08/11/08 00:04:48 rco3SqgC0
>>400
正社員が下を見下し始めたらもう努力なんかできないんじゃね？
役人がその良い例だと思う
407:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:06:04 FeNwESZi0
人口超大国がいくつも消費大国になろうとしてんのに
輸出を否定して内需に閉じこもれ！バブルよもう一度！
バブル時代にマンション転がして濡れ手で粟を覚えたやつらだな
若者の未来を潰してでもあの頃に戻りたいってか？
尻拭いはまた若者がするんだよな？
408:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:06:32 nHDmPZ5r0
派遣会社も派遣で仕事貰ってる屑も死ね
409:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:06:33 sglzNH6O0
いっそアメリカの一州にでもなって
一緒に変わっていきたい。
410:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:07:06 CuYvjmME0
>>57
労働のグローバル化が進んでいるようだ。
411:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:07:17 CdV1OD6a0
正統派の組合がないとダメだな。
企業べったりじゃ。
412:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:07:44 bgel519j0
>>403
そもそも派遣会社が派遣1人あたりいくら貰っているのを公表しないところ多いからな
413:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:07:48 OthLDak80
>>395
ニートは勝ち組だな
真の負け組みはブラック企業で奴隷やってる馬鹿
事故死（又は過労死）であっけなく人生終了かうまく生き延びても無理しすぎで早死にする
414:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:08:06 rco3SqgC0
>>407
＞若者の未来を潰してでもあの頃に戻りたいってか？
＞尻拭いはまた若者がするんだよな？
だな。太平洋戦争と何も変わらんと思う
415:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:08:11 cjDD5W8t0
>>403
全然高くないぞ､おまけに中抜きされて、雀の涙だ！
416:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:08:18 Mivm8no80
内需もうだめぽ
417:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:09:09 AklGkbdX0
>>407
輸出もクソも、企業が現地生産、外国人育成にはしってんだからさ
自分の食料心配した方がいいと思うよ
418:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:10:01 hrO8lwZ80
もうアメリカあたり仲介屋にして日本そのものをどっかの国に格安で派遣させちまえ
これで真の派遣国家日本
419:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:10:21 cjDD5W8t0
>>406
正社員が努力止めたからIT系の現場はあちこちで炎上してるぞ｡
420:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:10:23 4z2E7HvV0
無職、ニート、非正規で５割超えそうだな。非労働人口も高齢化に伴って激増してるし
これからまじでどうなるんだろう？
421:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:10:46 nW1XjMAg0
派遣派遣って2chでは盛り上がってるけど、まだたったの4.7%じゃないか。
騒ぎすぎ。
422:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:11:13 FXEOVtLh0
>>420
優秀な外国人を輸入するみたいよ＾＾
423:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:11:33 OthLDak80
>>420
滅びるしかないね
424:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:12:00 ATmi9XHK0
>415
企業からしてみれば、中抜き分も払ってるうちに入るからね。
男女雇用機会均等法とかも問題だと思う、
うちの会社の庶務系は9割以上派遣の女の子。
昔は直接雇用してたと思うけど、業務内容違うのに
あからさまに賃金に差を付けられないとか
足かせになって、今はほとんど派遣にシフトした。
労働者を守れば守るほど、企業は敬遠して単純業務は非正規で賄おうとする。
425:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:12:57 AklGkbdX0
>>424
身障者自立支援もね
彼らも勝ち組み負け組みがでてるだけで
426:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:13:03 U9xbyGsd0
格差じゃなくて貧困社会だな
427:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:13:50 lap17K2X0
単純業務も複雑な業務も最近はみんな派遣がデフォだよ。
428:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:13:52 Y7NmueK10
なあ派遣ってそんなに悪いことか？
よく考えれば凄く効率の良い仕組みだと思うんだが。
被雇用者 → 職探しが簡単
雇用者 → 求人コストを抑えれる
派遣会社 → 中間マージンで利益が得られる
三者共々幸せじゃないか
429:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:14:05 gisYUlCS0
今から60代の年金を払っていく30代諸君
君たちは非常に運が悪いｗ
賃金は下がるけど税金は上がる事は確定しているのだｗ
430:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:14:34 PthZc8P50
こういうときみんなが団結するとか
何かいい知恵で乗り越えるとか
そういう話を聞きたい。
431:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:15:24 AklGkbdX0
組合の文化がない
432:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:15:25 YUnfQD6+0
>>428
派遣にすらなれない対人恐怖ニートが発狂してるだけかもな
俺ら一般市民は全く気にしなくていい
433:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:15:31 U9xbyGsd0
経団連のいうこと聞きすぎなんだよ。
大企業にいいことが日本にいいことでないことは明らかなのに
434:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:15:45 cjDD5W8t0
情報通信業で９・９％だから、10人のうち一人は派遣、残り9人はどんどん馬鹿になっている。
435:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:15:57 mOz9jn+x0
>>パートや派遣など正社員以外の労働者の割合は３７・８％
ここまで比率が高いと、雇用側の「甘え」も甚だしい。
雇用側に（税金などで）制裁加えても差し支えないだろ。。。
436:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:15:59 MwlpIHi90
俺がいた会社の女の子なんて、
正社員より非正社員のほうが学歴高くて
英語ペラペラだったもんな
意味分からん世の中だよ
運と家柄で人生が決まるなんて
幕末の時代に戻ってるしｗ
437:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:16:22 lC9felh80
昨日だか一昨日だか新聞読んだら驚いた
非正社員の平均が19万1千円っていうんだからさ
438:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:16:22 DJd3QnQe0
>>430
人間が団結して物事が良くなったことなどあるのかね
争って潰して妥当して、勝ったほうにとってよくなったことはあるだろうが、
団結してよくなったことなどあるのかね？
439:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:16:25 itmI4aUP0
これから就職できなかったゆとり君も
加わるからもっと増えるんでしょ。
440:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:16:54 PthZc8P50
>>428
有力な派遣会社と優秀な派遣君のコンビならそれでＯＫ。
無能な派遣会社なら職探しは難航。
無能な人間が入って雇用者涙目。
441:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:16:54 CuYvjmME0
>>428
派遣業界板行ってみな。
442:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:17:10 4z2E7HvV0
>>428
求人コストは大して抑えられないよ。解雇の効果が簡単に得られるというだけ。被雇用者
は収入が少なくて家庭も持てない。肥えるのは派遣会社だけ。
443:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:17:45 Np+dzCq50
派遣制度がなければ完全無職の人も多いだろうにな
いっそ派遣制度完全禁止にしてみたらどうなるだろうか
少数の人が無職になり、大多数はバイトになって給料は下がる
派遣でも有能な僅かな人が正社員に格上げされる
大体こんな感じだと
444:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:18:30 O1PrY8L00
>>421
日本の労働力人口は6772万人(2005年)
非正社員の数は37.8%で、2560万人。
派遣労働者は4.7%といっても、318万人もいるんだよ。
しかも>>1の調査は2007年10月の調査。
なんで発表が1年も遅いのかわからんが、
今年は非正規雇用の数がもっと増えているはず。
445:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:19:16 e2KbnzxO0
>>443
それでいいよ、派遣の扱いは規制緩和前に戻せばいい
今まで派遣がなくても、どうにかなっていたのだから
446:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:19:20 uEd6eTrlO
>>419
細かいことはワカラン、って堂々と言い放つからなあ。
特にバブル世代は酷い。
447:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:19:20 YUnfQD6+0
>>438
だいたい団結なんていう言葉自体がサヨクのまやかし
実体は集団での恫喝
何一つ国益・公益に寄与しない
448:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:19:23 PthZc8P50
>>438
そうか？
個人のちっぽけな収入で個々が生き続けるより
団体でやりくりするほうがいいと思うのだが。
449:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:19:28 fJpfhjRP0
>>428
派遣はボーナスがもらえない、給料が安い、待遇が糞、いつでも切られるから不安定
期間限定で職場を転々とするから人間関係も希薄になる
450:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:19:51 ATmi9XHK0
>430
正社員は団結して怖いから、団結できない非正規を雇うんだよ
もし非正規も団結したら別にシフトする。
451:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:20:10 bM6zDSjQ0
>>443
トヨタは、派遣は全切り。正社員より優秀であっても。格上げなんてありえない
452:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:20:33 25NWPiSZ0
そりゃ個人消費も落ち込む訳だｗ
で外需頼み一辺倒になって欧米の消費が落ち込むだけで
アホみたいに危機になる。
この国のGDPの6割は個人消費だからな。
内需が堅調ならトヨタも1兆円減益なんて事にはならんかったろうに。
新車市場を見てみると90年代半ばには700万台超えてたんだからな。
それが今や500万台切りそうなところまで来てる。
外需依存率に至っては96年には9％だったものが今や16％になっちまってる。
完全に雇用政策と経済政策の誤りだ罠。
今現在の支配層は日本を潰したいのと違うんか？
竹中の理想は国民総フリーター化と総サラ金漬けだろ？
これは正気とは思えんね。
自公も民主もメディアも社会も経済もぶっ壊したい反日工作員だろ？
453:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:20:34 FnrAW+wi0
派遣を正社員化する事で企業がメリットをもてるようにすればいい。
派遣の割合が少なければ少ないほど、法人税率を下げてやるとか。
454:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:20:39 aDzOs3u30
目指せ、派遣率90％
455:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:21:14 Y7NmueK10
仮に派遣だとしても、その人が優秀なら正社員の誘いがくるだろ。
つまりいつまでも派遣って奴はその辺を自覚した方がいい。
456:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:21:44 e2KbnzxO0
>>444
前あった、格差は拡がっていない説なニュースと同じ
集計方法だな
457:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:22:17 Np+dzCq50
>>451
トヨタは30人に一人くらいだったか期間工からだが正社員になってた
458:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:22:59 BOZrA7DB0
>>451
ハナから待遇と身分が違うのだから、そんなのは当たり前。
459:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:23:25 YUnfQD6+0
>>449
その他のメリットに比べれば微々たるもの
そのぐらいは呑める条件の筈
460:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:24:00 DJd3QnQe0
>>448
いや、実例を聞いているんだがね。
道理を説いてるわけじゃなくてさ。
461:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:24:19 ATmi9XHK0
>451
トヨタの正社員が派遣より劣ることはほとんどありえない。
高卒技能系なら高校皆勤+部活動で優秀な成績
大卒技術系なら、有名大卒＋学会で論文発表＋デフォで英語がペラペラが最低条件
462:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:24:41 4B/axjF+0
派遣って5%もいないのか
俺は20人に一人の選ばれた人間だったんだな
正社員なんて烏合の衆だぜ
463:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:24:43 eaetdkMC0
この労働市場の現況は弱肉強食の世界を現実化している。
どうしてこういう状況でデモすらしないんだろうｗ
生命力も弱っているようだが、精神力というものはどこかで抜かれた可能性がある。
464:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:24:56 e2KbnzxO0
>>455
そんな優秀な人は一握りに過ぎない
そんな一握りの例を出せれても実感がわかない
465:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:25:51 bgel519j0
若者の車離れならぬお金離れ
>>463
デモしたら仕事干されるからじゃね？ｗ
466:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:26:30 ycka/Vdn0
●自民党の小泉改革路線とはどういうものか、説明しておく。
1.富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置,法人税減税,消費税,）
2.富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨、外国人労働者全業種受け入れ）
3.上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
4.格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、国立大授業料の私大並み引き上げ、コネ採用）
5.低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
6.コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的扶助は基本的になくす。
（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ、後期高齢者医療制度）
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは
真性のバカの証と言ってよい。
467:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:26:46 LVJsWOfO0
12.000円も配るんだから大丈夫だろ
468:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:26:48 PthZc8P50
このままスキルも身に付くこともなく時間だけが過ぎていく労働者が多すぎる。
高齢派遣は死ぬぞ。
どうにかならんか。
469:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:27:02 fJpfhjRP0
>>463
＞デモすらしない
言うほど不満じゃないからかなｗ
470:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:27:21 Y7NmueK10
>>464
じゃあその一握りになるよう努力すればいいだけのこと。
甘えんじゃねえよ。
471:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:28:02 O1PrY8L00
>>458
生まれてから身分が低い場合も最悪だよ。
親のすねかじって大学進学できるやつもいれば、
高卒で働いて実家に金送ってる子供もいる。
日本では不幸か普通か幸せかなんて生まれたときから決まってる。
不幸でも普通と思うしかなく、普通でも幸せと思うしかないのが現実。
このループはいつまで続くんだろう。
472:名無しさん＠九０周年
08/11/08 00:28:28 NIOk/NIh0
派遣も主婦が配偶者控除内でやるぶんにはいいんだけど
男がやってるのを見るとちょっとこれはまずいと思う
473:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:28:30 DJd3QnQe0
>>468
おでん屋台をひっぱるとか・・・
474:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:29:15 cjDD5W8t0
IT系正社員が居たら問いたい､正社員でなければ身につかないスキルってなんだ｡
475:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:29:37 DW3KP/q90
この方向性が止められるとは思わないけど
麻生の経済性差ウに反省して支持してる馬鹿の顔を見たい
476:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:30:23 Np+dzCq50
>>462
学校で言えばクラスで下から1人か2人位の落ちこぼれか
477:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:31:24 3MFIjvmg0
<丶`∀´> 好きで慰安婦になったわけじゃない
(´･ω･`) 好きで派遣になったわけじゃない
<丶`∀´> 慰安婦の実態を知らされていなかった
(´･ω･`) 派遣の実態を知らされていなかった
<丶`∀´> 慰安婦にならざるを得ない経済状態による広義の強制
(´･ω･`) 派遣にならざるを得ない経済状態による広義の強制
<丶`∀´> 直接雇っていた慰安所だけでなく、慰安所を使った日本の軍隊にも責任がある
(´･ω･`) 直接雇っていた派遣会社だけでなく、派遣会社を使った日本の大企業にも責任がある
<丶`∀´> 若い頃は楽に稼げる慰安婦。30代で仕事が無くなれば普通の仕事をよこせ！
(´･ω･`) 若い頃は楽に稼げる派遣。30代で仕事が無くなれば正社員の椅子をよこせ！
478:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:31:36 FnrAW+wi0
>>476
単純に考えればそうなんだが・・・
派遣の年齢分布を見てみたいな。
479:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:31:38 Eo2xb2A70
>>474
技術スキルだけじゃ、世の中渡っていけない
派遣では技術スキル以外上げにくいだろ
480:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:31:57 DJd3QnQe0
>>474
きっと正社員という肩書きだろ。
時に情報付加価値は人を殺すのだよ
481:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:32:00 LEtmbOeRO
派遣に成りたくない恐怖と正社員に成りたい希望で 派遣と正社員は頑張っている
482:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:33:13 F/wG0Fpg0
>>468
生活保護がある。
刑務所がある。
483:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:33:28 58oj6ziR0
>>469
麻生邸にデモ行進していた人たちが
公安に逮捕されたって動画が、一時期貼られまくっていたが。
たんに報道されていないだけじゃないの？
484:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:33:30 fJpfhjRP0
まあ、今の世の中はインターネットという格安の娯楽があるからな
大して金が無くてもネットさえ出来りゃあ大体満足なんだろう
だから派遣でもまあいいかって感じで派遣が増えるんじゃないかな
ネットやるのに月１０万いりますとかってなったら、さすがに暴動が起きると思うよ
485:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:34:24 jeh5Bxcx0
所得に上限つけるべきなんだよ
486:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:34:35 rco3SqgC0
>>470
努力厨のその詭弁もいつまでも飽きないねぇｗ
487:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:35:09 Sa9LwPslO
>>61
そうそう。
それの仕組みを作らないで超氷河期にあぶれた人を普通に放置してるから・・・
派遣をやるしか生きていく道がない・・・なんて
いま俺たちは大変な時代にいる
この仕組みでは続かん
会社は維持できても国のなかボロボロって
いったいなんの意味がある
さあ早く第三次世界大戦を！
（なんでそうなるんだw）
488:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:35:26 IHShQPAe0
非正社員なんてだいたい在日か女かその両方だよ
489:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:35:42 6F05a+LC0
派遣と正社員それ以外に契約社員てのもある。
正社員に含まれてるから、正社員が多いと錯覚するのは危険。
直接雇用なだけマシだが。
490:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:35:45 DJd3QnQe0
>>486
そういってやるなよ。
そう思わないと精神おかしくなるんだろきっと。
491:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:36:03 e2KbnzxO0
>>470
その優秀な人材は一握りしかいないんだよ
普通に働いている人の殆どはその一握りではない
492:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:36:30 ATmi9XHK0
>474
うちは一般的なIT系の会社ではないけど、
今まではソフト開発してた。
今後は全部アウトソーシングして、
用件定義ぐらいで丸投げっていうのを理想にして、
正社員は数学やら物理やらの論文引っ張り出して方程式やら行列式といてるよ、
ソフトじゃ後がないから、もっと上流で仕事しろとさ。
こんなことなら大学でもっと勉強しとけば良かったと後悔。
493:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:37:26 LEtmbOeRO
おまいらは 英語を身につけて海外になんで 行かないんだ？
494:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:37:37 cjDD5W8t0
>>479
技術スキルは正社員も派遣も変わらんってことでいいんだな。
他は人間関係か？派遣のほうがいろいろな現場に行って、知り合い増えるよ。
495:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:38:12 PthZc8P50
アメリカもイギリス、ドイツ、フランスの先進国も
オーストラリア、ロシアという資源国も
中国という急激に発展した国も
全部ダメですね。
なぜ？
496:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:38:20 prNCwvLM0
派遣社員は一部でほとんどは学生アルバイトと主婦パートじゃないかｗｗ
497:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:38:24 XVONh63U0
>>481
たまに派遣のガス抜きに叩かれるニートと、全ての上にあぐらをかく公務員。
うまいこと現代の士農工商が構築されてるｗ
498:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:38:35 q0xpBoGh0
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
(リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
499:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:38:45 Eo2xb2A70
>>486
競争社会ってのはイス取りゲームだからな
仮に全員が必死に努力しても、イスの数が限られている以上は必ずあぶれる者が出てくる
運良くイスに座れた奴は、そんなことも知らずにあぶれた者を蔑むのさ
ま、結局そんな世の中なんだが順応して生きていくしかあるまいて
500:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:39:03 DJd3QnQe0
>>492
ソフトでだめだからハードに移行ってことか？
マイコンでも勉強しなおすん？
501:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:40:17 Np+dzCq50
つまりなんだ
俺たち多くの非正規は能力も無いし努力もしないけど
安定した地位と収入を下さいってか
そんな在日みたいな理屈が通ってたまるかよ
・・・実は通る、それを目指すのが名目上近代国家の仕事
502:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:40:18 ATmi9XHK0
>494
IT系に限れば、技術スキルは派遣のが上でしょ。
でも一般的には深いけど幅は狭い。
503:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:40:33 FeNwESZi0
9％や16％で“一辺倒”は印象操作
外国がどれだけ貿易しているか調べて見ろ 日本はまだまだ鎖国を引きずってるよ
504:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:40:52 bgel519j0
>>500
実際プログラムなどの単価の安い部分を他社にやらせて
単価の高いユーザとの折衝に移るって意味
505:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:42:15 z/ik8bv50
この国はもうダメだ。
506:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:42:22 EfJKSN7sO
単純に日本では非正社員では食っていけない
雇用の調整弁などと言われている時点でまともな扱いはされていない
507:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:42:40 rco3SqgC0
>>499
低脳なサブリミナル洗脳コピペですね。釣れますか？ｗ
508:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:42:45 Y7NmueK10
>>486
努力厨なんて言葉があるのか…
なんか試験勉強に勤しむ人を嘲笑う中学生みたいだな。
いやなんつうか、あきれを通り越して驚きだわ…。
509:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:43:01 9DRVOH8f0
>>436
うちの会社大手だけど、氷河期以降の女性社員は高卒もしくはコネ入社しかいない
高卒のほうが給料やすくて済むし、早くに結婚して退職するからなｗ
仕事面では氷河期大卒の派遣さんしかまともに使えない
510:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:43:23 Eo2xb2A70
>>494
受け持つ仕事が違えば技術スキルにも差は出るさ
残念ながら日本のＩＴは製造業じゃない、サービス業だ
その人脈を仕事に活かせてるんなら、あんたは上流工程に進むべきだな
511:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:44:37 LIOfCn22O
正社員自体、すでに本人の意識的には特権階級になりつつあるよなー
結構危ういもんだけど
512:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:45:52 DJd3QnQe0
>>504
商社っぽい仕事に移るってことか。
なんとなくわかる。なるほどね。
513:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:45:56 cjDD5W8t0
>>504
正社員という地位に甘え、技術職を捨て、管理する側になりたい、
そのためには自分達がやっていた技術職を他者に安くやらせて、金を稼ぎたいｾゼニゲバってことか｡
政治家と変わらんな｡
514:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:46:09 ATmi9XHK0
>500
ハードはもっと昔からやってたけど、これも今はアウトソーシング。
なんだろ、ハードはソフトで動くんだけど、それは外注化してて、
ソフトに組み込む運動方程式作って解いてるって言えばわかる？
515:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:46:16 O1PrY8L00
>>495
去年５年ぶりにインドに行ったけど、何にも変わっていなかったなぁ。
贅沢じゃないし、モノにあふれていないけど、みな最高に幸せそう。
なんで先進国は全部ダメなんだろうな。欲だらけの俺たちはアホなのかな。
516:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:47:01 vXlqWX4i0
非正規は、団結して闘わないから経営者や為政者から舐められている。
現状を打破するには、団結して闘う以外には無い。
517:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:48:04 Eo2xb2A70
>>507
ほほぅ、自分で書いた文面がコピペだってか
面白いこと言うな
518:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:48:17 a/Trkzyq0
>>57
＞ガーナのカカオ農園で働く子供たちはチョコレートを見たこともないという・・・
＞日本もそれを笑えなくなりそうだな日本人が日本製品を買えなくなる日も近い
伊藤和夫の【長文読解教室】に似たような英文があったぜ
詳しくは覚えてないけれど「イギリス人の大半は生涯触る事すらできない高級品を外国の金持ちの為に汗水
垂らして作ってる」って内容だった
519:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:48:33 ZLKfmLqYP
>>516
変なサヨクが紛れ込むから中々纏まらないのよな
520:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:49:24 rco3SqgC0
>>517
じゃあ何度も同じ内容を書いてる方ですか？
それって・・・痴呆かBSEプリオン入ってきたって事はない？
521:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:49:36 Ii+iSpv5O
これからは派遣の割合は減るよ。
今すごい勢いで切られてるから。
522:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:49:54 DJd3QnQe0
>>514
うん、わかる。
つまりルーチンワークは外にまる投げで、
一部の応用性が必要な部分とか、高度な知識が必要な部分とか、インスピレーションが必要な部分は自分らで確保ということだろ。
趣味でＰＧしてるから、作業のほとんどがルーチンワークだとは理解できるんだ。そういうことだろ？
523:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:50:19 Eo2xb2A70
>>520
これ系の書き込みは初めてだが、まぁ、これ以上は好きに言うがいいさ
524:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:50:19 XVONh63U0
>>514
本来アルゴリズム作るのがPGだったんだが。
日本のIT業界はコーダーとPGがごっちゃだからな。
525:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:50:31 bgel519j0
>>513
良くも悪くも会社ってのは利益が出れば勝ちだからな
技術があろうが利益があまりでないような会社ってのは基本ダメな会社となる
実際、良し悪しを除いて単価だけで見れば日本人1人雇える金額で中国人を3人雇えてしまうわけだ
それだったら、その日本人にもって稼げる仕事をやらせようと企業はするわな
まあ、どのみちこの国のSEって言われる人種は半分以上、技術もないから折衝すら出来てないがな
526:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:50:38 vXlqWX4i0
>>519
ウヨクが団結して闘う事を馬鹿にしたり、脅したりするからまとまらないんだよ。
527:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:50:56 1WGYmqX20
>>515
一応浮きつづけてる筏船と沈みつつあるタイタニックのどっちが悲惨かみたいな
528:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:51:22 rco3SqgC0
>>521
ガンガン減るだろうね。派遣切るのは合法なんだから
そんなのを認めた政府が悪いんであって企業はやれることをやってるだけだよな
529:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:51:36 RlZM4YoT0
最近は派遣の割合減ってそうじゃんｗ
530:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:51:55 3MFIjvmg0
>>516
闘うも何も、会社には必要ないって言われてるんだけど。
非正規の派遣は、正社員からも経営者からも
使い捨ての道具としか見られてないよ。
531:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:52:21 ZLKfmLqYP
>>519
そうなのか？
国民一致団結して、国家の為に無償奉仕するのを理想にしてるみたいだぜ？
532:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:52:35 NV25at3q0
おちつけはなくそのひみつをはなくそう
533:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:53:07 F/wG0Fpg0
>>516
社内では団結できない。団結する前にやられる。
現実的には社外で団結する必要があるが、
数を集めるとしたら共産党とか公明党とか、
入党した方がいいかもな。
534:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:53:12 sGMG3Ayy0
非正社員の割合が37.8％に上昇、派遣は4.7％と大幅アップ
非正社員は給料安い
ボーナス無し、よって
１、車買えない
２．結婚できない
３．少子化へ
当然でしょ
誰？こんな日本にしたの
535:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:53:17 lap17K2X0
派遣・下請・丸投げ全部禁止すれば良いんでない？
潰れるところは潰れてもらって新たに再構築すれば良いだけで。
536:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:53:24 mOHYB5YX0
正社員にあらずんば人に非ず。
でも、300万くらいの年収の正社員ってのも辛いんだよな。
1000万くらいの年収で複数会社から給与を貰い、
年金負担を少なくしてるようなやつが勝ち組だな。
537:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:53:32 vXlqWX4i0
派遣は減っているようだが、正社員は増えていない。
切られた派遣は無職になるか、偽装請負で働くか、自殺するか。
538:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:53:36 4xXuFug20
で、身内に派遣会社もってる麻生はボロ儲けっとｗｗｗ
539:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:54:41 rco3SqgC0
>>533
団結して戦う資金的な余力もないだろうな。低賃金だから
まさに「農民は生かさず殺さずよのう」を地で行く政策だな
540:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:54:57 XYy+zA8d0
麻生の演説聴いたけど
非正規をバカにする発言ばっかりで嫌になった
ああいうのがいなくなればいいのに
541:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:55:09 O1PrY8L00
>>527
俺は前者。今、笑ってたいよ。
542:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:55:24 3dLUt/c70
どうせほとんど共働き主婦とかだろ？
2003年卒だけど男の派遣社員なんて回りに一人も見たこと無い
お前ら一体どんだけレベルの低い母集団なんだ？
大学まともなとこ出たのか？
543:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:55:35 Y7NmueK10
まあ結論を言うと、派遣にならないように学生中に必死に勉強して、
新卒で良い所に就職するか、手に職をつけて専門性を養えってことだな。
544:名無しさん＠八周年
08/11/08 00:56:16 64Vsnmao0
>534
そりゃ、小泉と竹中を支持しまくった団塊ジュニアの連中だろ。
よかったじゃないか。
希望通りになれて
545:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:56:20 DJd3QnQe0
>>541
俺は後者だな。まだボートあるし
546:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:57:06 rco3SqgC0
>>543
そうやって自己責任を押しつけたらそれが一番政府は楽だよな
給料だけもらって注視しとけばいいんだからｗ
547:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:57:07 +gvl7De2O
>>371
思ったときに動かなくて何時動く？
さっさか正社員採用面接や下見に逝ってこい
派遣連中も後ろから押してやれば出来る奴が居るんだろうな…
548:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:57:18 mOHYB5YX0
正社員・公務員を優遇する為の労働基準法ってのは弱者保護の意味は無い。
既得権保護法だよ。
549:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:57:59 Nxv6aEjm0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
550:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:58:05 OOIiw/XIO
>583
そんで、日本を変えられるのは自民党でつｗｗｗ
ﾄｶ言ったりなｗｗ
舐めすぎだろ麻生はｗｗｗ
いやぁもう舐められまくりだょ(;´д｀)
551:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:58:18 ySuC9itpO
>>542
田舎者か？
田舎は派遣会社があんまりないかり正社員で雇っているが
田舎の正社員<<<<<<<<<<<<<<<<<フリーター
だからな
552:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:59:02 DJd3QnQe0
>>549
本来貧困層が一番考えなしにこどもを作ってくれる層だけどな
553:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:59:18 e2KbnzxO0
というか、麻生が総理大臣になって喜んだバカは
一体なんだったんだ？
554:名無しさん＠九周年
08/11/08 00:59:50 IHShQPAe0
「部品扱いされて、１、２カ月ごとに事業所を転々…」。派遣労働の実態は、まるで現代の『蟹工船』。
日本共産党は国会で一貫してこの問題をとりあげ、政府を追及してきました。全国で改善を求め
てたちあがる人もひろがっています。その結果、政府・与党まで、派遣労働の見直しを口にせざる
をえないところまでおいこんできました。「見直し」を中途半端におわらせず、人間らしい労働のル
ールをつくるために力をあわせましょう。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
555:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:00:01 6A0JnAKU0
>>202
所得税、法人税の最高税率引き下げは最近だと99年が最後じゃねぇの？
556:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:00:49 Eo2xb2A70
世界経済ぼろぼろだし、来年再来年は今よりもっとひどくなりそうだがな
しかも下手すりゃさらにずっと続きそうだ
生きろよ、兄弟
557:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:00:54 KM3PsG7M0
>>534
大手労働組合の人たち。
自分達の既得権を守るために若者を犠牲にした。
558:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:00:55 FFishXmG0
偽装請負の実質派遣の会社は「正社員」にカウントされてるけど、
これを正しく派遣と換算したらすごいことになるなｗ
超大手製造業の結構真ん中のとこでも、
正社員１人に対して、派遣とか偽装請負が４，５人いるから、
実質大企業だけで行けば、多くても正社員率２０％じゃないの？
559:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:01:07 NV25at3q0
なぜ派遣に行くのか理解できない
病気かそれともムショ上がりか？自分からトラブルに巻き込まれにいってるのか？
淘汰されたいのか
560:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:01:42 9tOWLqPw0
工員だけど正社員でよかったわｗ
おまえらうらやましいかいｗｗｗ
561:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:01:55 iK+zXByb0
>>542-543
俺は派遣じゃないが、お前らは新卒でそんな優秀だったのか？
んなわけねーだろが。
勘違いするのもいい加減にしとけ。
562:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:02:19 jHpfe2i50
正社員は派遣の事なんか考えちゃいらんね～よｗｗｗ
563:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:02:31 mOHYB5YX0
俺が思うには、生活保護以下の年収の若者なんてゴロゴロいるわけだから、
年金の支給額も生活保護に準じた金額を上限にすればよい。
で、消費税アップを財源とし、年金の完全税金化をすれば、現役世代の負担は軽くなる。
少子化問題の解決の一助にもなるだろう。
今、年金貰ってる連中もそれほど払わずに済んだ世代だよ。
たくさん貰わなきゃアンフェアというわけではない。
564:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:03:05 c5IJicXrO
内政は共産
外交は麻生・中川新党
こうすれば相当良くなる
565:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:03:20 SH9QtOUy0
>>553
一部のヲタが支持してただけでしょ
正直自民党内で何が起ころうと何も変わらない
566:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:03:28 e2KbnzxO0
>>559
地方によっては派遣仕事しか案件がないトコもある
東京視点で物事を見られてもなあ・・
567:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:03:29 EfJKSN7sO
>>543 個人の努力には限界がある
必死で努力しても人並みにしかなれない人間に
「努力していい学校 いい会社」みたいな幻想を押し付けるのもどうかと思うがね
結局中途半端に挫折して加藤みたいになっても困るし
568:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:03:35 vXlqWX4i0
ところで、何でキヤノンの偽装請負ばかり叩いてソニーの偽装請負は叩かないんだ？
569:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:03:55 KM3PsG7M0
>>542>>543は当たり前のことを言ってるだけだよなｗｗ
570:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:04:09 DJd3QnQe0
>>563
順当だな。そのうちそうなるだろう。姥捨てはじまるな。
571:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:04:11 3MFIjvmg0
>>561
>俺は派遣じゃないが
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
572:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:04:57 O1PrY8L00
>>545
でも前者は何百年も浮き続けているよ。
後者はもう沈没寸前。
573:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:06:11 jHpfe2i50
>>542
実際、普通に正社員で働いてれば派遣の人達との
接点なんかほとんど無いからね・・・
だから不景気だ、派遣切りだ、なんて見えないのだｗ
友人とかもも必然的に正規雇用者とかばかりになるわけよ・・
574:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:06:49 SH9QtOUy0
共産大躍進来るな
これでもなお自民や民主支持する意味がわからない
575:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:07:13 fn8ezOtm0
派遣や非正社員が増えれば増えるほど日本が貧しくなると思われがちだが、実は正反対
これらが増えることによって企業の業績が上がり日本は豊かになる
576:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:07:22 XmS6++um0
昔は女が４大行くと就職出来なかったんだよ。
577:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:07:26 IHShQPAe0
【１】大企業のもうけ最優先から、国民のくらしささえる政治に
１、人間らしく働けるルールをつくり、くらしを土台からささえる
（１）非正規から正規へ―雇用政策を抜本的に転換し、「働く貧困層」を解消する
自公政権は、労働者派遣法や労働基準法の「規制緩和」を繰り返し、派遣労働者や期間
（契約）労働者をはじめとした、低賃金で「使い捨て」の非正規雇用を日本中に広げました。
大企業は利益をのばしましたが、雇用の規制緩和は、国民の所得を減らすとともに、貧困
と格差の拡大という一大社会問題を引き起こしました。不安定で非人間的な「使い捨て」労
働を放置すれば、日本の経済と社会の未来はありません。
日本では、非正規雇用の労働者は、３人に１人まで広がっていますが、これはＥＵ諸国の
２倍以上です。個別の企業でも、トヨタでは全労働者の３割が期間社員ですが、米国トヨタで
は１割です。派遣や期間社員など非正規雇用の労働者の正社員化をすすめ「働く貧困層」
を解消することを雇用政策の最重点の目標にして、以下の政策をすすめます。
「使い捨て」雇用を広げた労働法制の規制緩和路線を抜本的に転換する…日本共産党は、
今年４月に労働者派遣事業法を派遣労働者保護法に抜本改正する提案を発表しました。派
遣労働を一時的・臨時的な業務に限定し、常用雇用の代替にしてはならないことを明記し、
派遣労働者の生活と権利を守る法律にします。具体的には、労働者派遣は、常用型派遣を
基本とし、きわめて不安定な働かせ方である登録型派遣は原則禁止して専門的業務に限定
することです。この措置でこそ日雇い派遣をなくすことができます。また、違法行為があった場
合には派遣先企業が期間の定めのない雇用をしたとみなす、均等待遇の実現、ピンハネの
規制などを提案しています。
578:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:07:30 DJd3QnQe0
>>567
2ｃｈで努力している俺らが言うのは間違ってるだろそれは、
>>572
ただでさえ沈みそうなのに、俺がのったら確実に沈んじゃうじゃないか
それなら沈む確定のとこいって火事場泥棒に精を出すしかない
579:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:07:31 HTJG3rjK0
飯食えりゃいいじゃん
580:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:08:06 Eo2xb2A70
>>567
ま、それも事実だ
空を飛ぶ鳥には、地に這う蟻の苦しみはわからない
わかる必要もないんだろうがな、やつらにとっては
かといって、蟻とて歩みを止めれば飢えるしかない
社会を批判しても始まらんし、順応するしかねぇべさ
581:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:08:11 e2KbnzxO0
>>575
おい？釣りか
会社残って国は死ぬ
582:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:08:54 NV25at3q0
全人口の半数50.01%が三大都市圏（東京、名古屋、大阪の各都心から50キロメートルの範囲）に集中している
で地方 広大な土地に三大都市圏以外の残り半数の人口がそれぞれの地域に広く薄く点在している
地方のデータ 求人倍率みてもしょうない
一方 量ではなく質も 地方老人が多く若者も少ない 三大都市圏 若者は地方よりはママ多い
583:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:09:09 jHpfe2i50
でも実際、運も３割くらいはあるかｗｗｗ
584:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:09:21 yT/RXRNK0
酷使して大もうけなのに/大企業が「派遣切り」/マツダ・日産・キヤノン… 各地で強行
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
585:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:09:35 KM3PsG7M0
>>574
意味わかるよ。
共産党になったら経済よくなるの？
共産党はきちんと資本主義経済に則って政治をしてくれるの？
企業がつぶれちゃったら雇用がなくなるんだよ。
無職でもいいの？
俺も共産党が無条件に正社員で雇ってくれるのなら共産党に投票してもいいんだけど
無理だよねｗｗ
楽して30万くらいくれるならそっちのほうがいいや。
586:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:09:48 IHShQPAe0
派遣や偽装請負が急速に広がったのは、１９９９年の派遣法改悪で、労働者派遣を原則
自由化してしまったからです。少なくとも９９年の原則自由化前に戻すことは、労働界や野
党の中でも一致点になりつつあります。日本共産党は、この一致点での世論と運動を大き
く広げます。
期間社員とか契約社員などの名での不安定雇用も広がっています。２００３年の労働基準
法の改悪後、「６カ月ごとに更新、最長２年１１カ月まで」という期限付きの雇用が大企業でま
かりとおっています。期限がくれば絶対にクビにするという働かせ方です。少なくない大企業
が、会社のために働いてきた多くの若者を「契約満了」で放り出しながら、同時に、新しい期
間社員を募集し続けています。こんな「使い捨て」雇用を常態化させる大企業の身勝手な働
かせ方をやめさせるために、労働基準法を改正し、期限付きの雇用契約は、臨時的・一時
的業務での募集など、期限をつける合理的な理由がある場合に限定します。
587:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:10:51 0oVZEaVd0
ここにいる正社員は糞野郎ばかりだな、企業が正社員じゃなく派遣やフリーター
ばかり求めてんだろ？簡単に入れて簡単に切れる、じゃあ社員にって話だが
新卒以外はかなり入り口が狭く、皆いろいろ苦労しつつも生活があるから派遣や
バイトをやってるんだよ。
後契約とか派遣の方が給料が非常に高かったりする、じゃあそこで少しの間お金貯めてから
ってのはかなりの落とし穴！！月給50万から正社員の初任給16万じゃ行く気に
ならないだろ？
588:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:11:03 fn8ezOtm0
>>581
日本は輸出で食っている国なので
国内の賃金を抑えれば抑えるほど企業が儲かり国が豊かになる
589:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:11:44 SdVVE27/0
>>576
男女共同参画が失業者を増大させたんだけどな
共同参画の最大の失敗は雇用量を増やす政策をせずに
女達を労働市場に送り込んだこと
それと女達に稼いだ金の使い道を教育しなかったこと
この二点に尽きる
590:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:11:53 DQOvvKoN0
>>572
何度か沈んでないか？
ｗｗ2とかで何度も沈んでは引き上げて再建の繰り返し
591:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:12:00 IHShQPAe0
最低賃金を大幅に引き上げる…一生懸命働いても貧困からぬけだせない、ワーキングプ
アと言われるような状態は、一刻も早くなくしていかねばなりません。全国一律最低賃金制
度をつくり、時給１０００円以上に引き上げます。そのために中小・零細企業への賃金助成
も雇用保険財政などを活用して実施します。また、国や自治体などが事業の外部委託を発
注する際に、低賃金を押しつけるために生まれている「官製ワーキングプア」を是正します。
発注する公的機関と受託する事業者のあいだで結ばれる契約（公契約）に、生活できる賃
金など人間らしく働くことのできる労働条件を定めるようにします。そのための法律や条例
を定めます。
雇用保険給付を拡充し、非正規雇用の正社員化をすすめる…雇用保険の特別会計には、
史上最高の６兆円もの積立金がためこまれています。派遣や期間社員などの不安定雇用
が広がり、ネットカフェ難民まで生まれるなど、かつてなく雇用情勢が劣悪化しているときに、
雇用保険の積立金が２００３年の１兆円程度から、わずか５年間で６兆円にもなっているの
は異常です。いかに自公政治が雇用と労働に冷たい政治をすすめてきたかを示すものです。
雇用保険給付を抜本的に拡充し、派遣や期間社員で雇い止めされている労働者をはじめ、
職を失った人たちへの失業給付を受けやすく改善・拡充するとともに、非正規雇用から安定
した雇用への転換を応援するために活用します。
592:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:12:15 NV25at3q0
正社員受からないとか 異臭でも放ってるのか？？
593:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:12:16 7k7MJGPl0
>>587
普通に努力すれば正社員なんて簡単になれるが？
たった4.7%の屑のことなんかどーでもいいわ
594:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:12:32 XVONh63U0
韓国はこの方向性を極めつつあって大学入試はチャンス一回でほぼ人生決定。
６割以上不正規労働者で正規でも一流企業だと４５歳が事実上の定年とか。
近い将来の日本なのかもしれん。
595:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:13:11 Eo2xb2A70
>>587
正社員並みの給料で使い捨てられる契約とか派遣が問題なのさ
596:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:13:34 XmS6++um0
人生において運も大事だよね。俺２８歳だけど現役で大学に合格した同級生より
２浪の俺の方がいいとこに就職出来た。２浪目の時は現役合格がうらやましくてしょうが
なかったがまさか逆転すると思わなかった。大学で年下にタメ口利かれたり、
サークルで同い年の先輩に敬語使ったりするのは最初は嫌だったけどね。
597:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:13:36 iK+zXByb0
>>580
ほほう、正社員とゆーのが全員東大卒で固めて3ヶ国語ぐらい余裕で
数式を駆使しながら女をはべらしてるとは知らんかった。
俺はどうやら世間知らずだったようだ。
598:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:13:51 lap17K2X0
>>585
国が潰れようともいままで国民を追い込んで、
国民を総強かな加藤化した公明党自民党政治のせいじゃないのかな。
599:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:14:06 ppXQ6EQv0
世界一の債権国が
どうして、こんなにも
豊かさを実感できないのか？
円高を嘆き、
低金利に文句も言わず、
ただ、野放図に
資本の海外流出を眺め、
内需が縮小してゆくのに
手立てを打たない。
金融音痴、経済音痴の
国民性が原因の一つとなって
いることは明白なのに...。
稼いだお金を自分のために
使わずに、
世界最大の債務国に
貸し続けている愚かしさ。
それも、決して返してもらえない
という馬鹿らしさｗ。
600:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:14:38 vXlqWX4i0
>>594
非正規雇用は韓国が起源らしいね。
601:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:14:45 RgxQ8XVYO
>>593
非正規は40%
まあ男だと10%以下になるんだが
602:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:14:55 DJd3QnQe0
>>587
いいたいことが支離滅裂だが、
正社員に憧れと憎しみを持っているのは理解できた。
603:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:14:57 c5IJicXrO
>>588
企業がしこたま稼いだって金が社員に回ったり
あるいは正規雇用にまわったりしないから意味ないだろ
金は投資家と会社の口座に回るだけだ
企業が肥えようが痩せようが
結局変わりはない
604:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:15:15 KM3PsG7M0
>>581
釣りじゃないよ。事実だよ。
企業が倒産しても共産党が雇ってくれるの？ｗ
それとも君は無職のほうがいいのかな？
>>587
だって既存の大手労働組合の力が強すぎて一度正社員として採用して
しまったら解雇できないんだもん。
文句があるなら既得権を手放さない組合に言いなよ。
605:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:15:32 Y7NmueK10
>>569
そう、至極当たり前のこと。
それは学生の俺にでも気づくこと。
別に努力なんてタイミングに合わせて行えばいいもの。
試験前に頑張って、受験前に頑張って、就活の時に頑張れば良い。
上を目指したい奴は継続的に頑張れば良い。
タイミングを逃した奴は遅れた分人一倍努力しろ。
今までだらけていた分死ぬ気で努力しろ。
個人で賄えないなら他人を利用しろ。
そしてこれからは、もっと賢く勤勉に生きろ。
606:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:15:48 Eo2xb2A70
>>589
事実だが表立って言えまいて
実際のところ労働力が過剰なんだよな、日本って
経済が縮みまくってる
607:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:16:16 mKsEXcp80
それがわからないのがネラーですからｗ
そう思わせたい奴が煽ってバカが釣られてます
世界金融危機の時、韓国韓国言ってた位のバカですからｗ
それで女やＤＱＮの言動のバカさを笑ってるんですからｗ
11 名無しさん＠九周年 sage New! 2008/11/07(金) 20:42:42 ID:Fpc3tKs/0
派遣が増えれば
競争社会、正社員もそれに引っ張られて
待遇が下がるのは明白だけどな
さらに内需が崩壊どころか荒廃する
608:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:18:22 cjDD5W8t0
派遣使ってる会社が派遣切り始めたら会社の業績がやばい状態で、これからは正社員どもをｺｽﾄｶｯﾄして使おうって考えてるって気づかないのかな｡
609:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:18:46 KM3PsG7M0
>>派遣が増えれば競争社会、正社員もそれに引っ張られて待遇が下がるのは明白だけどな
違うよ。正社員の給料を守るために派遣(若者、主に氷河期世代)を犠牲にしてるんだよ。
610:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:18:59 DJd3QnQe0
>>597
当大卒じゃないが、英・中・日の三ヶ国語余裕で数式を駆使しながらカメの健康管理をしている俺はいる。
611:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:19:08 fn8ezOtm0
>>603
政府や大企業のお偉いさん方は、それらを日本と思ってないからｗ
一般庶民に金が行き渡らずとも、企業と国が儲かり豊かになればそれでいい
今までやってきた政策を見て、それ位のことは分かるだろ
612:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:19:49 iK+zXByb0
>>608
そんなの関係ない。
そうなったら正社員は独立するだけです。
613:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:20:31 Eo2xb2A70
>>597
よくわからんが、努力しても人並み程度にしかなれない人間の話だべ
健常者にも幅があってな、障害者との境界線にいる人間だって結構いるんだぜ
で、あんたは蔑むんだろ
614:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:20:40 +0r5m/Y50
部屋にある家電製品が髭剃り以外全部海外製品だわ・・・・
615:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:20:56 8+NOrHRH0
>>601
少ないなぁ。
616:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:21:48 mOHYB5YX0
経済とは、GNPを引き上げる事ではなく「経世済民」だ。
あまり「くにたみ」を苦しめてでも金持ち・大企業を優遇して経済成長しよう
などと邪道な考え方の政策ばかりをしないで欲しい。
総中流社会などといわれた頃の日本は、今から思えばユートピアだな。
小泉竹中改革の当時、日本経済崩壊が本気でささやかれていた。
景気を浴するのが絶対至上命題であるならば、大企業・大銀行・金持ち優遇するのは
当然の事だったとは思う。
だが、それらの優遇策が大企業･金持ちの既得権になっているとすれば、それは国家のあり方として
あまりにもおかしい。
617:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:25:17 KM3PsG7M0
>>608
日本の法律では倒産でもしないかぎり事実上正社員を解雇できない。
トヨタは金融危機で3000人近くの非正規を解雇したが正規社員は誰一人も解雇されてない。
日本の金持ちほど貧乏な人はいないよｗ
もはや世界の番付けにもほとんど日本人入ってないｗ
618:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:25:41 0oVZEaVd0
>>503
>>602
さすが正社員脳だけあるな。派遣を働かせ一服休憩取り過ぎで身体なまってんのとちゃぅ？
夜は10キロマラソン毎日かかさないでくれよ。頼むよ
619:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:26:07 iK+zXByb0
このスレの正社員はいざ会社を辞めると言い出したら
上司が泣きながら引き止めるような人材だらけだということはわかった。
620:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:27:03 vNV4JnHp0
派遣をけなしてても、次は正社員の待遇が切り下げられるだけなのにね。
いまの４０代以下は退職金なんてないだろうし。
トヨタとかでも、今回派遣切って済まない分は正社員の人件費に手を入れるしか
ないだろうよ。
621:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:27:19 NV25at3q0
大手優良企業正社員ってイメージなんだろうなｗ
中小・・・・
622:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:27:26 XmS6++um0
俺が派遣しか就職先が無かったら自殺するよ。誇りがある人間は道具のように
扱われるのは我慢ならないからね。
623:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:27:43 bb8kvYR10
斎藤貴男
階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。
フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない？
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。
624:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:27:48 lap17K2X0
>>617
一ヶ月前に解雇通告不倫してる奴やおとなしそうな奴に言えば簡単だよ。
625:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:28:41 mOHYB5YX0
俺は評価する立場だが、
派遣と正社員に能力の差などないよ。
一部、プライドが無闇に高い正社員がいるだけだ。
626:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:28:56 Eo2xb2A70
アディオス、兄弟
頑張って生きろ
俺は寝る
627:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:29:13 PFpFhj6CO
リーマンなんて道具だってのw
628:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:29:33 KM3PsG7M0
>>620
そりゃ、正社員にも影響はあるだろうね。
給料が上がらないとかボーナスが減ったとか。
でも基本的に解雇はされない。
日本の法律ではできないから。
でも多くの正社員はそれでもいいの。
派遣を犠牲にして俺たちの身分が安泰していることをよく理解しているから。
629:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:30:04 L4RsgNJ/0
正社員雇ったら助成金てどうなったんですかね？
求職者としては期待してたんですけど、またいつものように政府のポーズだけでぬか喜びだったんでしょうか。
630:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:30:16 RgxQ8XVYO
少数派の非正規は多数派の正社員の防御壁扱いであるかとが定着した現状だと
どうやっても非正規の待遇はあがらん
非正規が多数派になるまで待つか？
631:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:30:53 e2KbnzxO0
>>629
それは研修期間で首切りで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ状態かと
632:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:30:58 4INIhqx40
そのみち内需が終わったからどう足掻こうと無理
小手先な景気対策しても金を貯め込まれて終わり
一度染みついたケチ体質はなかなか治らない
633:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:31:13 DJd3QnQe0
>>618
いやあ、実はまだ学生っすけどね
634:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:31:44 c5IJicXrO
派遣法改悪の是正もだが
男女機会均等論の廃止もだろ
これは相当でかい
女には悪いけどね
635:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:32:48 0qYjPDIh0
金を持ってない人が増えるってことは、俺たちがつくったものが売れなくなるということでもある。一部の人が
不幸になれば、結局全体にとってよくない影響が出るというもの。せっかくだから自分の作ったものがたくさん売れて
欲しいだろ？何でもかんでも自己責任で済ませてちゃダメだよ。本当に余裕があるんなら、そういう人たちに対しても
懐の深いところを見せてあげるべき。
636:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:32:50 KM3PsG7M0
例えば欧米を見てみるとよくわかる。
現在進行形で正社員の解雇がバンバン行われてる。
日本では行われない。
それは法律で日本の正社員が過剰に守られてるから。
637:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:34:23 LK+cx3DY0
ＩＴ派遣１年やって一つプロジェクトが終わり
正社員や給与など交渉。
で、次の仕事が大規模プロジェクトのＳＥリーダー。
手際よく名刺もすでに作成済み。
立ち上げミーティング出たがさっぱりわからない。
サポートするからという上司は用事があると逃げるように先に帰る。
これは死ねると感じだ俺は逃げたｗ
ふざけんなｗ
638:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:34:26 lap17K2X0
昔は女働かなくても日本動いてたのにな。
今は女まで働かせにゃならん世の中になって日本人の男もだらしなくなった事。
それでも昔より貧困にあえぐようになるなんて。
馬鹿の集まりですか？
639:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:34:51 bwBR/kW80
派遣は最長でも3年で契約が切られる立場なので、仕事失っても大して痛くない。
いつでも切られる覚悟があるから、割り切って次の派遣先を探すだけ。
派遣の仕事ならいくらでもあるからすぐに見つかる。
生活は元々極貧生活なのでこれ以上落ちようがない。
一方、正社員はどうだ。正社員求人倍率は0.5倍ほどなので
次に正社員の仕事が見つかる保証はない。
40代以降ならよっぽど優秀じゃない限り厳しいだろう。
正社員から派遣になれば年収は今までの半分以下。
生活レベルを大幅に落とさざるえない。家族持ちだと絶望的。
今回はタダの不況じゃなく恐慌だから正社員が切られるのも時間の問題ｗ
現在の非正社員割合は37.8%だが4割超えも近いなｗ
大恐慌おもしれーｗｗｗ
640:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:35:11 XVONh63U0
>>636
ちなみに雇用保護が厚いドイツでもやはりなかなかクビにできないので
ダミー会社に使えない社員を転籍させて会社ごと倒産させるという
手口が横行しているらしい。日本でも流行りだすんじゃないか？ｗ
641:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:35:18 vXlqWX4i0
企業の業績が悪化すれば、いずれ正社員も解雇されるようになる。
一旦一部の正社員が解雇されれば、そこからはなだれを打って解雇されるようになるよ。
642:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:35:31 Eo2xb2A70
>>632
概ねあんたの言うとおりだな
個人的には強制インフレという奥の手を期待してるんだがなぁ
せめていい夢だけでも見るか。。。
643:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:36:12 DJd3QnQe0
そりゃあ、お荷物が家でなく会社まで出っ張ってきたら一層貧困がすすむだろうさ
644:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:36:34 NV25at3q0
>>639
正社員求人倍率０．５？？？？？０． ５？？？？
ソースは？？？？？
645:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:37:00 7k7MJGPl0
>>635
さすが派遣
国内でしか物は売れないとしか思えないんだな
646:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:37:05 8+NOrHRH0
>>640
いまさらｗｗｗ
647:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:37:09 lap17K2X0
>>636
なら欧米にでも引っ越せよ。
ここは日本だ！昔のように終身雇用制、会社は家族、社長は親父に戻せよ。
最近は日本人らしさが足りないんでないか？
648:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:37:11 XY10EL0j0
>>31
> 努力しなかったクソ蟲に未来がないだけ
> 日本を巻き添えにするな
非正社員、３７・８％って、僅かな年月で同じ民族がそこまで劣化するか？
正社員になれた世代と能力差はそんなにないんじゃないか？
649:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:37:32 bwBR/kW80
正社員有効求人倍率 ０．５４倍
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
650:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:37:52 PFpFhj6CO
薬剤師やってたけど辞めて医学部入りなおしたよ
その気になれば人生いくらでも修正きくぞ
変にプライド持ってると無理だろうけど
651:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:38:17 vXlqWX4i0
そういえば、10数年前に、肩たたきという言葉が流行っていたのを思い出した。
又、肩たたきが始まると思うよ。
652:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:38:45 DJd3QnQe0
>>648
そこにとどまるためには走り続けなければならなかったのさ
競争では一度こけたらほぼ終わりだ、心が折れる
653:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:39:13 NV25at3q0
>>649
これみると氷河期が ひ ど いｗｗｗｗｗｗｗ
654:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:39:43 8+NOrHRH0
>>648
進化したんだよ！
655:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:39:57 4INIhqx40
トヨタですらあの落ち込みだから他だと終わってるな
656:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:40:47 vNV4JnHp0
>>628
その法律もそのうち経団連が文句つけるんだろ。
あと１０年内には労働法制の緩和が来るよ。「国際的に見ても日本の正規雇用は
硬直的であり企業の国際競争力（笑）の維持にとって問題である」とか何とか言ってるよ
きっと。御用学者のタシロだかヤシロだかも既に言ってるし。
郵政民営化だって本当になるとは１０年前には分からなかったしね。
657:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:41:35 dliEoHHF0
年末に向けて相当な数の路上死亡者が出るよ。
朝、通勤の時に駅近くで人が死んでいても誰も気にしなくなる。
658:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:41:45 mOHYB5YX0
俺が現場で見ていて思うには、
三十代四十代なんかよりも今の二十代前半の連中のほうがよほど覚悟と根性と常識がある。
はっきり言って、そいつらの方が会社組織として使いやすい。
どうも、たいていの三十代四十代なんてのは、
会社には甘えて当たり前なんていう景気の良かった時代の意識が
抜け切れてないんじゃないかと。
659:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:41:45 NV25at3q0
>>649
てか０．５４ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうそじゃねええええええかよｗｗｗｗｗ
愛知の１．５４か？ｗｗｗｗｗｗｗ
660:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:42:54 DJd3QnQe0
>>657
日本でもようやく世界的にあたりまえの光景がみられるわけですね、わかります。
661:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:43:00 2cuKFFMb0
となるとますます公務員になりたがるやつが出てくるな。
662:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:43:08 0qYjPDIh0
>>645
普通に計測器の開発・設計をやってるものですが？そりゃ海外でも売るが、ほとんどの業界は国内向けで
やってるんだからそんなバカな言い分が通るわけないでしょうに。それなりのところで働いてたら海外向けに
商売することの難しさくらいわかりそうなもんだがねえ？
663:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:43:32 PFpFhj6CO
氷河期は0.5下回ってた年もあったはず
664:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:43:37 vXlqWX4i0
一昔前は、リストラとか、肩たたきで、正社員がバンバン切られていたもんだが。
665:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:44:09 KM3PsG7M0
>>651
そうそう。正社員の待遇が悪くなるとすれば
１給料が上がらない
２ボーナスカット
３肩たたき、賃金割り増し早期退職
でも基本的に無理やり解雇されたら裁判所で争えばまず勝てる。
666:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:44:11 NV25at3q0
みなさん手違いが発生する場合があるので
平均給料 平均時給 有効求人倍率はちゃんと自分でググって
自分で判断してくださいｗｗ
667:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:45:02 Y7NmueK10
>>638
昔より貧困を喘ぐ様になったのは、近年の生活水準の向上と情報化社会の進展のせいだろ。
つまり今の日本人が贅沢になっただけ。
感情で物事を語るなよ、みっともない。
668:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:45:10 7k7MJGPl0
>>662
はいはいｗ
669:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:45:48 2mIenfQt0
甘え、としか言いようがない。
俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。
今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと。
ふざけるな！！！
こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。
仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の仕事をやれ！低賃金？キツイ？それがどうした！！
俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた。
外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ。
肉体労働だろうが工場だろうが、やってみろ！
甘えて、逃げて、その結果、親が悪い社会が悪い時代が悪い政治が悪い・・・
悪いのは、お前自身だ馬鹿野郎！！
670:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:46:41 xmZMcEnb0
氷河期に比べればまだ全然緩いね。
あのころ従業員１５０人規模の中小企業にいたけど
早慶や旧帝が入ってきたのにはびっくりしたのを覚えている。
そいつらが高卒や専門卒に顎で使われてたからねぇ。
671:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:47:59 KM3PsG7M0
>>656
民主党政権になったら無理じゃね？
組合が支持団体なんだから厳しいでしょうね～。
俺はさっさとその法律通ってほしいと思うけどね。
いいかげん、終身雇用、年功序列とかいう馬鹿みたいな制度は止めて
どんどん中途採用の市場を広げるべき。
OECDも日本の労働市場は硬直的すぎるとか言ってたけど俺は全面的に賛成だ。
672:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:48:22 V2YPmEBq0
>>605
それって心構えとしてとても大切な事だよな
でも努力でパイが増えるわけじゃないからなｗ
特に+じゃ簡単なレッテル張りでしかない
何もしなくてもうまくいったやつ＝努力した人
何してもだめだったやつ＝怠け者
まぁ一旦派遣になっても腐らなきゃなんとかなるさ
と思ったけど
>>649の注2見て終わりすぎに笑ったわ
中途はワープア介護士しか仕事ねーんじゃねーの
673:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:48:41 aidAioslO
氷河期世代を助けて下さい(´；ω；｀)
674:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:48:44 vXlqWX4i0
これだけ景気が悪化していると、これからは、この前の氷河期よりも
もっと酷い氷河期になるような気がするが。
675:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:48:46 EfJKSN7sO
>>605 親のスネかじりの学生が随分偉そうだな
676:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:49:27 DJd3QnQe0
>>662
アンリツとか？、
給料上がらなくて大変だな
これからも厳しいですぞ、がんばってください
>>660
団塊も若者の恨みを一身に背負わされて大変だなあ
677:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:49:39 8+NOrHRH0
>>668
計測機器関連なら、
結構、他と比べて転職率も高いけど、給与もそこそこだよ。
そこそこと言っても1000万は超えないが、
人並みに暮らしていける程度。
678:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:49:56 5nRqKHAM0
>>669
昔はそうやってまじめに働けば、終身雇用で何とか生活できたんだが
今は低賃金でいらなくなったらすぐクビだから。
679:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:50:16 VMJpwK9fO
非正規雇用増加→所得減→消費冷え込み→企業業績悪化→少子化加速
→社会保障制度崩壊→外国人労働者増加→治安悪化→世紀末覇者登場
＼(^O^)／ﾆｯﾎﾟﾝｵﾜﾀ
680:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:50:19 KM3PsG7M0
>>670
氷河期世代は本当にかわいそう。
早慶や旧帝でもまったくどこの企業も相手にしてくれなかった。
681:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:51:48 lap17K2X0
>>669
中学、高校位で集団就職できる会社があって、仕送りできるほどの給料もらえて
さぞかし幸せな青春時代だったんでしょうね。
今は選ばなくても仕事のない時代です。一人暮らしして正社員になっても
一人で暮らす事が出来ないくらいの給料しかもらえないところも多々あるくらいです。
貴方のような、団塊我侭世代の方々がこの日本を悪くしてしまったのですね。
682:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:51:55 8+NOrHRH0
>>673
ごめん。
大学推薦使って、
博士一貫コースから修士でドロップアウトした。
オイラが所長レベルの業績を残せたら、
助けてあげるから、待ってて＞＜
683:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:52:14 s9IknJav0
さあ、次は移民の受け入れだろ。
貧乏人を輸出して、金持ちを入れよう。
684:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:52:19 u7Qx8hRN0
このスレをザーッと読んでみたけど、なんやかんやで今の若い人はどういう立ち位置であれ
結局親や祖父母に人脈とお金があり、家庭円満な人が勝ち組ということですね。
685:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:52:25 0qYjPDIh0
>>676
学生さんと言ってたが、計測器と聞いて最初に「アンリツ」を思い浮かべるところ見ると・・・すまんが
君の学校を特定したかもしれんｗでも、アンリツじゃないッス。その一回りほど大きいとこ。
たしかに計測器業界は中小企業の体力が売り上げに直結するから最近のところは厳しい。
踏ん張りどころである。
686:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:52:49 LK+cx3DY0
あ～俺も絶頂期は、他人に苦労が足りんだの言ってたなｗ
687:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:52:52 4Wtk6Sv80
派遣！君たちは多数派だ！多数とは暴力だ！
君たちは弱者ではなく，圧倒的な強者なのだ！
強き者が弱きをくじく，これが許されるのが現代の世の中だ！
688:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:53:00 NV25at3q0
もちろん注2は今年だけじゃなく氷河期時にも当てはまる
全体効果ですよ？
689:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:53:25 Y7NmueK10
>>669
コピペだと思うが、素晴らしい文章だな。
今の日本を作り上げてくれた人達はこういう人達なんだよ。
ニートだのフリーターだの派遣だのは要は自らの甘えと怠惰の結果だ。
俺は心の底から尊敬する。
690:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:53:31 mOHYB5YX0
>>669
個人の心構えとしては全くその通り。
ただ、いまの政府は全くマチガットルとは思いますな。
691:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:53:54 MwlpIHi90
>>669
なんか、よく深夜にやってる
CDの通販番組の映像を思い出した
「思い出の名曲集」的な
692:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:55:14 vXlqWX4i0
>>669
高度成長期で、「金の卵」って呼ばれていた人たち。乙
693:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:55:45 Eo2xb2A70
>>669
のびしろがある時代とない時代の差を考えてもらえませんか
頑張れば良くなる、という希望を持てる社会じゃないんですよ
テレビも冷蔵庫も洗濯機も既にある
明確な目標が何も見えない時代
豊か過ぎるんですよ、良くも悪くも
何もないところからがむしゃらに登っていく感覚は、
下り坂を転げ落ちないように踏ん張るより希望に満ちている
理解しづらいかもしれませんけどね
694:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:56:20 +VhwQM3B0
トヨタは労働者の４割が車を買わない層になったということを理解すべきだな
お前らのせいだよ
奥田のブタ
695:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:56:31 XmS6++um0
氷河期でも院に進んで回避したり留年で売り手市場に乗っかったりした奴は多いよ。
情報弱者だと人生うまくいかないよね。
696:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:56:47 IwRHwThu0
>>669
高度成長期は夢があったから、頑張れたんじゃないんですか？
高齢化、世界不況、少子化をまのあたりにして
そんなﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ維持できないんでは？
697:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:56:57 V2YPmEBq0
>>688
氷河期の時、今ほど派遣会社なかったからね
現在だともっと酷いのかなと想像しただけっす
698:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:57:04 EfJKSN7sO
戦前の軍部みたいな考え奴が何人か居るな
699:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:57:27 lap17K2X0
>>669の時代は学校もろくに出てないヤクザ者の炭鉱扶なんかだって
炭鉱潰れても大手の商事会社に再就職できた時代だぞw
700:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:57:57 g0qlEDQW0
とりあえず製造現場への派遣は禁止しろよ。
作業に不慣れな派遣労働者が大怪我でもしたら、誰がそいつの人生を保証するんだ？
正社員なら事務職に異動してもらえるだろうけど、派遣社員なら解雇だろ？
あきらかに安全上問題がある。
701:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:58:01 UlN/yWyYO
>>469
東京でこの間ヤってたじゃん！ｗ
貧困生活者いっきデモ
702:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:58:43 4Wtk6Sv80
誰も釣られて無くてオレ涙目
703:名無しさん＠九周年
08/11/08 01:59:17 KM3PsG7M0
>>695
院に進んで教授を目指そうとしてた人たちは悲惨なことになってるけどねｗ
704:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:00:26 vNV4JnHp0
>>671
そうだね。
中途採用で何が悪いのかよくわからん。むしろ人材供給は細るんだから
積極的に進めないと困るんじゃ？
あと残業も。仕組みが悪いのを辻褄合わせるために時間を長引かせるって、
生産性が悪いって白状してるようなもんなのにね。
まあ合理的でないゆがみは遅かれ早かれ強制的に是正されていくんだろうけど。
オヤスミナサイ。
705:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:00:57 cjDD5W8t0
小泉と竹中に騙されて正社員の道からはずれた奴も多くないか?
706:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:01:01 mOHYB5YX0
そのトヨタですら株価は、資産倍率.9倍。奥田をせめても時代は良くならんよ。
俺が思うには、有能な経営者ががんばればがんばるほど社会が悪くなる時代になったようだ。
トヨタが頑張ればがんばるほどビッグ３の労働者は仕事を失う。
トヨタをどこかの企業に置き換えてみれば、
「ビッグ３の労働者」というのはあなた方なんですよ。
707:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:01:48 sh80nAFC0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
（折口雅博 日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
708:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:01:51 9DRVOH8f0
>>669
目の前にニンジンぶら下げて走らされ、ゴールにごほうびが待ってる馬と
鞭打たれたその先にはえさも無くただ捨てられる運命しかない馬とは違うからな
709:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:01:55 XVONh63U0
>>704
日本の穢れの文化だと思う。
710:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:02:05 UlN/yWyYO
>>695
貧乏なだけだろ。
又、院行くのに、学生ローンから一端外れて、又、行く為に、学生ローン組み直せないだろうよ！
白々しいのか、知らないのか‥
711:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:02:09 Y7NmueK10
>>696
いやいや、物事を大局的に見すぎだろ。
個人レベルじゃどうにもならんことを、うだうだ考えても仕方ない。
今自分が目の当たりにしている現状に全力を尽くせばいいだけのこと。
もうなんか言い訳にしか聞こえん。
というか何か色々勘違いしてないか？
712:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:03:34 G5z7NuVL0
非正社員アップに麻生の企業も貢献してるよね
713:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:04:59 DJd3QnQe0
>>685
おー、やはり分かるものですかｗ
でも頑張りすぎないでくださいね。過労死はこわいっすよ、
>>700
新入社員が高炉にケータイ落として、それを取ろうとして指がきえちゃって、あらたいへんって話をどこかで見たな。
714:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:05:05 1FufpPB00
>物事を大局的に見すぎだろ
正社員になれないのは、コミンテルンの陰謀ですね。わかります。
715:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:07:04 VMJpwK9fO
ミクロとマクロの問題を恣意的に混同するのはよくないと思います＞＜
716:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:08:42 NV25at3q0
抽象と具体的は問題が意図的に混沌するのかわからんお＞＜
717:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:09:13 IwRHwThu0
>>711
個人ﾚﾍﾞﾙでどうにもならないことを
どうにかするのが政治家の役目では？
でも社会が悪い！といえば、自己責任の一点張り。
>>708さんと全く同意見。時代背景が違いすぎる。
718:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:09:58 Eo2xb2A70
>>711
個人レベルじゃどうにもならないことで就職からあぶれた氷河期世代が、
派遣という悪待遇でもがんばっていたのに、
今、景気が悪くなったという個人レベルじゃどうにもならない理由で大量に首を切られ、
打ちひしがれているのが今回のニュースなんですけどね。。。
なお立ち上がって努力しろと、派遣で仕事を探すことさえ困難な状況であなたは叱咤激励する
あなたの言うことは正論ですが、当人達にとっては高みの見物をされているのに等しいかもしれませんね
719:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:10:05 lU6vwEXcO
主婦の就業率が増えたんじゃないの？
720:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:10:10 zSlFKr3L0
>>20
解雇までしないとダメなのかな。
賃金をもうちょっと上げ下げしやすくするとか、年金の企業負担を無くすとかだけでも
随分違うと思うんだけど。
いまのサブプラショックだってもう３年位前から怪しいって言われてたし、
去年の夏にはあーきたなって感じだったじゃん。
そういう不安要素があったとき早め早めに賃金の抑制ができたりすれば、
クビにまでしなくても耐えられないかな。もちろんこういう予測は外れることもあるけど、
外れたらすぐまた上げれば良いってかんじでさ。
いまだとさ、経済ど素人があーこれはやばいってかんじにならないと、
労働組合の反発が大きくてそういうことできないじゃん。
721:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:10:41 XmS6++um0
>>703
修士でいいじゃん。博士までいかなくて。俺１９８０年生まれだけど院に行った
た高校の同級生は就職先が良かった。
722:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:10:52 SVKy4hc80
>>165
君は評価されるべき。
723:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:11:03 NV25at3q0
確かに俺の子供時代はエロ本手に入れるのにも必死になったもんだが
今の若いのは携帯やパソコンでクリック一つで色々見れるもんなあ
724:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:11:50 3MxWDKQo0
20年前と現在で、日本の製造業の競争環境はどう変わったか考えて見ろ。
どう考えても、一番大きな影響を与えているのは中国の台頭だろう。
中国をのさばらせたのは、今は民主党にいる売国議員たちだ。
725:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:13:11 KM3PsG7M0
ていうか>>20で答え出てるのかよ。
見てなかった。
726:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:14:20 V2YPmEBq0
>>724
どう考えても目先のコスト削減で下請け会社丸ごと移動させた親会社です乙
727:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:15:49 msW3/zXJ0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
正社員vs派遣
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組
下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、財界人、御用学者）は高みの見物
権力は、自らの権力を保持し続けるために、常に国民を分断させようとたくみに策を弄す
URLﾘﾝｸ(www.amakiblog.com)
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
728:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:16:15 tJ1rf1mx0
H11年度の超氷河期で派遣経験者だけど、おまえらのいう努力とやらで正社員になったよ。
もちろん、不況に左右されない医療関係なｗ
これから来る不況はあの当時の比ではないので、公務員以外は覚悟しておけよ。
リストラで無職になったら努力が足りないって言われるからなｗ
729:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:16:43 UPKk477P0
>>725
正社員を解雇しても、非正社員が正社員になれるってのはないんじゃないか？
「非」正社員であるから雇ってるのであって、正社員という枠でなら企業も雇いたくないでしょ
730:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:16:45 DJd3QnQe0
>>724
アメリカがソ連押さえるために中国と名目上国交回復したときに、焦った日本も独自に国交回復したからだろうと思うが、
正直日本が接点を持たずとも、中国は躍進しただろうと思うよ。
また、他人が幸せになったからって、一方で自分が不幸でも、そこで嫌味や呪いをかけても仕方がないわな
731:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:17:03 KM3PsG7M0
>>727
はいはいはい。
もうわかったよｗ
732:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:17:52 NV25at3q0
>>728
これから来る不況って何？具体的に理論的に説明してくれ
バブル崩壊以上の危機ってなに？？ソースは？？
733:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:18:33 Y7NmueK10
>>717
論点を摩り替えるなよ。
そんなこと憂えてもしょうがないってこと。
今目の前にある現実に懸命に立ち向かえよ。
社会を言い訳にするなよ。
甘えるなよ。
734:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:18:55 Eo2xb2A70
>>732
今、世界バブル崩壊真っ最中だろ。。。
735:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:19:13 y5ioo4pp0
ﾊｲﾊｲ広義の強制ね。広義の強制。
736:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:20:21 KM3PsG7M0
>>732
お前新聞読んでないのかよｗｗ
学生か？
ちゃんと勉強しとかないと就職できないぞｗｗ
737:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:20:44 NV25at3q0
>>734
え？それで世界的バブル崩壊がなんで日本のバブルを上回る危機になるわけ？
738:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:21:09 zSlFKr3L0
>>104
大企業本体の正社員のお給料やボーナスも上ったよ。新卒の雇用も増やしたよ。
739:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:21:26 Eo2xb2A70
>>737
釣りか。。。
740:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:21:30 G5z7NuVL0
>>729
「正社員」自体を無くせば良い
みんな非正規になった方が、流動性もできるし、
何より高コストに苦しむ企業が助かる
741:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:22:56 3MFIjvmg0
>>728
リストラされたからと言って、努力が足りないとは
言われないだろ。
解雇後に非正規派遣なんかやっておいて
派遣は差別されてるなんて言ったら、努力が足りんと
言われるだろうな。
742:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:23:11 NV25at3q0
>>739
え？どうして？氷河期を上回るのなんで？
743:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:23:39 DJd3QnQe0
>>732
不況の具体的な感じとなると、
来年初頭ぐらいから中小零細を中心にぽぽーんと企業が倒れて、浮浪者が数倍に増えて、
夏には闇米が横行し、年末には立ちんぼする女がでてくるとかじゃないか？
最悪なケース想定するとそんな感じで進むね。
744:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:25:58 KM3PsG7M0
>>729
もちろんそういう面もあるでしょう。
でも企業が本当はリストラしたいようなどうしようもない正社員を解雇
できたら一つ枠が空く可能性があるでしょ。
そこの席取りは労働者同士の競争だよ。
745:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:26:01 tJ1rf1mx0
>>741
え、家族がいて就職が決まらずに仕方なく派遣登録しても努力が足りないって言われるんでしょ？
746:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:27:22 MwlpIHi90
むしろ正社員の「努力不足」によって会社が傾いてきてるんだろ
747:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:27:24 IwRHwThu0
>>733
俺は正社員で一人暮らし。もちろん、自分なりには頑張っている。
今の日本を憂うことが、間違っているとは
思わない。
748:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:27:37 saRwCntQ0
>>740
ダメリカ化するわけですな。
つか、労働者の権利を守るために、社員のクビは切りにくい。
だから、業務の継承を行う中核メンバーを集め、
不況時の調整弁として非正規雇用者を雇う。
中核メンバーとして必要な人材なら、正規に雇用するんだよね。
749:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:27:52 7Pq7qwOP0
正規雇用なら結婚２．４倍＝夫の育児参加で子供増－厚労省調査
正規雇用で仕事をしている男性の結婚率は、アルバイトなど非正規雇用の男性に比べ２．４倍に上り、雇用形態で差が生じていることが、厚生労働省が７日公表した「２１世紀成年者縦断調査」で分かった。
夫の育児参加や、職場に育児休業制度がある夫婦ほど、子供が生まれていることも判明した。
少子化対策の基礎資料を得るため、２００２年１０月末に２０－３４歳だった人を毎年追跡。４回目の今回は０５年１１月に実施し、約１万９０００人の回答を分析した。
調査によると、０２年に独身だった男性は、正規雇用者の１５．２％が０５年までの３年間に結婚した。一方、非正規雇用者は６．３％、無職は４．４％だった。
女性は、正規雇用者の１６．８％が３年間に結婚。非正規雇用者は１４．９％、無職は１５．６％で、男性ほど差は見られなかった。
一方、既に子供が１人いる夫婦は、夫の休日の家事・育児時間が８時間以上の場合、過去３年間で５６．０％に第２子が誕生。一方、家事・育児時間が「なし」の場合は２１．１％だった。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
750:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:28:24 NV25at3q0
>>743
それはバブル崩壊以上の危機ですか？
751:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:28:43 7CXmc8gT0
>>740
企業は無条件にいかなる労働者も解雇できる、って法律になっても
正社員制度は企業が自主的に残すだろうな。優秀な社員は囲い込む必要がある。
752:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:28:50 AklGkbdX0
>>447
ハリウッドのスト見ただろ
アメリカじゃ脚本家ですら組合があんだよ
日本は慣れてないだけ
なんでも一部分だけっつまんで海外の制度取り入れようとするから
おかしくなる
欧州の政治家の大半は無報酬
公務員数は仕事内容が類似する、日本の準公務員をあわせたら
日本のほうが多い
753:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:29:03 DJd3QnQe0
>>745
就職が決まらなかった奴は非国民だ。就職が決まった奴はよく訓練された非国民だ。
ほんとこの世は地獄だぜ、ふぅははー
↑これが現実
754:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:29:56 KM3PsG7M0
>>742
まあ氷河期を上回るかはわからないな。
団塊の大量退職もあるしアメリカの政権も変わって案外すぐ回復するかも。
でも06年、07年、08年、09年卒みたいに簡単にはいかなくなるのは
ほぼ間違いない。
755:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:30:27 l/GgbbXWO
医学部も定員増加したし、チャンスもまだあるよw
普段からゆとりと言っているおまいらにとっては楽勝だろw
756:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:30:59 tJ1rf1mx0
>>753
じゃあ国民とは公務員のことかよ・・・
757:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:31:00 3MFIjvmg0
>>745
解雇されるのは自分の能力には
関係ない場合が多い。今回の金融危機とかね。
努力したって工場、会社ごと潰れることがある。
だから不可抗力。
ただその後に、派遣を選ぶのはバカ。
職種選ばなきゃ、正社員の道なんていくらでもある。
758:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:31:54 DJd3QnQe0
>>750
人によるだろ。
よくテレビに出てくるような、子沢山9人家族とかにとっちゃ心中の危機だし、
割とどうでもいいレベルで関係ないひともいる。
759:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:34:39 tJ1rf1mx0
>>757
有効求人倍率が0.5だと半数は馬鹿？
760:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:35:57 saRwCntQ0
>>759
相対的にはそうでしょ。
大学入試と一緒さ。
ものすごく優秀でも、他の人間がそれよりもさらに優秀なら零れ落ちて当然。
相対的に馬鹿ってことだ。
761:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:37:23 NxHOzFIa0
結局「人間＝コスト」って認識でいいんだよね？
だったら「子育て」もコストと認識するべきだよね。
「収入」が増えないんだから、コスト削減は必要だよね？
嫁のきてがない俺が住みやすい時代がktkr
ああ、俺自身「コスト」なわけだから、過剰認定されたら首吊れと。
そういうことですね、わかります。
762:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:37:26 9B1AgBos0
こえー。加藤予備軍多すぎｗｗｗ
共食いでもしてろｗｗｗ
763:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:38:11 XUW4maf80
早く自民は解散総選挙しろ！
764:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:38:48 qrk1Lw4Y0
労組という既得権益団体のせいで正社員の待遇をさげることができないのなら、
不況になるこれからは新規の正規雇用を減らして非正規雇用を増やす必要が出てくるよ。
そうしないと失業者の数がとんでもないことになる。
765:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:38:56 DJd3QnQe0
>>759
頑張ったからって報われるとは限らない。報われる可能性が増えるだけだ。
そもそも「頑張る」というのは、今辛いのを我慢して、未来に投資するということだ。
投資というものは、何時だって失敗することがある。
高リスクを嫌って、何も投資せず居楽的に過ごせば近い将来死ぬだけだが、
投資しても近い将来に死ぬこともある。そんだけの話。割り切ろうよ。
766:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:39:17 MwlpIHi90
>>760は、>>759より馬鹿ということがわかった
あくまでも相対的に馬鹿ってことだ。
767:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:39:49 bnTdzurlO
フフフフ
まあ、見てな、搾取した連中の末路を、
現在、修業中だから、期待しておけよ、
フフフフ
768:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:41:18 saRwCntQ0
>>761
常に、「コスト」は「ベネフィット」と対で考えなければならない。
コスト＝悪 ではなく、
ベネフィットに見合わないコスト＝悪 と認識するべき。
769:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:41:19 LK+cx3DY0
そうだそうだ。
努力に報いるのは神様じゃなくて薄汚いニンゲンなんだぞ。
何の保障もねーよｗ
770:名無しさん＠九周年
08/11/08 02:42:51 JdUR0U1U0
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