【社会】府労組連が人件費削減撤回を要求 橋下知事「公務員だけが勤務条件を整えるのは許されない」…大阪★2at NEWSPLUS
【社会】府労組連が人件費削減撤回を要求 橋下知事「公務員だけが勤務条件を整えるのは許されない」…大阪★2 - 暇つぶし2ch600:名無しさん@九周年
08/11/07 11:51:24 uRBcqi920
>>92
これ、ビラにでもして大阪で配るだけで
橋下の支持率が数%上がるだろ、間違いなく。

601:名無しさん@九周年
08/11/07 11:52:03 4SJA6CLMO
>>592なんでニートなの?

602:名無しさん@九周年
08/11/07 11:54:02 WCaclBFq0
>>598
途中で切れてる資料を渡すな。
これじゃあ算定根拠や結論すら分からん
おまえまともにこの資料見てないだろ?


603:名無しさん@九周年
08/11/07 11:55:38 jY1PQVRw0
>>591
別に俺だけの理論じゃなく、経済成長率>長期金利が満たされる条件下なら5000兆円あっても破綻しないよ。
ドーマーの定理でググレよ。
それから、国債のほとんどが国内で消化されていて、どうして財政破綻が起きるのか教えてね。

>>593
だから国内で消化されている限り返済しても国内で還流し税収や経済に回るので財政は単にはならない。

>>595
さあな。
いずれにしてもそれと財政危機が嘘だという話は別のもの。


604:名無しさん@九周年
08/11/07 11:55:57 10UL55AGO
>>592
人が倍になると、ますます自治労が強くなる。
すると、票の欲しい政党は頭を下げてご機嫌を伺うわけだ。
んで給料を上げろだの、人数をさらに増やせという無茶な案を出してくるわけだな。

605:名無しさん@九周年
08/11/07 11:56:52 wlQhKPrwO
>>592
そんな条件の仕事いっぱいあるからとりあえず働いてくれ

606:名無しさん@九周年
08/11/07 11:58:26 WCaclBFq0
>>603
じゃあアメリカがなんで財政破綻してないか教えてね。
世界中の国にすごい額のアメリカ国債あるじゃんか?


607:名無しさん@九周年
08/11/07 11:59:18 H1AZOHKl0
>>603
あっそ。じゃ>>547は大阪にとっては机上の空論だな。

608:名無しさん@九周年
08/11/07 12:00:54 WHCo3GC+0
>>604
自治労はそんなに強くないぞ
というより今時そんなに求心力のある労組なんてないだろ

609:名無しさん@九周年
08/11/07 12:03:52 JTc5yTsa0
つ[夕張]

610:名無しさん@九周年
08/11/07 12:05:03 WHCo3GC+0
ここで争ってる人たちは財政破綻を定義することからはじめたほうがいいと思うぞ
そこからしてかみ合ってない気がする

611:名無しさん@九周年
08/11/07 12:05:39 cYN6Bg8D0
朝6時から夜12時までの職場で、土日なしで給料15万の仕事があるのに、なめてんのか?

612:名無しさん@九周年
08/11/07 12:10:58 Ie2otalQO
>>603
回ればねw
まさに国がやっているのは自転車操業的な感じだろうがw

613:名無しさん@九周年
08/11/07 12:11:17 jY1PQVRw0
もうメンドクサイからこれで勝利宣言させてもらうよ。
始めからこっち出せばよかったな。

>>606
経済から政治を語るスレpart287
スレリンク(eco板)
2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/11/01(土) 02:44:32
テンプレ1

Q:日本は財政破綻するの?
A:海外から外貨で借金しているならともかく国内の政府部門から企業家計部門への貯蓄移転である限り
  ※政府に徴税権と通貨発行権がある以上ありえません。
  ※外貨建て債務は国内政策だけでは償却出来ないので国内に余剰貯蓄がある状態での外債発行は非合理的です。
  ※日本は世界最大の純債権国です。

Q:通貨発行で国債償却したらハイパーインフレになるの?
A:インフレは通貨流通量が財に対して過大になった場合に起こります。たとえ一京円の通貨を発行してもそれが
  タンス預金なり銀行の金庫なりにしまい込まれたままなら全く物価は上がりません。
  逆に全く通貨発行量を増やさなくても何かの拍子に皆が一斉に財の購入を行えば大規模なインフレが起こります。
  通貨発行量を増やしてもインフレにならなければ問題ないし、インフレになったとしても2、3%程度で止めて調整し続ければ
  後は自律的に税収が増えていくのでそのままで問題ないでしょう。

>>607
別に。大阪は大阪で府として国に財政論争でも挑めばいいんじゃねーの

614:名無しさん@九周年
08/11/07 12:13:44 EsfjajsA0
>>605

じゃあ、公務員のように、年収800万で退職金4000万、年金月30万で、公務員の年金は絶対に無駄遣いされない赤字と損失は国民年金で補う保障付きで、

有給は40日で、ズル休みしても給料が出て、適当に適当に仕事して定時になったら帰れて、
最低時給は2400円で(おしゃべり残業は1200円)、自民公明党と組合が利権と利益を保証してくれる代わりに投票して(ただし、選挙前は周りに「自民も民主党も、どちらがやっても変わらないよ。どちらもクソだから」と広めて、困惑作戦を行う。)


土日週休2日制で、年齢制限なしで、天下りは1000万円以上のとこを、ニートのぼくに紹介してください。92の大阪自治労の条件よりほんの少し妥協しました。


615:名無しさん@九周年
08/11/07 12:16:54 cyNDzHED0
公務員は民間より失業のリスクが低いし年金とか優遇されてるんだから、
少しぐらい給料安くたっていいだろ.



616:名無しさん@九周年
08/11/07 12:17:02 Ie2otalQO
>>613
めんどくさいというより、都合が悪くなったんでしょw

617:名無しさん@九周年
08/11/07 12:19:11 H1AZOHKl0
>>613
話がずいぶん変わったねぇw
こんな↓役に立たない机上の空論>>547を書き散らして勝利宣言とは驚きだ。
>財政については、上で書いたとおりそもそも国の財政危機というのがマヤカシである以上、
>国が嘘の財政危機を止めれば地方も好転するよ。
>地方自治体の財政は国の財政スタンスに大きく影響されるからな。

結局、大阪の財政が好転する理由は述べられない と。

さて、府労組連の話に戻ろうかな。


618:名無しさん@九周年
08/11/07 12:20:31 GM1akTBE0
>>589
自分で言っといてなんだけど、薄給もやる気と根気で万事解決ってこと言いたいんじゃないんだよね。

仕組み上、公務員の人件費を削減するってことは人員を削減するということになる。
公務員の給与を出来高制にするのは少し無理があるし (>>585の内容も一例となると思う)
地方自治体の雇用自体が、公共福祉みたいな面もあると思うから。
そんな地方自治体の予算が縮小し、サービスも縮小していく流れがあるとして
高所得者は、より良い民間のサービスを選択することも出来ると考えれば、
不利益を被るのは公共のサービスを受ける(受けざるを得ない)人、つまり高所得者ではない人。
そこらへんの社会的リスクはだれが担保するの?という話で。

619:名無しさん@九周年
08/11/07 12:22:39 WHCo3GC+0
>>618
心配するな
大して質は変わらんよ

620:名無しさん@九周年
08/11/07 12:25:04 CrBHBwp+0
>>613
金融が自由化してる現在に国内だけで物事が完結しているが如くの
与太理論なんか意味ない。

貯蓄がずっと国内に滞留続ける根拠は?
食料もエネルギーも海外に頼る日本の輸入インフレを甘くみすぎ。



621:名無しさん@九周年
08/11/07 12:25:11 wlQhKPrwO
>>614
公務員みんながみんな、本当にそうなんだって信じているならあんた相当おめでたいよ。
逆に言えば働くことに対して何をそんなに恐れてるんだ?

622:名無しさん@九周年
08/11/07 12:25:16 NdOExWzc0
府議選って、次、何時ごろ?

623:名無しさん@九周年
08/11/07 12:33:00 mGfTjeJB0
仕事で殴られることも無い公務員がなに甘っちょろい事言ってるんだ?

624:名無しさん@九周年
08/11/07 12:34:00 /WQcBTyb0
【社会】 "カネ・コネがない人は減点" 合格のはずの10人、不合格にされる…大分・教員採用汚職★8
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【大阪市】職員400人が学歴詐称【高卒枠】
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【年金ドロ】社保庁労組ヤミ専従 不正給与5億円 委員長辞任へ。【自治労死ね】
スレリンク(news板)

625:名無しさん@九周年
08/11/07 12:43:09 FVVUIA1VO
歯をくいしばってる奴は民間にも公務員にもいて、安穏としてる奴も民間と公務員の両方にいる。
お互いのさぼってる奴と真面目な奴を比較すりゃ話は噛み合わないわなw

どちらにしても赤字経営で待遇改善はおかしい。
経営上向いてから堂々と改善要求だせばいいのに。

626:名無しさん@九周年
08/11/07 12:50:45 Yd1d900T0

 いくら橋下撤回くんでも、これは撤回できん罠
 撤回したら、橋下終了だろ


627:名無しさん@九周年
08/11/07 13:01:12 fYCM9bSz0
一年後の成果が楽しみだな。

何が楽しみって他の県知事がどんだけ無能で、何にも努力してないって事が
橋下の頑張りで明確になる。

どんどん頑張って欲しい。

628:名無しさん@九周年
08/11/07 13:08:40 WHCo3GC+0
>>627
それはない
府労組も糞だが橋下も糞
結局何もできないとこは変わらん
大阪は今年最大1000億の税収減になるかもしれんってさ
これって愛知の次に大幅なマイナス減収じゃないか?

629:名無しさん@九周年
08/11/07 13:10:16 vt16DCy8O


【橋下は最後の小泉劇場】


せいぜい竹中小泉のした二番煎じを楽しむがいい


タダの緊縮債権回収稼業が橋下の仕事




630:名無しさん@九周年
08/11/07 13:10:55 +3i49Ldh0
公務員になっただけで神にでもなったつもりか

631:名無しさん@九周年
08/11/07 13:15:32 QzGYqQQ20
セクト構成員ID:vt16DCy8Oが顔真っ赤w

632:名無しさん@九周年
08/11/07 13:16:02 WCaclBFq0
>>629
お前もか財政状況を悪意で無視して因縁つけるやつは。


633:名無しさん@九周年
08/11/07 13:18:19 DI6fvsmfO
お笑いだな
ニートと東大阪の町工場の貧乏人が橋下支持なんだから

634:名無しさん@九周年
08/11/07 13:19:40 vt16DCy8O


銀行の債権回収稼業が橋下の仕事
大阪の景気対策など眼中にはない
トヨタ&経団連の様に民間からの労務劣化政策推進と呼応した 行政からの労務劣化政策推進


【最後の小泉劇場が
橋下】
タダの貧乏神橋下

橋下で景気回復は絶対に有り得ない タダの債権回収稼業をしているだけだから

635:名無しさん@九周年
08/11/07 13:23:08 WHCo3GC+0
浅野史郎を思い出す
浅野もかなり公務員の人件費を削減したっけな
バブル崩壊後の12年勤めてたのを無視した2ちゃんねらーに宮城県の借金を二倍にした
無能知事と叩かれてるとこだけは違うが
橋下の場合は随分と景気に関して擁護されてるな
奴が景気を悪くしたわけじゃないが、景気悪化に対して無為無策なのは事実だろうに

まあ公務員が糞なのは変わらん
トップの橋下もそうだが皆無為無策

636:名無しさん@九周年
08/11/07 13:29:48 CVRbAFNoO
公務員が産休とるのっておかしくないの?
もとは税金なのに。
事務員なんて2年くらいでいれかえればいいじゃん。
若いやつに仕事まわせ。

637:名無しさん@九周年
08/11/07 13:32:56 vt16DCy8O


【橋下は最後の小泉劇場】景気対策など眼中には無い

タダの債権回収稼業
経団連&トヨタと同じで【行政からの労務劣化政策推進】
有力企業団と行政が 労務劣化政策推進を フラッグシップで 推進


【最後の小泉劇場が橋下】

目的は債権回収と 低待遇労働の固定定着化

最後の小泉劇場が橋下
大阪も舐められたもんだな

638:名無しさん@九周年
08/11/07 13:36:59 /x4uczFT0
橋下の言う事は最もなんだが、発言が感情的すぎる

639:名無しさん@九周年
08/11/07 13:37:11 aHpJXski0
いいやん別に、組合がちゃんと当局に要求だしてたかかってるんやから
橋本さんも組合に言えて、これが正常な労使関係ちゃう

640:名無しさん@九周年
08/11/07 13:42:14 vt16DCy8O

功を焦り、現状だけを見て物事に観念する 橋下に若さは無い

だから最後の小泉劇場しか橋下には演じられない
タダの債権回収屋と労務劣化政策推進
小泉劇場

641:名無しさん@九周年
08/11/07 13:43:56 dhw1UHm/0
>>636
事務の不正が増えそうだなあオイw

642:名無しさん@九周年
08/11/07 13:46:22 B6Ctpg5zO
てめえらだけは本当にとことんバカだ。公務員の優遇を叩くのがこの知事の最も支持を受けるところなんだし、この手の話しは橋本の18番なんだから当然自分で悦にも入る。
なんにしても、国の借金は投票した国民のせいだなんて言う宮崎の知事より遥かにいい。宮崎の人間は人が善すぎるぜ

643:名無しさん@九周年
08/11/07 13:47:00 a7CKQPTK0
無能でも務まるのは公務員だけ
本来優秀な奴だけ残せば良いんだから嫌なら辞めろ

644:名無しさん@九周年
08/11/07 13:47:26 dhw1UHm/0
経営を良くするのは経営者の仕事
まず職員の給与カット、とか言われてもアホかと

645:名無しさん@九周年
08/11/07 13:50:05 fYCM9bSz0
給与をカットするのが、経営を良くするのに最善なんだからしかたないだろw

646:名無しさん@九周年
08/11/07 13:52:00 ufm8+PuSO
>>644無駄に多くて、リストラ出来ないなら給与カットが普通だろ

赤字の要因としてかなりウエイトを占めてるのに…

これだから、二ートは…

647:名無しさん@九周年
08/11/07 13:52:02 KO3bmtwN0
実際の仕事の内容に対しての給与にするのも経営の仕事・・・

648:名無しさん@九周年
08/11/07 13:55:13 IxZrN1xQ0


公務員サイコー\(^o^)/




649:名無しさん@九周年
08/11/07 13:55:55 B6Ctpg5zO
民間の景気が悪くて、給料が減っているまた借金も多く税収の減り続けている今、公務員と言えども優遇され続けているのは明らかに府民の理解は得られない。
官僚クラスそれ以上に金を貰っていながら、まるで国民全員の代弁者かのごとく公務員を叩きまくるテレビの奴らとは、意味は違うがな

650:名無しさん@九周年
08/11/07 13:57:13 7XOsvl5GO
>>644
>>644
>>644

651:現職清掃員
08/11/07 13:59:09 z2phulkCO
はあ手取りが40万しか出ないなんてやってられんわ
最近残業もそんなに認めてくれんし
民間がもっと頑張って税金払わないからだ
やる気ねー

ボーナスなんて今年90万ちょっとしか出ないよ
生活厳しいなあ

652:名無しさん@九周年
08/11/07 14:03:42 uDfuRA1T0
>>1

組合費を組合員に返せばいいだけなんじゃないの?

653:名無しさん@九周年
08/11/07 14:04:15 0RDUWtGp0
公務員は十七条憲法をよく読め。
URLリンク(yet.s61.xrea.com)

まあ大昔から役人はなにも変わっちゃいねーってことだな・・・

654:名無しさん@九周年
08/11/07 14:05:09 CP/Py8WG0
なんでニー速+はここにニートがいると思ってるんだ?
俺はニートだけどみんな責めるから普段はニュース見にくるだけで、こんな怖い板には絶対書き込まないよ?

ここには工作員と主婦と在チョンと仕事が暇な公務員しかいないと思うんだけど…

655:名無しさん@九周年
08/11/07 14:05:11 DI6fvsmfO
橋下は同和地区で育っているからな

橋下の飛島地区は

日本最高の地区です

656:名無しさん@九周年
08/11/07 14:09:55 m6N1MoX90
馬鹿公務員どもも自分の利益ばかり追求してないで
少しは大阪を良くする提案をしてみろ

657:名無しさん@九周年
08/11/07 14:12:35 3oHWy33n0
公務なんて下僕、なんでそんなにエリート意識もつの?
下僕、公僕が民間よりいいってそもそも変。
安月給で十分だろ。ふざけんな。

658:名無しさん@九周年
08/11/07 14:16:17 z2phulkCO
>>656

嫌だね
そんなことしても自分の給料に跳ね返らないから


659:名無しさん@九周年
08/11/07 14:18:18 xe42HSiJ0
橋下知事は
日本で一番だね 2番は東知事 二人とも国政に出て日本を 洗濯してくれ。



660:名無しさん@九周年
08/11/07 14:19:29 PxWqZJGJ0

行政府の方針に従わない、公務員はクビでいいんじゃないか?

田母神みたいにwwwww





661:名無しさん@九周年
08/11/07 14:23:23 INF0GcZA0
市役所の福祉関係の職場に書類の申請で行くことがあるんですが、

昼間行くと座席の半分以上が空席で、座っているのは正規雇用だけ。

忙しく庁舎を出入りしているのが、非正規組だと知って

役所の窓口の奥で、PCのモニターをじっと見ている公務員を観察していたら・・・


・・・全然動いていないよ、15分ぐらいはじっとしてた。ただただ唖然だった。


こんな人達に700万円以上の年収と法定福利費、優遇された福利厚生が与えられているんですよ。

片や非正規組の年収は200万円以下。採用の違いでこんなに待遇酷い格差がある。
この二重賃金が、任期終了(最長で4年)まで続く。一方は終身雇用で手厚い待遇、片方は再試験で合格しないと職を失う。

橋下知事のやってることが全て正論に見えてきた。

左翼陣営の歴史からは、自虐と言葉狩りと大量殺戮(無防備推奨している時点で)しか見えていない、
所詮、自己防衛にあらゆる知恵を動員し、自己都合で職制にしがみつみ、国民を宿主にする寄生虫が公務員だ。

そんな彼らに比べたら、無職ニートの方がよっぽどマシに思えてくるよ。


自分の稼ぎ分は働けよ、公務員

662:名無しさん@九周年
08/11/07 14:25:27 FhajtcH30
>>658
これくらい正直だと清々しいな。

663:名無しさん@九周年
08/11/07 14:37:29 igM1xgb10
公務員が福利厚生優遇されてるのに

さらに給料まで民間より良いのがありえないだろ、

どこまで公務員天国なんだよ

664:名無しさん@九周年
08/11/07 14:40:28 dQc9Nsb5O
一割カットぐらい受け入れろよ…

665:名無しさん@九周年
08/11/07 14:43:55 JGtZqgjj0

      ____          
     /⌒  ⌒\         
   /( ー)  (ー)\     公務員が、労働組合作って 
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 、  活動している時点で違法行為だろう。   
  |    mj |ー'´      |      
  \  〈__ノ       /     逮捕、懲戒免職だろうに。
    ノ  ノ         。


      

666:名無しさん@九周年
08/11/07 14:47:53 XDykh+rAO
>>665
ストライキの権利が無いだけで労働組合は合法だぞ
まぁ日教組や赤旗が台頭した時代は関係無かったけどさ

667:名無しさん@九周年
08/11/07 14:50:08 Oa03nWSl0
橋下は感情的になり過ぎだよ。
下層のお前等には受けが良いんだろうけど酷いよ。
先日のおいも騒動といい教員に暴言吐いたのとか。
生教おっと生協で買った牛乳噴出しちゃうよあたし。
素組みで作った様なへっぽこ知事チームが偉そうに。
敵は公務員じゃないだろうに。何やってんだよ。
!糞知事!公務員も府民ですよ!

668:名無しさん@九周年
08/11/07 14:53:23 fYCM9bSz0
>>667
おまえ等公務員が冷静に給料下げられていたら解決なんだけどw

669:名無しさん@九周年
08/11/07 14:55:31 zOKwj2WP0
>>668
志村なんとかかんとか

670:名無しさん@九周年
08/11/07 14:57:34 fYCM9bSz0
書込みボタンを押した瞬間に気づいたこの絶望感












671:名無しさん@九周年
08/11/07 15:02:50 EsfjajsA0

感情的っつうより、橋本は合理的だよな。

橋本「公務員の改革について話し合いに来ました」
組合「はい、公務員の給料と待遇上乗せ計画書です。」

橋本「何これ?自分のご都合主義にことしか書かれてないやん。
こんな高待遇なとこ、日本のトヨタでもありえんよ。」
組合「わたしどもにも言い分があります。徹底的に言わせて(抵抗)させてください。」

橋本「これから2時間話し合うつもりだったけど、無駄だな。
(この要求書を)中小零細企業に出したら、笑われる。
(中小企業が数多くある)東大阪の工場で読み上げてください
君達と話しても無駄だ。給料は下げる。君達の要望を通したいなら、民主主義なんですから4年後に府知事を変えてマニフェストに入れて、好きなだけ給料上げてください。じゃ、話すの無駄なんで帰ります。」

組合「あ、帰っちゃったよ。あまりに感情的すぎる。これでは話し合いにならない」


672:名無しさん@九周年
08/11/07 15:10:36 EsfjajsA0
>>659
ハゲ東は15番目くらいだよ。政治は自民のお抱えがやってんだから。ハゲ東は営業だけだよ。

橋本>田中(長野)>宮城>鳥取>北海道ってカンジじゃね?長野は田中を変えたら一気に腐ったな。


673:名無しさん@九周年
08/11/07 15:13:33 bg7m5hFB0
>>628
1000億の税収減は橋下のせいじゃないだろうがww

674:名無しさん@九周年
08/11/07 15:16:35 T727Cx0OO
共産系の労組ってむちゃくちゃやるからなあ

675:名無しさん@九周年
08/11/07 15:18:02 DI6fvsmfO
わかったぞ

公務員を叩いているのは
組合もない中小企業の奴らとニートと部落だな

676:名無しさん@九周年
08/11/07 15:25:17 1nJGrm9yO
さすが
『不労組合』


677:名無しさん@九周年
08/11/07 15:27:03 QMdb5All0
>府労組連幹部は「あまりに感情的すぎる。これでは話し合いにならない」と
>語った。

あたりまえじゃん。
元々話し合う気なんて無いもん。
つうか話し合うに価値も無い要求だったって早く気づけよ。

678:名無しさん@九周年
08/11/07 15:52:44 EsfjajsA0
みんな最低時給600~700円なのに、


公務員の連中は最低時給2000円出せって内容だったなw


679:名無しさん@九周年
08/11/07 15:56:52 QeSkZdXxP
ってゆうか最低賃金で生活できることになってるんだから、
赤字だしまくりで借金たまっているんだから最低賃金で働けばいいんだよ

増税で他人の金で生活しようという魂胆が醜すぎる

680:名無しさん@九周年
08/11/07 16:02:49 1hTbvMVpO
民間に広がる偽装請負を取り締まらない労働行政も税金の無駄な上に納税義務を果たせない労働者を増やしてるだけ。



681:名無しさん@九周
08/11/07 16:05:45 7HYEL72a0
  公務員は金だけでは不満です。時にはこんなことも。

東京・国分寺の小学校長、17歳少女にわいせつ行為で逮捕
 神奈川県警少年捜査課は6日、東京都国分寺市立第二小学校校長、長谷川一彦容疑者(54)
(東京都八王子市久保山町)を県青少年保護育成条例違反(わいせつな行為)と児童買春・児童
ポルノ禁止法違反(児童買春)の疑いで逮捕した。2008 11月7日(読売)


682:名無しさん@九周年
08/11/07 16:08:25 HagTS5xFO
いや、長時間労働は減らせよ

683:名無しさん@九周年
08/11/07 16:16:10 KpU/aoNS0
組合の要求を断る社長は、いくらでもいるけど、
組合に要求を出されて激高する社長は、日本ではめずらしい。


684:名無しさん@九周年
08/11/07 16:19:33 AIo3dtlx0
>組合に要求を出されて激高する社長は、日本ではめずらしい

それだけ真剣に聞いてるってこと。
ありがたく思うんだネ。
米国なら歳入が無ければ公務員は解雇だよ。


685:名無しさん@九周年
08/11/07 16:26:32 KpU/aoNS0
>>684
ちがうよ。

組合の幹部を怒らせても会社の得になることはないから、民間会社の社長は、丁寧なんだよ。
橋下は、やり方が下手すぎ。


686:名無しさん@九周年
08/11/07 16:38:13 bMJgtWi90
>>683-685
共産系は知らんが、連合系の労組は経営者のポチだよ。
「ストをやる!」なんて言ったら、上位団体に呼び出し食らって、怒られるよ。

687:通りすがり
08/11/07 16:42:42 JK6gmI970
まあ、>>686の言っているのが現実的だね。

社長の言動に反抗しまくる労組は、(情けないことに)民間ではありえない・・・・


688:名無しさん@九周年
08/11/07 16:48:56 EsfjajsA0

これだけ待遇良くて、社長の言動に反抗しまくる労組はありえない。

公務員のような待遇の場合、最低賃金を提示して、納得できないなら会社をやめてもらうって感じだな。クビになったり、最低賃金の改正時以外は組合が動くことなんて、ありえないんだよ。


この高賃金で反抗するのは、国民をなめすぎてる。


689:名無しさん@九周年
08/11/07 16:52:02 KpU/aoNS0
労組が反抗しているんじゃなくて、橋下が一方的に切れてるだけじゃん。


690:名無しさん@九周年
08/11/07 16:53:05 jSa82cZ1O
またまた橋本GJ

691:名無しさん@九周年
08/11/07 16:53:14 uRBcqi920
これが「反抗じゃない」って思えるのは中の人だけだろうな。

692:名無しさん@九周年
08/11/07 16:56:24 fYCM9bSz0
>>689
なんだ、反抗していないのか。

ならさっさと給料を下げて良いんだねw
橋下さん。解決ですよ。

労組は反抗していないのです。
給料下げて良いんです。

693:名無しさん@九周年
08/11/07 16:57:19 Ie2otalQO
>>683
組合が非常識なのだから怒るのは当たり前のことでw

694:名無しさん@九周年
08/11/07 17:07:58 d6qeCBhC0
ID:KpU/aoNS0

695:名無しさん@九周年
08/11/07 17:21:22 5hecft880

※ 日米、平均年収対決 (2005年9月)(1$≒110円)

           米国         日本
○ 高校教師   $48,289(531万円)   741万円
○ 警察官    $44,951(494万円)   840万円
○ 消防士    $37,182(409万円)   572万円
○ 事務公務員 $30,390(334万円)    地方公務員:728万円) !!(゚ロ゚屮)屮
                       自衛官以外の国家公務員:832万円

● 医師     $266,733(2934万円) 1227万円
● 歯科医    $116,026(1276万円)  780万円
● 薬剤師    $94,054(1034万円)  515万円
● 看護師    $57,139(629万円)   464万円
● 介護士    $32,280(356万円)   333万円
○ 床屋      $24,940(274万円)   295万円

単位人口当たり公務員数(みなし公務員含む);アメリカ≒日本

参考;
トヨタ自動車;829万円、ホンダ;823万円、NTT;876万円、
日立製作所;747万円、NEC;746万円
  



696:名無しさん@九周年
08/11/07 17:26:54 +St69mQV0
>>41
25年前のバブル期前くらいの公務員の新人は薄給だぞw
高卒の銀行事務のねーちゃんの方が 大卒総合職地方公務員の2倍くらいもらってた

697:名無しさん@九周年
08/11/07 17:30:41 Ie2otalQO
>>695
追加で・・・・w

822 名無しさん@九周年 sage 2008/06/04(水) 01:05:27 ID:RVANg1Kh0
日本の公務員の1人当たり人件費、OECD加盟国中2番目に高い

■コア公務員1人当たり雇用者報酬の国際比較
URLリンク(www.geocities.co.jp)

■コア公務員1人当たり雇用者報酬の推移
URLリンク(www.geocities.co.jp)

1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP(生活水準)が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。

結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが、平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上(=2.10÷1.37)高い状況にあり、公務員賃金を
35%引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した。

大和総研 「Public Sector Review 20

698:名無しさん@九周年
08/11/07 17:33:32 j+QSC/m80
優遇は許されんだろうが、「整える」のを許さんという言い方はおかしくないか?

699:名無しさん@九周年
08/11/07 17:34:57 Ie2otalQO
>>696
それは嘘www

669 名無しさん@全板トナメ開催中 sage 2008/05/22(木) 15:41:16 ID:YXT/jI0p0
バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、
ずっと違和感を感じていました。私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。

大阪大学の本間正明研究会による論文「地方歳出の見直しによる財政再建」
URLリンク(www.isfj.net)

内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、地方公務員の給与は
民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。やはりこれまで官民の
給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。

700:名無しさん@九周年
08/11/07 17:36:56 chCzgpWnO
楽園追放!ぎょう虫ザマァwww

701:名無しさん@九周年
08/11/07 17:37:16 hbqy4pYE0
こいつさ・・・・
異常に感情的だよな・・・
まじうんざり

702:名無しさん@九周年
08/11/07 17:38:26 +St69mQV0
>>699
嘘じゃねーよw ウチの親の給与明細みたら一般事務より低かったわ
特にボーナスがな

その頃新宿の居酒屋で夜勤のフリーターの親戚は月40万オーバーだったぜ?

703:名無しさん@九周年
08/11/07 17:39:56 bMJgtWi90
>>687
トヨタの労組の委員長は、社長が任命するんだっけ?
まあ、将来の取締役だしねぇ・・・・

704:名無しさん@九周年
08/11/07 17:41:20 j+QSC/m80
>>702
その手当ての行き先が全員でなく、偏っていたんじゃない?
>702のお父さんには行かずに、別の人には行っていたと。


705:名無しさん@九周年
08/11/07 17:43:05 zPLl93WOO
感情的で何が悪い
橋本知事は普通に正しい

706:名無しさん@九周年
08/11/07 17:47:18 +St69mQV0
>>704
年寄りのクラスとかしらん 貰ってたかもしれない

地方公務員の若手は本当に金が無かったんだよ
それは知っといてくれw
フリーターの親戚が少ないときで月30万だったからな
従兄弟はバイト時代日給1万はくだらなくて毎日タクシー使って飲みにいってた バイトでな
地方公務員の22~28歳なんてそんなことできんかったよ

707:名無しさん@九周年
08/11/07 17:48:59 TpZJxnl10
税金いくら集めても公務員の給料と人数減らさなきゃ意味ねーよ。麻生



支出を減らせって言ってるんだよ。日本にゃ600万人のゴキブリが年収900万もらってる



ここを明日直せ


株価が荒れて世間が落ち目でも~~~~景気が悪くて自殺者増えても~~~~

公務員は蚊帳の外~~~~~いつも安定年収800万\\\\\\\^



708:名無しさん@九周年
08/11/07 17:52:50 cU2MrHfz0
なによりヤバイのが、優秀な人が競って公務員、それも地方公務員になろうとすることじゃないだろうか
優秀な人が税金を払う側じゃなくて使う側になるんだぞ
税収減スパイラルになるんじゃないか

優秀な人はその能力で稼いで税金払ってくれなきゃいけないのに

709:名無しさん@九周年
08/11/07 17:54:22 zQk06FPTO
橋の下は一回最低賃金で働いてみろ



710:名無しさん@九周年
08/11/07 17:56:56 p5K25abB0

まだ甘えたこと言ってるのか

増税すれば

711:名無しさん@九周年
08/11/07 18:07:45 cPtUQAy80
公務員を叩き潰しても、また悪党が蔓延る世の中に戻るだけだと思うが、ならまあ叩いとけばいいか。

712:名無しさん@九周年
08/11/07 20:10:17 EsfjajsA0

公務員の給料は半分にし、ボーナスは全部カットしろ。


え?文句あるって?


だったら他の府知事を当選させて、自分達でやってくださいよ。


次も橋本を受からせるからよ、公務員は覚悟しろや!


713:名無しさん@九周年
08/11/07 20:15:13 q6sCLvZT0
>>702
今は派遣や契約社員は仕事がなくてしかたなくやってる奴が多いと思うがバブルの頃は違った
給料が正社員より多いしフリーターの方が稼げるからやってる奴が多かったぞ
俺は大手に勤めてるが年下の契約社員の方が10万くらい多かったし
人集める為に半年でがんばったら50万支給とか赴任手当て10万支給とかむちゃくちゃやった

714:名無しさん@九周年
08/11/07 20:16:13 o2/YksQ+0
橋下ががんばって民間も勤務条件を整えさせればいいだけのこと

715:名無しさん@九周年
08/11/07 20:20:33 3PCmRm3S0
橋下は、中小零細企業の社長さんや労働者さんの置かれた酷い実態を肯定して
公務員もそれ以下にすべきだと激高したわけですね
つまり、中小零細企業の現状に対策も立てず、対応もせず、良くするどころか、それが標準
とおっしゃったわけですね
中小零細企業の人々も救われないねぇ

716:名無しさん@九周年
08/11/07 20:22:05 sxg/dtQ40
公務員給与を民間平均年収437万円にするだけで
国及び地方の公務員人件費が12兆5千億円の歳出削減が出来ます。

それに、官僚ОB天下り機関関連費用の年間12兆6千億円の税金支出を全廃すれば
公務員人件費削減分12兆5千億円合わせて25兆円の歳出削減が出来ます。

この25兆円の金額は、今年度に発行予定である国債25兆円と同額であり

つまり、将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子孫らが主に返済になる
60年返済の国債を発行しなくても国家予算が組めるようになります。

どうでしょうか

717:名無しさん@九周年
08/11/07 20:27:49 cxX3c0970
自分で金を稼いでないことをちゃんと自覚しろよ

718:名無しさん@九周年
08/11/07 20:49:48 vt16DCy8O

公務員に支払われた金は国内に循環します

また府の補助金などで助けられた家庭も社会に消費者として利益を還流します

緊縮すると、府内に循環する通貨が滞る
即ち景気が悪くなる

有り余る金を持つ者の減税は許し 商売に失敗した銀行は救っても 行政を救わない理屈は通らない

橋下は最後の小泉劇場【欲しがりません死ぬまでは】

719:名無しさん@九周年
08/11/07 20:51:00 TORh56eh0
間違っているのは民間の労働環境であって、それを正すべき立ち位置の人間が
なにを言ってんだろ、バカじゃねえかこいつ。
みんな奴隷になっていくから内需は細り、少子化になり、景況悪化するんだろうが。
民間は当分のあいだどうしようもないから、公務員は甘やかして、その代わりに公
務員一人につき子供5人産ませろ。
夫婦ともに公務員なら10人だ。
残業無しで手当たっぷりなんだから狂ったようにセックスしてりゃいいんだよ。

720:名無しさん@九周年
08/11/07 21:05:02 t3prYGqj0
公務員の空気の読めなさには脱帽

721:名無しさん@九周年
08/11/07 21:07:55 VpY1oR+70
>>507
遅レスだが水道局員の仕事なんかないに等しい
コンピュータ制御で全部の数値を計測記録してるからタンクの掃除とかたまにするだけ
雨の日は水量調整でちょっといそがしいくらいだろ

へたすりゃ宿直のおっさんなんか定時間内に酒飲んでるよ
部落優先だから一般人は勤められないけどな

722:名無しさん@九周年
08/11/07 21:08:42 PP+iD6cA0
>>720
公務員は、空気を読まなくて良い特権階級なの
分かる?

723:名無しさん@九周年
08/11/07 21:15:45 VpY1oR+70
>>515
そんなもん多くて年に20回くらいだろw
現場知らないの丸わかり
平日の昼間いってみろ
でっかい表示パネルの前でグースカ寝てるよ

あと年収は高卒40代後半で700万くらいもらってるって言ってたけどな
年収が惨め?
正規職員で?
一体誰に聞いたの?


724:名無しさん@九周年
08/11/07 21:16:52 gyTVeXXi0
ほんとに公務員は馬鹿だな。
どんだけ既得権益搾り取れば気がすむんだ。

725:名無しさん@九周年
08/11/07 21:17:58 w6w1JXOJO
人件費削減するのはかまわないが
浮いた金を無駄な公共工事に使われるんだから堪らない。

726:最後の小泉劇場が橋下だ
08/11/07 21:21:27 vt16DCy8O


橋下の考え方は 経団連&トヨタと同じで 派遣と低待遇労働者を既成事実として 定着させる自民党の 政策と全く同じだ

民間ではトヨタ&経団連、
行政では大阪府をこれらの政策を磐石にする布石にしている

今の労務劣化政策を 追認する橋下は 完全に小泉信者

若いだけで、思想は旧来の観念に支配された小泉信者

貧乏神橋下が居る限り、大阪府の景気は良くならない

727:名無しさん@九周年
08/11/07 21:22:10 1PAcUSGW0
>>718
では、高給を認める代わりに循環をめざして、公務員の相続税は、100%にしましょう。


728:名無しさん@九周年
08/11/07 21:23:39 ucRRvbquO
大卒に地方公務員やらせるから給料高くなる。
地方公務員は中卒にやらせればいいよ。
「予算使い切らなきゃ」なんて発想すら沸いて来ないだろ。

729:名無しさん@九周年
08/11/07 21:25:52 VpY1oR+70
>>726
公務員様が低待遇労働者まで落ちてくるならそれでいいよ
どうせ会社が儲かっても給料あがらないことは証明されたしな

730:名無しさん@九周年
08/11/07 21:28:42 vt16DCy8O

元々減税する意味も根拠も無い 高額所得者の大減税

使い切れない富の偏在と集中は 米国グローバリズム戦略に呼応した小泉改革がもたらした弊害

高率的に富の集約と集中が、金融市場としての米国に不可欠だったからグローバリズムでこれら税制改革までされたのだ

結果は見ての通りだ

橋下は破綻したグローバリズムを是認して 推進する 切り替えの効かない人間

政府ですら転換しているのに 大阪で最後の小泉劇場を演じる橋下は ピエロそのものだ

731:名無しさん@九周年
08/11/07 21:30:22 uRBcqi920
携帯で頑張るねぇ。
まぁそのくらい空気読めない人間が居てくれた方が、
反感で橋下への支持が集まるから
適度に頑張ってくれる分にはいい燃料かもしれん。

732:名無しさん@九周年
08/11/07 21:36:59 VpY1oR+70
じいさんばあさんでもできる仕事いっぱいあるからどんどん使ってやればいい
それこそ税の還元だろ


733:名無しさん@九周年
08/11/07 21:38:20 3PCmRm3S0
>>1

橋下閣下、おっしゃるとおりです
中小零細企業の労働条件をこそ、しっかり整えるよう、うちの社長に命令して下さい


734:名無しさん@九周年
08/11/07 21:38:33 vt16DCy8O

橋下は最後の小泉劇場を演じるピエロ
労務劣化政策を認めて行政から、低待遇を推進する【行政の経団連会長が橋下】

橋下は最後の小泉劇場を演じる行政の 経団連会長

735:名無しさん@九周年
08/11/07 21:46:19 vt16DCy8O
橋下は以前脱税で追徴されていたな

欧米では脱税者は社会的な地位を剥奪される

甘~い日本でよかったな橋下



736:名無しさん@九周年
08/11/07 21:47:13 DkcIZr8P0
俺の親父は高校教師だったけど50歳過ぎてからのボーナスは
夏80万、冬120万くらいだった
他界してからも共済年金たっぷりで母親に毎月15万くらい入ってる


言うこと聞いて公務員になってりゃ・・

737:名無しさん@九周年
08/11/07 21:51:19 3PCmRm3S0
>>736
それ、平成10年以前の話ね
先だって、保険会社に年金の計算をしてもらったところ、月10万だってさ


738:名無しさん@九周年
08/11/07 21:55:43 Y1Ga1hjX0
公務員ってホント馬鹿だな。

739:名無しさん@九周年
08/11/07 21:57:17 DkcIZr8P0
>>737
そうか・・公務員も結構大変なんだな

740:名無しさん@九周年
08/11/07 21:57:28 aXs7GIY5O
>>735
欧米って具体的にどこ?
脱税は最高の知的ゲームというのは向こうの言葉はだが

741:名無しさん@九周年
08/11/07 21:58:29 vt16DCy8O

行政から低待遇労働者環境を大いに認める 【行政の経団連会長橋下】

最後の小泉劇場を橋下が演じてくれているから


大阪は景気が回復しない




742:名無しさん@九周年
08/11/07 21:58:57 3PCmRm3S0
>>739
ありがとう
がんばります

743:名無しさん@九周年
08/11/07 22:05:42 vt16DCy8O
派遣多用と低待遇労働者を喜ぶ経団連&トヨタ


民間では奥田、御手洗

そして行政では 大阪府の橋下あり!

劣悪な労務政策を変えないで大いに認める 橋下
若さは見た目だけで 中身は奥田や御手洗と変わらない
最後の小泉劇場を演じる橋下




744:名無しさん@九周年
08/11/07 22:09:13 PfHQzyrc0
公務員の人件費大幅カットして中小企業の法人税減税
従業員の給料UPしろ

745:名無しさん@九周年
08/11/07 22:10:19 3PCmRm3S0
>>743
燃料補給ですね
そんなことは、民間の人も含めて、まじめな勤労者ならみんな知ってる
特に、しんどい状況下で真面目な人ほどね
腐職員は、橋下の為じゃなく、そういう人たちのためにがんばってね

746:名無しさん@九周年
08/11/07 22:10:22 j+ZMGyvo0
偉いな、橋下は

747:名無しさん@九周年
08/11/07 22:12:41 T6veOhcPO
>>735
ヨーロッパなの?アメリカなの?どこ?

748:名無しさん@九周年
08/11/07 22:19:02 vt16DCy8O
>>746
橋下は偉いよ 経団連の創り上げた 派遣多用と 低賃金低待遇社会を行政からバックアップしているんだから

横須賀の貧乏神は引き際が鮮やかだったが

大阪の貧乏神橋下は 大阪独特の ネッチリコッチリで いつまでも 金持ち天下の夢を見ている

大阪府民は可哀想だな橋下なんか選んで

雑魚とばかり喧嘩して肝心の国や銀行とは喧嘩しない

日本では喧嘩ばかりしてブッシュの前では 借りてきた猫になっていた貧乏神とソックリだな

749:名無しさん@九周年
08/11/07 22:21:59 givek7G40

他人に対する奉仕ではなく安定を求めて公務員になるというのは、たった一度の人生において、まっとうな考え方を放棄するというハイリスクをとるということ。
ハイリスクハイリターンの観点から収入が高くなるという理屈は理解できなくもない。
ここで公務員叩きをしているアナタ、公務員試験に合格したから他人の金で楽をできると考える人間になれますか。
他人にできないことをしている人間は、それなりに得るものがないと、社会が成立しない。


750:名無しさん@九周年
08/11/07 22:27:35 u2wyakts0
行列の企画で女子高訪問してJKに腕の筋肉触られて
うれしそうにしてたのがうそのようだ

751:名無しさん@九周年
08/11/07 22:46:09 +St69mQV0
>>713
うん、当時の若い頃の人は結構不遇時代があった
今相対的にその恩恵受けてるけどね

だからといって今の公務員の給与下げ反対とは言わない
時代に合わせて上げ下げをしてくれ、と思う
(バブルの頃上げ、今みたいな時は下げるようにしろってこと)


「昔も給与凄かったろ?」ってのは事実に反するってこと
当時は
そんな低給与馬鹿じゃね?って言われたこともある
同じ年齢ならフリーターや高卒事務員の方がよっぽど給与貰ってた

ただし、公務員の役職とか高年齢はしらん

752:名無しさん@九周年
08/11/07 22:49:58 +St69mQV0
>>739
後小・中学校の教員は基本的に残業手当付かないからね
でそこに日教組の先生が仕事放棄するんで

注:17時過ぎたら定時帰りじゃないとおかしい、といって帰る

残りの先生が仕事やるものだから終わらない
そんなにボーナス出てたらウチの家もっと裕福だよw

平成元年とかくらいの学校の先生は放課後児童と校庭で遊んで、見送ったり(監視の意味含めてナ)できたけど
今は授業終わったら答案の採点だけじゃなくて
文部省の研究レポートなんか書かなきゃいけないんでそんな時間ないです

753:名無しさん@九周年
08/11/07 23:00:37 vt16DCy8O
橋下の価値観は

経団連の奥田や御手洗の価値観と同じ

ただそれだけの話



754:名無しさん@九周年
08/11/07 23:08:30 XrUx6JVW0
はやく視ね寄生虫公僕が

755:名無しさん@九周年
08/11/07 23:10:41 7BWaq0Qm0
大阪府で第3セクターの会社を作って,府労連幹部をそこに移す→日雇い派遣
会社の登録社員にして月給を日払いに変える。もちろんボーナスはなし。
これで人件費削減はOK。

756:名無しさん@九周年
08/11/07 23:22:51 dETVAivE0
>>92
これホント?なら感情的になるのも無理ないわ…

757:名無しさん@九周年
08/11/07 23:31:01 +St69mQV0
>>756
景気が良くなったら給与を上げる
不景気なら落す
それでいいと思うんだがね

ただ↑で書いた世代がまだ50代で残ってるから年寄りは遺恨があると思う
若いときにバブルでも金もらえなかったからね

今の年金とか団塊はまだ金もらってるんじゃないかな

758:名無しさん@九周年
08/11/07 23:34:15 sPxGQ3nL0
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
大阪倒産寸前だってよ 公務員はどうせ逃げ出すんだ橋下さんは鬼になってでも
削減したほうがいい 大阪府民のことを思うなら

759:名無しさん@九周年
08/11/07 23:38:51 +St69mQV0
>>758
景気が悪いと法人税どっかり減るから

ところで愛知県はトヨタのこの現状で来年大丈夫なの?

760:名無しさん@九周年
08/11/07 23:39:08 FLT4cKag0
>>753

ほんとうだね。
橋下は公務員への憎しみを煽っているだけ。

まあ、今はマスコミで取り上げられているから、いい気になって罵詈雑言言いたい放題だけども、
そのうち自爆するだろうな。



761:小泉さんに比べたら私は鼻糞以下(橋下談)
08/11/07 23:44:08 vt16DCy8O
>>757
戦後最大最長期のメガトン好景気が、つい最近まで続いていたのを知らないんだな君

経団連とアメリカの利害調整をして小泉改革と称した規制緩和は
派遣多用社会を創り出して 好景気でも富の還元をしない社会を創り上げた

今度また好景気になっても、小泉改革で作られた制度や規制緩和を廃絶しないと

富は還元されません

橋下はそんな富の偏在と集中した社会を 仕方ない事として 受け止めています

自分が小泉改革の価値観を持ち、 その資産や境遇が 有利だからです

762:名無しさん@九周年
08/11/07 23:45:56 lvses+5n0
>>760
公務員への憎しみ、を持つのは正常な民間人の証だろ。

あいつらおかしいよ。なんで民間の年収2倍なの?

俺は、今日から役所に行った時、1円でも私的流用があれば

携帯で動画撮って、その場で110番して、警察に逮捕させることを誓います。

763:名無しさん@九周年
08/11/07 23:48:50 FLT4cKag0
>>762

年収が民間の2倍って、比較する対象がオカシイのだよ。
中小零細企業の平均年収と、公務員の給料が同じなんて、おかしいでしょう?

試験も受けずに、職安経由で採用しているような中小零細と公務員を同列に語るなんて、
バカにしすぎだ。

民間と言っても上場企業と比較すれば、公務員は平均的なところ。


764:名無しさん@九周年
08/11/07 23:52:19 npaVVvF/0
公務員だから、と言う理由だけで叩く気にはならないけどこれはひどい。

>>763みたいな奴に付ける薬ってどこに売ってるの?
あまりにひどい。全員が上場100社の連中の仕事してるんでしょうか

765:名無しさん@九周年
08/11/07 23:53:15 H+KOGJW00
>>695

 激務で困難な仕事ほど薄給なんだなこの国は…

 職務内容に合わせてきちんと評価しろよ!


766:名無しさん@九周年
08/11/07 23:54:21 lvses+5n0
>>763
> 中小零細企業の平均年収と、公務員の給料が同じなんて、おかしいでしょう?

ああ、おかしいな!

公務員の給与は、都道府県の最低賃金でいいんだよ。

好きこのんで公僕の道を選択したんだから、

その課程の試験が難しかろうがどうか関係ない。

都道府県の最低賃金で計算しなおせ。

好きで公僕になったんだ。文句ないだろ?

767:名無しさん@九周年
08/11/07 23:54:27 1ZQgDG8M0
>>763
全くおかしくない
社会に対する貢献度を考えれば
公務員なんぞむしろ零細企業の半分の給料でも高いくらいだ

768:名無しさん@九周年
08/11/07 23:54:54 KO3bmtwN0
公務員叩きをニートにしたがってる奴ってよっぽどこれが世間にしられると困るんだな。


769:名無しさん@九周年
08/11/07 23:56:02 FLT4cKag0
>>763

上場企業に勤める人間が少ないのは当り前。

公務員が中小零細の人間と同じ給料であるべき必要は無いでしょう?

そんなに、公務員の給料が高いと思うのなら、公務員になれば良い、なれば良かったでしょう?
なれなかった、ならなかったから、民間の中小などに勤める羽目になったのでしょう?




770:名無しさん@九周年
08/11/07 23:56:11 +St69mQV0
>>763
公務員の末端って本来そんな人間がなる職じゃないような?
総合職で上に上がる人間はともかく

771:名無しさん@九周年
08/11/07 23:56:37 1ZQgDG8M0
「公務員にならなかった自分を恨むんだな」

と言うセリフをよく耳にしたもんだが、これからは

「公務員になってしまった自分を恨むんだな」

772:名無しさん@九周年
08/11/07 23:56:42 No7p5Mjn0
いま、>>766 がいいこといった!

>>763は公務員か何か?

773:名無しさん@九周年
08/11/07 23:56:57 7kEBblus0
府労組連幹部は「あまりに感情的すぎる。これでは話し合いにならない」と
語った。

これまで自分たちがやっていた手法を逆手に取られたら、すぐにギブアップ
とはなー。情けない連中だwww

774:名無しさん@九周年
08/11/07 23:57:08 cUzFfAif0
>>763
高卒の公務員なんて、中小零細の社員と同じレベルでしょ?
なんで、短大すら入れないの?

バカじゃねーーーーーーーーの?w

775:名無しさん@九周年
08/11/07 23:57:24 JGpB0Ssl0
>>1
正論だなw

776:名無しさん@九周年
08/11/07 23:57:35 FUPTUKQj0
そうだよね。民間人と一緒にされるのは嫌だね
こっちは努力して学区内で一番の高校を出て有名大学卒業して公務員になってる

それで民間と給料同じなら辞めるよ

777:名無しさん@九周年
08/11/07 23:57:50 Xn922FVw0
>>763
一流大卒のスーゼネ社員が2流大卒の定時帰り公務員に指導監督される
という業務の流れ上仕方ない必然性があるのだから(監督者は必要だし、
監督者が被監督者より専門知識を持ったインテリである必要もない。
最低限の法律を知り、それを遵守させる公平な精神こそが重要なのだから)
まぁ、良いとして、設定上「そういう風に許可している」のだから
あまり思い上がると橋下みたいな正論が出てくると思うが。

778:名無しさん@九周年
08/11/07 23:58:08 l4U/r6UzO
負け組どもが騒いでいるスレはここですかw

779:名無しさん@九周年
08/11/07 23:58:38 FLT4cKag0
>>766

公僕はアルバイトじゃないんだよ。
最低賃金なんかで生活できると思う?
仕方なく働いているような人間と同じ給料で働く必要なんて、公務員にはないね。

>>770
現業は民間と比較しやすいからね。
現業に関しては給料多いなと思うところも正直あるけどね。




780:名無しさん@九周年
08/11/07 23:59:07 fCFKIqpR0
価値を生産して国家の礎を支えている中小企業と、寄生虫を一緒にするなよw

781:名無しさん@九周年
08/11/07 23:59:49 5/5QhKFa0
橋下は下品で嫌なやつだけど
筋は通ってるし、タブーを恐れない蛮勇がある。
大阪府民はいまこいつについて行かないと本気で後悔することになるぞ。

782:名無しさん@九周年
08/11/08 00:00:05 ttQH5haV0
悪いほうを基準にするのは指導者としては失格
経営者としては場合によっては可

783:名無しさん@九周年
08/11/08 00:00:20 1ZQgDG8M0
>>769
なれなかったんじゃなくてなりたくなかった
税金の無駄遣いやら怠慢労働やらが国民にばれて
国民から総攻撃を受けるような公務員にはなりたくなかった

それをわかって公務員になったんだから
給料削減だろうが横領罪だろうが甘んじて受けるべきなんじゃないの?

784:名無しさん@九周年
08/11/08 00:00:52 lXADWkKN0
公務員の給料を中小含む民間平均に合わせる公約を掲げたら
無条件にそいつを支持する

785:名無しさん@九周年
08/11/08 00:01:00 Gw99WUxF0
現業を民間並みにするだけで億単位の削減が可能なんじゃないの?

786:名無しさん@九周年
08/11/08 00:01:02 w6w1JXOJO
親が子供に就かせたい職業の上位に、公務員がランキングされるのはなぜか?

787:名無しさん@九周年
08/11/08 00:01:04 SxR21HxF0
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788:名無しさん@九周年
08/11/08 00:01:08 n/NWYMl70
橋下はケンシロウ、公務員は雑魚キャラ

789:名無しさん@九周年
08/11/08 00:01:44 c04//yyO0
>>763
その中小零細以下の働きしかしてないからだろ。
そのレベルでしか世の役に立たってないからだろ。
上場企業と比較するなんておこがましいってんだ。

790:名無しさん@九周年
08/11/08 00:02:18 3Bp7LaaX0
>>776
辞めればいいんじゃない? だれも止めないだろうからさw

791:名無しさん@九周年
08/11/08 00:02:44 +St69mQV0
>>774
いやそこは違う
そもそも誰でもかれでも大学いく風潮がおかしいのであって…

>>779
両親共に公務員だったが、若い頃我が家は周りに比べたら貧乏だったぜ
バブル時代取り残されてた フリーターの手取りのほうがはるかに多かった
ディスコ? 飲み歩き? ナニソレ?で頑張ってたさ


だが、府自体が潰れそうという時に減給すらのまないのはおかしい
もう少し下げたり、働き方に工夫しろ、というのは当たり前の話だ

792:名無しさん@九周年
08/11/08 00:02:46 mkbLX50kO
橋下は正論しか言わないな

総理大臣になるべき器だろ

793:名無しさん@九周年
08/11/08 00:02:47 2FM49w88O
大阪は待ったなしやからね
橋本がやらな潰れるで

794:名無しさん@九周年
08/11/08 00:04:07 K/TqRF+H0

 いや公務員給与って旧帝出のわんさかいるトップメーカーと同じくらいの
 年収貰ってるんですけど…

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
激務で難度の高い職業ほどきちんと評価されない国、ニッポン!

※ 日米、平均年収対決 (2005年9月)(1$≒110円)

           米国         日本
○ 高校教師   $48,289(531万円)   741万円
○ 警察官    $44,951(494万円)   840万円
○ 消防士    $37,182(409万円)   572万円
○ 事務公務員 $30,390(334万円)    地方公務員:728万円) !!(゚ロ゚屮)屮
                       自衛官以外の国家公務員:832万円

● 医師     $266,733(2934万円) 1227万円
● 歯科医    $116,026(1276万円)  780万円
● 薬剤師    $94,054(1034万円)  515万円
● 看護師    $57,139(629万円)   464万円
● 介護士    $32,280(356万円)   333万円
○ 床屋      $24,940(274万円)   295万円

単位人口当たり公務員数(みなし公務員含む);アメリカ≒日本

参考;
トヨタ自動車;829万円、ホンダ;823万円、NTT;876万円、
日立製作所;747万円、NEC;746万円
  


795:名無しさん@九周年
08/11/08 00:04:19 cRqg9DV50
正論だ…

796:名無しさん@九周年
08/11/08 00:04:32 ijVPcaHp0
橋下は、どんどんやって欲しい
10年20年でも
他の自治体が見習えるような大阪にしてくれ

797:名無しさん@九周年
08/11/08 00:04:48 gAUYBwWk0
>>783

へ~凄い考えだね 笑。

私は給料安くても安定選んだな。

何が横領なんだか判らんが、こんなところで騒いだって何も変わらないよ。

給料削減だってそう。
民間は、中小零細は戦っていないから、オーナーの良いなりだから、抵抗できないから、安い給料に甘んじているんでしょ?

公務員は戦って勝ち得ていると思うけどね。
中小のようなキャリアパスも無いような職場・仕事・賃金では戦う気も起こらないかもしれないが。



798:名無しさん@九周年
08/11/08 00:05:07 /CMenLZE0
ものを産み出さない公務員を目指すやつは最初から勤労意欲がな
いんだろ。1日に1枚の報告書書いて「仕事した」と言っている
バカが多いぞ。そのうち公務員に天罰が下っても不思議ではない。


799:名無しさん@九周年
08/11/08 00:05:21 Xv90zFzc0
そもそも地方公務員の一般は エリートがなるものじゃない

総合職で上を目指している人間だって府が潰れそうなときに給料よこせはおかしい


ただ、バブル時代苦い思いした分、今の安定があるのだから
一方的な公務員たたきはご勘弁願いたい

800:名無しさん@九周年
08/11/08 00:06:05 lvses+5n0
>>779
公務員の生産性なんて民間の1/3なんだから、

都道府県の最低賃金で十分だ。

自分の意志で、自分から進んで、

「公僕」になったんでしょ?

「僕」って、つかえるっていう意味なんだよ?

つかえたくて志望して、つかえる仕事をしてて

その言いぐさは何だ?!!

悪徳公務員が、善良公務員の中に紛れ込もうとするなら、

公務員全員を駆逐するしかない。

801:名無しさん@九周年
08/11/08 00:06:54 uoVQjiUi0
公務員はどうでもいいから、民間整えろ!!

802:名無しさん@九周年
08/11/08 00:08:22 Gw99WUxF0
>>799
そもそも地方にバブルなんてない
地方は好景気は素通り、不景気は直撃

803:名無しさん@九周年
08/11/08 00:09:34 ijVPcaHp0
公務員が民間の収める税金を、どっかから沸いてくると勘違いしてる限り、何もかわらない
自分達の給料に使って、余った金の許す範囲で行政サービスしてんだから

まずは、公務員をばっさばっさと解雇可能な環境を作らないとね
さぼり、怠慢、無能で役に立たない連中がわんさといるんだから

804:名無しさん@九周年
08/11/08 00:10:13 oF6Z2Grb0
民主党に国まかすとこうなるっていいれいだなw


805:名無しさん@九周年
08/11/08 00:10:19 LHrxRTR70
大阪府職員は、来年の夏季手当て、年末手当が、貰えると思うなよ。
民間では、これから、長く続く冬の時代で、食うのにも事欠く時代がそこの来ている。

人員整理されないだけでも、感謝しろ。

仕事に意欲がないやつは、とっとと、役所をやめていいんだぞ。

806:名無しさん@九周年
08/11/08 00:10:58 gAUYBwWk0
>>800

生産性が民間の3分の1である根拠は何?

公務員の仕事で、現業以外せ生産性を計るような物差しを得るのは難しいだろう。
民間だって、総務や人事、庶務などの生産性を図るのは難しいでしょう?

公僕に就いて。
国民に仕えるとでも勘違いしているのかな?
全体の奉仕者であって、一部の奉仕者ではない。

そして公僕であるから、奉仕者であるから、安い給料で働かなくては行けないという観念も無いね。

駆逐されるべきは、あなたのような人間だよ。
憎いのなら、是非公務員になれば良いのでは?
考え、変わると思うよ。


807:名無しさん@九周年
08/11/08 00:11:27 Xv90zFzc0
>>802
いや、あっただろうw
20年くらい前の話な?

808:名無しさん@九周年
08/11/08 00:13:49 /CMenLZE0
アル中公務員を有給消化と療養休暇で10年以上も飼っている○○市。なんと
かしろよ。街中で知っていることだぞ。

809:名無しさん@九周年
08/11/08 00:14:14 lMHM2K5JO
使い切れない富を持ちながら減税される高額所得者たち

こんな狂った価値観を人々に押し付けて

何がマトモな対価など誰も評価出来るものでは無い

道楽経営で破綻しかけた銀行を救い 財政危機で破綻しかけた行政は救わない

世の中の価値観は 金持ちの都合で出来ているんだよ

平易な比較なんか何の役にも立たない
俺は高額所得者だが減税されて不愉快だ
何故、使い切れない金がありながら減税されなきゃならないんだ

普通に考えてみる事だな

810:名無しさん@九周年
08/11/08 00:14:30 GGTjae+q0
>>807
うちの田舎じゃ何もなかったぞ
東北の郡部だけど
都会はいいなって言うだけだった

811:名無しさん@九周年
08/11/08 00:14:39 HCcFIfAa0
779 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/11/07(金) 23:58:38 ID:FLT4cKag0
>>779
>>>766
>公僕はアルバイトじゃないんだよ。
>最低賃金なんかで生活できると思う?
>仕方なく働いているような人間と同じ給料で働く必要なんて、公務員にはないね。

仕事に上も下もないよ。
それに公務員でも仕方なくとかやる気なく働いてる人間沢山いるでしょ。
それで何か起こっても責任はとってるのかな?
青森のあれなんか酷いよね。
『仕事への意欲を失ってた』
なんてふざけた理由で数十年の苦労が水の泡になったし

812:名無しさん@九周年
08/11/08 00:15:15 Yz07HgW2O
橋本ガンガレ超ガンガレ!
自民の広告係に成り下がると思っていたが、予想を覆された!
やる男ってのはこういう奴なんだな!

813:名無しさん@九周年
08/11/08 00:15:45 GSEbIguV0
>>807
地方は余りなかったな。
大都市圏本社の人間は、可也羽振りがよかったけど。
弾けるころに、工業団地だなんだと投資して、赤字を出したぐらいか。

814:名無しさん@九周年
08/11/08 00:17:31 FWRyYNOnO
労組はぐうの音も出ない完全敗北だなw

俺東京人だけど橋下応援してるぞ!

815:名無しさん@九周年
08/11/08 00:18:05 W/2jSkCK0
とガス抜きスレでしたw

816:名無しさん@九周年
08/11/08 00:18:18 l0z5oZ/P0
おまいら・・・
いくら公務員を叩いても、おまいらの給与は上がらんぞ

817:名無しさん@九周年
08/11/08 00:20:44 K/TqRF+H0

下記サイトで意見を受付中!
貴方の意見が放送されるかも?


↓ビートたけしのTVタックル
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)

↓太田光の私が総理大臣になったら
URLリンク(www.ntv.co.jp)


818:名無しさん@九周年
08/11/08 00:20:50 SvhXlEptO
労組連に要望書を西成で読み上げてほしいね。
西成の日雇労働者も府民なんだから知らせる必要もあるだろう。
彼等が納得して暴動おきなければ要望通していいんじゃね?
まず無理だろうけどwww

819:名無しさん@九周年
08/11/08 00:20:52 gAUYBwWk0
>>811

じゃあ、コンビニのアルバイト人間と公務員が同じとでも言いたいの?

責任が無いのがアルバイトとかフリーターでしょう?
仕事をコロコロ変えたりしない訳だから、責任も発生するのが公務員や民間の正式従業員でしょう。


820:名無しさん@九周年
08/11/08 00:22:57 nkmtZs+4O
給料下げるなら、副業を認めてくれ

821:名無しさん@九周年
08/11/08 00:23:12 GGTjae+q0
>>819
コンビニのアルバイトと役所の窓口ならコンビニのほうが上。
まあ、窓口は有期雇用もいるだろうけど。

822:名無しさん@九周年
08/11/08 00:23:38 V2YPmEBq0
>>806
君の言う事も一理ある
公務員が安い給料で働かなくてはいけないなんて理由は無い
だが、高い給料で働かないといけないという理由も無い
どのへんが妥当なんだろうかという話だよ

地方公務員ならその都道府県の
大小含めた民間の平均給与が妥当じゃね?
府の発展が君たちの給料に帰ってくるんだからやりがいも出るだろ
銀行やら最大手インスタントラーメン会社やらが次々と
大阪捨てる事もなくなるかもよ

823:名無しさん@九周年
08/11/08 00:24:00 GIjfqLFt0
>(公務員に)なれなかった、ならなかったから、
>民間の中小などに勤める羽目になったのでしょう?

その中小の稼ぎの中から納める税金であなた方は生活してるんでしょ?
ばかも休み休み言え。
ところで税収不足で国に首ネッコ掴まれたらどうなるか、分って言っているのでしょうね。

全く、地方公務員のレベルの低さ・・・ ふざけてるとしか言いようがない。

824:名無しさん@九周年
08/11/08 00:24:22 lJgtaH7t0
>>806
仕える人間が、雇い主の2倍のボーナス、年収って有り得んだろ。

アホですか?

公務員の替わりなんて、掃いて捨てるほどいてる。

嫌ならどうぞ辞めてください。

825:名無しさん@九周年
08/11/08 00:26:19 gAUYBwWk0
>>822

だから、なんで中小零細の連中が平均に入るんだ??
そこが意味不明なんだ。

中小零細なんて職安経由で仕方なく仕事している連中でしょう?
学生の頃なんの努力も無く遊んで、職にあぶれたりした連中でしょう?

マトモな上場企業と比較するのが自然だ。
真っ当にキャリアパスを描いて仕事している人間で比較するべきでしょう?



826:名無しさん@九周年
08/11/08 00:27:11 JaUF3D7X0
>>819
その理論なら、コンビニで公共料金の支払できないなw

827:名無しさん@九周年
08/11/08 00:27:19 HCcFIfAa0
>>825
公務員が努力した人種とも思えないが

828:名無しさん@九周年
08/11/08 00:28:04 ODXIlXpx0
>>718
そういえば、どっかの公僕は外国人女性に入れ込んで何億と貢いだけど、
あの金は国内を巡回したのか?

829:名無しさん@九周年
08/11/08 00:28:36 RMCcAQlxO
そもそも一対一で元交渉のプロに勝てるはずがない
多少間違っていたって自分が正しいように見せてるし凄いわ本当

830:名無しさん@九周年
08/11/08 00:28:48 KU1z606D0
>>825
警察や自衛隊なら別に上げても構わんが
市役所で昼間から新聞読んでる人間に高給はイランだろ

831:名無しさん@九周年
08/11/08 00:29:29 gAUYBwWk0
>>823

そんなに中小が偉いのか?
なんだか喜捨でもしている人間のような言いぐさ・・・
納税は国民の義務でしょう?当り前のことしているだけで、何言ってるんだ?
公務員だって税金納めているしね。

>>824
雇い主?
税金納めているという当り前のことだけで、公務員を雇っているだなんて感覚もてるとは、おめでたいネ 笑

絶対に辞めないけどね。



832:名無しさん@九周年
08/11/08 00:30:53 Ssz4VXCO0
みんな本当にしたいことを言ったほうがいいぞ


833:名無しさん@九周年
08/11/08 00:31:07 lJgtaH7t0
>>825
> 中小零細なんて職安経由で仕方なく仕事している連中でしょう?

その連中に公僕として仕えたいと志願したのが公務員でしょ?

自由経済から真っ先に逃亡したチキンなんだから、

その連中より給与が低いのは当たり前だ。

834:名無しさん@九周年
08/11/08 00:31:36 K/TqRF+H0

 全職業、先進国を基準にしたらいいのに


日本の公務員の1人当たり人件費、OECD加盟国中2番目に高い

■コア公務員1人当たり雇用者報酬の国際比較
URLリンク(www.geocities.co.jp)

■コア公務員1人当たり雇用者報酬の推移
URLリンク(www.geocities.co.jp)

1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP(生活水準)が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。

結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが、平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上(=2.10÷1.37)高い状況にあり、公務員賃金を
35%引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した。

大和総研 「Public Sector Review 20

835:名無しさん@九周年
08/11/08 00:32:07 Xv90zFzc0
>>831
日本支えているのは間違いなく中小だよ
大企業だって中小の部品が無いと製品作れない

836:名無しさん@九周年
08/11/08 00:33:26 V2YPmEBq0
>>825
その地方で生活してる人の平均で割り出すのが自然。
お前のは偏見。

837:名無しさん@九周年
08/11/08 00:33:42 GVo+EGvI0
>>1
そもそも公務員の大卒エリートはどうするんだよ?
あいつらは公務員じゃなかったら大企業に行っている可能性が高いんだが?

838:名無しさん@九周年
08/11/08 00:33:57 4z2E7HvV0
大阪だから破たんしてもいいけど、大阪の公務員はあまりにもひどいな。

839:名無しさん@九周年
08/11/08 00:34:06 55PRG0ku0
また、なりすまし公務員サマと工作員サマがうじゃうじゃ出てきたね
自作自演、乙w

840:名無しさん@九周年
08/11/08 00:34:30 u2GBI7Qb0
>>3
アホか、たこ焼き返しなんか
幼稚園児が日常的にふりまわしとるで。

841:名無しさん@九周年
08/11/08 00:34:31 gAUYBwWk0
>>833

仕えたいって、奴隷じゃないんだから。
じゃあ、聞きたいけど、なんで中小なんかで働いているの?と。

自分の将来を考えると、大企業か、公務員を職業として選択するでしょう?



842:名無しさん@九周年
08/11/08 00:35:04 GGTjae+q0
>>831
大企業と比べてもいいけど、仕事内容は派遣レベルだ
社員にそんな仕事はやらせない

843:名無しさん@九周年
08/11/08 00:35:52 6AYmm4pq0
公務員はその身分が保証されている代償として賃金が安い。
これは世界標準。給与が零細企業並でも「安定度200%なんだから文句ないだろう」というわけだ。

844:名無しさん@九周年
08/11/08 00:36:01 GVo+EGvI0
>>833
公務員の給料がある程度良いのは
賄賂とかを貰わないようにする為でもあるんだぜ?

生活が苦しくなって公務員が汚職しても文句言うなよ?

845:名無しさん@九周年
08/11/08 00:36:09 4z2E7HvV0
>>837
じゃあ今から好きな大企業行けよ

846:名無しさん@九周年
08/11/08 00:36:24 Xv90zFzc0
>>837
そういうのは地方公務員でも責任職についてもらう

しかしそれと給与は別
破綻しそうなら減給は受け止めるべき

847:名無しさん@八周年
08/11/08 00:36:38 ejwVNOV+0
>>837
その方が日本の為になる。


848:名無しさん@九周年
08/11/08 00:37:12 40jErhXO0
公務員労組の主張って無茶苦茶だからな。
個々の組合員はさすがにそういうの分かってるよ。
ただ組織になると変わってくるのだが

849:名無しさん@九周年
08/11/08 00:37:20 A3uWsc88O
そりゃ公務員がいなくても社会が成り立つんなら、それでいいだろうが・・

850:名無しさん@九周年
08/11/08 00:37:33 oeher9Gb0
橋下のほかの戯言にはまーーったく賛同しないが
これだけは賛同する。
これだけ頑張れ。
終わったら引退してもいいよ。

851:名無しさん@九周年
08/11/08 00:37:34 GIjfqLFt0
あなた、もしかして90日の病休中ですか(特休=もちろん有休)?

中小ってどこからどこまでの範囲を言うのでしょうね。
資本金?従業員数?上場の有無?
言ってごらんよ。中小は偉いですよ~
概念でしかモノを考えられないような人間に、重要なことは任せられないね。

>公務員だって税金納めているしね
あんたらの給料の「原資」を言ってるの。
使うだけの「単式簿記」しか知らんくせに。子供の小遣い帳と同じだよ。

何を言っても、知事はどんどんあんたらの給料を下げてくれるわ。
しがみついたらいいでしょう。

852:名無しさん@九周年
08/11/08 00:38:25 4z2E7HvV0
>>844
汚職即懲戒だから別に好きにしろ。橋本ならすぐにテレビにリークして懲戒解雇しそうだww

853:名無しさん@九周年
08/11/08 00:38:26 HCcFIfAa0
ってか、ここまで文句があるならもう破綻してしまえばいいのに。

854:名無しさん@九周年
08/11/08 00:38:44 6AYmm4pq0
>844
仕事の手足でしかない一般公務員までそんな国はない。

855:名無しさん@九周年
08/11/08 00:38:50 GVo+EGvI0
>>842
派遣レベルの仕事をしているのは
地方初級の下っ端だろう

856:名無しさん@九周年
08/11/08 00:40:13 Ssz4VXCO0
公務員を下げても下げなくても自分の生活には関係ないのでどっちでもいい。
最低賃金をあげてほしい。

857:名無しさん@九周年
08/11/08 00:41:34 55PRG0ku0
>公務員だけが勤務条件を整えるのは許されない

当然だ
むしろ、中小零細企業の勤務条件を上げる命令を出せよ橋下

858:名無しさん@九周年
08/11/08 00:42:23 HCcFIfAa0
>>844
盛大に笑わせてもらったぞ。
生活苦しくなくても贅沢のために汚職した奴がどれだけ居ると思ってw
多少のことは庇い合いで、
庇えなくなっても軽い罪。
本当に自分達で襟を正す気がないのか?


>>849
居なくなったらなったでなんとかなるもの。


859:名無しさん@九周年
08/11/08 00:44:43 WFTf307g0
好景気で金が余るほどにあって公務も順調に行われてるなら誰も給料下げろなどとは言わん
今はなんの経済活動にも貢献してない公務員に
借金して給料払ってる状態なんだから、しかも老後の面倒まで
こんな事してたら日本が10年持つかどうかわからんのだぞ・・・

860:名無しさん@九周年
08/11/08 00:45:50 ySuC9itpO
日本の公務員の性根の悪さは異常

861:名無しさん@九周年
08/11/08 00:46:00 48aH9oAd0
中小の負け組みが必死なスレはここですか?

862:痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI
08/11/08 00:46:15 YSCYdAA20
>92
> ○時間外・休日勤務手当の支給率 現行百分の125・135→を百分の150、現行百分の150・160→百分の200
> 夜間勤務手当 現行25%→50%。
これは,労働基準法改正案として上がってた内容じゃありませんでしたかね・・・?
まぁ,先取りしてどうなるって話ではあるんですが・・・

> ○ 再任用希望職員の雇用を確保。また、給与を復元する。

これは,正直邪魔で邪魔でしょうがないです・・・
とっとと,やめてもらうかヒラの下のほうの金額で働いてもらわないと・・・
労働基準法の関係だとかで,フルタイム不可の残業不可でこられても意味が無い・・・

>   また、府関係職場の全ての労働者の基本賃金→「時間額1,000円以上」「日額7,400円以上」「月額150,000円以上」。

ここは,正直微妙ですね・・・
官製ワーキングプアとも言われている,臨時職員さんの待遇はもう少し改善してあげないと・・・
ただ,人選もさせてほしいですがね・・・

他は,正直黙ってろって内容です・・・
まぁ,これも労組の仕事ですから・・・
要求は,原則理想論でいっとかないと・・・

863:名無しさん@九周年
08/11/08 00:46:46 gAUYBwWk0
>>851

中小が偉い?

少なくとも中小の従業員なんて将来設計なしで就職したから中小企業にいるんじゃないの?

橋下なんて、そう長くないと思うよ。
公務員を憎んでいるような連中、橋下を賛美しているような連中は次の選挙には行かないんじゃない?
自爆するか落選するか・・・。


864:名無しさん@九周年
08/11/08 00:46:55 WFTf307g0
>>856
それをするのが公務員の仕事です
でも「自分の生活には関係ないのでどうでもいい」
と公務員様はおっしゃっておりますので
このままじゃどのみち上がる事はないでしょうね

865:名無しさん@九周年
08/11/08 00:49:06 HppsBrO+0
橋下がんがれ!

公務員の給料高すぎ。


866:名無しさん@九周年
08/11/08 00:50:19 bZK7P6e8O
公務員も一般も同じ土俵に。

867:名無しさん@九周年
08/11/08 00:51:19 WFTf307g0
>>863
擁護とか批判とか以前に文章の意味がわからん

もうかなり切羽詰まってるんだろうな、府職員は

868:名無しさん@九周年
08/11/08 00:51:37 K/TqRF+H0


 天下りを無くして官僚は省庁内で競わせた方がいいと思う。
 競わなくても相当な稼ぎが保証されることで堕落する。


 ☆ 負け組官僚の行く末 ☆
 
 出世を諦め、泣く泣く天下り(実質の階級特進だから、ま、いっか)。
 大抵、9時5時。実質3時間のんびり働く。
 年収はたったの1800~2500万(退職金含む)
 実質の時給に換算すればたったの3万円!
 大多数の官僚がこれ。
(中には癒着企業で年収数億円のツワモノも!)
 
 出世コースに勝てば事務次官。バリバリ働いて年収3000万(退職金含む)。
 官僚の1%。

 謙虚な私は前者で充分です。





869:名無しさん@九周年
08/11/08 00:52:51 X4jxNTE40
公僕である公務員に労働組合があるほうがおかしい。

870:名無しさん@九周年
08/11/08 00:53:02 ijVPcaHp0
このスレ見てると、公務員の腐った脳みそが透けるようで楽しいよ
どんどんやってくれ
近い将来、「公務員だから」という理由で誰か殺されないかな
もし俺に裁判員が回ってきたら情状酌量の余地ありにするよ
それくらい、公務員は意識がずれている

871:名無しさん@九周年
08/11/08 00:55:18 55PRG0ku0
がんばるなぁ、、、、自作自演
こんなんで、釣られるんだから、、、おれおれ詐欺が減らないのも無理ないか、、

872:名無しさん@九周年
08/11/08 00:55:45 Ssz4VXCO0
>>864
あんたは間違ってる。
自分の要求を通すのは自分の仕事だ。
公務員さまの足を引っ張っても自分の要求は通らないぜ。

873:名無しさん@九周年
08/11/08 00:55:47 WFTf307g0
知り合いに公務員がいるが
公務員が過剰労働なのもわかる
民間並みに働け!なんて言われて毎日出張サービス残業らしいからな

でも、それを改善させるのが公務員の仕事なんだよ・・・

874:名無しさん@九周年
08/11/08 00:56:37 ys0tiV/w0
市役所の窓口とか土日祝日をなぜ開けないのか?

一般企業で公共に関する業務を行っている会社はすべて交代制だ。
通信インフラ系とかな。

市民のために働く奉仕者の一面もあるだろうが、
なぜやらなのかな?

875:名無しさん@九周年
08/11/08 00:57:58 GGTjae+q0
>>855
並の大卒レベルの国家Ⅱ種や地方上級で大企業の待遇を求めるのは厳しいかな。
国家Ⅰ種なら異議はない。むしろもっと上げるべきだ。

876:名無しさん@九周年
08/11/08 00:58:41 WFTf307g0
>>872
要求を受け入れるべき先が行政機関であり、それが公務員の仕事なんだよ・・・
暴力に訴えるってんなら話は別だけどな

877:名無しさん@九周年
08/11/08 00:58:42 qVQxWBH30
橋下さん、財政再建団体にしちゃいなよ。
アカどもは給料半分カットになって初めて自分の愚かさが判ると思うな。

878:名無しさん@九周年
08/11/08 01:00:25 hHNlGiut0
大阪府事務方を一定期間民営化したら?いくらで、何人で回せるか。
公務員はその間、民間へSWAPして。
できないならデューデリジェンスしてもらったら?

ぜひやってもらいたい。

879:名無しさん@九周年
08/11/08 01:00:55 55PRG0ku0
>>874
あなたがどこの市なのかわかりませんが
市によっては、開いてる窓口もありますよ
全ての窓口を開ける必要は無いとも思いますよ

880:名無しさん@九周年
08/11/08 01:01:28 A3uWsc88O
>>874
答えは簡単。費用対効果が合わないからだ。
需要のある市民課関係なら時間外や土曜日でも開帳してるがね。

881:名無しさん@九周年
08/11/08 01:02:56 WFTf307g0
>>880
むしろ日曜祝日が一番需要があると思うんだが

882:名無しさん@九周年
08/11/08 01:03:58 V2YPmEBq0
>>863
そう思うなら大企業の社員並に働けよw
「カイゼン」していけw

883:名無しさん@九周年
08/11/08 01:04:03 Ssz4VXCO0
>>876
あんたも自分も何もしてないから公務員様だってやんないに決まってる
闇雲に叩いて足を引っ張れば言わなくてもわかってもらえるのか?
いきなり暴力に訴えてるようなもんだ

884:名無しさん@九周年
08/11/08 01:05:21 55PRG0ku0
>公務員だけが勤務条件を整えるのは許されない

ふむ、、、、、中小零細企業の方々の勤務条件を

885:名無しさん@九周年
08/11/08 01:05:25 JaUF3D7X0

国電乗客暴動 - 1973
URLリンク(jp.youtube.com)
上尾事件
URLリンク(ja.wikipedia.org)
首都圏国電暴動
URLリンク(ja.wikipedia.org)

886:名無しさん@九周年
08/11/08 01:07:00 WFTf307g0
>>883
何も連絡を受けてない、と言い張るのが公務員様の仕事のようで

そのままずっと世論に対して耳をふさいでればいいんじゃね?w

887:名無しさん@九周年
08/11/08 01:07:53 hHNlGiut0
>>879
一部でやってたって意味ないでしょ。
そのうえ、各種証明書がなんで窓口でし受け取れないの?
なんでそこらへんIT化しないの?
ネットで便利に24h受け付けれる業務をわざわざコストかけてやってるのが民間から見て理解不能。

なぜこんだけ時代がすすんでんのに旧態依然9-17なんだ。

888:名無しさん@九周年
08/11/08 01:07:57 HCcFIfAa0
>>873
その公務員の職種は?


889:名無しさん@九周年
08/11/08 01:09:39 55PRG0ku0
>公務員だけが勤務条件を整えるのは許されない

みすった、、、、すみませんデス
橋下君は、中小零細企業の勤務条件を上げることを放棄したんやなぁ
つまり、大阪の経済を上向かせることがムリだとわかったので
公務員の勤務条件も中小零細企業並にしていこうってことなんだろなぁ
中小零細企業に勤める人たちは、誰を頼れば良いんだろか、、、

890:名無しさん@九周年
08/11/08 01:13:18 DoPRXertO
9時5時しか証明発行対応してない自治体なんて少数派のはず。
機械で対応してるだろ。

891:名無しさん@九周年
08/11/08 01:15:30 3gJf7QE30
URLリンク(usokodaigaku.com)

892:名無しさん@九周年
08/11/08 01:16:40 YlI3YRwA0
調子に乗って騒いでいる労働組合の幹部連中は
ヤミ専従が大量に発覚して
おとなしくなる運命だ
叩けば弱みは幾らでも出てくるんだよ組合ってとこは
大阪市役所の労働組合も最初はやたら威勢がよかったが
世間、マスコミから袋叩きにされて完全沈黙したよな
まあ1ヶ月だな元気なのも
たとえば府庁の駐車場を年中タダで使ってるヤミ専従はいないか?

893:名無しさん@九周年
08/11/08 01:17:43 55PRG0ku0
>>887
IT化というのは
住民票や源泉徴収票、所得証明、印鑑証明等をATM形式とか自分の家のプリンターで打ち出せるように
できれば良いというわけですか?
すると、個人カードが必要となりますが、それも一部IT化されてる市もありますよ

894:名無しさん@九周年
08/11/08 01:18:19 A3uWsc88O
>>887
少なくとも大阪市は機械で証明取れるようになってるぞ。
役所に行かなくても出張所でな。

で、おまえはすべての自治体でそれを実施しろというが
人より牛のほうが多いような自治体でやって採算は合うのかね?

895:名無しさん@九周年
08/11/08 01:18:23 DoPRXertO
公務員は全体の奉仕者だからなんでもやれよという考え方は、最高裁判例で否定されてる。

896:名無しさん@九周年
08/11/08 01:20:15 HCcFIfAa0
【行政】無駄遣いなど1253億円で過去最悪、法務省ワースト~07年度決算報告・検査院[08/11/07]
スレリンク(newsplus板)l50

これの返却を公務員に要求する


897:痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI
08/11/08 01:20:50 YSCYdAA20
>886
もし,実際に納得のいかない対応が自治体の長や議員に談判してください・・・
足の重いやつらを動かすのには,一番の手段だと思います・・・
録音しておいて,ここにUPするってのも有りだと思いますがその場合は内容に対する自己の正当性を,
キチンと確認してからで・・・

>887
住民基本台帳カードというのがありまして,その辺りを自動化する為にICカードを配布して,
ATMの様なもので,住民票なんかの交付を出来る様にしたんですが,なぜか国民総背番号制だ!
との意見で,影も形もなくなりました・・・
後は,交付する書類の重要性ですかねぇ・・・
印鑑証明なんかは,それなりに精査するシステムでないと,書類自体の意味がなくなりますし・・・

898:名無しさん@九周年
08/11/08 01:21:16 EUOa5yb70
公務員、必要だと思うけど、、民間サービスに比べたら明らかに
生産性低いんだよな。。半分に減らしても十分回ると思う。
特に市役所行った日は強く思うwww
半分くらい介護業務に回ってもらったらどうかな?府民はみんな
感謝すると思うけど♪

899:名無しさん@九周年
08/11/08 01:21:17 A3uWsc88O
>>895
ジュリストキボーン

900:名無しさん@九周年
08/11/08 01:21:23 i7BKM60c0
また民主党の支持母体か

901:名無しさん@九周年
08/11/08 01:22:17 WFTf307g0
>>894
ていうかそんな機械ができたなら窓口の職員減らせるんじゃね?
税金かけて機械作っておきながら人件費はそのまんまじゃ意味が無いんだよ?

902:名無しさん@九周年
08/11/08 01:22:41 DoPRXertO
>>894
ど田舎でも結構やってるぞ。

903:名無しさん@九周年
08/11/08 01:23:47 GGTjae+q0
>>894
大阪市だけの問題じゃないんだが、10年は遅れてるんだよな。
ネットでできて当たり前。今だと携帯にも対応してなきゃ。

904:名無しさん@九周年
08/11/08 01:23:55 oeher9Gb0
まあ本当にヒドイのは市区町村職員なんだけどな。
これは都道府県職員も同じように考え賛同してくれるはず。
そして市区町村レベルとなると困ったもので、
そもそも公務員改革の幟を上げる長や議員候補がいないんだよな。

905:名無しさん@九周年
08/11/08 01:24:29 WFTf307g0
>>897
録音したって「対応します」で終わりだよ
何時やるとかそういう約束は絶対しない
そして実行もしない

906:名無しさん@九周年
08/11/08 01:26:29 55PRG0ku0
>>901
人数は減ってますね
人件費の総合計は増えてますか???
退職金の総額が増えたならば、それは、団塊の世代の大量退職の影響なだけです
企業でもあたまがいたい問題です

907:名無しさん@九周年
08/11/08 01:27:16 DIwkeyluO
そもそも公務員が労組結成すること自体おかしい

908:名無しさん@九周年
08/11/08 01:27:31 EBijuyNE0
民間の勤務条件を整えるのがお前の仕事だろ>橋下

909:名無しさん@九周年
08/11/08 01:30:43 y7kbFs4k0
>>892
闇専従がいるという証拠を出してくれ。
>>898
公務員の生産性が低いという根拠も示してくれ。

貧乏バカのたわごとなんだろ。バカはバカ。バカにつける薬は無い

910:名無しさん@九周年
08/11/08 01:31:00 DoPRXertO
>>901
大幅に減ってるが…

911:名無しさん@九周年
08/11/08 01:31:59 kcIIEgv8O
ここに湧いている公務員が同じフレーズを繰り返すことしか出来ないのは解った。
脳ミソのキャパがベトナムと中国だけらしい

912:痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI
08/11/08 01:32:09 YSCYdAA20
>905
そこを,お手数ですが要求して対応をしなかった事を証明してつるし上げて下さい・・・
期日の約束のさせ方としてはこちらからまず一方的に期日を設定して,相手が無理だといったら期日を示させる・・・
約束をまもらなかったり,示そうとしなければその旨を,議員や自治体の長に伝えれば何らかの対応がなされると思います・・・

・・・こんな,外部頼みの改革はあまりにお粗末なんですが,外からつついてもらわないと,もうどうにも動けないんですよ・・・

913:名無しさん@九周年
08/11/08 01:33:09 oNnx3XzE0
橋下がんばれ 超がんばれ


914:名無しさん@九周年
08/11/08 01:34:40 h7xWVCmuO
公務員の待遇を下げるんじゃなくて民間の待遇を上げるのがてめえの仕事だろ。

915:名無しさん@九周年
08/11/08 01:36:11 GGTjae+q0
>>909
3年前だからちょっと古いな
2005年6月


 総務省は16日、地方公務員が公務時間内に組合活動をしながら給与を
受け取る「ヤミ専従」について、全自治体を対象にした初の実態調査を行う
方針を決めた。  旧自治省は過去にヤミ専従の解消を求める通知を数回
出した。しかし、大阪市で今年1~4月だけで4400万円が給与支給されて
いたことが発覚するなど一部の自治体で不公正な実態が残っているため、
詳細な調査が必要と判断した。

916:名無しさん@九周年
08/11/08 01:36:34 2bql3Oc00
納税で食わせてもらってることに気づけ
あほたち

917:名無しさん@九周年
08/11/08 01:36:43 mLBCexPm0
>>913
超可哀想な子…
>>913が、がんばれ…
そして、あなたが社会に貢献できますように!



918:名無しさん@九周年
08/11/08 01:37:59 kcIIEgv8O
大企業の社員は、事務系の公務員をアルツハイマンと呼んでるけどな。
能力無し、やる気無し、思考力無し。

一流企業並みの待遇とか笑わせる。
ただ、国1の給料は今の倍でもいいと思う。


919:名無しさん@九周年
08/11/08 01:38:07 55PRG0ku0
>>914
公務員の待遇を下げるのも知事の仕事の1つですよ
もちろん、府民の生活向上に全力を注ぐのが第一です

知事になって、大阪府の実態が自分が予想していた以上に悪いので、錯乱状態なのだと思います


920:名無しさん@九周年
08/11/08 01:39:41 y7kbFs4k0
>>909
ここの話は、市ではなく府の話のはずだが・・・。
間抜けですか?

921:名無しさん@九周年
08/11/08 01:40:43 h7xWVCmuO
>>919
官の待遇を下げれば民の待遇を上げる名目が大きく失われるわけですが……。

922:名無しさん@九周年
08/11/08 01:41:14 qK5+kOs50
府債の説明会で投資家にもっと歳出削減しろなど厳しい質問が飛んだらしいからねぇ

「やっぱり人件費削減やめます」とはいえないでしょ

923:名無しさん@九周年
08/11/08 01:42:53 HCcFIfAa0
>>921
官の待遇もなにも
府そのものの維持できるかどうかの瀬戸際なのをお忘れでは無いでしょうか?

924:名無しさん@九周年
08/11/08 01:45:27 +YiKNU810
大阪府民は公務員死ね死ね運動でもしたらどうだ?

925:名無しさん@九周年
08/11/08 01:48:31 h7xWVCmuO
>>923
そんなもん今更何をしたところで変わらんさ。
いずれにしても橋下が威勢よくぶち上げてるようなことじゃ全く解決にならん。

926:名無しさん@九周年
08/11/08 01:48:33 rVfXpSNv0
いいぞー
橋下はこうでなくちゃ

927:名無しさん@九周年
08/11/08 01:49:14 GGTjae+q0
>>920
スレタイは府だが
他の自治体は開いてるとか、府以外の話もいくらでも出てる

928:名無しさん@九周年
08/11/08 01:49:20 kGThGJ6T0
日本みたいな島国で公務員やユダヤ金融屋達のように
労せず税”や利子”のみで稼ぐニ~トが増えたら大変な事ワニよ
まず労務する土方が一番優遇される社会であらねばならんワニよ
ワニさんが総理の暁には土方達や便所掃除さ~達が一番の
高給料取りで崇められる世界にするワニ

929:名無しさん@九周年
08/11/08 01:54:57 1icd7vj2O
つか当たり前だよな。

不況で世界的に首きられてるのになんでその恩恵受けてる政府役人の給料は変わらないんだと。

もうちょい考えろよ。今まで仕事適当にやってきたつけだろ。

930:名無しさん@九周年
08/11/08 01:58:52 hHNlGiut0

家計が赤字なのに支出抑えないバカはいない。

なんでこんな時に勤務条件の話がでるんだ?神経を疑う。
収入を増やす努力をするか、業務を効率化して支出をへらせ。
リストラしろ。

話はそれからだ。

以上



931:名無しさん@九周年
08/11/08 01:59:59 yEQoe4LzO
間抜けがチラホラいるね…
頼むから橋下の邪魔しないで下さい。

橋下さん!ヤクザも潰してね。

932:名無しさん@九周年
08/11/08 02:00:55 tFdINF5+0
>>92
そんなに休暇作って一体何をするんだよ・・・
だいたい「ボランティア休暇」ってボランティアしている日でも有給は使わずに休んで
給料はもらいますってことだろ?
ただの税金泥棒じゃんそんなの

933:名無しさん@九周年
08/11/08 02:01:06 HCcFIfAa0
>>925
なら橋下の何を批判するんだ?w


934:名無しさん@九周年
08/11/08 02:02:25 B3R4IWuV0
やっぱりお前は総理になる器
任期終わったら国政に来い!

935:名無しさん@九周年
08/11/08 02:03:18 dB5BOeJg0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs派遣
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層(世襲権力者、財界人、御用学者)は高みの見物

権力は、自らの権力を保持し続けるために、常に国民を分断させようとたくみに策を弄す
URLリンク(www.amakiblog.com)
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
URLリンク(www.magazine9.jp)

936:名無しさん@九周年
08/11/08 02:07:39 SFw80G1r0
橋下さんよ、すまんがその要望書、府民に見せてくれんか?

937:名無しさん@九周年
08/11/08 02:09:34 55PRG0ku0
>>936
府のHPに載ってるよ

938:名無しさん@九周年
08/11/08 02:10:35 wIyxHEC8O
>92
透析は夜間やってるとこなら五時くらいから開始だ
仕事休む必要ねーよ
透析の度に休んでたら週に三日+土日祝の休みになる

939:名無しさん@九周年
08/11/08 02:11:37 m6XsNG6y0
今年は純利益が100億でた。俺らが頑張った結果なんだし給料に反映させろ、と民間企業の労組が言うのとは違うからなぁ。
税収という限られた範囲で行う以上、この条件が嫌ならどうぞ民間でご活躍してくださいが普通やん

940:名無しさん@九周年
08/11/08 02:11:51 StzLxu/50
中核女やむしろ邪魔を全員クビにして浮いた金を俺らにまわせ
と橋下に直訴してみろよ

941:名無しさん@九周年
08/11/08 02:13:01 +06nqu6l0
>>92
別に普通の要求じゃん。
普通に人間らしい。

みんな雰囲気で反対してるだけだろ。

あほらし。


942:名無しさん@九周年
08/11/08 02:13:09 SFw80G1r0
橋下さんよ、あんたの出した人件費削減案と削減前の状態と、要求書。

削減案と削減前の人件費は明細数字だけでいいんじゃ。コメントも説明もなーんもいらん。

府民に全部公開してくれんかの?民間の方がムダを探すのがうまいんで見せて欲しいのぅ。


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