08/11/07 15:23:53 ceBUaJ1j0
ＦＸで毎日２０マン稼げるよ。手元２００万だけど
417:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:25:04 StoVHl6J0
長男の嫁がサボりすぎなんだよ
418:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:26:35 rbjhKjJZ0
浜通りで介護職やってる子しってる。
変わってる子で、かなり振り回された。
こっちにも非があるんだけれども。。
419:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:26:41 27MIonkk0
>>1
420:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:26:56 ROmEIUMr0
ベネッセとロングライフと折口と
あと誰のせいでこんなことになってんのかな
421:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:27:02 pb4XIGqU0
足りないのは人手ではない。国富だ。
介護を依頼する側に富がなく、
引き受ける側がやってられないほど低賃金なら
やがて取引自体が成立しなくなる
介護保険システムは結局は最初から破綻している。
この国にはもはは1億3千万人を養う富はない。
移民を導入すればさらに事態は悪化する。
本質は労働力ではなく人口からみた相対的国富の不足なのだから。
グローバル化と世界的な人口増大からして
資源は高騰して人件費は下降する中で
少資源人口過多国日本にどうやっても未来はない。
せいぜい、緩やかに人口を減らして、
一部の特殊技術と観光と多少の農林水産で
食っていく中小国にソフトランディグできればいい方だろう。
422:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:27:14 gky4MnN70
>>416
いいなぁ(´･ω･`)
俺もなけなしの200万があるが…FXに手を出したら一発で終わりそうだ
でも毎月赤字だしな…底をつく前に一発やってみるか
423:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:28:14 EzHwoEFF0
年寄りには自殺してもらうしかないよこの国は
424:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:28:41 8hWQdQ2P0
>>415
金にならない事はやりたくないんだろ？
425:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:29:38 xPsr36mF0
待遇をもっと改善した上で
老いへのリアリティが理解できる
40代半ばから上をメインに雇用すべきだろうな
どんなにきれい事並べても
犬猫と違って殺処分できないのを無理に生かしてる
所詮人間の終末処理場だからな
どこか人生観ゆがんでくるし新卒者から就くには気の毒すぎる
それとマジ若さを吸い取られる感じで
同じ年とは思えないくらいの速さで自分の老化が進むぞ
426:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:29:46 4HFybU570
>>422
ＦＸも株も辞めとけ
427:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:30:13 y24/4JkR0
介護施設運営してるけど、正直給与は一人頭月10万はあげてやらなければ
いけないと思ってる。
それでも30万そこそこだぜ？40代が。
でもそうすると施設が潰れちゃうってどんだけだよ。
428:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:30:38 5nS/gEQ20
月18万ならまあまあじゃね。
429:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:30:44 Nq+8I8lK0
中央集権をやめて核家族から多世代型になるようにすれば介護も楽になるのにな
そうすりゃ、少子化も収まってくるのに
430:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:32:08 ZoG4D5Iu0
確かに、夜勤あり汚物処理あり＆休む間もない激務なのに
手取り20万いかないってのは、割りに合わないよなぁ・・
431:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:33:01 BsLAd1S9O
何が19%の辞めたいと思わない連中をそう思わせてるんだ
432:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:33:22 ceBUaJ1j0
>>422
頑張れよ！ ちゃんとリスク、リターン、勝率のみバランス取れてればぜんぜん問題ないから。
金増えれば枚数増やしてあっとうまに億作れるから。
433:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:33:53 hgBl+mCe0
こりゃキムタクにでも介護福祉士役のドラマやってもらって
暇してる中年女連中を騙くらかして人員増を狙うしかないな。
434:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:34:17 eBdhKDVp0
手取りで１８万なら、俺はやりたいぞ
保険とかちゃんとしてるなら
435:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:34:50 pb4XIGqU0
選択肢としての自殺・安楽死を公認すべき
そもそも生まれてきたことに理由などない
カビだって培養地に植えつけりゃ「勝手に」増えるだろう
生命というのはそういうものであって
「命の尊厳」という一種の原理主義をたてにするから
どうしょうもなく行き詰る。
どっちみち、世界的な人口政策を強行せねば
人類ごと滅ぶのは目に見えてるのに
436:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:34:52 gky4MnN70
>>426
とはいえこのままじゃすぐ蓄えも底をついて吊るコースだし、
まぁそれが遅かれ早かれの差だって事で突っ込んでみるわｗ
忠告はお気持ちだけ有難く頂いとくよ
437:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:35:04 pY03GE6e0
>>422
今日からFX！
初めまして！３０歳のフリーターです！ １００万円の全財産を使ってFXに挑戦！
三ヶ月程毎日デモトレードで練習したので、かなり詳しいです！
デモトレードでは資金１００万円から始めて５００万円まで増やしました！
目指すはお金持ち！ タワーマンションに住み、高級車を乗り回したいです！
その前に車の免許を取らなくちゃ！
がんばって更新するので、応援してくださいね！
■今日の取引
サブプライム問題の影響でドルが不安定。 でもここが狙い目ですね！
下がった所で１００枚買いました！ 115.37×100枚 残高100万円
今日は初だったので、朝からずっと様子伺ってました！ 今が買いです
2007年09月08日
さようなら
最初で最後ってこういう事を言うんですね・・。
昨日夜中に114.43で強制ロスカットされてしまいました。-94万円
現在残高6万円。 一回の取引で半年分の給与が飛びました。
すごくショックでこれからどうやって生きていけばいいか分かりません。
438:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:35:10 ZZOT0uK5O
>>421
そこで間引き殺人、デスノート、暗殺人別帳？
439:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:35:26 Sc6j0dhT0
月１８か
意外ともらってるな・・・
440:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:36:21 ICbiUifA0
>>422
辞めな。あっという間に消えるから。
>>434
やってみたら？介護はいつでも人手不足だからすぐに雇ってくれるよ。
441:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:37:22 nuxmCA81O
田舎の電気工事士。25歳、経験6年目。
手取り13万ちょい。残業手当・休出手当・茄子なし。
442:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:37:36 UzgwdR6tO
>>429
多世帯型になったら、長生きし過ぎる両親の世話で、ますます結婚子育てどころじゃなくなりそうだが。
443:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:38:33 hgBl+mCe0
>>436
２００万円全額totoBIG買ってみたらどうだ？
３等が２～３口当たるかもしれんぞ。
444:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:38:52 ceBUaJ1j0
>>426
自分がへたくそ＆できないからって人を巻き込むなよ。
445:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:39:23 sdxlThdf0
金がない奴がギャンブルやるのって、傍からみるとアホとしか思えんのだが
446:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:39:41 y24/4JkR0
>>429
それでも介護施設利用してる世帯たくさんあるよ。
447:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:41:06 9wnP3CBB0
どんな制度にしようが結局は高齢者医療介護など金の無駄。
農家に例えるなら枯れて何の収穫も見込めない苗や作物に水を 撒いたり肥料を与えているようなもの。
そんな農家はどうなる？倒産するだろ。
枯れた苗に肥料を与えるより新しい苗を植えるのに金を使えと
いう話。そうしないと日本も倒産。
人間以外の動物は老いたり自分で餌をとれなくなったりしたら
自然に死んでいく。
そうやって地球の生態系が保たれてきたのに人間だけ自然の摂
理に逆らって 延命治療だの行ってきたから食糧難、大気汚染、温暖化、環境
異常などさまざまな問題が発生しているのだ。
448:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:41:20 ceBUaJ1j0
>>440
オマエもな。ｆｘが危険なんじゃなくてオマエのようなアフォな考えのほうが危険なのＷ
どうやったら一瞬で消えるんだ？Ｗ オマエだけだよ ポジったら利が乗るまで放置とかやってんの。
笑わせるな どあふぉＷＷ
449:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:42:02 kRNS29WV0
人手不足なのに低賃金ってすごい業界だなｗ
450:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:42:25 eBdhKDVp0
>>437
悲しい・・・本当の話？
>>440
今、入ってもあれでしょ？
来年の生活助けてくれながら資格取れる制度とか使って
資格とってからの方が良くないですか？
451:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:42:29 02nsesMN0
なぜか重労働な所ほど低賃金なんだよね。
運送会社なんかでもわけわからん鉄の塊みたいな機械部品とかずっと運んでるような
重労働の所が深夜で時給８００円とかだし。
452:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:42:34 hgBl+mCe0
>>447
じゃぁとりあえず おまえの身内からいってみようか。
453:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:42:35 Qk3Lp89hO
>>431
色んなマニア性癖持ちな人にはたまらん職場だと思う
454:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:43:02 4HFybU570
>>444
おい、チンカス
へたくそ＆できないわけでもないわ、死ね
455:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:43:06 o4gU706d0
つい、それが解ってて就職したのかと
456:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:43:08 d26Y+uMc0
看護師の給料っていくらくらいなんだろうな？
仕事としては似たようなものだと思うが。
457:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:44:21 d3R5ScqI0
介護関係の人と取引させてもらってるが、役所や地域包括未満の職員、
地域包括でもケアマネ未満の離職率は異常だよ
せっかく顔と名前覚えてもらっても、すぐ担当が変わるよ
458:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:45:13 9wnP3CBB0
>>274
厚生労働省はピーク時にはボケ老人人口は約４５０万人に達すると予測している。
ちなみに４５０万人ってニュージーランドの人口と同じね。
日本の中に新しい‘ボケ老人帝国‘が誕生しちゃうわけ。
日本終了。
459:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:45:25 haB2O7x00
金で職決めたのかと聞きたいな
過酷な労働のはけ口に低賃金と言う言い訳が使えるだけの話だ。
学校や専門に行ってる時は違っただろ？もっと良く思い出すんだ
自分の心に問い掛けてみろ、それでもダメなら辞めるんだ
460:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:46:06 1Ainffy00
老人のチンコとかマンコに触るんだから
風俗並みの賃金でいいだろ。
461:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:46:11 02nsesMN0
介護受ける老人は金持ってない人が多い。
金持ちは病院に入るか遺産目当てで親族が介護する。
462:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:46:22 ZoG4D5Iu0
>>449
それ不思議だよね。
このまま人手不足が酷くなってにっちもさっちもいかなくなっても
待遇は向上しないのだろうか？
463:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:47:08 1VdzQ8h0O
18万とかどこの貴族だよ。
俺も介護職だが、15時間労働の夜勤を月14回してるのに9万円台だぞ。
仕事辞めて生活保護に移行しようか真剣に考えてる。
464:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:47:15 8xOSSOru0
職業的な評価は高いから転職にも困らないだろうし良いだろ。
俺も低賃金忙しすぎのトラック運転手辞めたいが、もう社会の底辺過ぎて行くあてが無い。
465:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:47:37 0Bz7EXfNO
>>451
体力＝いくらでも変えが効く、ってことだろ。
実際はそれらが無いと世の中成り立たない、大切な仕事ばかりだが。
466:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:47:51 hgBl+mCe0
>>459
労働に合った賃金を貰えてれば誰も文句言わないだろ。
467:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:48:08 ceBUaJ1j0
>>454
何このバカ？Ｗ
468:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:48:40 +Zf7b0un0
これは速いとこどうにかした方がいい
469:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:48:41 pb4XIGqU0
>>438
現実を冷厳にみれば、そういう方向にいかざるをえない
自殺と回復の見込みがない重度の知能・精神障害者の安楽死を公認し
刑罰の厳格化、ことに殺人放火強盗強姦などの凶悪犯は
原則死刑にして、場合によっては死刑そのものも差別化
（安楽死形と残酷死刑）せざるをえないだろう。
地球上の定員は決まってる以上、
何もしなくても誰かが生きるために誰かが死なねばならない。
資源の乏しい日本ならなおさらだ。
残念ながら人間の敵は人間なのだよ。
欧米の人権原理主義者は決してそれを認めず
政治的圧力でこの手の発言そのものを封殺してきたが。
470:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:49:02 02nsesMN0
>>462
不思議じゃないよ。
元々国の補助金ありきで始まった業種なのに
補助金カットされたからもう収入減がない。
471:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:49:29 ZoG4D5Iu0
>>463
なんでそんなひどい待遇で働いてるの？
そんなんだったら、新聞配達やティッシュ配り、工場内軽作業、
ファミレス店員等介護職よりはマシかつ誰でも採用される仕事が
世の中にはゴマンとあると思うんだけども。
472:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:49:35 ZG+Q0hL10
やめる人は何やってもやめるだろうけど
離職率高すぎなのは
志持って入ってもやめたくなるくらい待遇むごいのかね
473:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:49:57 afUwkgyQ0
医療事務も同じようなもんだなｗ
474:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:50:19 +kkmzgW1O
１日で辞めた俺は勝ち組
爺婆のちんこまんこをビチグソだらけの紙パンツ下ろしてお茶で綺麗にふきとる
足は固まってなかなか紙パンツやズボン履けず食事は口からダラダラ
風呂はベルトコンベアーに乗せて機械式
しかし担ぐと重いし腰みんな悪くなる
暴れたり感染菌の患者は遠くの部屋へ隔離
もちろん夜勤明けの夕方出勤もあり
この１日働いた分の給料もちろん出ずジャージ代や靴代を逆に取られた始末
これじゃみんな辞めていくよ
475:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:50:18 haB2O7x00
>>466
いくらなんだそれ？文句言う奴は高給取りでもいる
自分が貰える賃金くらい仕事つく前に解るだろ普通。
476:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:50:18 23GpnPI40
介護職員を増やすより、安楽死施設を作ったほうが早いと思うんだ。
もう人権がどうのこうのとか言ってるレベルじゃない。
人権を盾に老人に食いつぶされる若い世代が不憫でならない。
477:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:50:45 DWHW1D7t0
需要あるのにのに待遇は悪いからな
478:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:50:49 4WqA/yAL0
これはもうドイツみたいに兵役と介護の二択にしないとだめかもわからんね
479:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:51:34 YnqQJVEnO
かなり恵まれて18万だろうな。
480:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:51:35 0MewZeHK0
あんまスレと関係ないけど、おもしろいことがあったんで報告ｗ
昨日、同僚と派遣の子との知り合いで
コンパしてめちゃくちゃ盛り上がって二次会に行くことになったんだけど
居酒屋があったビルから出て、次の場所に行く前の廊下で
同僚の一人（お調子者だけど、気は悪くない奴）が
清掃してた同い年くらいの大人しそうな奴(ガリ、メガネ、黒髪）
の前までよろよろ歩いて行って
「負け組みフォー！！！」ってやったんだよ
一同大爆笑、笑い死ぬかとおもた。
今考えたら、悪ふざけが過ぎたかなとは思うけど・・・
ちなみにお持ち帰り成功。いいコンパでした
481:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:51:48 RH/6rAED0
>>78
良レスだな
482:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:52:04 ZoG4D5Iu0
>>470
ではこの先、実子が面倒見てくれない人たちは
動けなくなったり呆けたら最後
家で糞尿にまみれながらのたれ死に、ということが
日常茶飯事になっていくのかね・・・
でも、そんなの政治家先生達や官僚にとっては
痛くもかゆくもないから実際そうなるんだろうな。
税金投入はなされない、かといって老人たちは金払いたがらない、では
待遇向上不可能だからこのまま人手不足が続くだけだもんね。
483:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:52:13 hgBl+mCe0
>>463
自分の生活が第一だろ。
職 変えた方がいいんじゃないか？ﾏｼﾞで。
っつーか、その賃金は明らかに違法だろ。
484:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:52:27 vU80N9yj0
ハコつくるよりこっちに金つっこめよ
485:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:52:44 80t/QIOu0
現役介護人3年目だけど
年寄りは家族でみます
家族には報奨金を出します
どうしても手に負えないなら施設逝き
これが一番だと思うよ
486:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:52:55 Nq+8I8lK0
>>422
FXも株もやめておいた方がいいよ
あれは０じゃなくてマイナスにもなるから
487:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:53:10 TEk3yV1g0
夜勤の郵便局バイト以下かよ・・・
488:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:53:48 6Q84MvKAO
介護で18万19万の給料って嘘だろ。
介護施設の募集はどこも15万以下だよ。
しかも何年働いても基本給やボーナスは上がらないらしい。
夜勤などの手当て含めてこの額らしい。
489:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:54:12 9OsuenboO
>>462
マジレスするとするか。
現在すすめられてる人手不足の対策は、外国人介護士の育成。
東南アジアのフィリピンやマレーシアなどから受け入れ態勢をすすめてる。
しかし、頭の凝り固まった老人が、日本語不自由な外国人に肌を触れられたくないという現実問題もある。
490:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:54:55 91kH/yZg0
これは地獄か？
熱烈に同情してやる
491:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:55:01 vq8TW0rP0
8割の人が辞めたいと思う仕事だぞ・・。
とはいえ必要なわけで。
492:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:56:07 1VdzQ8h0O
>>471
世の中人間関係とかいろいろあるのさ。もう3年目くらいで古株になりつつあるし。
ちなみに最近職場に入ってきた団塊世代のオヤジ、あまりのキツさに一週間で辞めやがったｗｗｗ
おかげでシフトぐちゃぐちゃ、また休み消えて仕事増えたｗｗｗまじ芯でくれｗｗｗ
493:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:56:16 Q9FGdI4V0
薄給なのが政府のせいとか、ホント阿呆だなｗ
誰にでも出来る体力任せの仕事だからだろうが
福祉に携わる奴は学生時代ろくに勉強しなかったんだろ？
自分の能力の無さをなんでもかんでも世間のせいにすんな屑ども
腰がイカれるまで薄給で働け
494:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:56:59 UInQwqedO
>>422
レバかけたら死ねるよ
495:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:57:09 d3R5ScqI0
公務員も介護やればいいんだよな
そうしたら待遇3倍くらいになるのにね
496:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:57:28 ZoG4D5Iu0
>>489
それプラス、東南アジアの女が身の回りの世話をとなると
専属の下僕と勘違いしたり、エッチなサービスを当然のように期待したりという
勘違いジジババが出てきてあちらさんから拒否られそうな気もする。
497:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:57:44 haB2O7x00
社会保険庁が改ざんする前に所属会社が算定月に他営業所に残業付け替えて
保険料改ざんなんて今の世の中当たり前。
そんな中で生活してんだ、金か心か語らないとやってられないよな。
498:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:58:07 Nq+8I8lK0
金払う人間が年収１８万払ってやるのが限度なんだしこれ以上金額あがることはないだろうな
499:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:58:09 EXrSpVOH0
地方公務員の給料をせめて今の三分の二にして、その分をこちらにまわせよ。
なんとかならんのか。
500:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:58:25 eocU9foa0
これから更に要介護老人が増える訳だろ
道は一つしかないと思うけれど
介護を受けるために支払うコストを引き上げるしかないよね
支払えない老人は見殺しにするのかって言う人が居るけれど
すでに現場が半殺しになってるんだもの
501:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:59:17 +ag5VMKV0
>>8
俺の彼女の翻訳頼む。
同じ日本人なのに何言ってるのかさっぱり分からん。
502:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:59:33 PXiOkER40
>>436
FXはよく調べてヴァーチャルで訓練して
十分慣らしてからじゃないとあっという間に金なくなるよ
ソース：俺
503:名無しさん＠九周年
08/11/07 15:59:55 RCDbRf+C0
NHKスペシャル｜インドの衝撃 第1回 わき上がる頭脳パワー
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
NHKスペシャル｜インドの衝撃 第2回 11億の消費パワー
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
NHKスペシャル｜インドの衝撃 第3回 台頭する政治大国
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
NHKスペシャル｜人事も経理も『総務も』中国へ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
504:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:00:21 Kxy1yLt/O
汚物の処理が一番最悪だな
505:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:00:36 +kkmzgW1O
何年か前に介護職員がボケ婆に強制ふぇらさせて捕まってたよな。
なんか基地外になる気持ちも少し同情する
実際職員なんか半分パート少しの高卒の世間知らずとバンギャみたいな金髪ねーちゃんと役職ついた普通の男性職員で成り立ってる
506:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:01:20 YoWGgcMSO
>>463
生活保護申請に詳しいの？
あんなん仕事辞めたからって申請通るのか？
507:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:01:23 qB3V+23g0
介護士でも恵まれてる奴は恵まれてるらしいけどな。
まあ、底辺はどこの世界も悲惨ですよ。
介護職は底辺の中の底辺だから仕方ない。
508:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:01:32 XxoT2phm0
>>489
頭の凝り固まった老人ではないが外人などごめんだな
509:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:01:50 Q9FGdI4V0
薄給なのが政府のせいとか、ホント阿呆だなｗ
誰にでも出来る体力任せの仕事だからだろうが
福祉に携わる奴は学生時代ろくに勉強しなかったんだろ？
自分の能力の無さをなんでもかんでも世間のせいにすんな屑ども
腰がイカれるまで薄給で働け
510:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:02:14 80t/QIOu0
今のうちに老人の負担増やしておかないと
後10年もすればやばいことになるぞ
511:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:02:27 vq8TW0rP0
>>499
介護の公務員化か。なるほど
しかし給料が。
512:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:02:54 d26Y+uMc0
>>499
そんなことが出来ていれば、正規非正規の格差問題なんか
とっくに解決しているし就職氷河期も発生してないはず。
日本じゃ正規雇用の年功序列終身雇用が最優先。
513:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:03:02 VSQCDQKIO
俺は辞めた
514:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:03:35 /xMxHJYl0
俺もマジレスするか。。
訪問介護は、絶対にビジネスにならない。
これは、労働時間を考えれば分かる。
一日8時間で 移動時間(行き)＋介護時間＋移動時間(帰り)を考えると、
一人当たり３時間～５時間かかるわけであり、１日に見れるのは２人～３人。
つまり、介護老人３人弱で、一人の介護士の給料を払わないといけない。
一人の介護士のコストを、給料１５万＋諸経費１５万と考えると、３０万。
そうなると、一人の介護老人が払う金額は１０万以上になる。
これを死ぬまで払い続けなければいけない。
こんな金は、老人にないし、これを国が払う事にすれば、あっという間に財政が破綻するから、
国としたらお茶を濁して放置する事こそが正しい。これが現実だね。
集団介護施設なら、介護士の見れる人数が上がるから、まだ介護できる可能性がある。
ただ、その施設を作る金は、国・地方にも無い。
俺は、集団介護＋尊厳死（安楽死はハードル高すぎ）＋親との同居ぐらいしか、
方法が無いと思ってる。
ただ、俺個人の事を考えると、同居は絶対嫌で、俺と同じような人間しか居ないから、
この問題は解決しない。
515:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:03:45 9OsuenboO
2000年代初頭は、マーケットとして確実に増えるIT産業と福祉産業がビジネスチャンスといわれたが、
福祉産業ビジネス大成功したって話は聞かないね。アイデア一つで億万長者の可能性も？！
516:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:04:18 PXiOkER40
>>499
現行の公務員がそういう改革は絶対許さないと思われ
所詮は身内に甘く、外と弱者に冷たい村社会、日本
517:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:04:23 hgBl+mCe0
>>500
介護福祉で会社が利益を上げられる体制を整えないとダメだな。
518:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:05:19 haB2O7x00
俺の知り合い地方公務員になったけど
初めから１８万貰えるなら介護職の方がかなり優遇されてるぞ
519:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:05:39 mTBlCyqD0
>>425
あなたの意見にも同感する。
１年以内に離職していく若年の介護労働者の内面には
おそらく「低賃金」ということへの不満以上に、自分の将来像への見直しがあるのだと思う。
介護福祉士資格は、かつては中・高校生あたりに大変な人気があった。
おそらく義務教育の課程で、「福祉」に携わることへのステータス、というか
青少年らしい正義感みたいなものも鼓舞されたのだと思う。
しかし現実に特養ホームなどに就職してみれば、果てしのない下の世話の連続だ。
一種の絶望、というか、「自分はこのまま何十年もずっと同じ仕事をやっていくのか・・・・」との
自分の将来を方針変更する気持ちが湧き、「別の職業でキャリアを積む道も・・・」と
心が揺れるのだと思う。
「40代半ばから上をメインに雇用すべきだろうな」、は、そういった意味で、基本的に賛成だ。
ただし現実に行政がそういう方向に舵取りできるかどうか。
いろいろ問題も出てきそうな気もする。
520:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:05:59 bkmYh2Sr0
後世に「福祉の分野を民間に任せちゃダメだ」という例として歴史に残るだろうね。
521:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:06:07 Q9FGdI4V0
薄給なのが政府のせいとか、ホント阿呆だなｗ
誰にでも出来る体力任せの仕事だからだろうが
福祉に携わる奴は学生時代ろくに勉強しなかったんだろ？
自分の能力の無さをなんでもかんでも世間のせいにすんな屑ども
腰がイカれるまで薄給で働け
522:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:06:14 d26Y+uMc0
>>517
元々利益があがるような商売じゃないでしょ。
523:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:06:22 KJS6LkjoO
>>493 年寄り相手がどんなに大変か分かんないんじゃない？
意地悪はより意地悪に、頑固はより頑固になる
年取れば丸くなるはウソ！体利かないのに頭ははっきりしてる意地悪な年寄りなんか大変、口悪いぞ！
その癖斑ボケしてると、財布ない！とか言い出して、泥棒扱い
524:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:06:43 SlIbSM7bO
介護が低賃金なのは国が介護に関する仕事の給料の元になるお金を決めてるから
国がそのお金をあげないとどうしようもない
そんな事態だと言うのに、国のお偉いさんたちは
自分たちの老後が保証されてるから
今から将来の介護の現場がどうなろうがどうでもいいと思って低賃金のままにさせてるんだろうね
ふざけるなよ
525:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:06:57 bkmYh2Sr0
いやだ、あたしと同じIDの人が下品だわ
526:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:07:00 +kkmzgW1O
とりあえずこのニュースに疑問やふざけた答えしてる引きこもりは１日見学させてもらいな
お前らじゃ絶対無理だから
527:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:07:31 sIMhtlSb0
>>12
ま、世間の目なんてそんなもんだわな。
その上儲かることが絶対に許されない業界だから賃金が上がることなんてほとんどない。
良心でわざわざ安い賃金で働いてくれてる人もいるみたいだけど、
年取ってから絶対に後悔するからとっとと職業変えたほうがいいよ。
528:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:09:00 KnbQ5sp2O
>>509
しかしいくら勝ち組でも、レスにもあったが
生産性の全くない介護職が増えると日本経済自体が悪くなる
いずれは勝ち組にも不利益が回ってくる
やはり老人には自然の摂理に従ってもらうしかない
病院に足しげく通う大量の老人を見ると本当にそう思う
529:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:09:49 vq8TW0rP0
>>519
福祉士の資格か。。ふむう
530:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:10:17 PXiOkER40
給料安いわけぐぐってみた
-----------
第1に、管理職に残業代がつかないことです。
これはその職場でのクラスアップで給料が増えるどころか減ってしまうことも意味します。センター長などは毎日相当数の残業をしているのに、手取りは20万ちょっと言うのが現状です。
これでは、一生懸命仕事をして認めてもらおうという意識も下がり、離職率も跳ね上がる、と言うわけです。
第2に、待機時間の長さです。
訪問介護では、決まった時間に訪問するわけですから、その前後によっては移動時間、空き時間が出来てしまいます。この移動時間、空き時間では当然介護報酬が出ないため、
民間の介護会社は、これを時給換算するのを嫌がります。コムスンもそうだったという話です。
労働基準局はこれに通達を出して、時給換算するように指導していますが、
まだ全てがそのようにはなっていません。
会社側も長時間拘束を嫌うあまり、不規則な労働時間を設定するなどしています。突然午前中を空けられても、
他のバイトを入れるというわけにもいかず、収入に結びつけることが出来ないのです。
第3にお客の側にもボランティアの意識が強すぎるというのもあります。
本来の用事以外のことを頼むと、ちょっとしたことではなかなか請求できないと言うのがあるそうです。
例えば、お話し相手になってあげるだけではその分の費用を請求しづらいと言います。（話し相手の欲しい高齢者は長話をするものです）
それを別のサービスの名目で介護報酬を得ていたのがコムスンでしたが、
今後はそれも出来なくなると言うわけです。
531:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:10:18 hgBl+mCe0
>>522
だから利益が上がるようにしないとダメだって言ってるんだよ。
532:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:10:32 Nq+8I8lK0
老人介護の費用出すには北欧並に消費税上げるしかないけどね
若者３人で老人ひとり支えるなら、一人当たり６万ぐらい負担しないといけいなくなる
老後の蓄えっていうのを考えなくてもいける世の中になればこれでもいいと思うが、
今のままでやれば若者はどんどん減って行くな
533:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:10:45 +kkmzgW1O
職員全員一度ストライキすれば
国は動いてくれないぞ
もちろん犠牲者はかなりDELLがな
534:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:11:17 7+c+YdSsO
>>526
だな、一日でも入浴食事糞尿の世話をしてみるといい。
衆参両院の議院、官僚もな
535:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:11:27 mAH4JrvF0
なんでもない年寄りを介護ずけにしてこんなあこぎな商売はないな
536:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:12:23 Q9FGdI4V0
薄給なのが政府のせいとか、ホント阿呆だなｗ
誰にでも出来る体力任せの仕事だからだろうが
福祉に携わる奴は学生時代ろくに勉強しなかったんだろ？
自分の能力の無さをなんでもかんでも世間のせいにすんな屑ども
腰がイカれるまで薄給で働け
537:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:13:06 tuxmo8GD0
老人をもっと敬う精神を身につけないと駄目だな。
これから小学生以下は徹底的に儒教を教え込むべき。
538:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:13:43 CIwCUsvF0
>>448
妄想乙ｗ
539:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:13:58 RGWGBo0Q0
ハローコムスン！おいしい思いもしたんだろ？
540:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:14:04 EMBYbAtTO
でも老人ホームとかケアハウスを民営でやってる奴は豪邸立てたり、
高級外車を何台も持ってたりするんだよなwww
541:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:14:18 8hWQdQ2P0
>>528
そうだ、そうだ。
生産性のないＴＶ局も潰れるべきだ。
あんな河原乞食がなんでデカイ顔してるんだ？
542:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:14:36 Nq+8I8lK0
うちの親みてると、老人介護が普通の人には無理だと感じまくるな
わがまますぎて手に負えない
543:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:14:54 /xMxHJYl0
＞だから利益が上がるようにしないとダメだって言ってるんだよ。
だから、利益は絶対に上がらないんだって。
絶対だよ、絶対にあがらない。
もし、利益があがるとするなら「賃金を払わない人間がやる」しかないな。
例えば、
1.「世間知らずの若者に、尊い仕事だと騙して低賃金で使う」←今これやってるけどそれでもいっぱいいっぱ
2.「刑務所の刑務として、無料でやらせる」
刑務としてなら、あら不思議ｗ
刑事罰をちょっと重くして、今まで５年で出れるところを７年にするだけで、
無尽蔵に人材が生まれますｗ
俺は、もっと刑務とか活用すればよいとおもうんだけどなぁ～、あらゆる場面で。
544:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:15:47 gJhSkAUHO
市役所の職員の知り合い38歳は自分の年収400万くらいって言うてたよ
545:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:16:11 tuxmo8GD0
外国人を受け入れれば、上手くいく。
基本的に外国人は月14万ぐらいでも大丈夫なのでどんどん連れてくるべし。
日本人に世話してほしい老人は特別料金を足せば良い。
そうすれば日本人も手取り20万は越える可能性ある。
546:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:16:29 a9Yn4bv20
１人で多くの人数めんどう見られるんなら金は稼げるけど
基本１対１で、それを何回転するかだもんな
単価あげるわけにもいかないしね
547:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:16:32 0GfTPCvj0
ちょっと前に居酒屋で遭遇した同級生もそんなことで愚痴ってたな。
結婚できないーとか。でも他の人でしてる人もいるからとか
言いたいのをぐっと我慢して聞いた。
548:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:16:51 mxkep81j0
人間の世話なんて、人間のやる仕事じゃない。
自力で生きられない動物って何なんだろうね。
介護なんてみんなさっさとやめればいいよ。
549:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:16:51 RGWGBo0Q0
>>543
囚人が老人を虐待しない事を前提にしています。コエェェェェ！
550:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:17:22 RkusHCME0
看護師とかも好きでもない糞患者の
暴力暴言に耐えて頑張ってる奴が多いから
こういう仕事って辞めたいと思ってる人ばっかだろうなぁ。
頼みの給料も最近じゃ減ってるし。
金目的で入った人間は続かないでしょ。
551:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:17:27 cZkcZ3OS0
奴隷労働以外で介護なんか成り立つはずがない
病人は看護すれば健康になって将来稼ぐ可能性はあるが、老人はどんなに介護したって悪くなる一方で将来稼ぐ可能性ないんだからな
552:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:17:31 o0SOPtkK0
一度カピカピに尻にへばりついたウンコをふき取る時、ウンコは
水分を含みもとのウンコよりもさらに臭い匂いを発する。
ウンコが臭すぎる。なんでウンコはあんなに臭いんだ・・・・・
553:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:17:34 6/LaMnh/0
>>531
全額年金を消費税でまかなって、支給額の増額しかないな。
554:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:18:35 2cgfgfVS0
簡単だ、派遣の問題と同じ。
みんなが一斉に辞めればいいのさ。
行動しないと問題は解決しません。
555:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:18:47 aPE1pj0V0
>>545
韓国では老人のレイプが流行中だからな
あんなもん連れてきた日には施設の老女全員犯される
556:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:18:50 B/7d3fxe0
>>422
他に可能性が無いのならＦＸやっていいぞ。
ポジションサイジングとストップロスに自分なりにルール作って
順張り＆デイトレ（翌日以降までポジションを持ち越さない）なら
そんなに醜く負けないよ。漏れが言っていることが理解できる
まではデモトレードだけにしとけよ。
557:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:19:35 pb4XIGqU0
>>516
日本は昔から蹴り落とし社会だからな。
陰惨なイジメ体質もその遺伝子のなせる業
上に上がっても意味はない（武士は食わねど高楊枝なほど貧乏）だが
下に落ちることは悲惨と死に直結する。
江戸時代で食い詰めて絶家した中小農民の死骸の上に
地主層が分家を立てて富をキープしていったわけだ。
人口3千万人と定員が決まってたわけだから
こうやって誰かを蹴り落として社会的に死に至らしめねば
子孫を残すこともできなかったわけで
558:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:19:54 NzRsrrWdO
オレ福祉系民間企業のナンバー2。
一応、29歳で年収1500万くらいは貰ってるよ。
559:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:20:32 5JlnypGh0
介護した分、老後の自分が受けられるのでは？
560:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:20:46 /xMxHJYl0
>囚人が老人を虐待しない事を前提にしています。コエェェェェ！
虐待したら、さらに刑罰をあげれば、あら不思議。
さらに、人材が確保できます。
って言うかね、
「貧乏の国からきた外人の善意を信じながら、家に招き入れて介護させる」のと、
「厳しい監視下に置かれた囚人」
どちらが、罪を犯すと思う？
俺は、前者だし、この問題絶対に幸せになれる解答はないよ。
561:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:20:53 Pdqxj8z+0
こういう介護士の世話になってる老人って貧しい奴ばっかだしな
チップとか期待できないもんな
562:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:21:18 haB2O7x00
素晴らしいと思える事してお金まで貰える。
無理矢理にでもこう思うしか無い。
初めて職に付く時はボランティア精神で自己満足に陥りやすい人間が向いてる、変にやる気がある奴とか。
後は長年続けるには本当に悟りを開いたような人と、機械のように働く人が残る。
国には一生涯に期間を分けても良いから徴兵制の様に１年くらい従事させて欲しい
563:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:21:49 EMBYbAtTO
>>548
なら、お前の親がいつか要介護になったときはさっさと「処分」してね。
世の中に不要な生き物を生かしておかないでね。頼むよ^^
564:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:22:44 Yk55G0F90
自分の親は自分で介護しろよ
565:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:23:01 sIMhtlSb0
>>515
ＩＴは見方を変えれば成功してるとこなんていくらでもあるだろ。
それに比べて介護は・・・・・・
566:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:23:07 Nq+8I8lK0
給料安いから介護って結構むちゃくちゃやってる人がいる
勝手に、その家の物使って、紅茶のんだり、高級品盗んだりしていくのは結構あるらしいし
567:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:23:18 6Q84MvKAO
福祉系と書いているのは、直接の介護ではないですね。
１番きつい介護職が低賃金で投げ出すわけだ。
568:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:23:46 YuIExDojO
>>554
そう書き込むのが簡単なだけじゃん
569:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:24:58 AEbbpvPs0
入浴、食事、糞尿処理…何かあれば呼ばれることもあるので勤務時間なんてほとんど２４時間
それでも給料２０万いかない。税金やら引かれて１５～１８万。
しかも相手は老人。面倒見た相手が死ぬ。これは悲しいが、それ以上に、付き合い上葬式に出ざるを得ない。
そうすると香典代がかかる。
葬式への出席は、社の方針でほぼ義務にもかかわらず、有給扱い。交通費も自腹。
他にも、とっさの時の予備タオルや、なんやらの小物で出費がかさむ。
570:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:25:00 tuxmo8GD0
>>562
実際、そういう人が多いよ。世のために働いてるという信念でやってる人は多い。
ただ、現実問題として、家庭を持った場合、手取り１５～１８万円じゃやっていけない。
続けたいけど続けられないという人も多い。
571:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:25:05 cZkcZ3OS0
一番きついところが搾取されるのは日本の常識だな
572:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:25:15 o0SOPtkK0
介護保険自体が無理だったんだよ。
自分の親は自分で面倒見ろと。金のあるやつはそれなりの老人ホーム
にでも入れればいい。
573:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:25:30 G1wB+lKz0
介護保険料はいずれ今の倍～３倍くらいになると言われているから
それまでの辛抱や。
574:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:26:00 cHWjYySP0
手取り１８万なら充分じゃね？
575:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:27:52 pb4XIGqU0
結局のところ、介護される老人は生産はしないわけだから
生産力の向上といっても無理はある。
介護はビジネスにならないという前提で、あとは次の二択
A 老人になるまで富を蓄えておけ。
介護を受けたくばそれを消費せよ。
富がない老人は潔く自死せよ
B 富をもったまま老人になれるかは運にもよる
公正さを保つには、リスクを社会的に分散するしかない
介護保険料をもっと広く多く徴収するか税金上げるかで
日本の乏しい富をふりしぼって介護の最前線を支えるしかない
576:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:27:52 KgtFmW7F0
>>557
生まれる前から、死ぬまで競争なのは
日本に限らず、古今東西同じだと思うが…。
ただ、蹴落とされる人間が、多いか少ないかとか
蹴落とされた後の、セーフティネットがあるかどうか、の差はあるだろうが。
日本はまだマシだろう。
どんなに貧しく底辺でも、ほぼ100％の人間が字を読めるんだ。
577:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:29:03 cZkcZ3OS0
>576
文字は読めても金はない
578:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:29:06 Rs1qO1MB0
嫌ならやめればいい。誰も強制はしてないしな。
ニートになって卑屈に暮らすといい。
579:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:29:22 Di0sjndd0
アンケートの対象が問題だ。これは正社員の意見を聞いている。
介護労働者の殆どは登録型の派遣社員で、しかも拘束時間中の
移動時間などは賃金対象に含まれない。もちろん移動費用も
全額支払われない所が殆どだ
580:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:29:30 39hXN7SK0
北海道なんて大卒５年でも15万円台…。
居酒屋でフリーターのほうが稼げるかも。「稼ぐ」だけならね。
とはいえ「志」だけで10年も20年ももつかというと、それもね。
581:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:29:40 hgBl+mCe0
現場で働く介護職員は所得税・住民税を非課税って事にすれば集まりそうだけどな。
582:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:29:52 eO9PO1eA0
友達も辞めたいって言ってたなあ
休みないしきついのに給料安いと嘆いてた
583:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:30:25 8pFd9MhL0
>>576
海外から、日本のホームレスは新聞（の文字）が読めるって驚かれてたぞ。
他国なら中間層以上なのに下層ってだけじゃないのかな。
584:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:30:35 Nq+8I8lK0
>>576
日本人集団から出ることがない限り、文字が読めることに対するメリットは全然ない
なぜなら、日本人はほぼ１００％読めるから、そのことで特別な配慮をうけることがないからだよ
585:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:30:38 v/YpIXaoO
いつのまにか底辺職になったようだな
586:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:31:03 jPWdkj1r0
みよりのない老人を選別して介護し、遺産をもらったらいいんじゃね？
587:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:31:03 Yrmw0j1b0
>>204
この人たちがいなかったら一般人がどれだけ苦労するか寄生虫のように親にはりついてるやつにはわかるまい
588:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:31:42 /MP6zORS0
ヘルパーだった人が、あまりに労働の対価があわないんで、ヘルパーを辞めてパチ屋でバイトをしてるぞ。
589:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:31:43 qd6yP0xJO
>>78
わしなら最初からきついと言うがな
590:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:32:51 WEqX4Zbs0
ガス切断、アーク溶接、ボール盤、旋盤作業で粉塵まみれ、油まみれ、
エアコンなしで手取り８～９万クラスはざらにあるが。
591:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:33:12 HQqm/w40O
福島市のハローワークに通ってるけど、本当に介護・福祉系の求人ばっかり…。
離職率も高いんだろうね。給料１５万円以下も多かったよ。
592:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:33:50 haB2O7x00
>>570
現実は金がいるからね、真面目に働いてる奴が馬鹿を見る時代というか
なんだろね、、、結婚相手が解ってくれていれば良いがそうはいかないよな。
介護いてると金は少ないが心の安定が得られるから好きなんだよね。
もちろん理解され難いかブサと言う原因で彼女いないし、自己の心を思うと女を選択するか微妙だし。
ニートとか不器用で評価されない人とか実際はかなり向いてると思うけど。
勿体無いよね、自信が無い事が介護の場所では気が利くから、
むしろ宝なのに・・・みんな頑張れｗ
593:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:33:56 ZoG4D5Iu0
>>552
うんこはどれも臭いが、
年寄りのうんこは特別に臭いんだよね・・・
同じシモの世話全介助でも、
赤ん坊のうんこはそれほど臭くないので
苦痛の度合いが天と地ほど違う。
594:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:35:03 8uSD5Bz10
他の職種はどうなんだろ。まれに辞めたいと思う人まで含めたら
だいたい同じような気がするけど。
自分には向かないのでやりたくないけど。肉体労働で月18万は嫌だ
595:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:35:10 vq8TW0rP0
>>569
介護のつらさか
596:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:35:19 hsk25ZZjO
ﾆｰﾄ→施設職員やってたことあるけど全然楽だってｗ
いままたﾆｰﾄだから偉そうなこと言えんけどｗ
597:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:35:50 7+c+YdSsO
>>591
地方はもはや介護しか仕事ないからな…
悲惨だよ…
598:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:35:58 pb4XIGqU0
>>576
人口問題をどうやって解決したか、
あるいはできなかったか
歴史の方向性が違うんだよ。
日本は内向きに陰惨な生存競争。
ヨーロッパだと近世まで戦争に次ぐ戦争。
中国だと大発展から大崩壊。
アメリカは大陸ごと乗っ取ったおかげで
あんまり悲惨を経験してないが
惨劇でも微妙に色合いが違うから、
それが後の歴史に影響するわけで。
たとえば犯罪が多いのか自殺が多いのか。
599:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:35:58 FSq7a+740
>>1
・【政治】 「生活が成り立たない！」 大阪府職員（平均年齢年収７６０万円）労組、人件費削減撤回を申し入れ★11
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
介護福祉士に半分まわしたれやｗｗ
600:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:36:07 ZWbkel4E0
折口が何で逮捕されないのか不思議でならない
601:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:36:08 sIMhtlSb0
それと感染症の危険もある。
病院と違って下手に手袋したり消毒したりしたりしたら甘えてるとか意味わかんない叩かれ方するに
決まってるしね。
602:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:36:10 7NTuNaL50
オレは漫画アシスタントの仕事で月給7万だが辞めたいとは思わない。
603:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:36:51 nQNvkMgn0
スレ違いですが、御協力お願いします。
詳しくは、「国籍法 署名」で、検索お願いします。
日本の根幹に関わる、非常に危険な法案が、国会で通ろうとしています。
「父親が認知さえすれば、日本国籍取得」 という『国籍法改正案』です。
これにより、日本国籍は、誰でも簡単に取れるようになってしまいます。
■方法はとても簡単です。
１.外国人母が自分の子供は日本人男との子だ！と訴えます。真偽はどうでもいいです。
２.ホームレスにお金を渡し、認知させます。
３.そうすると、例え本当の父親が誰であろうが日本国籍を取得できてしまいます。
例え中国×中国人との子供だろうが、ホームレスが認知すれば誰でも日本人です。
４.子供が日本国籍になれば、その母親が日本に住むのは非常に容易になります。
５.生活保護受給者の増加。治安の悪化
詳しくは、検索先をご覧下さい。
604:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:36:58 ceBUaJ1j0
早くＦＸで億貯めてから介護職に就こうっと。
そもそもお金目当ての気持ちが少しでもあるから続かないんだよね。お金なんてＦＸで貯めて
外貨の利息で生活できるようにしとけば、給料なんていらないんだがさすがにマザーテレサでは
ないので毎月５万くらいもらっとくかな。Ｗ
605:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:37:28 tuxmo8GD0
老人が老人を世話するという論もある。
定年退職した老人が、まだ元気なうちに動けない老人の世話をする。
そしてその世話した老人は、優先的に老人ホームに入れるなどの特典がある。
なかなか難しい話ではあるけど。
606:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:37:57 Jo7gCcSt0
昔は国策=まあまあ儲かるだったんだけどマスゴミ共(人の事言えるような立場じゃない)が
利権だのと(儲かるから人が集まる)騒ぐようになってからは全くダメになってしまった。
これじゃ内需拡大 少子化是正なんて夢のまた夢だよ。
607:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:37:58 jPWdkj1r0
>>576 でもな、 てめえの様な下手な文章をみると 日本の教育制度を悲観するぞ ぷっ！
608:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:38:48 6Q84MvKAO
老人が老人を介護。
海外では普通にやってるみたいだね。
609:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:38:49 ZoG4D5Iu0
>>601
そのへんの意識が介護現場ではまだまだ薄いらしいね。
ベテラン介護職員自身が
「うんこの世話のたびにゴム手袋なんて、神経質！甘い！」
「本当に親身になれば素手でやれるはず」みたいな精神論もってたりさ。
そして施設側にとってはそのほうが経費節約になってありがたいんで
野放し状態だとか。
610:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:38:56 8pFd9MhL0
>>602
一生アシスタントじゃないし、プロのアシスタントみたいなチーフとかだったら
月給20万円くらいいってるって話じゃなかったっけ？
アシは丁稚みたいなもん。将来独立するためのステップ。
しかし介護は一生薄給なわけだ。
611:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:39:12 dgksc9YmO
仕事上介護福祉士の知り合いや友達が多いんだけど月手取り１８万以上もらっててる人は
二人しか知らないよ。後はみんな１３万五千～１７万ぐらい。
612:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:39:20 vgSmWkpwO
賃金あがるわけない
な
舛添
613:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:39:54 8uSD5Bz10
>>592
心が安定してる人は女性に好かれやすいと思うけど。まぁブサでは
とっかかりもないが。小梨共働きの相手としては最高なんじゃないかな。
満ち足りた生活を送れそうだ。
614:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:41:00 65so3p/oO
腰が痛い
長くは続けられないな
615:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:41:06 97hYyvC+0
こいつらの給料の2倍3倍もらってんだもんな役場とか教員とか給食のおばちゃんたちは･･･
何かが間違ってるわｗ
616:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:41:10 sIMhtlSb0
>>609
まあ現実そんなもんだわな。いつも正論が通るとは限らない。
通せる立場に無いんならとっとと逃げるこった。
617:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:41:13 lgEO2mFBO
資格の価値を上げてみたら？
取得＋三年の研修期間を終えた人には、今の倍近い待遇を与えたら良い。
40歳で年収が400万くらいに成ればやる人も増えるだろう。
618:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:41:16 Nq+8I8lK0
>>610
仕事仲間とか後輩引き連れて独立すればいいんじゃね
丁寧に扱って固定客つけていれば客もついてくるよ
619:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:41:24 ANKX8tld0
なんでこんな将来的にも需要ありまくりで重労働の仕事が低賃金なのか
月50万ぐらいやれよ
620:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:42:38 RGWGBo0Q0
>>619
折口のせい
621:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:42:55 Hjz+fC+v0
介護チェーン企業の急成長ぶり見りゃ誰が搾取してるかなんて見え見えじゃねえか。
殆ど人件費なんだから人件費削るに決まってるわ。
622:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:43:07 Yrmw0j1b0
ペットが下半身不随で介護もどきをしてたけど、これでも結構しんどかったからなぁ
相手が人間だと考えるとゾッとするわ
623:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:43:07 vq8TW0rP0
>>619
需要と重労働。ハゲドウ。なんでだ
624:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:43:27 P84KYkCoO
だ れ で も 出 来 る 簡 単 な 職 は 賃 金 が 低 い の は 当 た り 前 。
625:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:43:59 hKwtBJ710
速攻でやめて生活保護で食べていくのがよろしい（手取り額は変わらないし）
626:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:44:23 7+c+YdSsO
福祉に使うはずの消費税はどこに流れてるんだ？
627:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:44:28 ceBUaJ1j0
>>624
と 手取り７万のバカが申しております。
628:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:44:45 8pFd9MhL0
>>617
財源は？
サービス受ける側にはそんな金払う余地がない。すると税金からってことになるが。
>>618
独立したところで、他の介護センターより高い費用で客がつくわけないだろ。
「独立したので倍払ってね」ったって、仮に心情的に今までお世話になったから継続
して欲しいと思っても無い袖はふれないんだ。
629:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:45:24 Yrmw0j1b0
>>624
な ら ば や っ て み ろ
気が狂いそうになるぞ
630:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:45:26 d3Rexp5V0
>>609
ねえよｗ
そういうのに甘いのは勘違いした素人だよ。
前にテレビでアグネスチャンが、ユニセフの活動だかでアフリカ行ったときに病気の子供達に素手で触ったって自慢話しているの見て寒くなったわ。
手袋したりするのは別に差別でもなんでもない。
自分を通じて他の人にも病気なんかが移らないために絶対必須なんだよ。
それいらないとかいうのは偽善者か単なる馬鹿だわ。
631:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:45:56 5+gxDdSy0
>>624
確かに誰でもできる単純な仕事だが、誰でも続けられる軽作業じゃない。
632:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:45:57 mKI9lsHF0
皆一斉に辞めればいいんだよ。
こんなシステムいつまでも持つわけない。
安楽死システム何時になったら発動すんだろ？
５０年後には安楽死が当たり前の世の中になってるだろうに・・
人間の考え方一つだよ。
633:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:46:41 QoqVOqAv0
介護系福祉施設の現状はかなりきついよ
収入対人件費率は70%前後なのが現状なのに 、国の想定では介護保険発足から40%で設定して基本報酬を算定してるからね
年間の介護報酬のうちから人件費に7割とられて、残りの3割から老人のおむつからなにから経費全部出さないといけない
修繕や建て替え時の国の補助も年々減ってるのが現状だから、少しずつでも積み立てていかないと修繕や建て替えもままならないのに、そんなお金が出るわけがない状態
経費から何から削って、給与に割り当てても、重労働・汚物処理・夜勤の職員の初年度年収は200万前後、役職付きの職員で250万～300万とか
今度の改定で報酬が3%上げられるけどまともな水準には全然届かないし、もう少し報酬自体上がらないことにはどうしようもない
介護者が減って、介護の質が落ちたり、介護を受けられる人が減ったら、働きざかりの人が親の面倒を見なければいけなくなって
それがそのまま国内の労働力の低下につながるから、経済的には損失なんじゃないかと素人なりに思うんだけどね
634:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:46:43 KnbQ5sp2O
>>605
いいと思う
「老人が老人を介護」
定年退職した60～75歳の老人が、75歳以上の老人を介護する
医療の発達で「元気な老人www」が増えているらしいから
延命という恩恵だけじゃなく、その分の義務も負うべき
635:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:47:43 SLQdtCsPO
『介護ビジネス』って、利益もまともに生まないのにw
介護ボランティアなら理解できる
636:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:47:47 xyH1WlzT0
>>618
採算取れなくて潰れるようなホームが多いのに、金借りて自分でホーム作るってどんだけマゾだよ
637:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:49:17 DxRjC9Hw0
>>633
ということは国の想定では人件費は今の更に半額ですか。
638:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:49:42 lgEO2mFBO
>>619
俺も倍近くにしろとは言ったが、そんなに誰が払うんだよ（笑
どうやって維持していくんだよ（笑
>>628
40歳で年収400万程度なら問題ないと思うけどね。
バイトと同等か、それ以下の待遇でやらせる仕事じゃないと思うよ。
639:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:51:21 t4ogJ/9RO
>>624
世間知らずだな。
640:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:51:21 ykENEuwGO
東京都では、年収170万円以下の介護業界志望者を対象に、
関連資格取得費用を都が全部持ちの上に、支度金10万円まで出し、
この制度で資格を取った者を雇用した事業者には、雇用1人につき60万円助成、
そんな制度が来年から始まるらしい。
もうどんだけ人が足りてないんだって話だ。
641:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:51:42 fMrR05D0O
姥捨山に自ら志願して世話係になったんだろうに…
でも、全然割にあわんよな。
冬なんて朝の見回りで冷たくなってるのを発見したりするわけだろ？
…薄給とかマジ無理。
全員辞めちまえー
642:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:51:52 ceBUaJ1j0
数億円保持してるのに
あえて４Ｋの仕事をニコニコしてやる。まさに理想 絶対やる！
ＦＸのお金は最後は寄付 イラネＷ
643:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:52:00 8pFd9MhL0
>>638
だからその問題ない年収にする財源は？と聞いてるんだが。
割に合わないのに低い年収なのは、金がないからだ。
ないなら出せばいいって、誰が出すんだ？
644:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:53:33 QoqVOqAv0
>>637
人員の基準人数（被介護者何人当たり、介護者1人つけること）ってのがあって、それギリギリじゃとてもじゃないけど現場が回らない
だから想定人数よりも人を多く入れることによって、人件費が膨れ上がるのと
それと、当初の介護報酬よりも改定ごとに大幅に報酬が下げられてるから、いつのまにやら人件費率が70%になった感じｗ
645:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:53:35 /MP6zORS0
ギャンブル税やら贅沢品税でも導入すりゃいいのに。
金がある奴から集めるしかないだろ。
646:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:54:49 omA+UFdj0
身内で介護経験した人なら、まずやろうとは思わない仕事
困っている人の為にやりたいと思う気持ちは解るが、現実は甘くない
647:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:55:05 SLQdtCsPO
>>633
3%ってwww
18万が18万5千円になるだけじゃんw
政府はホンモノのバカだな
648:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:55:28 2hH7Kfd00
>>624
無理だろ。介護は誰でも出来る簡単な仕事ではない。
そうとうキツイし肉体労働だよ。それで給与も安ければ誰もやらん。
649:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:55:57 Kng3DWXsO
社会福祉法人の上層部は金持ちだよ
650:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:56:41 lgEO2mFBO
>>643
だから…税金に決まってんだろ。
それくらいの出費なら問題ない（仕方ない）と言ってるんだよ。
本来、使うべき所で使わなくてどうする。
651:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:56:55 PAsuNrii0
>>167
準看って廃止されるんじゃないの？看護協会の圧力で。
652:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:57:03 WimoCTRF0
介護は真面目なやつから辞めていく。
理想の介護と現実とのギャップが激しいからだ。
653:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:58:51 20D60ktDO
２１世紀は介護の時代だ～！
って言ってたやつが今地獄を見てるわけでつね？
そうゆう私は「職人は食いっぱぐれがない」と言って食いっぱぐれてまつが…。
654:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:59:05 KYIFCIDVO
低賃金と激務プラス半ボケのジジババが職員に嫌がらせ、我儘を言うから介護の仕事は最悪だ。
胸や尻を触るジジイなんてまだマシ、腐れ老いぼれが暴力を振い暴れるから怪我をする職員も多い。
しかも、職員に怪我をさせた奴等の家族は、謝罪する処か職員のサービスが悪いと悪態をつく始末。
介護もそうだが、病院関係の職員の労働意欲を失わせているのは、自分勝手で思いやりの無い利用者にも責任はある。
職員は身勝手な利用者の奴隷でも召使いでも無いんだよと言いたい。
655:名無しさん＠九周年
08/11/07 16:59:21 P84KYkCoO
世間知らずもなにも。
だ れ で も 出 来 る 簡 単 な 職 は 賃 金 が 低 い の は 当 た り 前 。
例え辛い仕事ならみんなやめればいい話。黙って黙々と働くから馬鹿にされて低賃金なんです。そもそも団結力があれば解決話しなのに協力しないから…
656:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:00:09 StoVHl6J0
６４７
おまえそんな頭だから介護職なんだぞｗ
人件費４０％ｄとすれば７，５％増
１８万が１９万３５００になる
657:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:00:23 SLQdtCsPO
宗教法人に法人税減免と引き替えに介護やらせるってのはどうだ？
年寄りが新たに入信してくれれば一石二鳥だぞ
658:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:00:43 iGx0iU/20
保険でやるってことは民間委託、相互扶助
つまり税金はなるべく使いたくないって事なんだよ
特別会計の枠として維持しておけば、厚労省官僚のおいしい天下り利権にできるしな
659:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:01:12 Yrmw0j1b0
>>655
レス乞食か？
身内の介護やったことないだろ
660:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:01:30 4qGVGbNZ0
>>657
実はすでにあったりして。
某宗教系とか
661:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:02:18 P84KYkCoO
>>648
＞ >>624
＞ そうとうキツイし肉体労働だよ。
世の中ではこれはだ れ で も 出 来 る 簡 単 な 職 なんです。
土方と一緒。
一年目と十年目の技術的な差が無い限りだ れ で も 出 来 る 簡 単 な 職。
662:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:03:35 Nq+8I8lK0
>>661
少なくとも２０年誰でも続けられるような仕事ではないよ
663:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:03:38 AoA3dLKKO
老人が老人を介護は難しい老人は老人に介護してもらうのが嫌だというから
男自体嫌だという老人、家族もいる
もう措置制度に戻すしかない
664:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:04:11 8pFd9MhL0
>>650
だから税収が不足してるんだっつーの。
消費税なんか5%から10%に上げたところで赤字補填に使われるか無駄遣いされる
か法人減税の財源にされるだけで、福祉にはまわってこない。
665:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:04:25 QoqVOqAv0
老人相手の仕事だからね
客商売なんて当たり前だろって言われるかもしれないけど、年取った老人、特に認知症の人なんかは何をするかわからないような状態
夜中徘徊して転んで骨折するわ、酷い時は徘徊から外に出てそのまま帰らぬ人になんて事件も
勿論職員側の量・質が低いって言われても仕方ないけど、これでも精一杯人も集めるし、出来る限り研修もしてるんだよね
>>654
すごいわかるわ
近年国の考え方も、老人を尊重するようにって方向へどんどん向けてるけど
サービスの質を上げるには人数増やすなりしなければ出来ないわけで
モンペじゃないけど、老人の家族にも一部酷いクレーマーが居たりして、職員も精神的にかなり厳しいことになってる
666:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:04:28 s8sgmk3D0
なんで公務員って高給なんだろ
もともと失業対策的な仕事でもあったわけだろ？
667:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:04:58 m9oS9Tuy0
地味っぽいけど毎日呆け老人の相手ばかりで、同じ事ばかり繰り返し繰り返し言われて聞かされて
はいはいと相手にしても相手が呆け老人だから、相手にした事自体意味がない。
すべて忘れるし感謝どころか呆け老人だから、罵倒してきたり暴力してきたりする。
でもそれをむかついて相手にしちゃいけないから、はいはいといいながらいいようにやられるだけで我慢するしかない。
呆け老人だから壁に糞塗りつけたり、人に投げつけてきたりする。当然それもすぐに忘れる。
毎日こんなので20万以下とかやれるわけがない、でもこの20万近く貰えるのは実はいい方で
糞派遣になると時給620とかなのな。そんな状況で働いても。そりゃ人が逃げるわ。
668:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:06:19 P84KYkCoO
そもそも 業界内の身内で値段競争するから人件費を削られてお互い首絞めて…爆笑
669:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:06:51 ANKX8tld0
>>666
お役人様の頃の名残り
670:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:08:10 tUVoynOH0
外国人を導入すれば瞬決なんだが
いろんな条件つけて来させないようにしてるんだよ
欧米は奪い合いになるくらい導入に積極的なんだが
まあ日本の失業率は増えるけどな
671:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:08:33 2xuLlKGJ0
死にかけの老人より若いヘルパーを救ってやれよ
672:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:08:55 sKF46f380
よそから財源持ってきて給料上げないとまずいよ。
こういう人たちが高給取りになれるといいな
673:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:09:08 tB2qb/3u0
ボランティアだなマジで
674:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:10:02 lgEO2mFBO
>>664
だから…そんな事は百も承知で言ってるんだよw
税金は本来、使うべき所で使われるべきと。
675:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:10:04 QoqVOqAv0
>>656
>>647じゃないけど、人件費7割が現状だから
3%増えたのを全部給与にしても、4.3%くらいしか増えないかな
これでも妻帯者の男性職員とかはかなり助かるんじゃないかと思う
>>670
外国人も来るみたいだけど、外国人受け入れの条件が厳しすぎる
施設側も日本人職員1.5人分くらいお金がかかるから、受け入れに手を挙げる施設がなくて本末転倒
676:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:10:21 Hjz+fC+v0
>>672
正直に言うとあまり生産的な産業じゃないから人並程度は目指すとして
高給取りっていうのは無理。
677:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:10:38 Ejm9Zg3VO
今度ヘル２の講座を受講するんだけど、申し込んだ福祉学校の担当者から「口利きはいくらでもしますから、修了したら是非正職員で働いて下さい。色んな介護施設から人を回してくれと、困るくらい依頼が来てまして」と言われたよ。
自宅介護とサービス業経験有りと伝えたら「尚更大感激です」と。
まだ受講前なのにスカウトかよ(´･ω･`)でもこのスレ読むと納得だよ。
678:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:12:05 JKRHenBj0
介護なんて高給でもやりたくない仕事だなｗ
679:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:12:09 tB2qb/3u0
外国人って言っても日本語等理解する所まで到達する努力家が
果たしてどんなけ居てくれるか疑問だけどな
介護される方も一応人間なんだし
680:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:13:44 8hWQdQ2P0
>>395
きつい、汚い、キチガイ多杉の間違いだろ。
681:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:14:06 8pFd9MhL0
>>674
それならわかるけどね。
元々日本の税金還元率（税収入と支出の国民への還元の割合）は欧米に比べて異常に
低いしね。
682:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:14:08 ANKX8tld0
もう姨捨山制度を復活するしか無さそうだな
683:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:14:31 m9oS9Tuy0
>>677 初期の頃人がいなくておばさん達が我先にとヘルパーを取った時期がある。
そのおばさん達は多すぎて競争を生んで、さらに派遣が入ってきたりでグダクダになった。
それが今の現状。あと実際の施設では実習とかと違ってほんとに強烈な呆け老人相手にするから
みんな逃げる。
684:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:14:47 ICbiUifA0
介護の仕事は国がもっと援助するべきだ。
685:河豚 ◆8VRySYATiY
08/11/07 17:15:48 6egQEofn0
やっぱ、定年と年金支給開始を50才に引き下げて、70才になったら生存権剥奪しか、
日本が国際社会をいき抜く手段は無いんだろうなぁ。
外国人？
連中に任せたら、それこそ手抜きしまくりで、年寄りは殺されまくりだよ。
686:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:17:20 0HK6mkYs0
報酬あげても搾取するのは経営側
労働者には報いは少ない
687:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:17:32 UzgwdR6tO
>>666
民間がバブル後に大暴落したせいで、それまで低賃金だった公務員が一躍高賃金になっちゃった。
688:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:17:48 XHchQeN+O
40ぐらいもらっていいと思う
689:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:17:58 KnbQ5sp2O
レス多くて悪いが
「老人が老人を介護する」で何か問題あるの？
よほど身体の不自由な人は免除しても
旅行やギャンブルに行く老人の方が多いんだから、出来るのでは？
「老人に介護してもらいたくない！」とか言う老人は論外
わがままの極みじゃないか
690:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:19:01 bKPwIdFK0
徴兵制みたいに、全ての健康な日本人男女に、
２年間の介護職務への従事を義務付ければいいんじゃね？
691:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:20:43 XHchQeN+O
実際低賃金で過酷だからやめていく人が増えて人がいなくなるからさらに仕事が過酷になるという悪循環だからな
692:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:20:56 sDr16L4A0
>>690
徴兵制のように70歳を超えた人間を全てに安楽死を義務付けたほうがいいと思う
693:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:21:02 d6XoYk2I0
不況で職にありつけない中高年対策として介護制度が作られたのに
ふたを開けてみたらＤＱＮ高校生の貴重な就職先になってしまったせいで
人手があまりまくり、酷い条件でも求人が殺到する状況になったのが原因だろ。
それが、景気がよくなって転職が容易になったから、文句を垂れるようになった。
それだけのことだろ。
来年になると景気が減速して失業者が増えるだろうから、
こう言ってられるのも今のうちだぜ。
694:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:21:25 kVrY9neoO
姥捨てもそうだけど、そろそろ安楽死を合法にしてもらいたい。
介護絡みの家族内殺人も増えてるし、
介護職はどんどん人気なくなるしこれから益々老人介護はヤバくなる。
自分の親は寝たきりにでもなったら自殺するって言ってるし･･･マジでこんな事自分の親に言われたら辛いよな。
695:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:21:36 8pFd9MhL0
>>689
上で議論されてるように、若くて健康な人でも介護はきつい。
老老介護は家族が共倒れになる危険が高い。
十分な介護が出来ないから、本来歩けるはずなのに寝たきりになったり、
介護疲れから介護してる側が入院したり怪我したり果ては心中……
696:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:21:36 Hjz+fC+v0
>>690
重要戦力をそんな非生産部門へ強制投入したらそれこそ国が傾く。
697:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:21:42 tB2qb/3u0
>>690
多分それやると、金ばら撒いた方が楽って結論に陥るぜ
698:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:22:17 M/opeGmK0
今日よりも明日なんじゃ
699:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:22:18 l1L+4/z0O
地方だと夜勤ありで手取り１３万円とかだから。
700:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:22:42 VPou8asZO
２０年後どうなるんだろう…
701:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:23:02 3zGvSXkLO
中間搾取の派遣業者のピンハネ率を今すぐ規制しろっての。
702:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:24:23 6Q84MvKAO
外国人看護師を受け入れた病院は、今後悔してるとテレビで特集してたな。
介護は誰でも出来ると言われるが、知識的に看護師と同じこと覚えなくてはいけないから講習や研修させられまくり。
それでいて法律上は病気の手当てはできない。
やりがいがないよな。
看護師も給料安いと言われるが、基本で50万プラス手当てがあるからな。
現場では介護しの方が看護師より仕事出来たりするから、そんなことでも不満がでるんだろう。
703:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:24:35 5uMcwRfS0
つらいんだったらやめればいい。
でも体力以外とりえがない介護職員なんて、転職不能だろ。
製造業を首になった派遣が入ってくるから問題ない。
704:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:25:05 QoqVOqAv0
老人尊重の考え方をもう少し改めてくれれば助かるんだけどね
歩けないのに夜中にベットから降りてこけて骨折する老人・・・当たり前だけど、夜勤の職員のミスになる
ベット柵を高くして自分では降りれないようにして、ナースコール押してもらうようにすれば防げるのに、拘束廃止の方針で禁止されてる
現場にばかりしわ寄せがくるシステムをもうちょっと改善してほしいのう
>>695
介護疲れからの殺意って結構日常的に起こるしね
長年連れ添ってた仲の良い夫婦や、愛してた実の親でも、認知症で自分のことを忘れて怒鳴るわ殴るわしてくると許せなくなってくのだろうとは思う
705:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:25:16 A4ekylxP0
介護はハッキリ言って「宗教心」がないと無理だなあ
絶対に何があっても相手に奉仕する揺るがない心というハンドルをつけ忘れて
事業というエンジンだけをこしらえて暴走中の状態
日本でもむかしは寺で僧侶の手でやってたんだよね。四天王寺とか。
706:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:28:26 O47pIqgaO
やめればいいじゃん？馬鹿じゃないのｗｗｗｗｗ
最下層の屑仕事だから、給料安いだよ
707:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:28:58 S02MxK3IO
子供の世話するのと違って生産性の無い仕事だし、
そりゃ殺せば殺人罪になるけど、自分は介護されてまで生きてたいとは思わないな。
708:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:30:35 KYIFCIDVO
考えて見ると医療崩壊の原因の一つは、身勝手な患者や家族なのだと思う（行政を擁護する訳ではないが）
非常識な人間が日本に本当に必要な部分を腐らせるんだな…。
709:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:31:02 tB2qb/3u0
既存の宗教や哲学じゃ無理だと思うな
現在の高齢化は人類が未だかつて到達してない域だし
710:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:31:27 0Y1/bHOB0
>>702
大体フィリピン人などの外国人看護士が日本で働くことがまずあまりない
日本の看護士の年収は450万円でそれに対してアメリカは650万だから
途上国の英語が出来る有能な看護士はアメリカに行く
日本に来るのはどこにもいくあてがない不良外人だけ
711:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:31:42 0Xa7dbFU0
悪貨は良貨を駆逐する。
712:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:33:21 FSq7a+740
>>619
介護で儲けるなんてとんでもない！
ボランティア精神でやれとか言い出す奴が多いから
介護も医療と同じとみなせばいいのにね
713:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:35:27 KnbQ5sp2O
>>695
なるほど㌧
う～ん、でも昔から老老介護というのはあったのでは…
人権の尊重か？
アニメじゃないけど「命の価値は？」という話だよね
若い介護職員の命や人生を削ってまで守るものなのかな…
714:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:38:46 JKRHenBj0
こんな低賃金なら佐川急便で働くでｗ
715:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:40:07 8pFd9MhL0
>>713
まあ昔からあったけど、それをなんとかしましょうってことでもあり、また高齢化の
進行でその数が増えたってこともあり……
地域社会の連携がほとんど消えたってのも痛いやね。
職場と働く場所が切り離された、仕事しつつ様子みるってのができなくなったって
いう。
なんかうまい方法があればいいんだけどね。
716:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:41:26 2EWlOEd30
>>687
税収の何割とか規定して景気と連動させられないのだろうか
717:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:42:50 QoqVOqAv0
>>716
財布の紐握ってるのが、その公務員だからねｗ
718:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:48:45 EPvBHSOGO
年寄りの相手は一番大変だからな
話しが通じないのもいるし
719:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:49:38 42uz3+9L0
就業時間と休みはきっちりしてるよ
給料は安いけど
720:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:52:50 mTBlCyqD0
>>704
＞拘束廃止の方針
難しい問題だね。
理念としては大いに結構なんだが、
人を増やさずに、方針だけ拘束廃止を謳う、ていうのは無責任だと思う。
現場で働いたことがない福祉系学校の先生なんかに、或いは
行政の諮問委員会の審議委員なんかに、理念の塊りみたいな人、いるね。w
721:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:53:11 SC6ARFT6O
国家公務員だって、若手の頃は月の手取りは１４万以下だぞ
馬鹿でもなれるこの職種で、贅沢すぎだろ
722:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:54:55 So7ArCZA0
18万でもやる人がいればあがらないさｗ
みんながやめるかストすればいいのに
723:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:57:03 kpf0doTT0
俺は、介護職やるくらいなら交通刑務所暮らしでいいよ
724:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:57:39 BqbRm4t00
低賃金で死に損ないのジジババの世話とか絶対無理。
725:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:58:17 So7ArCZA0
>>723
ああ 正直そんなかんじ
726:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:58:27 8pFd9MhL0
>>721
それは将来上がるからだろ。
つーか公務員もいいかげん、若手の所得もうちょい増やして、年齢上の奴の年収
下げればいいのに。バランス悪いんだよ。
>>722
人手不足でも給料が上がらないっていう現場。
町工場とかもそうだろ。
727:名無しさん＠九周年
08/11/07 17:59:34 jmVGZ5nb0
>>721
需要と供給の問題でしょ。
とにかく今は介護職員は足りないけど、公務員はいらないって感じなんだし。
728:ケアマネージャー
08/11/07 18:01:24 lPKHHFW2O
担当によって天国か地獄に別れる あほなケアマネの世話になったら最悪
729:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:02:40 So7ArCZA0
>>726
かわりがある状況だとそうなるよ
その町工場だって独自のものがないと海外から調達される
730:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:03:03 68IGBgc80
高卒に１８万も払うなんて間違ってるな １４万円で十分だ
ホント、医療福祉分野の経営はどんぶり勘定だな どうしようもない
731:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:05:06 80t/QIOu0
あーカレーがうまい
732:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:05:34 So7ArCZA0
>>731
オマエ向いてるぞｗｗ
733:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:06:06 N3d7qlCjO
みんながやりたくない仕事なら給料あげるべきだろ。
そういう仕事に耐性あるなら看護士とればいいのに。
734:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:06:06 UPBqATKb0
重要な職務なのに冷遇されるこの世の中
735:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:06:32 68IGBgc80
また、このスレで戦うには、高卒のＤＱＮ校出の馬鹿とレスを交わさなきゃいけないんだろ
あいつら、人間としての基本的知能が備わってないからイライラするんだよね
いいか、高卒ＤＱＮ
高卒が１８万円ももらえるのは 破 格 の 金 額 だ
ズ バ リ 貰 い す ぎ
736:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:06:46 DzxShnVc0
もっと介護現場をサポートする特殊機械装置等の特別償却で優遇税制をしきつつ
労働価値の低いニートや学童がいる主婦の入職出職を簡単にし
給料が安いが短時間労働でも可、これこそを作るべきだ
737:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:06:55 xKPvhja10
>>702
まず第一に、外国人は権利の主張をするからな。
権利の主張を悪とみなす日本文化では浮くね。
というか、権利の主張を悪とみなす日本文化が世界に通用しないだけなんだが。
まさに井の中のかわず。
で、いままで成金だったものだから、札束で東南アジア人を売春させてきたわけだが、
医療や介護の現場にもホイホイやってくると思ってるジジイが日本には多いんだろう。
もう日本なんてそんな財力はないぞw 言葉の壁。何より辛い文化の壁。
自己主張をしたら下同士で足を引っ張る奴隷根性。みんなで不幸なら不満はないという
自己改革のできなさ。
底辺の底辺しかこなくなるぞ。
738:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:07:16 K2yXKtFHO
公務員がやればよい
739:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:08:14 So7ArCZA0
誰か食わしてくれる人がいたらビンボしてでもやらんだろｗｗ
740:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:08:46 SLQdtCsPO
根本的な発想がボランティアの延長線にある以上人は減る一方だよ。
キツイ、キタナイ、低賃金、一番人が離れるのは間違いなく低賃金だし。
741:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:09:07 LnrkRWxC0
公務員はボーナスたっぷりなのにな
こっちに回せばいいのに
742:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:09:19 CpDPBRA+0
生産性のない職場だよな。
介護の先に待っているのは被介護者の死という。
743:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:09:27 68IGBgc80
近い将来 お前等高卒介護士のヌルイ働きぶりが監視カメラで全入所者家族に配信され
お前らは袋叩きに遭うことになる
こんな役立たずどもの給与など ９万で十分だ
744:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:10:14 eUO/BnR/O
賃金あげたれや、これから
未曾有の介護時代がやってくる。
人集まらなきゃ、どうしようもねーぞ。
745:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:10:55 hpprFWVdO
２Ｋ＋低賃金過ぎて超人手不足！
さて、ここで政府のとった行動とは・・・！？
１、賃金を上げる
２、公務員扱いにする
３、周知や人材育成に努める
正解は・・・
「海外から奴隷を連れてくる」
でした！
みんなは正解したかな！？
746:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:11:56 8hWQdQ2P0
なーに、いざとなったら京都の鳥辺野に・・・
747:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:12:13 Y+vxCNjxO
高齢者の施設を基準にして話を進められたら困る！
身体障害者や知的障害者、精神障害者にかかわる仕事にもスポット当てて報酬高くしてくれって！
748:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:12:51 8pFd9MhL0
>>729
代替がなくてもそのまま滅びていくのもあるぞ……
介護の場合、無い袖はふれないので競争関係なく上がらん。
元々、介護に金を払うもんだっていう意識がない家庭が多いしね。
749:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:12:52 0/pS6RBK0
働く側はもっと給料を上げろ
介護される側はもっと利用料を下げろ
両方が成り立つ都合のいい社会なんてありえない
750:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:12:54 QWG5Af7WO
アフリカ人連れてきたらいい仕事してくれるんじゃね
751:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:13:17 6eCtwFimO
オレは現職だけど辞めようとか思ったことないな。
確かに忙しい。だが、人が増えてもどう現場で役割分担するか困る。
752:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:13:47 xKPvhja10
キツイんだからそれなりの賃金をあげればいいんだけどな。
日本におけるメリトクラシー(社会の上下関係をみんなで納得させるための仕掛け)
が学歴に集中してるから、
「きつい仕事=高い賃金」とならず、
「高卒でもできる=低賃金」という言い訳で
きつい仕事をしてるブルーカラー労働者を低賃金でこき使ってきたわけだよ。
代わりはいくらでもいると嘯いてね。
ところが代わりはいくらでもいないんだよ。コムテツがいかにクリエイティヴな創作ができても
あんな偏食のやせた身体じゃ介護労働はキツイだろ？キツイんだからそれなりの
賃金をだすべきなんだけど学歴だの奉仕の精神だのを持ち出して、うまく低賃金でやらせてたわけだ。
だが、あまりにも低賃金すぎて結婚どころか生活もくるしくなってるから
人手不足なわけ。
がめつくやりすぎると破綻するよwww
753:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:13:47 hVpFdqxLO
給料いくらならやるの？
754:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:13:55 80t/QIOu0
うちは比較的賃金には恵まれてるからあんま文句言わんが
女の職場っていうのが一番ヤバイ
マジ女の職場ヤバイ
羊水腐ってるとかそんなレベルじゃない
755:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:14:15 JKRHenBj0
もう職員に池沼でも使うしかネーよな
756:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:14:58 v0Ve7CTY0
見なし公務員にでもして待遇アップするしかないんじゃね？
年収400もあればやりたがる人も増えるだろ。
増税は避けられないかもしれないけど。
757:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:15:00 9wAcp4+I0
うちは祖母の介護に50万も払ってるのに、なんでそれしかもらってないの？
しかし15万以下なら安い可哀想とも思うけど、18万が安いかというとそうでもない気がする。
758:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:15:01 BbesYMGk0
公務員とかは安月給でいいと思う。
こういう大変な仕事こそ高給とりでないと。
759:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:15:22 So7ArCZA0
破綻なりしないとわからないんじゃね
760:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:15:39 f6v6oeEwO
釣り針が一杯見えるな
誰かがやらなきゃいけない3Kこそ給料は高くするべきだと思うがな
今後の未来なんてシナやらフィリピンから労働者を輸入する構図しかないじゃん
これ以上外人が増えて治安が低下するのは危険だと思うが
俺はホワイトカラー以外やる気ないが
761:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:17:19 lykoIWhi0
やめる人も多いけど入ってくる人も多いから心配ない。給料が安い
のはそれでも応募する人があとをたたないから。質が悪くなるのは
しょうがない。やめる人を引き止めるには給料を高くするしかない。
762:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:17:19 RH/6rAED0
週三、四日、一日５時間のパートとかないかな？
763:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:17:32 8pFd9MhL0
>>754
それはある。うちは介護とかそっちじゃないけど、女性多いから嫌になる。
朝っぱらから喧嘩してるし……職場で仕事と関係がないことで口論しないで欲しいよ。
>>757
18万で結婚して家族養えるか？
764:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:18:32 PAsuNrii0
公共事業で箱物立てたり無駄な道路作るくらいなら、介護労働者の賃金上げたほうが良いよ。
同じ雇用創出なら、その後の維持費がかかって赤字垂れ流す土建より、介護に回して。
765:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:18:41 ew1m0MRE0
老人ホームなんかけっこう高い金取るのにねぇ。
誰が儲けてるんだろうねぇ。
末端に行き渡らないんじゃそりゃ釜ゆでにもしたくなるわなw
766:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:18:46 xKPvhja10
基本的に学歴をつけるのは、賃金をたくさん貰うために理論武装をする機会を
確保するためでもあるわけだから、低学歴が経営者に上手くまるめこまれて
低賃金で働かされるのは、競争原理からいって当然だな。
頭がよければ、学歴の高低でなく、仕事の内容で賃金を決めろと交渉できるわけだが、
組織的に交渉する能力も法的にかみつくこともできまい。むろん、日本という文化は
いち構成員が上の人間にたてつくなんてことを絶対に許さない封建文化だから、
そもそも自分の賃金を交渉するという発想すらないんだろうがww
だからさ、日本の上の人間は、日本人という従順でまじめな労働力を持ってるんだから、
もうすこし上手く使わないと、重労働に従事する人間が絶滅するぞww
日本人は反発なんてしないし、組織作りができないから、そもそも建設的反発なんて
できないんだからw
767:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:20:01 wdIYi6KM0
ジジババのシモの世話なんか高くてもやらねえよ
768:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:20:13 gtah97XwO
介護されてる人は医療費や施設利用料など必要な分しかカネを使えない。
年金の残りのカネは子供らの遊興費などに消えている。
俺の知り合いはそれで車買ってた。
オカシイとおもわんか？
被介護者は必要以上の年金はカットしてよいのではないか？
769:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:21:06 6kaMNHLd0
>>759
ID:68IGBgc80みたいに介護への理解が全く無い人間もいるから、
一度破綻させて分からせる手もある。
介護地獄に耐え切れずに殺人や心中が後を絶たなくなるけどな。
まあ、それも国民の選択という事で。
770:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:21:10 qObacItc0
>>96
･･････俺
････介護、やってみますｯ!!!
771:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:21:28 ceBUaJ1j0
>>753
俺月給５万でいいよ。 来年数億円の資産達成できるから。
772:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:21:59 lSXK3KREO
北の大地 現職です。
18万なんてとんでもない！総支給で15万です！
そこから税金や保険引かれて手取りは……
20万貰えたら辞めようとは思わないよ。
773:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:22:00 BqbRm4t00
介護とか必要無いだろ。
用済みの年寄りはさっさと死ねばいい。
死に損ないに貴重な労働力を割くのは勿体無い。
774:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:22:03 l67nSFhb0
人様の世話をする人が自分の生活が成り立たないことがおかしい、
せめて生活が成り立つくらいの給与賞与が必要。
日本語を理解していない外国人を呼ぶよりこっちの方が大事だぞ
775:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:22:04 /1/LwZWSO
介護士の妹が「仕事は楽しい」と言ってた
ニートの俺は死ぬほど尊敬している
776:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:22:22 hkIwoENZO
あと三十年もすれば年寄りは野垂れ死にが暗黙の了解の時代になってるだろ
今みたく簡単に紙おむつも手に入らないだろうし医療はもっと崩壊してるだろうし何より鳥インフルエンザが働く世代を根こそぎ殺してくだろう
政府は地下シェルターから自称対策会議を開いてる振りして終わり
777:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:22:31 sIMhtlSb0
>>769
むしろ世間一般の認識なんてこんなもんだろ。
介護 ＝ お手伝いさん ＝ 何の能力のない人間のための仕事。
むしろボランティアでやるべきものであって対価を要求するなどもっての他！みたいな。
778:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:23:22 bZHiV6b70
医療版の土方やろ、こんなもん。
アホでもできる
779:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:23:48 StoVHl6J0
数億あるならおまえが介護施設やればいいじゃんｗ
毎年赤字でね
780:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:23:53 xKPvhja10
日本という国は、下の人間が上に逆らわないように、尊敬語謙譲語による
細かい上下関係の確認作業、新卒採用や先輩後輩などに見られる年次序列によって
文化的洗脳をほどこすことで、従順な大衆をつくりだしてるわけだ。
それはそれで、別に悪いことじゃない。トップが優れていて組織運営が
上手くハマッてるときは、こういう組織は非常に効率的だし、秩序がたもたれる。
問題は、トップががめつくなったときや、組織の仕組が時代にあわなくなったときだ。
仕組そのものが矛盾をだしたときだな。
そうなると、下は上に抗議なんてできない文化だから、下は滅びを選択するんだよ。
やる気をなくし、子供を生むのをやめる。あるいはヒキコモってしまう。
仕事をしない。
ようは、無気力による抵抗だな。ようするに滅びる。代わりがいなくなる。
だから、追い詰めないように、そこそこの暮らしをするくらいは賃金だしてやらないといけない。
強欲すぎるんだよ。
781:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:24:11 DzxShnVc0
ほとんどの人は死にたくないのに
すべての人は死ぬ
人生とは幸福ではなく降伏である
782:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:24:35 ugBpKZXW0
人間だれでも歳をとるからな。
おまいらのことを食わせてくれてる両親だっていずれ介護が必要になる。
介護福祉士叩いてるニートはもっと真剣に考えたほうがいいよ。
783:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:24:52 mjKBphR50
なんで公務員の異常な待遇をまるで見直さずに
こういう将来的に必要な医療職種の補助に回さないんだろう・・・？
政治屋は何考えて生きてんだ？
784:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:25:10 ceBUaJ1j0
>>767
おまえだけにはやってほしくないだろうね。しねよ
785:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:26:36 8hWQdQ2P0
>>780
わかりやすい。
786:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:27:49 ceBUaJ1j0
>>779
こいつあふぉ。Ｆｘで毎年数十億円の利益なのに介護が赤字だからどうした？
小せえ器で物語るな このクソがＷ
787:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:28:05 xKPvhja10
介護を公共事業にすればいいんだけどな。無駄がねを使ってる暇があれば
介護職員になれば子供を持てる、中流の暮らしができるという夢があれば
若者は介護職員になるだろ。
まあ、無理だな。外国人を中途半端にいれて失敗して、もうだーれも
介護する人間がいなくなって、で、介護地獄が日本中で発生して、
大衆が道路どころじゃないだろ!!と心底わからないと無理。
基本的に日本社会は論理から結論を導くことなんてできない。
痛い目あって、ヒステリックに揺り戻す。いまは、痛い目に合う過程だよ。
788:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:28:42 dxGmBJlf0
俺公務員だが月収18万だぞ。
公務員の給料はむしろ低いというのがわかった。
789:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:28:51 wvEts2s60
>>778
自分自身施設で働いていたけど長年のヘルニアが悪化して
今はニートと変わりない状態。
体が資本なので土方と変わりないというのは同意出来るけど
でもただ世話だけじゃないからな
人を相手するそこに感情とかも関わってくるから、
本当難しいものだよ
790:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:30:46 rLABrZcXO
>>200
791:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:31:10 CbdMQOPb0
★手取り、生活保護以下？ 夕張市職員 来年度からの給与削減で
市財政再建のため職員数や給与の大幅削減を打ち出した夕張市で、来年度からの手取り
給与額が、生活保護を受給した場合の金額を下回るケースもあることが分かった。市職員の
間には「財政再建とはいえ、『最低限度の生活』は保障されるはずではなかったのか」との
憤りや嘆きが広がっている。
三十代後半の事務系男性職員は十一月下旬、市職員労組がつくった新賃金の表計算ソフト
で、来年度からの自分の給与を試算してみた。妻と小学生以下の子供三人との五人暮らし。
期末手当や家族手当を計算に入れても住宅ローン、保育料などを差し引くと平均月額十九万円
そこそことなる。
男性が仕事を辞めて生活保護を受給した場合、一家の受給額は月額約二十五万円になる。
医療費や保育料、住民税は無料で、自宅を引き払った場合、アパートなどの住居費補助も別途
加算される計算だ。
男性は妻と話し合い、本年度限りでの退職を決めた。市職員は雇用保険に加入していないため、
三月末までに次の仕事を探す必要がある。住宅ローンはまだ二十年近く残っている。それでも
「子供たちの進学など将来を考えると、生活保護は受けたくない。妻が『新しい仕事で頑張ろう』と
言ってくれたのが救いです」と、声を詰まらせた。
男性の同僚は「生活保護費は、国が定めた『最低限度の生活』を守る基準のはず。市職員給与
がそれを下回るなんて」と憤る。
北海道新聞 2006/12/28 08:17 ※以下略、元記事で
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
＞住宅ローン、保育料などを差し引くと
＞住宅ローン、保育料などを差し引くと
＞住宅ローン、保育料などを差し引くと
792:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:31:26 wvEts2s60
本当まず雇う側のがめつさをどうにかしないと
世話する人全員よく分からない発音する人ばかりになるぞ
793:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:31:36 02GTr7ukO
ボランティア精神がある人じゃないとつとまらないね。仕事だと思ってたら無理です。
794:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:32:11 xKPvhja10
まあ、別に若者が介護職員になる必要はないけどな。
老人でもニートでもいい。失業者でもいい。
ようは、学力や想像力のあるやつは、勝手に自分の好きなことやればいいよ。
だが、介護に人助けのいきがいを感じる人間がワープアで辞めるなんて状況は
健全じゃないし、あまってる労働力は日本にあるだろ。そこを富の分配の傾斜を
変えることで、ミスマッチをなくしていけばいいんだが、いまの政治家にそれが
できそうにないところがつらい。
これから団塊が大量に要介護化だ。今のうちに制度を整備しとく必要があるが、
おそらく日本人のことだ。問題になるのは10年後くらいだな。。
795:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:32:58 DN1k/Dru0
介護の仕事に付いたら、結婚なんて出来ないな。
アパード代払って、飯を食うので青息吐息。
まるで奴隷だ。政府はススメの涙ほどの昇給をするらしい。
796:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:33:05 LfjbXjTZ0
ある意味人の命まで預かってこの値段だもんねえ
797:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:33:26 W9BLeijT0
こういうのを何とも思わんのかね？
単純労働の公務員に高額な所得与えて頭おかしいのか日本は
798:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:33:29 mjKBphR50
公務員のように余剰金はある所にはある。
国の職員ならこういう時にこそ身を削って国に奉仕しろやごくつぶし無能員。
799:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:33:55 m+c4yPP00
オレなんか夜勤８回やって手取り１３万だよ。
800:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:34:30 1fCS8DXy0
離婚して戻ってきた妹が介護の仕事を始めたんだけど、
毎日働いたのに最初の月の給料が3千円だった
最初は研修扱いだったという説明を受けたそうだが限度があるだろ
「子供のｵﾑﾂも買えない」と泣いてたよ
801:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:34:36 0DBD35Sn0
公務員は無駄なホワイトカラーを切って
こういう職種を公務員にするか、介護に配置転換すべきだろ。
802:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:34:57 80t/QIOu0
>>794
失業者の受け皿として介護はあってもいいと思う
ただ率先して若者が介護に行くのはどうかと
介護なんか定年すぎてたってパートで雇ってくれる
未来ある若者は違う仕事につきましょう
俺も来年辞める
803:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:35:08 TwYzuGTZ0
公務員採用試験の際、福祉課枠は社会福祉士必須にしろよ。
たまに役所に電話したら、担当者が全然制度知らないでやんの。
ひどいのになると、「4月からこちらに来たのでちょっと分かりません…」とか。
マジで役所って馬鹿しかいないよな。
804:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:35:17 So7ArCZA0
>>799
20ウン年前俺らの新卒のころよりひどいなｗ
日本もどうなることやら
805:名無しさん＠九周年
08/11/07 18:35:44 7JZHikSZO
オレは医療の充実と将来十分な年金を約束してくれるなら
食料品５%その他２０%でもいいと思っている。
そうすれば払っていない人もいないし
未納で年金をもらえない人もでない。