本線に比べて山陽本線は線形が悪く時速300km新幹線の代替路線には成り得ません。従って新線建設が必要なんですよ。
やはり山陽リニア博多まで新設して
山陽新幹線区間は貨物と快速路線に改良する。岩徳線と新山口-厚東間は駅を移設して廃止
【山陽快速線=旧山陽新幹線】
姫路-太子-相生-
北赤穂-備前市-岡山-
北倉敷(伯備線交点)-
玉島(新倉敷から改良)-
新笠岡-福山-新松永-
新尾道-三原-新本郷-
北竹原(広島空港口)-
東広島-広島-新宮島口-
新岩国-[岩徳線から駅移設区間]-徳山-新防府-
新山口-[山陽本線､新山口-厚東間廃止]-厚東-
厚狭-新小月-新下関-
小倉-筑豊-若宮-
香椎土井-博多
もったいないけどね
516:名無しさん＠九周年
08/11/09 08:53:09 PXXKKKhI0
山陽厨ウザイよｗｗ
517:名無しさん＠九周年
08/11/09 08:54:26 lD+RlAd80
神奈川・東京西部の集客は橋本駅にお任せを！
518:名無しさん＠九周年
08/11/09 09:33:42 P8LV35jKO
>>516
頭ごなしに、うざいって意気がるのは反抗期の高校生そのもの
519:名無しさん＠九周年
08/11/09 09:34:03 5uUet9o30
>>31、>>55
梅田には黒いイプサムが乗り入れます
520:名無しさん＠九周年
08/11/09 09:36:42 m5WYiJcp0
山陽ウザスｗ
521:名無しさん＠九周年
08/11/09 09:48:14 IEEf3WTP0
大阪駅へリニアひけ
東京や名古屋の様に在来線のターミナル駅と同じ場所にして欲しい
新大阪なんて不便きわまりない
522:名無しさん＠九周年
08/11/09 09:49:34 WhtO1klg0
一番不便なのは新横浜
523:名無しさん＠九周年
08/11/09 09:55:00 M1KhyRv20
新横浜の篠原口はなあ
名古屋太閤口、京都八条口、新大阪東口でもあそこまでひどくはない
524:名無しさん＠九周年
08/11/09 10:06:52 caD4vf7H0
これって将来的には時速650kmぐらいの営業速度は可能なの？？
525:名無しさん＠九周年
08/11/09 10:07:41 1KENYiVU0
直線ルートは、長野県が総力を挙げて阻止する。
526:名無しさん＠九周年
08/11/09 10:10:12 IMUAR8f70
梅田北ヤードの地下でもリニアに捧げろ
527:名無しさん＠九周年
08/11/09 10:20:42 Agd60x3w0
東京 - 博多 間くらいは毎日通勤できるくらいにしてほしいな。
528:名無しさん＠九周年
08/11/09 10:22:15 a4Eua7U3O
梅田に乗り入れろよ
529:名無しさん＠九周年
08/11/09 10:26:54 mfUutF7LO
成田＝北千住＝品川＝静岡＝名古屋＝大阪でいいよ
530:名無しさん＠九周年
08/11/09 10:27:37 wdTzak8AO
>>522
新横浜の不便さ、接続の悪さは異常。東海に対する東日本の嫌がらせとしか思えない。
531:名無しさん＠九周年
08/11/09 10:28:31 prW5Q6Jg0
東海道新幹線じゃなくて中山道新幹線みたいな感じもする
社名もJR東海からJR中山になっていくだろうか
532:名無しさん＠九周年
08/11/09 10:33:06 mjLEOlU50
>524
騒音・衝撃波の影響を考慮して路線を設計すれば、時速700kmは軽く出せるよ。
実験線での時速581kmも、路線が短いからそれだけしか出せないだけ。
533:名無しさん＠九周年
08/11/09 10:39:15 /yCv8ska0
何年後の話だよｗ
２０２５年に東京－名古屋間の開業予定（長野ルート問題が早期に解決できるなら）
上手く行って２０３５年？ ２０４０年？ 東京ー名古屋ー大阪間の開業？
534:名無しさん＠九周年
08/11/09 10:39:20 C1gnsyL30
＞東海道新幹線は現在の「のぞみ」中心の運転から「ひかり」「こだま」が主体になるとした。
つまり、新幹線のダイヤを改悪して意図的に高額なリニアへ誘導するわけですねわかります。
535:名無しさん＠九周年
08/11/09 10:42:17 YQFbCzWf0
>>534
馬鹿は引っ込んでろよ
536:名無しさん＠九周年
08/11/09 10:43:41 ng47ZvqA0
成田空港ー東京ー山梨ー長野ー名古屋ー三重ー奈良ー天王寺ー関西空港
537:名無しさん＠九周年
08/11/09 10:44:08 p2VclpDl0
新大阪じゃなくて大阪駅に乗り入れようぜ。
538:名無しさん＠九周年
08/11/09 10:44:41 mjLEOlU50
>534
JR東海会長の話だと、のぞみより千円程度高くなるだけだが。
10数年後の物価上昇率を考えると、現行程度の料金でしょ。
539:名無しさん＠九周年
08/11/09 10:52:00 EwNm4Rfc0
新幹線の過密ダイヤ解消
新幹線の経年劣化対策
大阪～東京間の飛行機を完全駆逐
内部留保、配当による資金流出を避け、設備投資による会社価値の向上
倒壊がリニアに固執するのはよく解る
下二つはちょっと問題だが
>>538 飛行機駆逐し終わったら飛行機が再度復活しない程度に値上げしますからｗ
企業独占の特権だもの
540:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:01:26 P8LV35jKO
梅田は地元の要望が圧倒的だね。新大阪から御堂筋線って嫌だもんな！梅田、淀屋橋、本町、心斎橋、難波といつも混雑していて疲れるからね、さらに京橋に行くのに時間かかるし、
『なにわ筋線』が開通すると新大阪-難波の直行路線が増えて『御堂筋線』の混雑も緩和されるから『新大阪』アレルギーも減るかな？
梅田にリニアを停めるなら阪神競馬場の地下に車庫を作り途中の甲東園辺りの山陽新幹線との交点に乗り換え駅を作ればいいのでは？博多南駅の様に…
でもこの位置では山陽新幹線のトンネルと武庫川があり勾配とかを考えると地下で対面乗り換えは難しいな。
541:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:01:31 bRw1LvUfO
>>536
重要拠点だけなので
長野県は通りません
山梨県は論外
それから東京と品川は土地がないし
以前から不便との指摘が多い
都庁のある新宿ルートの検討
542:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:01:41 /yCv8ska0
中央新幹線は鉄路で良いだろ、
４００ｋｍ営業運転も可能な時代なんだから
543:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:02:03 1Y9mF8550
>>463
大阪超えてるね
50年後には何もかも超えるんだろうな
544:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:02:33 oYfkARnr0
JR東海関係者は、長野県には一歩も入らせない覚悟で、直線ルートを阻止すべき。
545:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:03:00 ML/FQsmxO
>>536
大阪なら確かに天王寺でもいいな。
次が繋がらないけどw
どっちにしろ必ず止まる駅だったら
角度ついてても大丈夫なんかな？
546:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:05:45 OI9nFDQs0
やはりな、中央リニアが開通したら必ず次はこちらにも建設しろと言う声が出てくる
東京大阪間１時間となると大きなエリアとなり他地域からも不公平だ言ってくるだろう
特に福岡、山陽地区は格差解消を求め動きだすだろうな
547:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:06:26 INsZrdTl0
大阪に高層ビルがないのは、伊丹の空域に引っかかるから。
リニアで伊丹が廃港になれば大発展する。
ついでに言うと、大阪に工場が少なかったのも、工場制限法で、大阪での工場新設を禁止し、名古屋に誘導してたから。
工場制限法は小泉政権で廃止されたので、工場建設ブームになりつつある。
548:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:08:13 Kzfr0f+iO
リニア建設の前に土人狩りが必要だな
549:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:09:52 zI/psw770
新大阪駅東側にある
部落地区だけは
ガチ
550:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:10:05 AAZ+pH700
リニア開通後は新幹線こだまは、特急から急行料金にしてほしいな。
そしてさらに20年後には快速になり、18切符利用者が乗るようになる。
551:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:12:09 +kV1u2FA0
おいおい。京都を忘れてるぞ
552:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:16:16 /yCv8ska0
>>551
京都と奈良はパスだと聞いている。
長野もパスだから揉めている。
553:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:16:44 wFYUVftdO
>>542
その時速400キロレール新幹線のためのマイクロ波送受電システムはいつ実用化可能なの？20年後？
鉄レール新幹線のマイクロ波の強力電磁波は誘導障害とか大丈夫？
超電導リニアはもう実用化技術は確立しているし
時速700キロ超も余裕だし超電導関係技術はこれからものすごい進展だから
東名阪は超電導リニアしかあり得ない。
554:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:17:07 PRSzhz2SO
大阪から日帰りひったくり出張ですね、わかります
555:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:17:35 AAZ+pH700
仮にリニアを中国地方・九州地方に延伸するとしたら、この場合は山陽新幹線と似たルートを通らざるを得ないよなあ。
中国山地をつっきる意味はないし。
神戸、姫路、岡山、広島、福岡と通るしかない。
556:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:20:53 ze1H5CAt0
名古屋から先はリニアなんて要らないんじゃ。
山形新幹線式に、リニアはそのまま東海道新幹線に乗り入れて
機関車で時速200kmくらいでコロコロ引っ張れば
それで十分だと思う
557:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:25:13 1Y9mF8550
>>547
うんでも名古屋のほうが倍くらい広いからね
その気になればすぐにでも抜かれるんじゃない？
名古屋がイマイチなのはもしかしてトヨタが関係してるのかな？
558:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:28:19 4ynjIMNu0
リニアに試乗したことのある俺は勝ち組。
559:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:31:14 VC2YJzI/O
京都通してくれ～
長野はいらんが。
560:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:31:22 hmWloWjz0
どっちにしろ土地買収とか工事とか考えたらまだ50年以上先の話になりそうだ
561:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:38:17 KtmwO0rF0
>中央新幹線ができれば東海道新幹線から乗客の55％が移る」との見通し
新幹線で充分。狭い日本、そんなに急いでどこに行く。
リニアがいくらになるか分からんが、新幹線より一段高目の値段を設定すると
半分も移らないだろう。東京－博多ならまだしも、東京－大阪の2時間30分が
我慢できないのかね。ビジネスマン需要がそんなにあるのか？
562:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:41:08 g4hLr2D1O
>>561
会議の始まる時間が早くなる
日帰りが増える
会社的には意味がある
リーマン的にはしんどくなるだけ
563:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:43:16 HutMU/J/0
自費で作って言ってるんだから、別にいいんじゃね
564:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:44:03 zYhH/qmJO
>>552
長野パスとか嘘つくな飯田があるだろ？
飯田への電車が現状ないならダイヤ改正すればいい
長野県民ってバカだろ
565:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:46:04 8DH2ePbDO
リニアなんて必要ない。
直線なら改良型新幹線でも400キロ営業は可能だからそれを500キロにするため何兆もかけるのはナンセンス
566:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:47:06 EwNm4Rfc0
>>564 つ飯田線
あれ使うなら長野新幹線の方が多分早い
567:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:48:06 alJ+jLdm0
>>561
東海道新幹線の耐用年数の問題がまずある。
料金はのぞみ＋1000円程度になる予定。
そもそも税金じゃなくて東海が自前で敷くって言ってるんだから
特に反対するような理由もないんじゃ？
568:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:48:49 TRRUmxIy0
>>557
名古屋に三菱航空機の本社が設立されて、
国産ジェット機ＭＲＪが製造されるよ。
今後は自動車から、航空機産業にシフトしていくと思う。
569:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:49:03 DOdKq3Cx0
いらない
570:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:49:59 lD+RlAd80
リニア東京－大阪、早く開通してくれー。
もちろん直線ルートでな。
571:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:50:48 EwNm4Rfc0
>>565 >>567 金使うのが目的の一つなんだよ
新幹線で儲けすぎたからな
普通の鉄道よりもおそらくはみなし固定資産かなり多めにつけれるでしょ
そこも重要なポイント
572:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:51:13 9dqdgPgv0
>>539
そこではじめて本物の日本版LCCが登場します
羽田－伊丹（八尾） ２０００円ｳﾏｰ
573:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:51:57 1Y9mF8550
>>570
その為に微妙だった名阪間構想をここで出したんだろ
大阪まで引っ張るから長野まで手が回りませんってことでしょ
574:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:52:10 +d1vQJ2c0
>>18
じゃ、米軍を撤退させないとなｗ
575:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:52:27 2C6LbcU/0
のぞみ全便静岡停車でおながいします
576:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:55:17 As9OerSA0
岐阜の中津川をとおるんだから、岐阜にもリニアおねがいします。
長野につくるなら、うちの県にもとおさないと筋が通らない。
577:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:55:22 +d1vQJ2c0
>>575
リニア開通に伴い、以下の通り種別改正いたします
ひかり 最速列車
こだま 全線各駅停車
のぞみ 東京－名古屋間各駅停車
578:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:55:57 1Y9mF8550
>>568
どのみち工場都市になっちゃうんだね
まあ大阪は西日本全土をカバーする都市として落ち着きますか
579:名無しさん＠九周年
08/11/09 11:59:25 caD4vf7H0
名古屋厨必死だが、大阪越えには地理的条件が悪い。
関東圏3500万人＋東北が集中=東京
東海圏1000万人が集中=名古屋
関西圏2000万人+四国+山陰が集中=大阪
経済的には抜けるだろうけど、他はちょっと難しい
580:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:02:25 0c98Gdjd0
ニュースもろくに見ずに「税金の無駄遣い」などと
したり顔で批判する輩の何と多いこと
581:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:03:28 P6zTFUl10
>>540
地元の要望って環状線周辺ぐらいでしょ、その他にとってはどうでも良い。
伊丹に固執する空港周辺住民と同じ。
582:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:04:12 1aqQy2AW0
地球の地殻に沿ってトンネルを掘ったら遠回りじゃね。
早くマントル(1)、外核、内核を貫通させて自由落下列車作れや。
583:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:06:30 iDWsENPX0
>>446
立川と品川が直接繋がってなく需要あり
通勤ラッシュ帯の特急需要大
災害時特定施設の都合
横田基地民間機開放予定で解放後は空港に近い
橋本経由も立川経由も対して変わらない
可能性は十分あると思うけど
584:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:07:02 1aqQy2AW0
>>582
補足
(1)マントルはマンショントルコではありません。
585:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:08:17 fi6DHV080
JR東海がんばれ
586:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:11:47 EwNm4Rfc0
っていうかさ、自前で造るとは言っても倒壊批判されても不思議じゃないと思うけど。
日本一のドル箱路線で荒稼ぎして、配当や内部留保に利益回すのがもったいないから新線建設。
リニア方式にするのは>>539の理由。ＪＲ東や西が体力増して新線に口出ししない今のうちに着工しとくと。
ドル箱ラインの強化投資だから株主も黙らせる事は可能。
利益を上げて設備投資をしてさらに利益を上げるっていうのは会社形態の本質ではあるが・・。
利益を還元するという企業活動をなおざりにしてる感なくないか？
そもそも新幹線の利益率高すぎる。一説には片道5000円前後でも運営できるらしいし。
公共交通機関として本来国民が受けるべき利益をほったらかしにしてるともいえる。
もちろんリニアによる恩恵もあるにはあるがね。
税金使わなければ何してもいいのかな？そもそも新幹線造ったのは国だよ
587:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:11:58 XHSLY8XE0
新幹線の新大阪駅も地下にして山陽新幹線との乗り換えが容易に
なればいいなあ。リニアの駅が地下だと乗換えがしんどい
588:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:12:57 lIXDfe/E0
>>582
まあ仮に出来ても、走行or落下中に溶けて無くなるけどなｗ
589:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:14:09 63Z9iWtAO
東京に憧れて上京する癖に
「おらが村のハッテンの為に駅造ってくんろ」
なんてよくも図々しくいえたもんだ。
在来線や乗用車で上京してきたら東京に棲みついて、
標準語覚えるまでは長～いこと帰らないんだからいらないだろが。
え、長野語は標準語に近いって？
近いだけで何言ってるか判んない言葉はありますよ。
590:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:18:21 Bxd2C+Pk0
>>586
国からタダで譲ってもらったの？
591:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:18:35 PXXKKKhI0
>>589
おらが村の発展の為と言うよりは、地元ゼネコンや土地持ちや地上げ屋の利権の為だろう。
592:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:19:14 /yCv8ska0
>>563
様々な許認可権が県知事にも地元市町村にも有ります。
勝手に工事は出来ません
593:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:19:43 EwNm4Rfc0
>>590 新幹線で楽にペイできる莫大な借金をセットでもらってますが？それがなにか？
594:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:21:11 1O7d4i4M0
>>586
そもそも路線の配分がおかしいし、ドル箱の東海道は静岡、名古屋で切って
本州三社で共有すべきだった。
595:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:25:26 EwNm4Rfc0
>>594 東は充分儲けてるから渡す必要はないと思う。
非本州ＪＲとＪＲ倒壊で持ち株会社でも作ってた方がまだいいんじゃね？
596:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:36:10 1Y9mF8550
>>579
そうは言っても大阪は狭すぎて今の1200万人で満杯でしょ
名古屋は倍の広さがあるけど大丈夫かな？
597:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:40:37 EwNm4Rfc0
京阪奈や滋賀南部はまだまだ余裕あるよ
名古屋って広いけど水の限界があるからな・・広さ以上に水は重要でしょ
598:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:41:50 A8pR5YIj0
東海道新幹線は世界銀行からの借金で作った。
国民の税金は関係ない。
599:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:43:32 HUvnAP7KO
そのうちに対馬を経由して釜山まで繋がるよ
600:冷やしあめ ◆Rme56xU3RE
08/11/09 12:43:41 TODHfPXw0
>>598
税金で返済したんじゃないの？
601:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:43:55 TH9esEQ40
>>589
ごめん、聞いてなかったからもう一回言ってｗ
602:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:44:15 1Y9mF8550
>>597
それでも山が邪魔だからかなり不利だよね関西圏って
603:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:45:01 EwNm4Rfc0
国の借金は国民の借金にも繋がるでしょ・・
604:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:48:22 jax3X8fRO
大阪まで一時間となれば、福岡へ行くにも、大阪で乗り換えて新幹線が便利となる。
ついでに福岡、広島、岡山辺りも飛行機を駆逐するかもよ。
605:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:48:47 wFYUVftdO
>>565
超電導リニアにかぎり直線的ルートなら時速700キロ超も可能だし
電磁波レール新幹線より遥かに現実的だから超電導リニアはすこぶる現実的。徹底的に現実。
しかしながら電磁波レール新幹線は超電導リニアにとり良いだろう。
超電導リニアは電磁波は無いといっていいが、世間ではあるというイメージがしつこく残った。
Bルート残党がこのイメージを引っ張りだす危険性があるが、
東が電磁波レール新幹線は安心だと証明してくれれば、
電磁波からの反対・慎重の言いぐさも元から潰せる。
606:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:49:30 1Y9mF8550
まあ大阪は東京や名古屋と比べず淡路島とも連結して西日本の首都的ポジションを維持すればいっか
607:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:50:07 VmQctj2J0
これが実現できれば…
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
608:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:51:29 AA/BEI/h0
中央ルートのリニア通させたら駄目だ。
作りたければ、東海道本線か東海道新幹線の線路の上か下にしてくれ。
国土の傷が大き過ぎる。環境への悪影響は航空を上回る。
東海道新幹線の運用寿命４５年に達するとも思えない。
609:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:54:17 gX/bToxh0
>>597
名古屋はいまだかつてどんな日照りでも
断水したことが無いのですが。
610:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:54:20 tcq5+6w90
土地収用強制執行でやぐらを倒して開通を楽観視しているな。
611:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:55:21 vLf7d6uf0
上海空港のﾘﾆｱは４３１ｋｍ出てた
612:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:56:21 Gnedr+M50
>>602
ほんと必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
613:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:57:17 O0CTRtcWO
鉄道マニアはレールの上を走ってなきゃ気に入らねえのでは？？
ヒャッハー
614:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:58:24 caD4vf7H0
>>602
もう名古屋が上でいいよｗ
これからは東京vs名古屋でおけ。
615:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:58:28 EwNm4Rfc0
>>609 岩屋ダムの貯水率低下して放流制限してたけど。今年の話だよ
616:名無しさん＠九周年
08/11/09 12:59:44 ECCvPB9E0
,;r''"~￣^'ヽ,
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ ベイべー！
l l''|~___;;、_y__ lミ;l 磁石で動くのはリニアモーターだ！
゛l;| | `'",;_,i`'"|;i | なのに車輪がついてるのはよく訓練されたリニアだ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
/ ゛ヽ ￣、::::: ゛l, ホント 鉄道は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
゛l゛l, l,|｀゛゛''―ll＿__l,,l,|,iノ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ノ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［i゛''''''''''''''''"゛゛￣`"
／ ヽ ー─''''''""(;;) ｀゛,j" | | | !
617:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:01:03 ECCvPB9E0
>>613
>>616
反射的に投下しましたが、よく考えたら北斗の拳コピペが正しいわけですが
だれかください
618:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:02:25 1Y9mF8550
>>612
そりゃそうさ首都圏は東京を中心に何本も道路が放射状に延びて大回りした外環状により巨大な都市エリアを構築しているのに対して関西は大阪から他県出る道路は限られてるもん。
どうしても一旦山にせき止められる格好になって出入りし辛い地形。
やっぱ平野の広さはでかいよ。
619:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:03:54 Iz7rqkum0
ＪＲ東と西は東海とは別に新幹線やリニア作らないの？
東京や大阪の客の利益も東海に取られて悔しいでしょ
620:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:04:21 ECCvPB9E0
>>609
治水行政がちゃんとしてる地域は断水とかありえない
俺の持論でいえば、
ろくな武将も大名もいなかった地域は地域経営がダメダメすぎる。四国とかな。
名古屋とかはその点さすがにしっかりしてる
特に治水なんかは江戸時代の藩主の仕事が、ダム主体の現代に至っても大きく影響してるね。
621:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:04:54 EwNm4Rfc0
すごいな・・。これが名古屋人なのかｗ
どうしても関西が下じゃないと我慢できないみたいだな。
まぁどっちが都市圏として優れてるかなんて別にどうでもいいんだけどね。
622:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:05:56 6t+ecRig0
>>618
つまり北海道最強 そういう事ですね 分かります
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(www.karamawari.com)
URLﾘﾝｸ(sapporo.boy.jp)
URLﾘﾝｸ(gazoo.com)
URLﾘﾝｸ(bs2.blog.so-net.ne.jp)
623:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:06:55 EcCrur3w0
>>618
大阪の高速は凄い使いやすいぞ
県外行くのも乗り換えも東京よりはるかに便利
人口少ないのもあるけど
624:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:07:14 1Y9mF8550
>>621
いや俺大阪だからｗ
レスたどってもらえばわかると思うがけして大阪叩いてるわけじゃない
心配なのさ。
全部東京に持っていかれるんじゃないかってさ
625:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:07:15 gX/bToxh0
>>615
断水はしなかったろ。
圧力調整はするけど断水は無い。
626:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:07:50 P8LV35jKO
>>586
国から押し付けられた借金返済と
東海道新幹線のインフラ大改修理と
リニアの東阪建設は
セットなプロジェクトだよ。
現在の東海道新幹線の収入を担保にして
やっとのこと上の
プロジェクトが
遂行出来るというのに東や西の利害が絡む場所にリニアを通したら東や西と共同プロジェクトになり今までの収入が維持出来なくなる。だから民間企業として生き残りに必死なんだと思う。
失敗したらリニアも東海道山陽新幹線も潰れてしまい
(修理も出来なくなる)東京-博多が潰れたら空路も賄いきれなくなり日本経済は大混乱になるはず、
直線に近づけるため山間地や大深度地下の急勾配を克服するには
鉄軌道は急勾配に弱く限界があるから東北新幹線の様に平坦路線なら400ｷﾛでも出せるだろうが急勾配が多い中央リニアとは比べようがないでしょう
627:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:07:56 EwNm4Rfc0
>>620 四国はどうあがいてもダメだよ・・
まともな川が吉野川しかないもん
濃尾平野に木曽三川あるから恵まれてるよ
でも水利的に限界は遠くない
628:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:08:23 7BHrSMGN0
>>620
今現在の治水対策がちゃんとされてないのは、香川と徳島だけだと思うよ。
629:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:09:29 EcCrur3w0
水水詐欺の香川かよ
630:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:09:38 ECCvPB9E0
>>628
この前九州はヤバかったらしいじゃないか
九州は島津と立花ぐらいしかまともな武将がいなかったからだと思う
631:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:11:34 ECCvPB9E0
>>627
水どころか、水以外でも四国ダメじゃん。
まあオマケして愛媛香川徳島はまだいいけど、高知は最悪だな。
だれが治めてたの？
632:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:12:01 7BHrSMGN0
>>630
熱く語ってる割には、"らしい"ってどういうことなんだ？
633:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:13:43 EcCrur3w0
俺はそもそもリニアの必要は無いと思うけどね
数十兆円も使って作るより
新幹線の高速化、静音化、料金の値下げの方か
ずっと国益になると思うけど
634:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:14:13 oxkoJcCQ0
将来、大阪～博多リニアでもモメそうだな。
大阪～岡山～広島～小倉～博多じゃ停車駅が多いから
岡山と広島削りそうな気がするし。
635:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:14:36 EwNm4Rfc0
>>626 生き残りに必死ねぇ・・
収益体質からしたらＪＲでも１～２の恵まれた会社だしな～。
>>631 おっと、長宗我部の悪口はそこまでだ
636:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:15:12 7BHrSMGN0
>>633
中央新幹線の高速化も国益になるよな。さすがわかっていらっしゃる。
637:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:17:42 EwNm4Rfc0
>>633 そうそう。低コスト新線にするか上手く今の新幹線補修する事考えるか。
国民全体の利益求めるならそうだよな。
リニアの建設費償却したら次はどんな設備投資言い出すのかなぁ～倒壊は
>>636 新幹線5000円にするのと1000円上げてリニアにするか
どっちが国民の票集められるかな
638:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:18:12 NwWwnZWfO
>>633
田舎に引きこもってないで、東海道新幹線の混雑ぶりを見学してみろよ
639:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:21:22 Vv8L9V3K0
>>583
災害時特定施設とか需要って意味なら橋本でもたいして変わらない。
通勤ラッシュ帯の特急需要云々については仮にリニアの駅を立川に設置することに
なったとしても、ほとんど停まらないだろうからあまり意味がない。
品川の次の駅に頻繁に停車するようじゃリニアの意味がないからな。
ところで、橋本でも立川でも変わらないってのはどういう意味？
立川市や東京都は相模原市と違って一切誘致活動もしていないが。
そもそも立川はJR東海が想定しているルートにはかすりもしていない（相模原市経由）。
640:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:23:32 7ls16pQ30
東京・大阪間を地下トンネルを掘ってサイクロイド（最速降下線）で結べば、
摩擦・空気抵抗を無視すればエネルギーの消費なしで重力の力で最短で往復
できるのに。
641:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:25:34 vEXqramF0
楽観視ｗｗ
通してほしいところはみんな所定の負担しろ。
642:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:29:24 YD4Bm/gb0
大阪～博多にリニア通すなら
新大阪～和歌山～徳島～松山～大分～久留米～博多
とするべきだろう。
643:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:33:40 7BHrSMGN0
>>637
新幹線とは
その主たる区間を列車が二百キロメートル毎時以上の高速度で走行できる幹線鉄道をいう。
全国新幹線鉄道整備法 第二条より
ちなみに
第三条 新幹線鉄道の路線は、全国的な幹線鉄道網を形成するに足るものであるとともに、
全国の中核都市を有機的かつ効率的に連結するものであつて、第一条の目的を達成しうるものとする。
644:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:34:38 ECCvPB9E0
>>635
長宗我部って、歴史上なんかやったっけ？
645:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:36:05 Oo9iJ3+o0
ごちゃごちゃ言ってるやついるけど、品川―名古屋―新大阪で決まりですからー
残念ですがあきらめてください（笑）
646:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:37:35 wjIR/ZWD0
>>637
JR東海の利益は？税金で補助でもしろと？
647:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:37:47 M1KhyRv20
立川経由はないが、町田経由はありうる
ただ政治的理由で駅の所在地は相模原市になるだろう。
たぶん橋本で決まるとは思うが。
648:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:39:51 kzD6rIWP0
>>631
無名だが、高知だと野中兼山はがんばったと思うんだがな・・・
649:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:41:06 6t+ecRig0
>>644
奥さんが良妻賢母でへそくりで合戦の前に夫に名馬と武具を送った
650:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:41:25 P8LV35jKO
>>633->>636>>628
だから、それだけ収益力がないと担保にならないんだって！
皆さんが言う通り
リニア建設をやめて
新幹線を止めて
その間在来線に特急を走らせて補修して
今までの収入を運賃で還元したとしても
東海大地震でアボンしたら
もう西も東も東海も金なんか出せないぜ
結局巨額の税金が注ぎ込まれるだけだよ
651:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:42:44 F4fFZ/xW0
>>619
つ がんばれ！北陸新幹線！！
652:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:43:09 V5sQHIa40
>>686
片道5000円なんかにしたら間違いなくパンクするぞ。
利益の還元という意味では、リニアみたいに回収に時間がかかる投資はやめて、
配当に徹するのが筋だとは思う。東海道新幹線のバックアップが必要だったら、
北陸新幹線に金出して、輸送力増強分してもらえば済むはず。
米原～敦賀を自腹で作るのもあり。
653:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:44:04 gWYrC6lx0
しかし橋本なんてJR東はどうするのかね。
横浜線、八高線、相模線ってやばい電車ばかりじゃないか。
相当手を入れないと使い物にならんのじゃないか？
個人的には品川から東京湾突っ切って成田につなげてほしい。
654:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:44:03 Zdkv/N/UO
>>635 江戸時代なら山内家だろ
655:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:47:13 6xcfnzcz0
頭の悪い地方の意見なんざ無視して、さっさと作って欲しい。
田舎者は全体最適を全く考えない社会の癌だから。
656:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:47:29 uIbUciI10
長野の工作員ウザイな。いっそ長野通過を外したほうがいいかも。
657:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:48:27 a4aMDHG70
いずれにしても迂回ルートやトンネルばかりのルートは駄目だぞ。
列車の旅でトンネルほど乗客をイライラさせ、旅の楽しさに水を差すものはない。
速さだけなら飛行機で十分だからな。
トンネルはホドホドにして、スピードと外の景色も楽しめるようにして欲しい。
658:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:48:45 EwNm4Rfc0
>>651 北陸新幹線で廉価版大阪～東京ルートっつーのもできないもんかな
でも北陸新幹線て平行在来線問題あるからいまいち賛同できないんよねぇ
地元ゼネコンずぶずぶ過ぎるし。
>>652 そそ。回収効率悪すぎだよね。
新線自体には別に反対とも言い切れないんだが・・もっとコスト抑えて作る方法あるんじゃないかと
あといい加減倒壊の東海道独占はなんとか崩せたらいいのにな
>>654 戦国で引き合いに出されたものですから・・
659:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:48:55 M1KhyRv20
>>653
横浜線と市営地下鉄だけの新横浜よりか便がいいと思うけど。
660:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:49:18 wjIR/ZWD0
>>652
ねーよ。北陸なんてJR西のエリアじゃねーか。
661:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:49:22 6xcfnzcz0
>>647 既存の乗り換え駅とつながなければ、ただの金の無駄になる。
町田とか基地外ですか。立川ならまだしも、あんな治安の悪い場所を通すかよカス。
662:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:49:25 YD4Bm/gb0
品川始発はやめるべきだな。やはり東京にすべき(無理なら新橋)。
そして東京から少し南下して(皇居の下は無理だから)曲がり新宿経由
(無理なら代々木)にすべきだと思うわ。
663:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:52:48 M1KhyRv20
立川立川言ってるやつも諏訪ルート派とあまり変わらないね。
直線に近い形で作らないと意味無いのに。
664:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:52:49 ECCvPB9E0
>>651
北陸の人間は北陸新幹線はべつにどうでもいいと思ってる
北陸新幹線がらみで駅舎をリニューアルしてそれで満足だな
在来線でもふつうに早いし、まあ来たら来たで歓迎はするよ。どうでもいいけど。
って感じ
665:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:54:15 X+RNTzQ50
リニア、需要無いだろ。
666:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:54:36 6xcfnzcz0
中間駅要らないで手打ちな
667:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:55:41 lD+RlAd80
立川とかあり得ないな。
やっぱりリニアは、橋本駅に乗り入れないと。
668:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:56:40 V5sQHIa40
>>658
コストを抑えるというか、国全体への経済効果は間違いなく投資をはるかに上回るのだから、
税金で作るべきだと思う。JR東海がやろうとしていることは明らかに経営陣の保身で、
限りなく背任に近い。
669:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:56:44 6xcfnzcz0
>>665
リニア技術は使うことに意味がある。
ほっとくと技術が腐るし、中国に売り飛ばす売国政治家が沸いてくる。
既にねらわれてることは知ってるだろうが、アホか。
散々お願いしても金を出さない政治家
いざ自腹で作ると言い出したら、今度は「うちに通せ」だと
社会の癌は自殺しろよ。
670:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:57:49 YD4Bm/gb0
間を取って八王子だろ。東京(新橋)～新宿(代々木)～八王子という
普通のルートにすべき。
671:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:57:49 aQ4sjSsY0
長野県知事が結構ウザイので、いっその事、飯田市を中心とした長野県南部が
分離独立するか岐阜県か愛知県か静岡県と合併しても良いんじゃない？
どうせ長野県北部は、住民意識として首都圏の方向を向いているんだし、
南部は東海地方とくっついた方が得策だと思うよ。
672:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:58:19 gWYrC6lx0
>>659
そういわれてみればそうだ。
橋本なんていけねーよ、って思う横浜市民だが普通に品川行けば良いし問題ないか。
神奈川県民は、橋本or品川から中央か小田原or新横から東海道かに分かれるってことか。
673:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:58:22 k9Pxcpp8O
立川だの町田だの橋本だのと、お前ら加速中に停車させるつもりか？
674:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:59:11 X+RNTzQ50
>>669
国内で使い道の無い技術が売れるんなら有り難い話だ。
リニア建設のメリットって何よ？
675:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:59:51 6xcfnzcz0
ノンストップでいい。加速して一気に名古屋も飛ばして、京都、大阪でいいだろう。
名古屋なぞ所詮は田舎町。都市と呼ぶレベルじゃない。新幹線で十分。
676:名無しさん＠九周年
08/11/09 13:59:59 AB05I5MG0
名古屋に寄らなくても良いだろ
トヨタなんか、その頃ないよ
677:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:01:00 X+RNTzQ50
>>675
名古屋の都市計画、完全に遷都が視野に入ってると思うけどな。
名古屋を飛ばす新鉄道なんて作らないと思うよ。
678:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:01:58 Vv8L9V3K0
>>662
東京はともかく、なんで新橋なんかが出てくるんだよｗｗｗ
JR東海の東京本社がどこにあるか調べてみな。
679:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:01:59 P8LV35jKO
>>642
残念ながら
山陽新幹線は手抜き工事が横行している爆弾路線なんです。
だから、こちらも代替路線が必要なんですが東海道新幹線と違い
高速線を二本もいらないのも確かでリニアと言えども小まめに集客する必要があるでしょう
四国の整備新幹線は山陽リニアとは別に議論される案件です。
山陽リニアと四国リニアが同時期に開通しても構わないのでは？
680:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:02:09 6xcfnzcz0
>>674 高速鉄道のメリットを説明する必要あんの？
お前はじゃあ新幹線のメリットは理解できないのか？
鈍行で出張行けよ。
681:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:02:26 EwNm4Rfc0
>>668 一企業に独占させとくのはいかんよね。国益を損なうよ。
自前で作りますからね！税金使わないから好きに作っていいでしょ！はいどーぞというものでもないと思うんだよね。
案件がでかいだけにね。
どうせなら上下分離で利用料を倒壊が国に払うのが最もいいかな。
価格を安くせずに需給バランスとれるし、回収利益が国庫に回るし
682:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:05:09 YD4Bm/gb0
>>678
普通に東京がいいけど土地の問題で無理なら近場の新橋もありだろうが。
霞ヶ関からみても東京より近いし始めて鉄道が通った由緒ある駅だぞ。
リニアの始発に相応しい。ＪＲ東海の本社がどことかそんな小さい問題どうでもいい。
683:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:05:32 945KZCx10
リニアの邪魔をしている長野県の不買リストです
農産物など
信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
「長野県産」と書いてある果物、野菜
家電製品
エプソン、セイコー
酒類
養命酒
舞姫
真澄
684:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:05:33 6xcfnzcz0
>>679 大阪以西なんて、田舎者ばかりだし、車を持ってる家が多いだろ。
なんでリニアなんか必要なの？まず車売って電車乗れよ。
>>681 無駄に敷設距離をのばすカーブ案のほうがばかばかしい。
国益を損なってるのはどっちなんだか。
685:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:06:37 k9Pxcpp8O
>>681
国鉄が大赤字だったことを知らない世代か？
686:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:09:23 EwNm4Rfc0
>>684 そんな長野のエゴの話持ち出されても・・
>>685 知ってますがなにか？上下分離で経営に関わらないなら役所気質の非効率経営の影響を抑える事できるでしょ
687:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:09:33 Zdkv/N/UO
>>649 山内一豊の妻
688:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:09:39 VUYHIp0Z0
名古屋も記録的な小雨で断水したことはあるよ
689:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:09:47 M1KhyRv20
東京とか新橋なら間違い無く地下深くの不便な場所に駅ができることになるけど、
その不便さを、提案してる人は甘受できるのかな。
690:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:10:27 X+RNTzQ50
>>680
新幹線と飛行機がある上にリニアは必要かっていう話だけどな。
高速鉄道は既にあるんだよ。
リニアが出来ても新幹線の需要が無くならないんだから、保守費用が出なくなると思うけどな。
東海が経済的に破綻した時、誰がケツ拭くわけ？
691:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:10:29 25dthUm8O
ようやく21世紀らしくなってきたな。
あとは車がタイヤなしで飛ぶ件だが
692:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:10:31 j3FmkYk70
>>637
リニアをつくらない＝東海道大改修時新幹線大運休祭なことを忘れないように。
693:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:10:55 V5sQHIa40
>>685
国鉄の赤字は、既知害国労の搾取(一番ひどかったのが貨物)と、
金にならない通勤五方面作戦によるところが大きい。
インフラを作るだけなら国がやってもそんなに高コストにならない。
694:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:11:55 7BHrSMGN0
>>690
東海道や中央新幹線の需要がなくなるとき、って
三大都市圏の需要がなくなるときだぞ。日本そのものがやばい。
695:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:12:55 YD4Bm/gb0
どこに作ろうが大深度だろ。品川なら地上にできるのか？
それに霞が関に行くとして品川から山手線でいくのと新橋の大深度から
行くのとどっちが早いんだ？前者なら品川でもいいかもしれないがそんなわけないだろ。
696:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:13:23 X+RNTzQ50
>>694
試算で55パーセントの乗客減を見込んでるんだろ？
それで保守できるのかって言ってるんだけどな。
697:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:13:51 V5sQHIa40
>>690
東海道新幹線は静岡だけでもやっていけるぞ。
698:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:14:34 aQ4sjSsY0
>681
税金を投入しようが上下分離方式にしようが、大前提として早く建設しろという事。
JR東海もリニアの技術を完成させたのに、国が一向に動かないから、堪忍袋が
ぶち切れて自前で造ると宣言したんだから。
株価下落で100兆円もの国富が消し飛んだ今なら、5兆円の国税投入しても
関連業界の株価も回復するだろうし、反対する奴もおらんだろ。
他の整備新幹線と異なり、確実に儲かるのは判っているんだし。
699:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:14:51 Vv8L9V3K0
>>682
本社に近いほうが自社の土地を有効活用できるだろ。
霞ヶ関に近いとか由緒正しい駅だとかそれこそ無視できるレベルの問題。
そもそも新橋にリニア駅を設置できる土地なんかあったか？
700:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:14:57 Oo9iJ3+o0
ごちゃごちゃうるさいぞ
品川―名古屋―新大阪 一直線・駅は３つだけ
延伸するとしても１００年後
以上
701:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:15:07 VDA5uzxX0
停車駅は品川 岡山だけでいい。
大阪みたいな民度の低い地域にリニアいらないだろ。
702:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:16:12 ECCvPB9E0
>>701
岡山に停まってもな・・・
正直品川－東京ディズニーランド で充分
703:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:16:43 H2qDADIz0
長野市ね
704:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:17:07 j3FmkYk70
>>690
まず飛行機：羽田～伊丹路線がなくなるだろ。
それで羽田は開いた枠を国際枠に回せてｳﾏｰ
伊丹？しらんがな。
仮に東海が破綻するとしたら、土地ころがしでもした時かな？
そうなったら西と東が新幹線とリニアを取り合いすること必至だから
新幹線リニア取ったほうに借金が回るだけ。それで返せる需要あるし。
新幹線リニアが需要ないとしたら日本全体がお㍗る
705:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:17:35 7BHrSMGN0
>>696
1、東海道新幹線の乗客現象が丸々中央新幹線に移行
2、中央新幹線が全線開業した場合、伊丹-羽田の利用客減少。
3、結果、「悔しければソウルまで飛んでみろ」
706:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:18:03 58XkFmn+0
>>681
その国益を一番考えてないのが国なんだが。
政府に任せてたら、北海道新幹線が札幌に延びるまで着工凍結だぞ。
707:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:20:24 j3FmkYk70
>>696
ラッシュアワー通勤時の首都圏こだま増やすとか東海道新幹線はまだ稼ぐ余地あるぞ。
708:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:21:27 EwNm4Rfc0
>>698
堪忍袋がぶち切れて＜＜＜利益が溜まってまずい事になるから
>>706 中で綱引きあるからね。。どうにもならんのだよ
709:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:22:20 PrzgqMTV0
駅の東側どうすんの。
710:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:22:30 X+RNTzQ50
リニア線は建設費で当分赤字、既存線も55パーセントの乗客減で赤字必至。
これで東海が破綻したら計画倒産だよ。
711:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:22:45 g4hLr2D1O
>>696
減るのは従来の新幹線で、中央は飛行機からも客取るんだろ？
羽田～東京と伊丹～大阪(－新大阪～大阪)の時間の無駄がなくなる
712:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:24:26 j3FmkYk70
>>710
で、その55％＋飛行機使ってた人がリニアに流れる分はスルーなの？
713:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:24:30 M2pDHa/B0
>>689
乗るエレベーターの数が一つや二つ増えたところで我慢できるが、
長野に駅は容認しがたい。
当然だろ。
714:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:25:02 K4nQklKL0
別にリニアなんかいらんけど。
三河安城、岐阜羽島の二の舞のならんように。よろしく！
715:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:25:21 k9Pxcpp8O
>>686
経営に携わらなければ大丈夫という浅はかな頭の持ち主ですか…
第三セクター移行でも潰れてる事業ばかりだというのに。
716:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:26:35 wj8D9Zyd0
リニアいらねえええええ
717:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:26:46 EwNm4Rfc0
>>715 おま、、倒壊の経営陣舐め過ぎ
どれだけ新幹線経営に携わってきてると思ってるのさ
718:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:26:46 7BHrSMGN0
>>714
三河安城って完成後にできた駅じゃなかったか？
719:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:26:54 g4hLr2D1O
>>710
既存新幹線線は当然客が減った分は便数減らすだろうから、その分は固定費が減る
中央新幹線の投資は確かに大きいだろうが単年での赤字で議論しても意味がないな
720:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:26:59 9DD0vsuN0
京都までなら今でも新幹線が便利
飛行機なんか乗らない
721:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:27:04 6t+ecRig0
>>676
JR東海の本社がどこにあるか知ってるのか？
トヨタ関係ねぇｗ
722:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:29:30 JM/SxOHT0
リニアできたら羽田－伊丹の飛行機の客が
全部リニアに流れることは全日空などの航空会社も認めてる。
それだけで新幹線全体の旅客は25%増になる。
JR東海はまがりなりにも民間企業だから
採算が合わない事業に手を出すはずがない。
723:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:29:37 X+RNTzQ50
>>719
維持費は殆ど減らないよ。
724:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:30:11 g4hLr2D1O
>>689
羽田や伊丹から移動するよりも我慢ならない深さってもうマントルぐらいまで行ってないか？
725:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:31:16 j3FmkYk70
>>721
まあ倒壊は本社飛ばそうとしたこともあるけどなｗ
726:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:31:44 k9Pxcpp8O
>>717
国を絡ませて負の要素含んだ状態から
あえてスタートする必要なんて全く無い
727:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:31:46 6xcfnzcz0
どうせＪＡＬとＡＮＡは合併になるよ。燃料代は長期的に上がり続ける。
だから飛行機の心配なぞするのは杞憂なんだよ。
728:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:33:13 g4hLr2D1O
>>723
その分は羽田～伊丹の客を奪う計算なんだろ？
729:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:33:31 V5sQHIa40
>>715
田舎の三セク鉄道の話だったら、経営の効率云々じゃなく、
そこで鉄道事業を行うこと自体が非効率だから潰れるんだが。
赤字を上回る公益があれば税金を投入するという、ごく当然の話だ。
730:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:34:42 PXXKKKhI0
既存新幹線は、ミニ新幹線方式で乗り入れる通勤電車を導入したらどうか。
通勤圏がグンと延伸する。
731:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:35:11 EwNm4Rfc0
>>726 公共交通機関にしては生み出す利益がでかすぎるんだよ。
国にも倒壊が払う税以外にも利益を渡すべき
経営には国はもちろんノータッチで
732:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:36:48 7BHrSMGN0
>>730
改軌をするための値段。
国鉄線とはいえぎりぎりの土地で作られてる場所ので土地の収用。
後、電圧など。
733:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:37:47 j3FmkYk70
>>730
新幹線にはいる電車：270km/h出せないと邪魔
在来線にはいる電車：2ドアだとホームを専有して邪魔
734:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:38:11 wj8D9Zyd0
長野だけは絶対にやめてくれ
つーか長野県自体不要
735:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:39:21 V5sQHIa40
>>731
株全部売却しないで、年金運用に回せばよかったんだと思う。
736:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:40:38 X+RNTzQ50
>>722
>民間企業だから採算が合わない事業に手を出すはずがない。
そういう幻想は捨てようよ。
国費を当てにしてるに決まってるじゃない。
何で技術がとっくに完成してるのに今まで出来なかったのか？
需要が無いからだよ。
737:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:42:33 EwNm4Rfc0
>>735 正直本州ＪＲがここまで順調に回ると思ってなかったはず
それでも当初の方針通り最近までずっと売り捌いてたねぇ
738:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:43:04 g4hLr2D1O
>>736
需要は飛行機会社が負け認めてるように確実にあるよ
投資に合うかどうかは知らない
739:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:44:15 8fraaUtU0
>>733
既存新幹線はそろそろ大規模な補修が必要なんだから、ぶっちゃけ乗客ゼロでもいいんだよ。
今回の新線は、東海道新幹線の老朽化が一番の要因で、
補修するくらいなら、新線作っちゃえ、新線作るなら、東海地震に備えて別の場所に作っちゃえ
って言う流れで、中央新幹線になってる。
東海道新幹線は、補修・再整備したあとに、高速貨物を走らせたり九州からの直通を通したりなど、
いまの飽和状態では出来なかったことをやる。
東海道本線は、本格的にローカル線化しちゃうね。
740:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:44:56 j3FmkYk70
>>736
そりゃ国費出してくれるというなら従ったほうが、自前で作るよかはるかに「得」だからな
あと需要がないのではなく、ないと予測していただけ。
今の新幹線はこれ以上本数増やせないところまで来ているのに、年々乗客は伸びている。
よっていよいよパンクが見えたから急ぎだした。
741:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:45:30 s3bO86s60
民間資本で作るんだから期待できるなこりゃ
だいぶコストカットできるだろ
742:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:46:22 7BHrSMGN0
>>736
釣り氏にしては、いまいち。
743:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:46:45 q9AaYuxMO
>>652
ＪＲ西はリニアをにらんで北陸新幹線は金沢までだろ
お前の住んでる所までは行かねえよｗ
744:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:47:06 j3FmkYk70
>>737
つーか国はバブル期に国鉄跡地売りさばいてりゃまともに借金返せてｳﾏｰだったものを…
745:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:47:40 6xcfnzcz0
俺は神戸あたりの勤めだけど、東京出張は意外に大変。
新幹線での3時間＋のせいで
午前中に呼び出される場合は乗り継ぎの関係で苦労する。
3時間が1時間になるだけで世界が変わる。全く違う。
金を幾ら積んでも乗るんだよ、だからドル箱路線なんだって。
746:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:47:52 cXKo4V1R0
親幹線の、橋梁は補修を続けているが、いづれは大規模な架け替え工事を
しないといけない。そこで、第２新幹線を、東海道に平行して通すことになるんだが
それでは、旨味が無い。せっかく山梨には、リニアの実験線があるしそれを延長していけば
名古屋・大阪まで伸ばして、リニア新幹線にしたほうがお得だ。原油が高止まりしてるから、
鉄道輸送は、低価格で、中スピード・玄関から玄関への輸送というメリットを生かして、
生き残れるだろう。私は、長野によるのは賛成です。アルプス下で、地震で断層が動いたとき
断層に突っ込んだ乗客を、掘り出すのに難儀すると思うから、浅い所でお願いしたい。
747:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:49:25 8fraaUtU0
しかし、この調子で九州から北海道までリニアで結んだら、飛行機要らなくなるな
748:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:51:01 j3FmkYk70
>>746
長野県を指してるなら飯田通るぞ
長野市を指してるなら夢は寝てから言え
749:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:51:35 nHGn6qhR0
>>747
石油が枯渇でもしない限りそんな設備投資の採算が合うとは思わないけどな。
750:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:54:07 Cipn/5rJ0
お前らが生きてる間にはできっこないから心配するな。
751:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:54:32 p2DxuCFI0
ルートを無理矢理迂回させるのは、工期、建設費、ランニングコストに跳ね返って来て経済的に効率が悪い。
最終的に利用者が料金として負担することになるんだから、迂回絶対反対。
建設後はストロー効果で地域経済が破壊されるのは目に見えてるし、
長野県民は、長野新幹線とか在来線特急とか中央道などの既存インフラを活用したほうがエコじゃん。
752:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:57:29 alJ+jLdm0
>>690
なんかお前さんの言ってることは
ＡＤＳＬがあれば光なんて要らないじゃん、ってのと一緒だな
753:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:58:00 6xcfnzcz0
田舎はもれなく観光地化か大規模農場に生まれ変わるべき。
いつまで昭和やってんだよ死ね。
754:名無しさん＠九周年
08/11/09 14:58:54 8fraaUtU0
>>748
長野市はすでに新幹線あるからね。
トンネルが地震に強いっていうのはある程度証明されてるらしいが、乗るほうはちょっと怖いかも。
まあ、上に乗っかってる質量分が、逆に重石になってるようなもんだから、地震の揺れも吸収されて、断層が作られにくいのかもしれない。
地震帯に沿って延々と走る（迂回ルート）よりは、突っ切る（直通ルート）のほうが、リスクが少ない。
>>749
流通が変わるから、需要が激増すると思う。
各会社の支社の位置も微妙にずれてきそう。
755:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:01:57 ML/FQsmxO
既に輸送能力めいっぱいで足りなくなることは確実なんだから作るしかないよね。
早く安く作るとしたら大深度地下しか無いんだからこれも確定。
速くなければ意味がないんだから駅数は少ないほど良い。
東京圏、名古屋圏、大阪圏繋ぐ必要があるから駅は３つ。
ここまで決まってるのに何でやらないの？
あと決めるのって駅エレベーターの深さぐらいなんじゃ。
756:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:03:20 BWKFllKj0
長野～諏訪～飯田ってむちゃくちゃ時間かかるんだよなｗだから長野だけじゃ満足しない
鉄道じゃそれぞれ直通の列車無いから仕方ないが
飯田ならともかく、諏訪までは欲張りすぎ
757:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:06:34 yFXQBNd/0
問題は値段だな
最初は東京-大阪で3万円ぐらいか
758:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:09:45 6PZe4kJV0
リニアって500㎞も出るんだろ？
車両に羽根をつければ空も飛べるじゃん。
品川を出たら離陸して空を飛ぶ。
そしたら用地買収する必要なくね？
759:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:11:13 ptdGbcpl0
火災だったらそれくらいﾎﾞｯﾀ罠。
１諭吉位になるんじゃないか。
飛行機会社がどう対抗できるかが見物。
大阪府知事が伊丹廃止の援護射撃しとるしね。
760:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:15:44 jh6SXh/40
関西のＢ地区の土地買収は無理が多いから、大深度地下法を使うしかない。
761:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:16:53 1Y9mF8550
>>759
なるほど、だから橋下は伊丹廃止とかいってたのか
大阪東京にリニア通れば伊丹いらんわな
大阪VS長野か
762:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:19:27 X+RNTzQ50
東京大阪間で地底トンネル掘る費用、鉄道事業なんかでペイ出来ないからな。
763:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:20:22 8fraaUtU0
>>758
羽さえつければ、車でも飛べるっつーに。
大戦中の飛行機の離陸速度でさえ、２００ｋｍ/ｈとかだよ。
空を飛んだら、空気相手に反作用の力を得ないとダメだけど、接地していればレールの摩擦力で前に進める。
人力飛行機と自転車の違いを見ればわかるけど、接地しているほうが進みやすい。
空気を引っかいて進むより、地面を引っかいて進むほうが楽だし、飛行機は機体を浮かせるために余分に空気抵抗を浴びてしまうからね。
が、鉄道にも難点があって、レールと車輪の摩擦を使って進む以上、レールから摩擦を受けることも避けられない。
地面を引っかいて進むのが効率いいけど、地面と接触すると抵抗を受ける。
じゃあ、地面に接触しないで地面を引っかくことは出来ないか？ってことで生まれたのが、
浮上して走行できるリニアモーターカーなわけね。
764:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:20:31 CkVYaBrp0
出来れば新大阪よりも梅田の方がいい
765:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:22:16 6xcfnzcz0
梅田はDQN臭いから駄目。新大阪を作った人は賢いわ。
766:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:23:43 CkVYaBrp0
>>765
それは新大阪について知らなさ杉だろ
767:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:24:49 F4fFZ/xW0
>>668
国が「お前の順番はずっと後だ、それまでは金を出さない」って言うんだからしょうがないんだよ。
JR東海が「俺がやるから国は金も口も出すな」って先に口火を切ったわけじゃない。
768:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:25:04 YD4Bm/gb0
品川～橋本とかになったら背骨が曲がってるようで気持ち悪いよ。
普通に東京～新宿～八王子の王道ルートを通すべき。
東京～新宿が無理なら新橋～代々木でもいい。大して変わらんから。
769:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:27:40 TEVCTIqO0
>>765
駅前ビル（１～４）は臭い。
770:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:31:23 RHCG1rCs0
>>758
羽田の面積の方が東海道新幹線全線の面積より広いと聞いたことがある
しかも新幹線は殆どが田舎を走っているが、空港は出来る限り都心近くに
作る必要があるしな。
771:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:32:07 1Y9mF8550
そりゃ古いからだろｗ
だから今度は北側を開拓してるんでしょ
772:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:33:43 TEVCTIqO0
>>662
皇居の下は無理ではない。
既に地下鉄も通っておる。
773:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:34:28 EcCrur3w0
>>763
何気なくトンチンカンな事言ってるね
774:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:36:58 8fraaUtU0
>>773
おまえがね。
775:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:37:02 TEAZMpZm0
長野がごねたら、計画そのものを中止しろよ。
あんな蛇行したリニアなど何の価値もない。
その金で東海道新幹線を複々線化してくれ。
776:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:37:13 /ojkJjwzO
>>766
新大阪って見事なまでに「何もない」場所だよな
隣の京都駅とのあまりの落差に驚いた
777:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:40:36 bBolVVMP0
３０年か４０年か先の話なんだろ、人口が急激に減る時期じゃないの？
戦後生まれは癌に成りやすいと聞いている。
公害とか環境破壊が高度成長期以降激しかったとかで
農薬汚染も有るわけだし
戦後生まれは癌などの病気で早死にすると予想されている。
人口が大幅に減る時期に東京ー大阪間にリニアって要るのかな？
778:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:45:42 F9DDiiqVO
>>777
移民の皆様がお使いになられます。
779:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:45:48 28PxVNVw0
直線ルート支持します！！
ただし大阪まで全部自己負担が条件な
780:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:49:58 p2DxuCFI0
東京ー名古屋は今でも1時間40分くらいなんだから、
迂回ルートなんて中途半端なことしたら利用客がいなくて閑古鳥だろう。
直線ルートで安く早くが実現できるからこそJR東海が手を挙げたわけで、
迂回させるくらいなら作らない方がマシだ。
781:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:50:38 RHCG1rCs0
新大阪ってのは山陽との接続が主眼なんだろ。
山陽との対面乗り換えでも考えてるんじゃないか？
同時に山陽新幹線を400キロ化できれば博多から東京まで
（乗り換え時間を考慮しても）3時間を切るからな。
782:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:50:54 bBolVVMP0
>>778
移民は財界（経団連）が言い始めた事であり、自民党の多くは反対なんだろ？
本当に１０００万人の移民政策が実現すると思えないが？
783:名無しさん＠九周年
08/11/09 15:52:03 u89eYsOO0
>>586
＞＞税金使わなければ何してもいいのかな？そもそも新幹線造ったのは国だよ
それ言い出したら民営化なんてできないし、民営化する意味もない。
民営化したこと自体反対というならわからんでもないが・・・
>>622
直進ワロタｗｗ
>>652
つ技術開発
784:名無しさん＠九周年
08/11/09 16:04:55 LL/FbmVx0
なんで大阪まで烏賊ニャーいけんの
あそこにはお笑い以外に産業がないだろーw
コンロでコンロを焼く所だぜ
785:名無しさん＠九周年
08/11/09 16:05:52 XnbTDffX0
新幹線を大阪じゃなくわざわざ新大阪に通したのは、
大阪がこれ以上発展しないように仕向けたからとかいう説があるとかないとか。
実際は線形が悪くなるとか用地の問題とかが主だったんだろうけど、政治的取引で
どこを通るとかを利用者不在で決められては堪らんね。
巨大な事業になるほど、引き返せないからね。
瀬戸内の３橋とか関西の３空港…とかあったわけだし。
786:名無しさん＠九周年
08/11/09 16:21:25 M1KhyRv20
新大阪は新御堂筋と御堂筋線が新幹線の駅舎の下に突っ込んでいくという
ものすごい構造してるよな。
ああいうのは漫画の世界にしかないと思ってたけどなあｗ
787:名無しさん＠九周年
08/11/09 16:38:00 u89eYsOO0
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