08/11/07 07:10:35 Uo/o0uZRO
橋下が最近いろんなとこで討論やってるけど毎回捨て台詞みたいに
「だったらあなたがそういう政治家になれば良い」
とか
「その主張を汲み取る人を選挙で選べば良い」
とか
なんか違うんだよな
多数の票で当選したから多数の意見の代表で
代表だから正しい
みたいな
それじゃ話し合いもする必要ないし、最初から自分の意見通すことしかないわけだから
単なる独裁主義に見えてくるんだが
巧妙に弱者の敵を叩いているようにみせてその実
だって自分は公用車でジム行くんだろ
251:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:11:48 H1AZOHKl0
>>248
そういえば今だって新聞・缶・瓶は金になるから民間（？）が勝手に回収してるな。
金を出せば生ゴミだって焼却場に運んでいくかもな。
252:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:12:10 QeSkZdXxP
公務員は給料さげるのも必要だが、
まず金銭あたりの仕事効率に対する責任をとらせる法律が必要だと思う
ある高校教師を知っているのだが、
こんなんで給料もらってていいのかというレベル
授業休んで自習していたほうが全然マシ
予備校の講習は神に思える
公務員は金銭あたりの仕事成果に対する責任がなさ過ぎる
国民に公表される成果競争させて
ある程度以下は、新人と差し替えてゆく制度が必要だと思う
253:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:12:10 JTtVnkx+O
まぁあれだな？大阪の公務員はイヤだったら
辞めればいいんじゃないか？
どうなの辞めればいいじゃん
254:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:13:41 Grzssr760
これに対し、橋下知事は「（この要求書を）中小零細企業に出したら、笑われる。
（中小企業が数多くある）東大阪の工場で読み上げてください」などと激高し、
「知事選で、皆さんの主張を通される知事を選ばれたら結構です」などと言い切った。
泣ける。こんな知事いないぞ。
労組の要求は給料の官民比較を100人以上の大企業に
限定して給料上げろとか、要するに「中小企業勤めの奴らは俺らの給料下げるだけだからｗ」
と言ってるようなものだ。
255:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:15:00 MqPYsMoE0
神がかってるな橋下
今までがクソ過ぎたのもあるけど
256:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:17:07 bg7m5hFB0
>>248
民間でいくらでもやるとこあるだろ。
そのほうが値引き交渉も効くし、サービスも拡充するかも
生ゴミは必ず午前11時までに回収します、とか
257:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:19:06 CJGvoy3uO
住民票取るのに30分掛かるんだが、どうにかしてくれよ…
258:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:19:21 GMgE/MDl0
3キロ轢き逃げ男・吉田より悪党が居るとしたら
府労組の中に居るんだろ～な
259:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:19:57 WrMV5TU20
事務系公務員は全員給料１０分の一でいいな。
ほとんど役にたたんし、いるからコンピュータ化できん。
260:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:20:54 u9daK7Je0
大阪は、それどころじゃないやん。
大阪でアウトブレイク発生（150m内の白血病18人・町内13年間で死者160人
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
261:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:20:55 jK9YawmNO
>>251
…？何が言いたい？生ゴミ収集してるのも公務員だよな？
たかだかゴミ集める仕事で、相当の給料貰ってるよな？終業時間めっちゃ早いし
262:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:21:14 Uo/o0uZRO
橋下は口先だけは立派だからな
実際は何をやってるかわかったもんじゃない
263:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:21:18 NQgjgKEgO
やる気の無い現公務員をクビにして、一般企業の内定を取り消された学生を導入すべき。
264:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:21:44 GPlMZ+YM0
税収激減するのに何考えてんだか。破綻した方が早いか
265:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:21:48 j+QSC/m80
役所と零細企業比べるなんてこいつ相当アホだよな
266:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:22:20 tMoEPW1pO
民主党に投票してる馬鹿がいる限り公務員の給料は減らせない
それでも自民党は頑張って少しづつ減らしてるんだな
267:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:22:25 /cwBzgau0
ごみ回収業者は民間委託されているよ。もちろんBKだけど。
公務員の奴もBK、民間もBK。
268:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:22:53 WrMV5TU20
>>250
確かにそうだが、公務員をなんとかしてほしい気持ちは
独裁者を許さない気持ちよりずっと強い。
269:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:25:14 s2Vg+A8C0
公務員の給料は
井戸水みたいなもんで、
夏冷たく、冬暖かい。
夏は忘れられて、冬は苛められる。
270:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:25:18 Cw9eIexhO
Ｂ層はコントロールしやすくていいなあ。
271:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:25:53 Uo/o0uZRO
真っ先に公務員の懐絞って身内で対立関係になったら
その後の行政って上手くいかなくなるんじゃないの？
削減するだけで建て直せるようには思えないんだが
272:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:26:23 I7sfHLiKO
橋の下の言うとおりだ
273:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:29:09 j+QSC/m80
こいつみんなから嫌われてること理解してんのかな
274:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:29:59 Hb84XzfP0
こいつがこんなにまともだとは思いもしなかった。
275:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:31:41 QeSkZdXxP
公務員の愚かさってのは、
社会に一度もでずに、ぬるま湯が当たり前だと思っていることなんだよな
それも、回り全員がそうだから、
自分の考えの甘さがほんとうにわからない
はっきりいえば、公務員の仕事にも、
実際にサービスをうけている住民が評価できるようにすべきだと思う。
わるい評価が一定以上溜まったら自動的に辞めてもらう。
名札には常に給料を福利厚生の合計額を表示してもらって、
それに見合うかどうかを常に住民の目にさらすべきだと思う
商品を買う買わないと同じ視線を、公務員に向けられるようにすべき
276:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:32:23 QkzjLuAnO
何でも民間に任せるのは目先だけ見ると安くなるからいいが、
長い目で見ると、安く引き受けさせる→徹底的に賃金を下げた民間が増える→日本人ほぼﾜｰﾌﾟｱ化になるだろ。
おまえら24時間365日働くようになって、時給制が普通の社会とか嫌だろ…
民間でまあ公務員の平均年収くらい貰ってる俺からしたら、
公務員の待遇をこのまま維持→民間も公務員レベルの待遇を最低限に…って流れになってほすぃ。
277:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:32:32 jzsct2nMO
公務員は仕事出来ない癖に主張だけは一人前のやつばかりだからな。
278:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:36:41 WrMV5TU20
>>276
公務員が税金で生きているのを忘れるな。
つぶれないのを忘れるな。
公務員は年収２００万くらいにならないとおかしい。
それくらいの厚遇ぶりだ。
民間のリスクが全部無い職業だ。
279:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:37:08 Uo/o0uZRO
なんだかんだ言っても長いものには巻かれるタイプだと思うけどね
大多数の人間を味方につけてる以上は勝てると
でもその大多数はちょっとしたことでコロッと掌返して叩きに転じるやつらだけど
280:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:37:34 QzGYqQQ20
どんどんやれ。
投票してほんとに良かった。
大阪市長も兼任してほしい。
281:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:38:25 tMoEPW1pO
まともな政治家は安倍みたいにマスゴミに潰されるだけ
日教組の自虐教育を受けた愚民が多いから橋下のやり方は絶対に国民に支持されないのが現実
マスゴミが公務員保護キャンペーンすれば愚民は「公務員が可哀想」
とか言って橋下のやり方を支持する奴は激減
だからまだまだ日本は変われない
マスゴミの自民党ネガキャンに洗脳されて民主党のようなゴミを支持するアホが多いことからよくわかる
282:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:39:12 hY0ZlLfP0
大阪では税収の100%超が公務員給与に消えている。
283:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:41:10 Uo/o0uZRO
>>278
年収200とか今の公務員全員辞めてニートやネット難民みたいなもっと使えないクズが公務員になると思うんだが
しかも無責任で一週間もたずにバックラー
284:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:41:42 H1AZOHKl0
>>276
でも、大阪府が赤字の中で、労組は民間にもあまりない労働条件と雇用の拡大を要求してるんだぜ…。
民間基準どころか組織の財政すら考慮していないように思える。
>>282
マジ？そうなのか？
285:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:43:25 SFgRGgcP0
「公務員だけが勤務条件を整えるのは許されない」とはいえ、
公務員さえ勤務条件を整えないともいえるわけで、
これは民間の勤務条件も視野にいれてのことだろうな
286:
08/11/07 07:43:30 uFLvo0q40
福祉の予算削っても自分たちの人件費は確保しろという人たちは死んでください
287:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:45:15 aHUXkD100
不景気でみんな苦しんでるのにその苦しさを分かち合おうという考えは少しも無いみたいだね
288:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:45:47 2e132grZO
破綻しかかってるんだから人件費削減は当たり前だよ。
人件費削減に文句をつけるのは財政状況を安定ラインまで改善してからってのが道理ってもんじゃないかね？
289:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:46:53 GMgE/MDl0
>>262
判らないんだったら批判せずに黙って見とけよｗ
馬鹿なのか？
290:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:47:09 djQ4u9AhO
>>278
公務員擁護はしないが、お前の持論は頭が悪すぎる。
291:276
08/11/07 07:48:20 QkzjLuAnO
まあ、確かに使えない癖に俺より高給貰ってる団塊公務員とかをクビにできることは必要だな。
若いやつは優秀な奴もいるよ。大学の同級生が公務員だが、よくやってると感心するわ。
年収は俺の半分とかだぜｗ
>>283のいうように年収200万なんてしたら大卒は受験なんてしないって。
バイト感覚でやめるカスばっかになるよ。
だから必要なのは高給取りの無能をやめさせること。待遇を下げたらそいつらしか残らないぞ。
292:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:53:12 OyAWl8AS0
>>92
＞府労組連幹部は「あまりに感情的すぎる。これでは話し合いにならない」と語った。
293:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:53:26 O8J9FaW6O
まあ、なんだ。
橋下的には、日本全国平等に東大阪の労働者並に給料下げろと言いたいわけだ。
石原もここまで喧嘩腰ではなかったが、給料は順調に下げてますがね。
器なんですかね。
294:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:53:55 Z4Nan5dt0
>>281
「公務員が可哀想」と思う奴は居ない
295:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:53:57 QeSkZdXxP
必要なのは競争原理なんだよ
給料を決めるのも、やる仕事の品質も競争原理であったほうがいい
それを住民がスーパーでよい商品を選んで買えるように、
公務員を選べるシステムが必要なんだ
296:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:54:21 SSjYlEhB0
>>291
それも一理あるかな。
ただ他県だけど公務員だけ制度を整えられて優遇されている現状あるよ。
一般と乖離している。
それでもさらに特権ばかり要求するのはちょっとどうだろう。
大阪に限らず、公僕なら自分らの要求じゃなく自ら財政を立て直す気概を持ってもらいたい。
297:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:54:57 QkzjLuAnO
>>295
298:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:55:04 Uo/o0uZRO
橋下のいう人権費削減って上から下まで一律同じパーセンテージだと思うんだよね
だから数の多い下っぱ公務員が割を食うと
高級取りからガッポリ削減なんて出来ないんだろやっぱ
口だけ人間だから
299:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:55:07 FFFXRa840
交渉する前に今までの事を一度総括して謝罪してからだろ
何で当たり前みたいな顔して交渉出来ると思ってんだ
300:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:56:23 zkZNJ9bEO
橋下は嫌われてないだろw
いまだに支持率高いし
301:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:56:30 2h+lHR+f0
民間も整えればいいだけだろ、アホかこの知事は
302:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:57:35 afSq1mbK0
橋下熱いな
たまにミスってるけど、おまえの発言はマジでスカっとするわ
303:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:59:10 vt16DCy8O
橋下の緊縮した考え方は景気を後退させるだけだ
国家に税制の改革（高額所得者の累進課税高率化、即ち小泉改革以前の税率に戻して更に高率化）の上申と
銀行への金利削減や債権放棄の交渉をさせる事だ
ケチケチだけが橋下の方針なら大阪の景気は絶対に揚がらない
借りた物は、まけさせて支払いを先伸ばしにすれば良い
別に普通の市民は困らないのだ 景気が浮楊すれば増収に繋がり、返済はうまくいく
支払いだけに誠実ではタダの債権回収屋だ
借りた物は交渉する
当たり前の喧嘩を橋下は、まずしろ
304:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:59:27 IPPgcLkSO
同格の大企業が下がりゃ公務員も下がるだろ。ビルトインスタビライザーが働いてるしな。
公務員は高学歴集団だからおまえらとちゃうのよ。
305:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:59:33 gKZuOabAO
92:名無しさん＠九周年 :2008/11/07(金) 03:44:11 ID:H1AZOHKl0 [sage]
なんだよこの要望（要旨抜粋）w
<大阪府労働組合連合会>
○時間外・休日勤務手当の支給率 現行百分の125・135→を百分の150、現行百分の150・160→百分の200
夜間勤務手当 現行25%→50%。
○｢ゆとりの日」の定着・拡大、業務内容・分担の改善や時間外勤務の上限規制の徹底。職員の増員。
○家族休暇を子ども単位に取得できるよう改善、日数と適用範囲を拡大。
○夏季休暇の日数→拡大。
○ボランティア休暇、スクーリング休暇など→拡充。
○ドナー休暇の対象範囲→拡大。
○難病・人工透析等の通院休暇制度→創設。
○ 再任用希望職員の雇用を確保。また、給与を復元する。
<大阪府関連労働組合連合会>
○ 府関係職員の賃金切り下げ・賃金抑制→廃止。賃金・諸手当、賃金体系を改善。
○府及び府関係職場の全ての労働者の基本賃金→月額1万円以上引き上げ。
また、府関係職場の全ての労働者の基本賃金→「時間額1,000円以上」「日額7,400円以上」「月額150,000円以上」。
○昇任昇格制度→抜本的に見直し。誰もが行政職6級の水準に到達できるよう改善。
○再任用制度希望者を全員雇用。
○時間外勤務→原則として１日２時間、１週５時間、年間120時間の上限規制。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
306:名無しさん＠九周年
08/11/07 07:59:34 rkuavPHnO
>295 無職ニートの生殺与奪も一般人が選べるような世の中になってほしいな。
307:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:00:35 +AF8oFuf0
【社会】大阪・堺市立図書館の「ボーイズラブ（ＢＬ）」小説
５５００冊は不適切？ 議論白熱
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
308:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:01:05 SuGBVSNmO
橋下、アホ腐食員は全員解雇して面接だけの一斉再試験やれ
309:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:01:42 QeSkZdXxP
>>304
大企業よりもはるかに非効率な集団を大企業と一緒にするな
310:276
08/11/07 08:02:16 QkzjLuAnO
公務員の待遇は確かにいいと思うが、俺はこれが当たり前だと思う。
俺は民間嫁と結婚したが、結構有名な企業にも関わらず、
妊娠したらとても働き続けることは無理で専業になったが、
公務員では友人曰わくやめる女は皆無だそうだ。
中には3年おきに妊娠→出産→産休を繰り返して、10年くらい働いてない女もいるらしいｗ
ふざけるな！と最初思ったが、これが当たり前でなくちゃならんのよね。
311:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:02:16 /L0KMvKfO
寝言は寝て言え、クソ労組
312:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:03:15 +AF8oFuf0
大阪府立女性総合センター（ドーンセンター）で
気軽におしゃべりしませんか！
URLﾘﾝｸ(www.dawncenter.or.jp)
中国語を使って、女性同士で自由に話せたら、
素晴らしいと思いませんか？
ところ・ カウンセリング・ルーム （3F）
対象・ 中国語を母語とする女性
定員・ 15 名 先着順
参加費・ 無料
一時保育・ 無
313:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:04:54 OEXrbDEO0
>>310
それが当たり前の国なんて住みたくねえわマジで
出産後にも働ける環境の国ってのと働かないでも給料が貰える国じゃ全然意味が違う
314:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:06:02 ACMzbJRG0
人間なんて自分さえ良ければ他人なんてどうでもよい。
公務員の賃金要求を見てるとよくわかる。
315:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:06:39 Uo/o0uZRO
でも不況に強い社会主義な公務員が不況に負けるとなると本格的に日本の後退が見えてきたな
自衛隊とか給料どんどん下がってるけど大丈夫なのか？
初任給15万で募集してたぞ
タウンワークで
15万でブタ箱生活とか終わってるな
316:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:07:33 uch+/+ENP
絶対に解雇されないから公務員やりたい放題だなｗｗ
民間じゃトップに逆らうなんてありえない
317:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:08:15 kIR95gJU0
橋下、全面的に応援するぞ。頑張れ。
318:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:08:16 32S9U4G+0
>>75
民間なら派遣にエコ替えするだけだろ
319:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:08:24 FVVUIA1VO
>>301
整えられるならとっくにやってると思うぞ。
たっぷり利益が出てる企業ばっかりじゃないんだから
実情に伴わない改善命令下せば
従業員の待遇うんぬんの前に企業の方が倒れる。
だから待遇改善要求は
企業の業績や規模に合わせるのが現実的。
これを踏まえて大阪は大赤字の倒産寸前なんだから、
そこの従業員が平均以上の待遇改善要望とか通るわけないわ。
320:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:08:31 hGryMYhsO
>>310
良く考えろ。そんなんがいきなり上司になる恐怖を。
まあ退職するんだろうな。
321:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:09:00 IPPgcLkSO
公務員の待遇は女には高すぎる。
男には妥当な線だと思うが？
同格の人材を民間企業でみると男はもっともらってるしな。
322:276
08/11/07 08:09:22 QkzjLuAnO
ふと思ったが、公務員は共働きだと妻がやめないから、
世帯年収は一流企業の専業妻世帯よりも高くなるんだ。
でも一馬力だと優秀な奴でも、30代で年収500万以下とかｗ
二馬力公務員は世帯年収を民間平均年収に合わせればいいんだ。
それを差し引いても、好待遇だがな。
323:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:09:30 ZXgS418s0
カネがないんだから、そのしわ寄せを納税者の府民に押し付けるのか？
自分達の給与を下げるのが第一だろう
324:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:10:17 wx3e2CYq0
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | あなたねえ！！
＼ ` ⌒ ´ ,／ どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ はい。サービス残業はしてません
. |:::::::::::::: } | （__人__） | きっちり残業代はもらってます
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／ それがなにか？
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
325:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:11:37 PRb5lJkXO
公務員って労働組合作って良かったのか?
326:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:12:49 QeSkZdXxP
>>321
同格ってのは大学卒業時の話だろう？
一流企業で勉強つづけて業績あげながら出世競争にさらされている人間と公務員を一緒にするな
327:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:12:49 ODvfmkn80
もう破綻させればいいじゃん。
328:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:13:31 hGryMYhsO
>>316
零細企業か？
組合は幹部と争うものだぞw
ストがその典型だ。確かに日本では最近余りないが。
突っ込む所はそこじゃなくて、何故公務員が組合作れるのか？って所だ。
329:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:14:50 32S9U4G+0
>>110
近年て人類史上最大の不況だろ
330:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:14:56 UvYYpQi5O
これは酷い
331:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:15:02 C75zXJxV0
公務員の採用面接は、一般公開すればいいんじゃね？
332:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:15:22 Mas12KTmO
>>310
産休中も給料でるし、復帰月一日がボーナス月だったらボーナスがでる。病気だとかで２、３年休みと日勤時間短縮で働かないのとかいる。
だから一年目から産休、育休を繰り返したり、傷病で診断書出して、勤務年数ではキャリアってのが、いる。
333:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:16:02 7eaeZA1Y0
橋本東京に来てくれ
334:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:16:51 bPTbww9i0
府労組連幹部ども大阪は倒産寸前って事を忘れてないか？
それとも大阪を潰したいのか？
335:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:20:01 +AF8oFuf0
ドーンセンターの事業案内 ↓
＜ ソウル女性プラザとの交流 ＞
URLﾘﾝｸ(www.dawncenter.or.jp)
＞「ドーンセンター（大阪府立女性総合センター）とソウル女性プラザは、
＞ 韓日両国及び両機関の友好、相互発展、男女共同参画社会の実現を
＞ 推進していくために、協約を締結しました。」
韓日
~~~~~~
336:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:20:03 ccIArhBa0
公務員は優遇され過ぎて、まともな判断ができない。
景気減速が著しい今、まずは公務員の給与を削減して固定費の税寄与率を下げるべき。
337:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:21:25 aHUXkD100
もう人減らすか、一人当たりの給料減らすかコイツらに決めさせればいいよ
338:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:21:46 SSjYlEhB0
警察消防自衛などはもっと優遇してもいい。
他の要求ばかりの公務員は論外。
339:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:22:05 2h+lHR+f0
>>336
民間の給料を倍にするって発想はないの？
このままじゃ国力が衰退するだけだよ？
340:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:22:18 OEXrbDEO0
職種にもよるけど今の公務員って日本の社会リスクでしか無いからなあ
341:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:22:49 KO3bmtwN0
橋下批判してるやつは
なぜ歴代知事を批判しないんだ？
342:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:23:31 y1mhp6HB0
民間は労働組合の弱体化でワープアは縋る藁すらないのに
何でもかんでも叩けばいいってものじゃないよ
343:276
08/11/07 08:23:57 QkzjLuAnO
乗り換え時だったから、バタバタして変なこと書いてすまんｗ
まー俺が思うのは公務員待遇を民間にもってとこだな。
公務員友人は確かに年休取り放題で俺は取れて5日だが、
だからと言って、公務員も民間に合わせろや！とは思わない。
そんなことしても、待遇悪くした公務員より、さらに待遇悪い民間が増えるだけ。
世の中は僻み人間が多いのか、悪い方に合わせろという奴が多いが、
そのせいで、一般労働者の待遇だけ悪くなり、上の搾取が大きくなる世の中になっちまったんだ。
344:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:24:56 ccIArhBa0
>>339
倍にできる原資を教えてくれ。公務員みたいに簡単に収入（税収）は増やせません。
345:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:25:27 tMoEPW1pO
>>294
マスゴミが公務員保護キャンペーンをすれば国民はそうなる
マスゴミに洗脳されないのは３０代以下の世代くらいしかいないのが現実
346:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:27:38 vYdTwyNQ0
あなたとわたしは放物線。
347:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:28:29 8j9XIq3iO
>>339
＞ >>336
＞ 民間の給料を倍にするって発想はないの？
インフレでも起こしたいのか？中ニ病かよ。
348:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:29:21 QRAw0qDeO
公務員がたくさん書き込んでんなｗ
まさか勤務先のパソとか使ってないだろうなｗ
349:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:30:26 QeSkZdXxP
>>339
国力の衰退ってのは公務員の給料を上げることで回避できるものではない
もちろん民間給料を上げることでもない
給料が高ければ内需は拡大するかもしれないが、
それは金融バブルがはじける前のアメリカと同じで、
見えないリスクを大きくしてゆくだけ
国内から企業は出てゆき、世界に価値あるものを提供できなくなってしまう。
まさに国力減退につながる
日本は内需だけで経済まわせる構造ではないよ
350:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:30:31 Mcar0qZzO
人件費削減と言うから悪い
能力と仕事ぶりにあった給与に見直すって言えよ
評価基準は馬車馬のように働かされて低給料なチェーン店の店長とかＩＴ系の派遣社員とかで
351:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:30:36 2ccXRTJuO
＞ 終了後、府労組連幹部は「あまりに感情的すぎる。これでは話し合いにならない」と
語った。
笑える要望書なんて書く人間とまともに話し合えるかよｗｗｗｗｗ
352:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:30:53 +AF8oFuf0
【「ドーンセンター」 フェミカルト粉砕レポ】（写真あり）
URLﾘﾝｸ(www.osaka-minkoku.info)
353:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:30:56 yfUEwuFe0
あれだけ世論調査好きなマスコミが橋下の支持率だけは公にしないのは滑稽だ
354:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:30:57 aHUXkD100
まぁ民間の給料が増えたらそれに併せて自分達の給料上げろっていう人種だろ、公務員って。
355:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:31:05 vYdTwyNQ0
県庁勤めの役人なんかは幹部以外は激務なんだよな。
特に２０代～４０前半までは割に合ってない。
逆に市役所とか町役場は給料は高くないけど、あまりにも楽。
バイトで十分だろと思うくらい楽。
356:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:32:14 KsTKg80n0
だから府議会は与党なわけで。
いままで大した事はしていないわけで。
357:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:32:16 uch+/+ENP
事務職は最大500万
重要、危険職は最大800万
退職給金も現行の3000万くれてやる
こうすりゃ文句はあるまいし人材も集まる
嫌なら民間に行けばいい
358:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:34:04 hGokTvcx0
自治労関連ＰＣフル稼働か
組合費から給料もらってるんだもんな
サボリ専従もたまには働かんとな 選挙も当分なさそうだし（笑）
359:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:35:20 zQk06FPTO
橋本は最低賃金で働けや
360:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:37:40 cZYHAaMRO
公務員のたかり体質は変わらないだろう
361:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:37:54 FVVUIA1VO
>>334
いっそ潰れるなら無茶言わなくなるかもなw
府民への施策やサービスを低下させりゃ
倒産せずにいくらでも待遇改善できるんだもんなぁ。
普通の企業ならサービス低下したら顧客が離れて収入が減るもんだが、
税金は強制徴収だからなー
だからこそ公務員は一般市民のために働く義務があると言われるんじゃないのかと。
362:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:38:02 XLe1gI2t0
こいつら仮に大阪が財政再建団体に認定されてクビきられたときどういう反応示すんだろうな。
363:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:38:07 EtWFrmZw0
地方公務員の人件費を半分にすると日本経済の問題は概ね解決する
364:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:38:19 9f6akbh7O
また大阪議会か。こいつらはクズしかいないな。
365:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:38:31 p6JEwCHwO
そうはいってもここにいる連中じゃ普通の公務員の仕事さえまともにできないだろ。
366:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:38:52 XDzI5yq1O
>>359
公務員乙
それはいい
橋下が最低賃金での勤務なら、おまえ等が能力給算出でも文句無いんだよな？w
367:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:38:56 14FizdrGO
はしもとカッコよすぐる
368:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:39:17 F2YwPQGV0
士農工商なんだから次の大政奉還まで公務員階級の利権と待遇は絶対に維持されるよ。
負け組はもう全て捨ててネクスト大政奉還たるネバダ待ちがベストなんじゃないか？
369:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:39:45 YQZs5jP60
こんな自治労が支援していた「なにわのガリレオ(死語)」が落選して本当によかった
370:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:41:07 H+0109q5O
公務員叩きが主流の中言うのもアレだけど、
『公務員だけ』ではなく、『公務員含めて』労働条件を整えるのも役所の大事な仕事だろ
事実上黙認されてるサビ残等に御墨付き与えてる気がしないでもない
371:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:41:49 zCOC05100
>>341
歴代の知事は公務員を擁護してきた連中だろｗ
橋下はそれにメス入れてる奴。なぜ叩かれるか？
アホ公務員どものファビョリぶりみれば明々白々だろ。
372:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:41:54 TYKdK7o1O
南朝鮮の労働組合みたい
373:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:43:02 1ERZ5Lkf0
５兆円の借金あって破綻寸前なのに、よくこんなこと言えるな。
374:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:43:31 NI6t6jb/O
当たり前の理論を感情論って…
ｺｲﾂﾗはそれしか語彙がないのか？(笑)
どこぞの校長連中未満だなｗ
375:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:44:05 XsMifXGlO
コームイン嫌いだが民間が地獄だからコームインもあわせろってのはどうかとな。
376:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:44:11 XLe1gI2t0
>>371
過去本気で「財政再建のための公務員改革」やろうとした横山ノックは「何故か」メディアに潰されて
皆から後ろ指差されながら辞任したしな。
377:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:44:20 vt16DCy8O
早く銀行と金利削減や債権放棄のディスカウント交渉しろ橋下
本当に必要な喧嘩は貸し手との喧嘩だろうが！
よく知事は社長に例えられるが 債務に苦しむ社長は 必ず銀行と喧嘩しても金利削減や債権放棄 の交渉はするんだ
サラ金の弁護をしていたから、借し手には理解が深いと見えて、銀行とは喧嘩しないね
この男
378:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:45:17 dwF2mqhh0
せいぜい好き勝手に給料にたかってろこの税金泥棒どもめ
そのかわり財政破綻しても全部てめえらでケツふけよ
大阪府債とかひきうけんなよ馬鹿証券会社クソ銀行
これで財政状況が厳しくて消費税にたよらざるをえないとかよくいえるよな
まさに基地外レベル
379:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:45:35 /eGXfbgUO
>>370
全く正論。
380:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:45:55 h8fwTQirO
普通だったら要求項目ごとに拒否理由あげるとおもうんだけど違うのかな？
381:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:46:08 y1mhp6HB0
まあそんな事よりも自分の労働環境が良くなるように
少しでも働きかけをしてみたら？
382:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:47:07 z8leIQ+g0
たしかに感情的過ぎるよな。
戦う男を演じるパフォーマンスに見えてしゃーないわ。
383:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:47:14 QeSkZdXxP
>>375
地獄だから合わせろではなくて、
公務員が日本全体の重荷になっているんだよ
地獄の原因なの
384:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:47:22 6OgaKOcX0
>>25
アメリカの事務公務員は猟官制で期間契約社員だから，
州知事の選挙なんかがあると，総入れ替えって話を聞いたことがあるよ。
また，アルバイトもＯＫだったと思うんだが，ソースがない。
385:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:48:06 r4JhfZUt0
公務員の給与を３０％カットしろ。
おまいら橋下知事に応援メールや電話しまくろう。
386:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:48:42 7njM6HkSO
今の中小企業はやばいぞ？
なんたって仕事がなくてトイレでタバコ吸いながら２ちゃんだからな
給料も３分の１カットで生活を整えるのに必死
ボーナスなんて言ったら鼻で笑われる
先の未来に光はない
会社が潰れても今じゃ就職先なんてないだろ
タバコが不味いぜ
387:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:49:14 ZJx4+Ph+0
大阪民国炸裂だな
もう解ったから独立宣言して鎖国してくれ
388:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:50:13 XLe1gI2t0
>>377
現在の放漫財政ほったらかしたまま銀行と交渉？
馬鹿だろお前。
389:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:51:09 EtWFrmZw0
地方公務員の平均年収300万にして倍雇った方がまだまし
390:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:52:20 hXEe4QGgO
橋下は福岡の市長になれよ
大阪なんてアホの坂田で充分だ
391:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:52:34 YQZs5jP60
つまり、休みと手当と給料をもっと増やせと言ってる訳ですね
5兆円の借金を抱えてる自治体の職員は
392:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:52:37 WRk0H1bv0
大阪を羨ましいと思う日を生きてるうちに迎えられるとは思わなかった。
空将の問題取り扱いをみて、悲観しまくって、もうテレビもネットも見たくない
と思ってたが、日本国についても橋下のようなものが現れるかも知れん。
希望を持って生きてゆこう。
>>370
あのなあ、中小企業主の誰が、従業員を絞りたいと思ってるんだ。公務員は、
税金の分け前をふんだくればいいが、民間企業は、国内のみならず、外国の
低賃金と競争してるんだよ。労働条件だってよくしたいのは山々だ。日本の
企業は競争相手の何倍もの人件費を払って、さらに、世界一の法人税という
重荷でこの公務員どもまで背負ってよくよく健闘してるわ。糞公務員なみの
所得がある東大阪の中小企業の「経営者」だつて稀だぞ。しかも、彼らが
倒産すれば、彼らの個人資産まで丸ごともっていかれるんだぞ。日本の公務員
どもが、世界水準の所得であるなら、民間はもっと楽ができるわ。
393:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:53:16 zMEKP+BLO
知事が感情的になるのは大阪がそれほどヤバイってことだろ。変に冷静なヤツの言うことなんか大阪人は割合いに聞かんもんだよ。役人と同列に見てしまうのさ。所詮役人ってね
394:橋下は貧乏神
08/11/07 08:53:18 vt16DCy8O
行政発信の労務改善を否定する事は
橋下は派遣多用の現状やリストラの多用の現状を仕方ないと認めていることだ
社会がそうなら行政から発信して企業に働きかける行政主導の 労務改善に全く関心が無いと言う事だ
これでは民間の労働者が不当な扱いを受けても行政が 受け付ける事も出来ない
余り単一指向で物を見ると自らの事に帰ってくると悟れよ
395:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:54:11 H1AZOHKl0
>>391
職員数も増やせと言ってますw
396:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:56:06 WRk0H1bv0
>>339
んで、その源資は公務員の給料を減らしてギリギリの企業に支給して
くれるんだね。
397:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:56:09 X/Hq56NV0
まあ労組の仕事を正しくやってるだけなんで文句はないんだがな。
厚かましいくらいやらないといけないのも分かるけどな。
時には空気を読んで控えめにやらないと逆効果の時があるんだよな。
とくに公務員は公僕ですしな。
借金に税収減のダブルパンチの時に、知事が激高するような要求書はどんなんだったんだろう。
398:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:58:08 H1AZOHKl0
>>394
>行政発信の労務改善を否定する事
行政発信の労務改善を推進するためには、組合の要求を丸呑みにしないといけないのですか？
399:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:58:39 hnrzsh160
世界の現状も見ず、周囲の状況も見ず、今、自分達さえ良ければ良いのか？
もしくは知ってて権利の名の下に、利権外の物を見下すのか。
公務員もその利権にたかる物共恥を知れや。
400:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:58:44 EtWFrmZw0
地方公務員（薄汚い寄生虫）
401:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:58:49 QeSkZdXxP
>>394
労務改善の仕事は、立法の仕事だよ。
立法府できちんとしたルールができないかぎり改善なんてありえない。
行政がお手本だからといって、外国と必死に戦っている企業経営者が
おいそれと従業員の給料をあげるものではない
こんなあたりまえのことも理解できないのかよｗｗ
402:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:58:54 YQZs5jP60
>>395
それはワーキングシェアってこと？なら失業率が下がっていいことかも。
403:名無しさん＠九周年
08/11/07 08:59:52 NSyW1xf50
何で公務員が民間より条件良いの？
おかしくね
404:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:02:42 vt16DCy8O
橋下がしている事は タダの債権回収屋稼業
本当に喧嘩すべき相手（銀行や財務省など）とは一切喧嘩をしていない
あるがままの閉塞した社会に身を委ね、 新しく変革させようと言う気概が全く無い
国家には高額所得者の累進課税を高率化する上申や三位一体の行財政システムの廃絶を訴え、
銀行とは金利削減と債権放棄交渉する
橋下は本当の喧嘩を何もしていない
405:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:03:12 H1AZOHKl0
>>397
92:名無しさん＠九周年 :2008/11/07(金) 03:44:11 ID:H1AZOHKl0 [sage]
なんだよこの要望（要旨抜粋）w
<大阪府労働組合連合会>
○時間外・休日勤務手当の支給率 現行百分の125・135→を百分の150、現行百分の150・160→百分の200
夜間勤務手当 現行25%→50%。
○｢ゆとりの日」の定着・拡大、業務内容・分担の改善や時間外勤務の上限規制の徹底。職員の増員。
○家族休暇を子ども単位に取得できるよう改善、日数と適用範囲を拡大。
○夏季休暇の日数→拡大。
○ボランティア休暇、スクーリング休暇など→拡充。
○ドナー休暇の対象範囲→拡大。
○難病・人工透析等の通院休暇制度→創設。
○ 再任用希望職員の雇用を確保。また、給与を復元する。
<大阪府関連労働組合連合会>
○ 府関係職員の賃金切り下げ・賃金抑制→廃止。賃金・諸手当、賃金体系を改善。
○府及び府関係職場の全ての労働者の基本賃金→月額1万円以上引き上げ。
また、府関係職場の全ての労働者の基本賃金→「時間額1,000円以上」「日額7,400円以上」「月額150,000円以上」。
○昇任昇格制度→抜本的に見直し。誰もが行政職6級の水準に到達できるよう改善。
○再任用制度希望者を全員雇用。
○時間外勤務→原則として１日２時間、１週５時間、年間120時間の上限規制。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
>>402
給料は減らないどころか上げるんだけどなw
406:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:03:37 vBWEqnicO
橋下は公務員が憎いのだろうか…
明らかに公務員を槍玉にあげて府民の矛先を公務員に向けさせているだけじゃないか。こんなの選んだ府民に対し理解に苦しむよ。
407:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:04:22 WRk0H1bv0
おとーさんの持ってくる月給はへりまくる。いろんな経費で家計は崩壊寸前。
前妻はサラ金に手を出しつつあったし、教育費も医療費もかかりまくる。
とにかく家計を持ち直そうと、あらゆる節約で青筋建ててるときに．．．．
それでなくとも、唯一贅沢しまくってるガキが、小遣いあげろだの、家の手伝い
のお駄賃よこせ、だのの要求書出したら、橋下かあちゃんじゃなくとも感情的に
なるわ。はり倒されないだけ感謝しろ。
408:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:06:27 vBWEqnicO
>>407
公務員に対する偏見乙。
409:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:06:49 vt16DCy8O
>>401
運用で変わる 立法されても運用されなければ死文化する
橋下の喧嘩好きはタダの雑魚叩き 本当に喧嘩すべき相手とは喧嘩をしていない
行政が運用で社会に指標を掲げる意味は小さくない
410:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:06:53 xuS+65870
まあ、公務員の仕事内容は、営業員・運送員同様に、
小学卒でもできるような単純作業だからな。
それに対して、日本人平均年収（40歳平均）400万を超えることは、普通はありえないんだがな。。
まあ、年金を横領してたのも、こいつらゴミだから、こいつらから年金資金を徴収するべき、というのが国民世論らしいし・・
411:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:07:52 QeSkZdXxP
>>404
甘えんな。
自分たちが放漫に金を使い続けてできた借金の
割引き交渉を橋本にさせようってのか
図々しすぎる
412:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:10:07 YQZs5jP60
>>405
給料増やせ、手当も増やせ、人も増やして休みも増やせ
その財源どうするの？特別職の報酬を下げたくらいで賄える額じゃないだろうに
自治労は大阪を潰す気なの？
413:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:11:45 +L8L39rZO
>>403
勝手に民間が上がったり下がったりしてるだけ。
景気よけりゃ、民間は公務員の倍も３倍ももらえる。
まぁ、頑張って稼げよ民間
414:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:12:07 QeSkZdXxP
>>409
では今現在、行政機関の給料がこんなにいいのに、
民間は派遣労働を使い捨てるような社会になってるじゃないか
現実は行政はお手本になんかなってない。
法は育ててゆくものだ。
死文化するような立案するやつはバカだが、見直せばいい。
415:小泉劇場から橋下劇場の三文芝居
08/11/07 09:12:16 vt16DCy8O
サラ金の弁護をしていた橋下だから
節税ケチケチで債務回収する癖が身に染み着いている
幾ら綺麗事を並べても、貸し手に最大級の誠実さを示す橋下
よく見てみな 銀行や貸し手とは一切喧嘩しない姿勢を
サラ金弁護の橋下なら当たり前の取り立てさ
416:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:12:43 WRk0H1bv0
>>408
ある役所でアルバイトしたことこともある。 今は、ある自動車会社から
ある仕事を貰ってる（部品つくりではないがな）。よく、トヨタは乾いた
雑巾を絞る、と言われるが、それに比較したら公務員の仕事ぶりなんて、
雑巾がバケツの中で溺れてるわ。 両方みてるから、公務員の糞ぶりは
よく知ってる。友人にも何人か公務員がいるが、本音で話すと、心ある
公務員はちゃんとそれを解ってる。ここは地方だか、造園業をやってる
友人がいるが、今時、庭の手入れを発注するのは殆ど公務員だけ、だってよ。
このスレで公務員叩きしてる連中が感じる以上に公務員優遇は異常。
417:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:14:00 Tnpw19q10
> 人件費削減策の撤回を求める要求書を出した
大阪府の借金をゼロにしろよ。話はそれからだ。
418:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:14:08 IUto8hh2O
>>408
419:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:17:29 vt16DCy8O
>>417
借りた物は踏み倒す位の気構えが大物には必要
使い切れない富を持った連中の金だ 金利をまけさせて 債権放棄させる喧嘩ぐらいして当たり前
サラ金弁護していた橋下には出来ない相談
債務回収屋が橋下の仕事 よく見てみな
420:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:17:44 vBWEqnicO
>>416
じゃあ公務員という制度は必要ないのか？
警察や消防は民間に委託すればいいのかな？そんな事をすれば利益重視の機関になるんじゃないか？
421:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:17:49 CrBHBwp+0
まあ労働組合活動の行事と言うか軽いノリで要求書を形式的に出したんだろうが
状況考えないとな、今、府民がどれだけこの不況で苦労してるか
それ考えたらこんな要求書出せないと思うがな。
そりゃ橋下に切れられてもしょうがないぞ、感情的だと言うが
これに切れない知事なら、いらない。
422:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:19:16 TFPsl5/BO
橋下ってやたら民間では…とか言いだすよな
423:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:20:03 IUto8hh2O
>>412
吸えるだけ吸う。
後の事は考えない。
だから寄生虫と呼ばれる。
なあ、>>408よ。
424:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:20:20 U88OxT/50
>>404
> 銀行とは金利削減と債権放棄交渉する
それこそ次回からお付き合いしてもらえなくなりますよ？
自治体が債権放棄を申し込むなんて最低最悪の所業だ。
425:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:20:34 X7e4IOQu0
>>412
借金増やせばいいって思ってるんだろ？ドルみたいにバンバン刷って。
そして財政破綻したいんだろ。
426:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:21:20 UNJfChM2O
公務員にすらなれなかった無能の戯言なんぞ聞く耳持たないね！そんなに羨ましいなら公務員になってみなよ！
採用試験すら通らないバカは一生搾取されてろ。
427:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:21:46 1KB50ubNO
>>419
借りたものを踏み倒したら、次からもう誰も貸してくれなくなるよ。
で、大阪って無借金で経済なりたつの？
428:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:23:20 WRk0H1bv0
>>420
その警察と消防だけでいいよ。利益重視結構。それだけ国民の負担が減る。
そもそも、グローバル化で全世界という枠組みの中でしか人件費を決められ
ない民間に、なんら所得を下げるという力の働かない公務員の給料を押しつける
ことなんか無理だろ。簡単に価格転嫁できる業種なんて殆どないぞ。公務員を
民間が習うなんて国にしたかったさっさと鎖国でもしろ。みんな等しく貧しく
なってめでたしめでたしだわ。こんだけ企業が倒産しまくってるときに、経営側
がわさわさ儲けて従業員搾取なんてしてる企業なんて稀中の稀だぞ。
世界をみれば、公務員の所得なんて民間平均以下が普通だ。身分保障があること
年金、退職金が充実してところをみたら、年収平均４００万がいいとこ。
３００万は減らせ。
429:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:24:34 hnrzsh160
>>420 >>416は一言も公務員制度イラネなんて言ってねーだろ。
どんだけ話飛躍させてんだｗ それとも論点ずらしてるつもりか？
430:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:24:41 F2YwPQGV0
>>419
メガバンですら公的資金注入時にはボーナスカットもリストラもやったのにｗ
431:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:24:56 vBWEqnicO
>>423
なぁ、公務員に対し悪感情を持っているのは解るがあまりに偏見に満ちすぎているぞ。
公務員が楽と決めつけるのはどうかとおもうがな。
432:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:25:05 acHVqiZLO
つか、労組の要求は普通に考えて呑める内容じゃないだろ。
433:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:25:09 CrBHBwp+0
公務員には、現状が見えてないのか、民間では雇用の維持が最大の心配事なんだが
その心配が欠片もない公務員は、給料上げろ休みふやせですか。
連合内で自治労が民間労組かムカつかれてるのもわかるね。しかし、なぜここまで
公務員は腐ってしまったのだろうか。
434:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:25:15 U88OxT/50
>>419
「踏み倒す前に庁内改革してください」って言われておしまい。
435:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:26:15 WRk0H1bv0
>>423
寄生虫に謝るべきだな。正しい寄生虫は、宿主を殺すまではやらない。殺せば
自分も死ぬから。
こいつら、寄生虫の風上にも置けない外道。もうすぐ、宿主を殺しそう。
436:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:26:30 SLQdtCsPO
>>422
それだけ公務員の現状が民間から逸脱してるってことだろ
実際逸脱してるしなw
437:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:28:04 oDOAPHNu0
よく分からん。
誰か府職員とかの感じのところの給料の決め方教えて。
人事院みたいなところは出てこないの？
438:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:28:17 vBWEqnicO
>>428
そもそも国が運営する機関というのは国民の負担を軽減する為に存在しているんだよ。国の行政機関が民間に委ねられないと分からないのか？
439:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:28:18 U88OxT/50
この際府庁業務は全て民間委託したらどうだろう？
440:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:28:21 acHVqiZLO
俺橋本嫌いの公務員だけど今回の労組要求は呑める内容じゃないと思うよ。
なんかここの労組ってイデ馬鹿臭いな。
441:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:29:45 CrBHBwp+0
予算が不足したら当り前のように借金でそれを補う財政の仕組みが問題なんだろうな
まず公務員の給料を引き下げると法律に書いておかないと、
自治体の借金は無限に拡大する。自治体が借金して公務員に給料を払う
異常なシステムに歯止めをかけないと、住民にどんどんしわ寄せが来る、それは
行政の趣旨に反しているぞ。
442:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:31:21 yawvfdZw0
橋本知事の発言は普通の事だよね。
一般サラリーマンの平均給料より遙かに高い給料を貰ってる公務員が何言ってるのかな？
きっちりボーナスまで貰ってるくせに。そんな活動をする労力を仕事に使って欲しいです。
そんなに耐えられないなら転職をおすすめします。かわりにもっと安い賃金でも働きたい人は沢山いるでしょう。
443:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:31:27 WRk0H1bv0
>>438
楽にするために、リヤカーにエンジンを取り付けたら、そのエンジンの
重さが１トンもあって、おまけねガソリン喰いまくり、燃料タンクの重さが
さらに１トン。 んで、馬力がやっと１馬力。
んなエンジンいらわん。
444:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:32:01 LGnmjRoe0
労組ってｼﾅ・ﾁｮﾝ・ﾔｸｻﾞ・謎の市民団体がバックにいるんだろうな
よくも借金でフラフラの府からさらに啜り取ろうとするわ
しかもまるで被害者面
445:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:32:11 acHVqiZLO
新自由主義馬鹿の橋本vs共産主義馬鹿の労組
446:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:32:31 YQZs5jP60
公務員が楽と決めつけてるわけではないけど
この要望書見る限りでは楽しようとしてる思われても仕方ない
少なくとも公というスタンスとは真逆
447:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:33:34 FhajtcH30
言いたい事はわかるが、労働条件を町工場に合わせるんじゃなく、
そっちの底上げをするのが筋じゃないの。
民間がサービス残業当たり前だから、公務員もやれって言うんじゃなく、
民間のサービス残業をなくしましょうって話になったら良いのに。
なんて事を書こうと思ったが、
>>92 を見たら何も言えねえww
448:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:33:39 rBrZn0iDO
公務員はいいな(^O^)
449:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:33:51 WRk0H1bv0
そもそも、人事院が公務員だからな。
もはや、民間人の出向のみで人事院を作らんとだめだな。
450:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:36:08 H1AZOHKl0
公務員の給与を上げるなら、その分を中小企業への補助金にしてくれ。
451:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:36:21 qC6kAgqOO
雇用主が赤字だから、ボーナス削ればいいよ。
452:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:37:26 vBWEqnicO
>>442
そもそも公務員の給料が高いという誤解をまず解いてくれないか？俺は府民でなく某市の浄水場職員だが民間に就職した同級生の中では年収が一番低いぞ。
453:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:38:07 WRk0H1bv0
>>447
なんど言ったら解るんだよ。民間町工場は、自分の都合じゃ人件費決められん
のだよ。大企業でさえそうなんだよ。日本の企業は、人件費が１／１０の他国
と競争してるんだよ。
>92 になると、こいつら、どこのパラレルワールドに生きてるかのと思うわ。
このパラレルワールドには金融危機も、株価半減も、トヨタでさえ季節工半減、
ハケンがどんどん切られるなんてことは無いんだろうなあ。
454:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:38:24 5O1rGLhe0
流れも読まず書き込むが、大阪府職員は何故、大手企業と比較したがるの？
赤字なんだから中小企業と比較するのさえ失礼な話だわ
あと「俺達は上から言われるがまま忠実に仕事をしてきただけ。赤字を俺達に押し付けるな」
ってレスも見掛けるけど、まさにそこ
言われた事だけ仕事をすればいいのなら、優秀な人材は不要なんだよね
別に派遣で賄っても問題ないでしょ
455:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:39:30 CrBHBwp+0
>>451
当たり前のようにボーナスが１年間に三回出るのがおかしい。
税収が不足した年度は最低でもボーナスカットが常識にならないと
日本の行政は破産する。民間じゃあ当たり前なのに・・・なぜ公務員は当り前が通じないのか。
456:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:39:51 hnKByihw0
>>29
日本全体でみて公務員と民間の差がありすぎるて話してんのに
バカなのお前？
457:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:39:51 jlHOYCIs0
地方公務員707万円 サラリーマン436万円
458:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:40:07 FhajtcH30
>>453
は？
賃金低い外国と競争してるから
コンプライアンス無視でもいいって事？
法に触れようが社員が鬱になろうが過労死しようが、
外国に勝つ為にはしょうがない？
あんた、経営者？
459:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:40:17 H1AZOHKl0
>>437
計算方法じゃないけど
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
（これの３特殊勤務手当の少し上を見ると、民間との比較がちょっとだけ出てる。泣けるぞw）
460:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:40:31 Iafi6Lfo0
江戸時代の頃、「役人」とは、人や世の「役（やく）」にたつ人の
ことを言った。
だが、平成の今、「役人」とは「役（えき）」を得るだけのために
生きる人のことを言う。
江戸時代、町衆は自身のボランティアでほとんどの「役（やく）」を
こなしてきた。大家さんが住民台帳を付け住民の相談事を聴き、家裁
のようなことまでした。大家をとりしきる名主はもっと複雑なもめごと
をも裁いた。家賃は安く大家は住民の肥えを売って生活の足しにしていた。
そして住民が交替で子供に字を教えた。
この平成でも「助け合い」や「近所付き合い」を町内会より少し拡げて
独立採算にすれば少なくとも役人の半分、いやほとんどは要らなくなるはず。
まず、「役人ありき」という考え方を排除した時、
本当の変革は生まれてくるはず。
461:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:41:23 QrS3SgZ00
やっぱこいつ２ｃｈ見てるな
462:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:41:31 o8Xy0+As0
大阪府って企業で言うと倒産寸前なんだよね・・・。
収入も増える見込みはないから、それなら支出を減らすしか方法はないと思うんだけど。
463:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:42:33 YQZs5jP60
>>452
だからその民間より低いってのが公務員の常套句なわけで
その同級生はどういう企業にお勤めですか？
464:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:42:47 WRk0H1bv0
>>458
もうひとつ、肝心なこと教えてやろう。
民間には「倒産」というのがある。 んな企業は消えていいつうなら
それでもいいがな、 そうすると失業者ってのが出る。
公務員と違って民間はクビ切るの簡単だからな、一ヶ月分給料はらえば
いつでもおっけーだ。 外国に勝つためじゃない、
従業員の雇用と生活を確保するため、 だ。
465:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:43:05 lwCJUjd3O
これはちょっと違うと思う…公務員の給料に民間企業は準拠してるとこも
少なくないし、公務員の待遇が下がる→民間の待遇も下がるだから
糞みたいな社会にまた一歩近づくな……
466:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:43:26 H1AZOHKl0
>>459追加
↓ここな
●平成１９年地方公務員給与実態調査結果のポイント
467:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:43:27 L61HLzsm0
>>447
馬鹿かおまえは。
頭悪すぎて話にもならんわ。出直して来い。
468:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:43:33 PhAlbkxNO
税金で食ってるのが優遇され過ぎだとその国は廃れる
469:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:44:05 Bvq1AWLf0
大阪府労働組合連合会の要望書見て顎がはずそうになったｗ
生産性意識の全く無い公務員は、母体が大赤字でも平気でこんなこと要望するんですね。
橋本さん、全職員給与一律20％カットで頑張ってください！
470:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:44:14 jY1PQVRw0
>>453
そんな人件費１／１０の国と競合するような仕事してるのが悪いんじゃねーの？
業種転換したら？
>>455
ボーナス３回なんてもう無くなってるはずだよ。
しかも３回の時だって、年４．５ヵ月分を２・２・０．５とかっていうやり方だし。
471:マッチョサイエンティスト
08/11/07 09:44:26 5XtQbJdR0 BE:31057128-2BP(1000)
>終了後、府労組連幹部は「あまりに感情的すぎる。これでは話し合いにならない」と
そもそも話し合いの余地なんかないだろ。
472:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:47:04 hnKByihw0
そんなに不満なら辞めるっていう選択肢があるんだけどね。
橋下に不満で辞めた人間って一人でもいるの？
473:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:47:26 vBWEqnicO
>>463
民間に就職した友人が初任給で手取り２５万ぐらい貰っている最中、公務員の初任給は１６万ぐらいなんだよ。しかも大卒でだぞ。自治体によって多少は変わるだろうが地道に積み重ねて少しずつ給料を上げていくしか公務員には手段がないんだよ。
民間は実績さえ作れば給料に跳ね返る。公務員にはそれが無いんだよ。それを理解しているか？
474:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:47:57 VPxs8AyGO
労組にリストラと給料カットどちらが良いか選ばせたら？
475:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:48:29 FhajtcH30
>>464
どう言い訳したって、法に触れてる事には変わりないので。
そうやって皆でやせ我慢して、ぎりぎりまで働き詰めて、
一体この国はどこに向かってんだろうね？
本来の労組はこういうろくでもない企業に対峙する為に
存在したはずなのに、民間の場合飾りでしかない。
公務員の労組だけが無駄に元気なんて、皮肉な話だよ。
476:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:48:53 WRk0H1bv0
>>470
ばーか、業種転換で乗り切れるなら、とうの昔にやってるわ。
ていうか、民間は公務員どもの何倍も業務転換したり、効率化した
必死に努力してるわ。なんなら、鎖国でもしてくれ。そうすれば、
年収１００万ぐらいで公務員も民間も仲良く清貧に暮らせるわ。
477:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:49:02 EsfjajsA0
１０年前に公務員の減給を提出したら、跳ね除けたよね、自民公明党！
当時から現在までの民間の給料と、公務員の給料の手取りの差は、
一人あたり７２００万円（退職金積み立てを含む）、だ。この金が銀行に、
公務員の預金として入ってんだ。この金を増税して回収するまで、消費税は上げんなよ、ヴォケ。
公務員が民間より受け取った手取りの金額は、２９８兆円多いことになる。２９８兆円の、公務員税をかけないと納得いかない。
２９８兆円を民事訴訟で返還するか死んで自殺者にわびてほしい。公務員の無能のこの金で自殺者と孤独死の１５万人は助かったと思うわ。
478:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:49:37 PovqGt/AO
>>465
多少下がったところで、それより下の中小企業なんて山程あるだろうけどな。
会社は赤字なのに給料は下げずにきっちり払えっていうのが、
どれだけ狂った思考か理解できてないから公務員は～って嫌われるんじゃないかね。
479:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:49:47 DnVQVa/r0
>>473
初任給手取り25万ってみんながそんなにもらっていると思ってんの？
480:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:50:29 Sy0l8g/WO
財政が危機なのは事実なわけで撤回を要求するなら財政健全化出来る対案を以て抗議するべき
481:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:50:36 4lH9f34n0
【公明党】（創価党）【民主党】（旧社会党多数）【社民党】（中核派テロ組織）
中国共産党 韓国民団(詐欺師） 朝鮮総連（拉致機関）
朝日新聞（捏造） 毎日新聞（変態） 労働新聞
テレビ朝日（偏向）ＴＢＳ＋KBS（捏造） 朝鮮中央放送（KCBS)
週刊朝日（小説） 週刊現代（反日） ニューヨークタイムズ（オオニシ）
中華思想（中国） 小中華思想（韓国） チュチェ思想（北朝鮮）
創価警察 在日朝鮮ヤクザ（右翼団体）朝鮮工作員（シンガンス）
創価市長 部落ヤクザ（部落開放同盟）シーシェパード（エコテロリスト）
総体革命※ 国連中心（パラダイス鎖国）北朝鮮経済制裁反対
外国人参政権 沖縄1国2制度移民3000万人 自衛隊廃止(完全無防備）
集団ストーカー マルチ推進議連 人権擁護悪法
【自由民主党】 【日本共産党】 【国民新党】 【新党日本】 【改革クラブ】 【新党大地】 【維新政党・新風】
白い保守派 赤い保守派 郵政族のおやじ ヤッシー 愛国右翼 ムネオ派 極右・攘夷派
日の丸保守 国民主権保守 郵便局保守 脱ダム宣言 竹島奪還 領土保守 天皇陛下保守
中福祉中負担 軍縮して福祉へ 旧態依然 行政改革 ﾊﾟﾁﾝｺ違法化
売国町村派 労働党
サヨク：なんでもいいから減税
ネオリベ：経団連と小泉、竹中、秀直 社会保証費削減して法人減税 国防は米国依存
右の無政府主義＝ネオリベ 左の無政府主義＝アナーキー
右の民主主義＝右派リベ 左の民主主義＝社民主義・左派リベ
右の全体主義＝ナショナリスト 左の全体主義＝共産主義
極左（利権革命家）←左翼（付和雷同）←保守(中道） ←右翼（愛国者) ←極右（独裁者）
個人第一・侮日・反日 国＝自分 国＝国民 国＝国家 元首第一・攘夷
福島みずほ 福田康夫 C委員長、河野太郎 麻生太郎 田母神幕僚長
例：竹島批判 他人事 労働者保護法、行革 日本の底力 戦争責任否定
逆差別レイシスト 事勿れ主義 現実主義 国粋主義 超国家主義
自治労（労働貴族） 愚民（情報弱者） 中産階級（リーマン）2チャンネラー 官僚（既得権益）
482:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:50:40 Tnpw19q10
【害獣駆除】“公務員ハンター”全国で増加
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
483:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:50:50 YQZs5jP60
こんな給料では住宅ローンも払えないし、子供を私学にも大学にもやれないと「窮状」を訴える時、
4.5ヶ月あるボーナス分はなぜか算入しない不思議
484:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:51:23 H1AZOHKl0
>>473
民間は業績が下がれば給料が減るんだよ。しかも自分の成績とは無関係に。
減給ですめばいいが、リストラだってある。
485:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:53:27 knu8XbkE0
橋本は、本当に大阪を変えちまうかも知れないな
がんばれとしか言えない
486:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:54:04 T8tAxc5H0
>>433
府労組連は自治労ではありませんが。
487:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:54:12 NdOExWzc0
民間の労働者の給与は、その会社の利益に左右される訳だから、
公務員も、「給料の予算は、税収の○％まで」と、法令で決めればいいんじゃね？
債の発行による収入は、除外とか。
488:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:54:44 7v+VvtrF0
>>92
スゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
要求するのは自由だが、基地外としか思えん
489:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:54:48 vBWEqnicO
>>484
だからお互い良し悪しがあると言いたいのだがな。
無秩序に公務員を憎しみの対象にせずに民間と行政が一体となり良い国を作っていかないといけないんじゃないか？
お互い無い物ねだりしてもしょうがないしな。
490:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:55:37 jY1PQVRw0
>>476
業種転換もできずに人件費１／１０の国と競争してるとしたら自分の責任だろ。
ハッキリ言うとだな、そういう中国でもベトナムでも作れるような物づくりしているから
いつまで経っても苦しいままなんだよ。
低付加価値製造業なんか見切りをつけるべきなんだよ。
馬鹿はそっちだ。無能でもあるな。
491:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:56:38 yawvfdZw0
>>452 以前見たのとは違いますがこういうのを参考に発言した次第です。良かったらご一読下さい。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) 情報が有りすぎて貼りきれません＞＜
５～６人に１人は年収１０００万円超という、うらやましい職場が実在する。
【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３～４人の運転手は１３００万円を超える
【三鷹市】
市営保育園は、保育士１人当たりの人件費が７９９万円。
これに対し、施設は同市が整備し、運営は民間企業に委ねる「公設民営」保育所は１人当たり４６７万円
【杉並区】
区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。
何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外 >
492:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:57:26 WRk0H1bv0
>>92
しっかし、改めて読むと
ギャグとしか思えん。 ネラーのギャグコピペじゃねぇのか。
493:(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA
08/11/07 09:57:33 EToEIQJY0
>>1
ｶｷｶｷ
（ ＾▽＾）
ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼ ＼
￣￣￣￣￣￣
┌───┐
│がんがれ橋下│
└─┬┬─┘
││
（ ＾▽＾） |
ﾉ う.｜
494:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:58:23 LmGVEFKQ0
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
ｸﾙｯ
. ﾊ,,ﾊ ミ ＿ ドスッ
. （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―
* * * ＼ / つ お断りし ／ ﾊ,,ﾊ
* * ＼ ～′ /´ └―─┬／ （ ﾟωﾟ ） お断りします
* ﾊ,,ﾊ * ＼ ∪ ∪ ／ ／ ＼
* （ ﾟωﾟ ） * .＼ ／ ((⊂ ） ﾉ＼つ))
* お断りします *. . ＼∧∧∧∧／ （＿⌒ヽ
* * ＜ ＞ ヽ ﾍ }
* * * ＜ の し お ＞ ε≡Ξ ﾉノ ｀J
──────＜ 予 ま 断 ＞──────
. ｵｺﾄﾜﾘ ＜ 感 す り ＞
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ .ﾊ,,ﾊ ＜. !! ＞ ﾊ,,ﾊ
. .（ ﾟωﾟ ） . （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） ／∨∨∨∨＼ （ ﾟωﾟ ）＜お断り .ﾊ,,ﾊ
│ │ │ ／ .＼ します＞（ ﾟωﾟ ）
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／. ＼
／ ♪お断りします♪ ＼
／ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ .ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ＼
. （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）
495:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:59:38 4lH9f34n0
>>486
同じだよｗ
496:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:59:40 EsfjajsA0
>>485
大阪じゃなくて全国だろｗ
あ～、公務員の給料を下げたいけど、１％でも下げたら殺されるかもな～。国民が自民公明党を投票したんだし、このまま優遇しとけばいいか。
数百億の土建や工事して、数億円は儲けたいな。政治なんてやりたいことできないんだから、意味ないわ。
って腐っちゃうのが普通の府知事だけど、逆にしっかり政治して前例作ろうって言ってんだから。
497:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:59:48 YQZs5jP60
>>473
初任給手取り25万が普通だと思い、民間企業では業績いかんでボーナスカットどころか、
失職すら当たり前であることに言及しないあなたが、公務員脳であることは理解した
498:名無しさん＠九周年
08/11/07 09:59:49 e+YERvOI0
公務員に賞与っておかしいと思うよ
それから給与水準は大企業の平均じゃなくて中小含めた平均にするべきだと思うよ
499:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:00:03 AWqgqqVfO
銀行などに債権放棄や利下げ交渉するにも
まず自浄努力して無駄なくさないと、話も聞いてくれんぞ
橋下はその過程を踏んでいる途中だ
身勝手な要求ばかりで足枷するなタコ公務員
てかっ大赤字の会社でボーナスってアホか
税金でボーナス？？なぜに？
500:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:00:12 ejhBEIpc0
>>92
ﾏｽｺﾞﾐはこれを大々的に報じろよ
501:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:00:28 HTli29lX0
「あまりに感情的すぎる。これでは話し合いにならない」
お前が言うな
502:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:00:40 UzOetw0IO
偉大な橋下閣下ガンバレ
ワシは閣下に何処までもついてゆくぜ
503:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:01:18 WRk0H1bv0
>>490
こういう害獣飼うために、税金払ってるわけだ。日本人もお人好しだわ。
504:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:01:22 tMoEPW1pO
キチガイみたいなことを要求する公務員は減らせ
とくに職員なんかいらんだろ仕事が少なくて遊んでるくらいなのに
505:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:03:20 NdOExWzc0
>>405
ただ、
>○ボランティア休暇、スクーリング休暇など→拡充。
>○ドナー休暇の対象範囲→拡大。
>○難病・人工透析等の通院休暇制度→創設。
これらは、民間でも導入できるようにしないと駄目だろうな。
まあ、経団連が絶対に嫌がるし、公務員は書類を偽造して、乱用するであろうことは、
奈良の件で証明済みだが。
506:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:05:36 jY1PQVRw0
>>503
まともな反論できずに一行罵倒か。
やっぱり無能だな。
いいか、日本はな、中国やベトナムでもできる低付加価値製造業からは手を引いて
先進国に相応しいサービス業中心の内需成長を目指すべきだったが、
製造業の力が強くそれができなかった。
で、いつまでも中国やベトナムと同じ土俵で競争しなければならず、に苦しい苦しいと嘆いてる。
こういうのを馬鹿っていうんだよ。
507:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:06:32 hnrzsh160
>>473
水道局ってそんなにハードな仕事なの？
ウチの近所の水道局員は車３台に現金で家買って引っ越してきたぞ。
月給１６万って言うが、福利厚生諸手当込みで年収いくらくらい？
508:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:06:52 /HYHE3veO
まず言われるがままにしか仕事をしない社会人は使えない駄目男だということ理解しろ
509:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:08:09 EsfjajsA0
>>506
難しいこと書いてるけど、何の意味もない内容だね。
「公務員は役立たず、クビかボーナス０にしろ！」 ←こっちのほうがまだ内容が上だよ。公務員は高学歴採用だけど、悪いことや言い訳にばかり頭使ってるよな。
510:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:08:13 2UyL5UGjO
心の底から、死ねばいいのにと思いますね。
511:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:09:22 uEFO2IaZO
有権者である府民が納得する内容の要求か？
ということ。組合の要求は現実とかけ離れ過ぎている。
512:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:11:28 BCpTCjweO
大阪府は一回清算した方がいいな
513:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:11:55 WCaclBFq0
>>506
だからといって貴様らを借金してまで特権階級を守る義理はない。
今までの行動を悔悟して野垂れ死ね。
来世ではまともな人間になるんだぜ。
514:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:12:24 NdOExWzc0
公務員が今やってる業務を、丸々委託できる民間企業を募集したらどうだろう？
流石の橋下も頭が上がらない、草加様がｌ怒鳴り込んでくるかな？
515:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:13:28 vBWEqnicO
>>507
台風や災害の時には寝ずに仕事だよ。台風なんか来たらもうシャレにならないぐらいハードな仕事だと思う。年収とかはかなり惨めになるから言える訳ないし。
516:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:15:32 H1AZOHKl0
>>515
で、>>92は妥当だと思う？
517:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:16:15 bLGeUVtN0
>あまりに感情的すぎる。これでは話し合いにならない
あまりに世間を知らなさ過ぎるから一喝されただけだろうに･･
518:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:16:19 ntdBzDbh0
>>1
橋下知事のが正論
公務員の労組は解散しろ
つーか法改正して公務員には労組作らせんな
519:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:17:21 EsfjajsA0
次の選挙のマニフェストは、「公務員のボーナス全額カット」「府労組合を排除、民間人を設置」
に決定だな。以前、小泉を政策をあいまいにしたもんで、４年間立っても、政策一つ実行できなかった。これが今の総理の権限なんだよ。一つもな。
官僚の抵抗で進まなかった。
で、次の選挙で、マニフェストに「ＯＯＯをやる！」と、一つ書いたんだ。
選挙で当選した瞬間、周りの官僚と野等が協力して全員で進めて、半年も立たずに完成させてしまった。抵抗したら国民とマスコミを敵にまわすからね。マニフェストをあいまいにしてはいけないし、数を多くして閲覧しにくくするのもいけないし（多くても５個以内）、
マニフェストに書いたことは国民・府民の意志であり、抵抗は許されない。逆に実行しなかったら、総理や府知事は国民全員を敵にまわし殴られる立場になるから、絶対実行しないといけないわけ。
520:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:17:24 jY1PQVRw0
>>509
低脳乙。
いつまでも苦しい苦しいと喚いてればいいんじゃない。
低付加価値製造業から脱却できない自分のせいだから。
>>513
別に公務員を野垂れ死にさせてもいいと思うけどね。
それで中小企業が救われるわけでもないけど。
いつまでも中国やベトナムと同じ土俵で競争したいならしてたらいいんじゃない。
中国やベトナムレベルまで生活が苦しくなるだけだから。
でもそれは自業自得だから人のせいにしないように。
521:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:22:00 T8tAxc5H0
>>495
自治労ではありませんが？
522:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:22:04 vt16DCy8O
借りた金は踏み倒す位の気構えが無いと大阪の景気は揚がらない
使い切れない富を持った連中から借りた金なんだから、待たせて良いし、金利もまけさせたら良い
銀行にも債権放棄させる喧嘩をしないと橋下は、矢張りサラ金の弁護しただけの債権回収屋だと言われて当たり前だ
もっと実のある喧嘩をしろ！ 橋下
523:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:22:15 WCaclBFq0
>>520
口答えすんな。さっさと自らの罪を償え。
脳みそが旧式すぎて終わってるわ。
524:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:26:12 cicgxCmJ0
>>218
＞労働者が経営者に要求する行為を経営者が鼻で笑ってるんだぜ？
違うだろ。
行為自体を鼻で笑ってるわけじゃない。
その内容の愚かしさに激怒していて、
その愚かしい内容を突きつけてくる行為の馬鹿馬鹿しさを笑ってるんだよ。
内容がまともなら激怒もしないし、行為をも順当を認めるだろうさ。
525:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:26:22 iR5TPqk80
府労組連は民間を参考にするより、夕張市を参考にしたら良いんじゃね？
526:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:26:22 XLe1gI2t0
しかし目の前に破滅が迫っているのがわかっているから皆で少しづつ我慢しましょうと言っているのに
その我慢を嫌だ嫌だといって喚いているなんてどこかのガキと一緒だな。
こういう近視眼的な連中が戦前は戦争煽ってたんだが、そいつらといっしょ。
軍国主義教師は戦後多数が日教組に入ったというのもわかる。
こいつら全然変わっちゃいねえ。
527:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:27:33 2uTdcZaW0
橋下は神すぎる…
はやく総理大臣になってくれ！
528:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:28:58 DI6fvsmfO
何故橋下は東大阪のネジ工場の低学歴で同和と比較なんだ？
529:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:32:13 jY1PQVRw0
>>523
火病乙。
さあ、早く中国でも作れる部品作りの作業に戻るんだ。
中国人並みの生活レベルにならない限り勝ち目は無いぞ。
530:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:35:24 F2YwPQGV0
>>528
世の中、業績が伴わないと給料は出ないんだ。
ポスドクニートを見ろ。
学部卒公務員など比較にならない学歴でもちゃんと低収入に甘んじているぞ。
531:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:36:23 vt16DCy8O
財政危機の肩代わりを日銀にさせたら良いんだよ
簡単な話さ
それでなくても日本の貨幣価値は上がっているんだから、たかだか数兆円規模の肩代わりした処で為替相場にも影響しない
道楽経営した銀行が救済されているんだ 行政なら尚更助けて当たり前
破滅論者はアホばかりだな
532:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:36:32 QGd6ZZvxO
これって橋下は、民間労働者の勤務条件上げる努力してるのか問われるね。
民間の経営者に公務員の勤務条件より下でよいという意識でいられたら、民間の
労働者にとっては甚だ迷惑な理屈になるんだが。公務員の待遇下げるのはいいが、
その論理には気を付けないと結局は新自由主義のプロパガンダとなって、ますます
格差拡大→内需縮小となってしまうよ。
533:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:37:06 DI6fvsmfO
貧乏人とニートが橋下を支持している構図だな
534:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:37:11 WCaclBFq0
>>529
おまえが破滅的に自己中だと良く分かったわ。
公務員全体がこうだとはとても思いたくはないが。
財政破綻するまで火病を続けてろ下衆野郎。
財政状況を悪意で無視して待遇を要求するなどマジで信じられん
535:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:39:22 wJlbM2YKO
土建屋利権と変わらないな、公務員利権は。
536:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:42:07 eH75yJnU0
長時間労働って何時間働いてんだよｗ
537:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:43:52 UNMuDHaG0
オバマ氏夫人の父親は地方公務員だったようです。日本に当てはめて、
まあまあの出身だと思っていたら、あちらでは下層になると知りました。
538:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:44:26 jY1PQVRw0
>>534
おいおい、反論するならまともな反論しろよｗ
どう喚こうが、低付加価値製造業が苦しいのは他人のせいではなく、中国やベトナムでも
できるようになった物づくりをいつまでも続けてるからなんだよ。
それと財政は本来は無関係なんだが、関係あると思い込まされ、公務員を叩けば生活が
よくなると思い込まされてる。
違うって。
中国やベトナムと同じ土俵で競争することやめない限りいつまでも苦しいままだって。
本当によく訓練された羊だな。
あと財政については本質的には国家財政から来てる話なんだが、日本の国家財政は全然危機じゃないから。
そこのところ気付かないといつまでもマスコミとか経団連の羊のままだけどね。
539:橋下は最後の小泉劇場
08/11/07 10:45:14 vt16DCy8O
嫌でもオバマ政権から内需振興と拡大を迫られる日本
橋下の緊縮債権回収稼業は数年後に笑い話になる
橋下は最後の小泉劇場【欲しがりません死ぬまでは】
世界の潮流は富の偏在と集中から富の再配分強化に動き出す
橋下は最後の小泉劇場
540:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:49:14 osZaY6pN0
公務員の給料下げた後に税金上げて
「府はこれだけ削減して頑張っているんです」
「皆さんも痛みをわかちあってください」
と言いだし、反論が出たら
「あなた方が私を選んだのだから、私がやることに反論することはできない」
と感情的に言い放ち、最終的には橋本に有益な企業だけが潤う構図になる。
最終的には責任追及される前に利益だけ享受してトンズラ
541:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:50:31 WCaclBFq0
>>538
お前が少しはまともな反論をしろ。
府の労組蓮の話してんのに何がベトナム、中国だよ？
ベトナムや中国からの輸入量が増えたから
府職員の待遇と何の関係がある？
なぜ財政状況を悪意で無視する？
もう一度聞く何故財政状況を悪意で無視する？
答えろ。
542:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:53:06 UNMuDHaG0
>>540
地方の自治体だけどうやって税金を上げるのだよ。
そんな方策があれば全国の首長は大喜びだよ。
543:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:53:12 WCaclBFq0
>>538
追加だ。
財政状況について正しい情報を持っているのなら今すぐ正しい情報を
出せばいいだけだ。
数字も無く信用しろは無理があるな。
544:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:54:41 tMHMkzd1O
大阪の町工場なめんな
作ってるネジやバネは地味たがとんでもなく高品質だぜ
中国やアジアの低賃金労働なんぞにゃ絶対に作れない
シェアがそっちに移ったりしたら世界中で欠陥部品による機械の故障や事故が多発してパニックになるぜ
545:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:56:44 aaGzadzj0
公務員がいっぱい湧いてきて香ばしいスレですねｗ
546:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:57:19 lEwcYPh/0
>>538 国歌財政難でないからといって、あるだけ使うのもいかがなものか？
まぁ、財政難でないのなら、消費税を上げる必要もない罠w
547:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:57:28 jY1PQVRw0
>>541
なんだそりゃ。
こっちはもともと、苦しい苦しいって言ってるレスに対し、苦しいのは低付加価値製造業にこだわって
中国やベトナムと同じ土俵で競争してるからだって、突っ込み入れただけだぜ。
別に財政を無視してるのではなく、そもそも話の種類が違うんだよ。
変な噛み付き方する前にレス読み返せ。
財政については、上で書いたとおりそもそも国の財政危機というのがマヤカシである以上、
国が嘘の財政危機を止めれば地方も好転するよ。
地方自治体の財政は国の財政スタンスに大きく影響されるからな。
548:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:59:02 osZaY6pN0
小泉が税金をいろいろ上げた後にその金がどこに回ったかを考えないと大阪府民は馬鹿を見るだけだよ。
なぜあれだけ個人負担の税金を上げたのに、企業減税がセットされていたのか？
後期高齢者医療制度・医療費負担のUP・ボーナスにまで税金がかかるようになり所得ダウン
他にも、耐震偽装や事故米の食用転売だって、小泉が改革と称して基準を緩めたのにそれに見合った罰則を作らなかったせいだろ？
それで安くマンションを買った個人が悪い、安い原材料を仕入れた業者が悪いって自己責任論はおかしいだろ。
549:名無しさん＠九周年
08/11/07 10:59:33 EsfjajsA0
それが今日は公務員の工作員が少ないんだよ。
真面目に働き始めたのか、なんか事件がおきて仕事ができたのか、わからんけど不思議だな。
550:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:01:14 x/LkQ0UT0
>>544
そうなんだ・・・
やっぱり日本人の物つくりはせんさいですなあ＾＾
551:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:01:44 vt16DCy8O
橋下がサラ金の弁護をしていた経緯と
サラ金が銀行傘下に入った経過から
大阪府の債務回収を切に望んでいるのは 背後にいる銀行だろ
債務回収の手法が銀行のマニュアルそのものだからだ
融通性に欠け、純粋に回収だけを念頭にあるのがそれだ
タダの銀行の手先 それが橋下の正体 橋下は最後の小泉劇場
552:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:02:29 7Wis8G520
もー公務員の仕事はノルマ制にしちゃえばいいんだよ
達成できなかったら給料↓達成したら↑
もちろん業績の捏造や改ざんは懲戒免職で
553:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:03:10 WCaclBFq0
>>547
国の嘘の財政危機とやらについて詳しく教えてくれ。
ぜひとも知りたいからあと10回は聞くぜ。
これが本当なら大スクープじゃあないか。
さあ教えてくれ。
新聞社かＴＶ局にでも送りつけるわ。
554:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:03:26 jY1PQVRw0
>>543
国の借金といわれるものの約９５％は国内で消化されている。
555:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:03:26 rOsJNZhA0
公務員は基地外か。みんなが苦しんでるときに
自分達だけ楽しようとするなんて頭がおかしいだろ
556:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:03:31 osZaY6pN0
>>542
行政サービスの低下や過疎地切捨て
あなたみたいな人は橋本に骨の髄まで吸い上げられれば好いよ
小泉や橋本を支持じているバカには虫唾が走る
557:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:07:49 acHVqiZLO
国家公務員ですが地方公務員プギャーw
地公どもの給与は高過ぎなんだよ！
558:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:08:41 WCaclBFq0
>>554
それでは曖昧過ぎるのだよ
単年度か総合計かそれすら分からないし
まして国の借金の額や９５％にあたる額も書かれていない。
これをどうして信用しろと？
まだ情報持ってんだろ？
小出しにせず一気に出せ。
トドメをいうと財政危機が嘘ならそれを見逃す日本の学者ではないはずだがな。
559:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:09:31 EsfjajsA0
今日は公務員の工作員は書き込みやめて、橋本のスキャンダル探しにまわってるんだろ。能無しの公務員じゃあ、橋本の信用を嘘で落とすくらいしか、単細胞だから思い浮かばないだろ。
560:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:11:14 GM1akTBE0
公務員の待遇を切り下げ、公共サービスの質・量を低下(スリム化とも言うがｗ)させていくと
困るのは、たかが公務員の給与額ごときに「もらいすぎだ！」と大ブーイングしてる
低所得者の方だと思うんだが…。
561:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:12:31 YQZs5jP60
給料が安くてやっていけないなら
民間で働けばいいじゃない
562:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:14:04 mT6nqnmbO
>>556
そういうあんたは誰を支持してるのよ？
563:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:15:32 PBONV90h0
>>560
公務員の給料を民間レベルまで下げると、どういう理屈で公共サービスが低下するの？
564:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:17:22 ZD14c7UN0
>>560
予算余ったからクーラー変えたとかテレビ3台くらい買っておいたとか、
いまだにそんなのが行われてるものをどうにかすりゃいいんじゃね？
565:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:17:59 jY1PQVRw0
>>558
つURLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
つURLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
国債残高等 ８３８兆円（１９年１２月）
国内：９３．４％ 海外：６．６％
566:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:19:38 7Wis8G520
>>563
そんなにピンポイントで公務員のやる気のない無能っプリを突っ込むもんじゃないぜベイビー
567:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:20:54 VfSR5oXp0
府労組連m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
568:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:21:19 8hs8xqXmO
嫌なら辞めて下さい。
誰も引き止めないから遠慮なく。
569:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:21:22 DVLgDC2Q0
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ 自宅警備やろうぜ！
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
↑ ↑
ゆとり氷河期世代 元祖氷河期世代
570:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:21:56 WCaclBFq0
>>565
だから何ゆえに財政危機でないわけ？
計算根拠教えてくれよ。
財政危機が嘘ならてめえみたいな木っ端公務員じゃなくて
とっくにどっかの学者が目をつけてるはずだがな。
そうした論文があってもおかしくは無い。
571:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:22:27 YQZs5jP60
こういう要望が一般に受け入れられると本気で思ってたんだったら
それはそれで凄いな
572:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:23:15 oxymZ5uhO
痛快だ
非現実的な組織は信用を失うだけ
573:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:25:56 JVVNJSgwO
>>540
府税を上げる？
税を勉強しろよ。笑
574:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:26:58 H1AZOHKl0
>>571
いままではこっそりとやってたから、気づかれたり批判されたりしなかったんだろうな。
その点では、なんにでも噛み付く橋下流も悪くないw
575:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:27:39 NdOExWzc0
しかし、労組は府民を敵に回す一方だな。
当面、府職員と敵対の姿勢を示せば、幾らでも再選できるんじゃね？
後、自民党も、この大阪府職員の放蕩三昧と、それを支援する民主＆共産と言うのを上手く出せば、
衆院選大敗は免れるんじゃねぇか？
576:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:27:55 jY1PQVRw0
>>570
つURLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
'01年２月27日の衆議院予算委員会、3月1日の参議院予算委員会公聴会で、菊池英博氏
（旧東京銀行出身、現在文京学院大学教授）は、こう公述した。
「日本の財政は純債務でみるべきであり、財政支出余力は充分ある。日本は積極財政をとらないと、財政赤字は拡大し、政府債務は増加するばかりだ」
つURLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
《しかし内閣府の発表する国民経済計算年報によれば、日本政府は05年末で540兆円の金融資産を保有しており、
07年末まで580兆円に達していると推測される。したがって、「粗債務」から「金融資産」を控除した「純債務」は250兆円程度である。
ＧＤＰ比率でみて50パーセント程度であって、決して過大ではないし、日本国債の95パーセントは日本国民が保有しているから安心だ。》
ちなみに、国の借金の海外保有割合を他国と比べてみると（２００５年）、
日本 ４．３％
アメリカ ４３．０％
イギリス １７．５％
ドイツ ４０．７％
フランス ２９．３％
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
逆に、国債のほとんどが消化されていて、どうして財政破綻が起きるのか教えて欲しいんだが。
577:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:32:49 WCaclBFq0
>>576
なぜ国債が外国に出たらまずいのか説明してくれ。
国債が増えると公債費が増加するのだが…
社会保障費も水準変えずにいると年々増加し続けるというのに…
578:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:32:55 H1AZOHKl0
>>576
ふむふむ。
次はその財政危機がまやかしと公表されて、地方の財政が好転する流れを知りたいな。
579:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:33:26 Ie2otalQO
>>1
府労連って能無しばかりなのか？w
橋本が感情的っていうより、ホント、労連連中、公務員
全員、中小企業で働いてみろ！！！！
580:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:34:52 7Wis8G520
>>576
かじる脛は健在だって言ってもねぇ
いつまでかじり続けるつもり？
581:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:36:13 WCaclBFq0
>>576
財政危機が嘘だといってる学者は一人だけ？
おいおい日本の学者はどんだけ無能なんだよ？
582:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:36:30 T8tAxc5H0
>>579
このニュースは府労連ではなく、府労組連に関わることだが。
583:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:37:33 xe42HSiJ0
東京都に東京市がない
大阪府に大阪市がいらない 早く大阪市無くなれ！
584:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:38:33 qpvpFWlT0
夕張見たいになっちゃえよ
585:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:39:04 wlQhKPrwO
公務員の給料が高いのは何らかの数字マジックにしか思えん。
友人１(25)手取り17/月
友人２(32)手取り21/月
給与明細も源泉徴収票も見たし、全くもって高いとは言えない気がする。
二人とも福祉関係の部署なんだけど、ニート様無職様低所得様が少しでも金をせしめようと恫喝やら詐欺まがいやらいろんな手段を使ってウヨウヨやってくるらしい。
他にも虐待児を守るとか健康福祉系は公務員ならではの仕事だと思うんだけど、なんでこの辺もっと評価されないんだろう？
同じ公務員の中でもブラック部署扱いらしいし。
一体どこの奴らが平均給与を引き上げているんだろ。
あと橋元は民間の給与引き上げの努力をどのくらいしているんだろうか？
不当に高い給与はカットでいいと思うんだけど、一般人は全員安い給与で甘んじてねっていうだけではちょっとおかしいと思う。
586:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:39:38 Ie2otalQO
>>576
国債って誰が買っている訳？w
国がワザとハイパーインフレを起こして、預金封鎖して
泥棒紛いのことをして奪うのですか？w
何が答えだか・・・・w
587:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:39:57 GM1akTBE0
>>563
「給料は減らすけど、今までと同じかそれ以上働け。」
と言われてやる気を出す人がいるだろうか。
そんな仕事に優秀な人材は集まりにくいとも考えられる。
加えて、人員を減らせばこなせる仕事量は減り、実行不可能になったサービスは廃止される。
まぁこれをスリム化と捉えるか、質の低下と捉えるかは何とも言えないが。
588:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:40:34 jY1PQVRw0
>>577
国債のほとんどが国内で消化されていれば、借金を返済したとしても
資金が国内で還流し続けるから。
アルゼンチンみたく海外に多く借りていれば資金が流出して本当の財政危機になる。
逆に、国債のほとんどが国内で消化されていて、どうして財政破綻が起きるのか教えてくれ。
>>578
>次はその財政危機がまやかしと公表されて、
消費税増税や国民の生活水準引き下げを果たすために財界、マスコミ、政府が財政危機のプロパガンダをしてるわけで、
そこのところの嘘を暴いていくしかないだろうな。
洗脳されたままなら消費税増税や生活水準引き下げが待つだけだ。
589:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:42:27 7Wis8G520
>>587
やる気のある人に代えれば万事解決といってるようにしか見えない
590:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:42:50 0cwiEMr80
なんで共産党は嘘をつくの？
裏では公務員厚遇バックアップして
表では重税に苦しむ市民の味方面すんの？
591:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:43:00 WCaclBFq0
>>588
国債が5000兆あったらどうなる？
これで財政が破綻しないというか？
貴様の理論ならそうだな。
592:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:44:00 WHCo3GC+0
>>587
一番いいのは給料を半額にして人数を倍にすることなんだけどね
少なくともサービスの質が低下することはない
俺はその条件でやってもいいぞ
国１上位合格東大法卒ニートだが単純な学習能力だと俺に勝てる公務員なんて１％もいないでしょ
593:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:44:39 Ie2otalQO
>>588
どうしてというより、国債は国が国民に借りている
借金なわけでw
返さないの？w
594:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:44:45 EsfjajsA0
給料を減らして、多くのやる気のない甘っちょろい８０％の公務員にやめて頂き、
２０％の民間の２分の１の仕事をする働きありと、新規公務員採用で補ってもらうよ。年齢制限も撤廃する。今までのように新卒と３０までを、公務員脳にするために民間未経験者を洗脳する体制を改善させるわ。
595:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:45:08 H1AZOHKl0
>>588
>そこのところの嘘を暴いていくしかないだろうな。
誰がいつやるの？
国が嘘の財政危機を止めなければ地方の財政は好転しないとのことだけど。
596:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:47:22 EsfjajsA0
給料を減らして、多くのやる気のない甘っちょろい８０％の公務員にやめて頂き、
２０％の民間の２分の１の仕事をする働きありと、新規公務員採用で補ってもらうよ。年齢制限も撤廃する。今までの採用のように新卒と３０までを、公務員脳にするために民間未経験者を洗脳する体制を改善させるわ。部品工場の期間工なんて根性あるから、全員採用してやる。
597:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:48:17 WHCo3GC+0
一度国や自治体が所有する資産額を時価評価してもらいたいなｗ
とても「債務超過ではありません」なんて言えないと思うが
帳簿上は5億の箱物が1000万円ぐらいでしか売れなかったとかあるだろ
598:名無しさん＠九周年
08/11/07 11:49:38 jY1PQVRw0
>>581
つURLﾘﾝｸ(www2.hokurikutei.or.jp)
山家悠紀夫
第一勧銀総合研究所専務理事、神戸大学大学院経済研究科教授を経て、現在、暮らしと経済研究室主宰。
日本の財政は、言われるほど危機的状況にはない。
公共投資による社会資本整備を拡大して、バランスのとれた財政再建をめざすべきだ。
つURLﾘﾝｸ(bunroku-m.cocolog-nifty.com)
日本研究のコロンビア大学のデービット・ワインシュタイン教授、ジェラルド・カーチス教授や、欧米の金融関係者たちは、
口を揃えて 《 日本は財政危機ではない。経済政策を間違えて続けることこそ、真の危機だ 》 と指摘している