【社会】 「9条変えられてないのに、日本は世界有数の軍事力持つ」と憂慮…澤地久枝さん、徳島の九条のつどいで訴え★2at NEWSPLUS
【社会】 「9条変えられてないのに、日本は世界有数の軍事力持つ」と憂慮…澤地久枝さん、徳島の九条のつどいで訴え★2 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@九周年
08/11/06 04:50:36 sS2G0cAh0
>>148
毎朝のプラカードくらいで自衛隊が無くなる事はないから安心しろよ。
アメリカが無くさせる訳ないし。

やつらはニダーと繋がってるから払い続けるというだろうけどな。
むしろ払うのが義務だから、全員が払うべきだと意味不明なことをいうだろう。

151:名無しさん@九周年
08/11/06 05:02:57 9AhICCHf0
9条9条言うけどここまで来てしまったのはお前ら有権者の責任でもある
大体考えても見ろよ
総選挙の投票率が6割だぞ?
4割が口先だけの糞、話にならない
投票した奴らの中でも9条はこうあるべきだと考えて投票した奴がどれだけいるんだよ

自衛隊という組織があって戦力もここまで揃えてしまった
裁判所だって今更違憲だなんて言えるわけないんだよ
有権者がその時代時代の現状を許してきた結果が積もり積もって今があるんだから
裁判所ごときがその民意を翻すなんて大それたことはしない

9条の問題ってのは政治家のせいでも裁判所のせいでもない
選挙行かないゴミ有権者が多すぎた結果だ

152:名無しさん@九周年
08/11/06 05:03:51 v0KCfbSY0
日本の軍事力なんて、全然たいしたことねえよ。
軍事費は大きいけどな。だけど半分は隊員の給料だよ。
自衛官は公務員だよ。給料はそんじょそこらの会社員より
はるかに高給取りだよ。一部上場の社員と同等くらいの給料だよ。
あと、宿舎の維持費とかで、兵器の購入費は予算の3割程度だろう。
どこが世界有数の軍事力持ってるといえるのか。答えてみろよ。
九条の会なんて馬鹿の集まりだろう。
そんでも、金持ちだからそういう運動する暇があるだけで。
勝ち組であることは認めるけど、脳みその神経の数と神経回路が
正常だとは思われない。



153:名無しさん@九周年
08/11/06 05:06:38 pjJAUBkYO
中露韓朝米欧印が9条採用するなら守っていきたい

154:名無しさん@九周年
08/11/06 05:07:49 sS2G0cAh0
>>151
9条を問題にしてるのは、自衛隊反対の赤い人だけ。
多くの国民は翻そうとは思ってないし、問題にもしてない。

155:名無しさん@九周年
08/11/06 05:09:41 9AhICCHf0
>>154
それはそれで馬鹿ぞろいって話なんだよ
9条自体に問題があるんだから
だからこそ政府は解釈で埋めようと必死なわけ
それを気にも留めない有権者って終わってるよ
突き詰めたらお前ら自身の問題なのに

156:名無しさん@九周年
08/11/06 05:11:22 4hG37+0e0
過去日本に実際あった非武装時代とその終焉

1946.11.03 日本国憲法公布
1947. 5.03 日本国憲法施行
1948. 8.13 大韓民国、アメリカから独立
1948. 9. 9 朝鮮民主主義人民共和国成立
1950. 6.25 朝鮮戦争開始
1950. 8.10 警察予備隊発足(日本)
1951. 9.08 サンフランシスコ講和条約&日米安保調印
1952. 1.18 李承晩ライン(竹島占領)
1952. 4.26 海上警備隊発足(日本)「対外非武装時代の終焉」
1952. 4.28 サンフランシスコ講和条約&日米安保発効
1952.10.15 保安庁設置(日本)
1953. 7.27 朝鮮戦争停戦
1954. 7. 1 自衛隊発足

韓国の竹島占領は、日本の軍事力防衛力の空白期に狙い済ましたように行われ、
日本国憲法9条の理念は、憲法施行後わずか5年で瓦解、
国内治安向けの警察予備隊から
対外国防向けの海上警備隊(海上自衛隊前身)発足と至った・・・

竹島占領時の犠牲者
1953年1月から1965年の日韓国交正常化(日韓基本条約)
日韓漁業協定の締結(李ライン廃止)までに、日本漁船328隻が拿捕され、
船員3929名が抑留、死者1名、負傷者43名を生じた



157:名無しさん@九周年
08/11/06 05:11:35 XlHjR8kYO
こういう人達って、日ソ不可侵条約のこと、知ってんのかな?
日本は遵守してたのに一方的に破られたのを…

158:名無しさん@九周年
08/11/06 05:12:28 MOha5TLU0
キュージョーキュージョーとうるせえんだよ
どこのキチガイだよ
死ねよ

159:名無しさん@九周年
08/11/06 05:14:04 jPVYItJx0

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     ( ´・ω・)コ   < <丶`∀´><自衛隊は憲法違反ニダ!!謝罪と賠償を請求…
     ( oロ.ノ    ヱ \
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160:名無しさん@九周年
08/11/06 05:14:22 jPVYItJx0
>>159

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     ( ´・ω・)コ   < <丶`∀´><何で途中で切るニダ!これだからチョッパリは(ry
     ( oロ.ノ    ヱ \
     `u―u'~~~~'〔◎〕   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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161:名無しさん@九周年
08/11/06 05:14:40 jPVYItJx0
>>160

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162:名無しさん@九周年
08/11/06 05:14:52 jPVYItJx0
>>161

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163:名無しさん@九周年
08/11/06 05:15:08 jPVYItJx0
>>162
               ./.|  ./.|   ./.|
              /核/  /核/  /核/
           _ / /_ / / _ / /
           \/ ./ヘ\/ ./ヘ\/ ./ヘ
  ∧∧        ◎丶i ◎.丶i ◎.丶 ノ       ゚.ノヽ  ,
  / 支\                ,,イ`"      、-'   `;_' '
 ( `ハ´)        ,-、  ∧_∧          (,(~ヽ'~
 ( ~__))__~)     )'~  レ 、<丶`∀´>.         i`'}
 | | |      ~つ  /  ∧_∧          | i'
 (__)_)     /   "ゝ<丶`∀´>      。/   !
           /     {   }         /},-'' ,,ノ
   ./.|  ./.|   ./.|  ./_;=-" ,i' _,,...,-‐-、/.... │i
   /核/  /核/  /核/   .   <,,-==、   ,─┼─ ←(照準)
_ / /_ / / _ / /      {~''~>`v-''`ー゙`'~.....│
\/ ./ヘ\/ ./ヘ\/ ./ヘ .     .レ_ノ
 .◎丶i  ◎.丶i .◎丶i      ''
   ./.|  ./.|   ./.|
   /核/  /核/  /核/
_ / /_ / / _ / /
\/ ./ヘ\/ ./ヘ\/ ./ヘ
  ◎丶i ◎.丶i ◎.丶i

   ∧∧
  / 中\_∧
 (  `ハ´)Д´>  <  チョッパリはいまに天罰が下るニダ
 ( ~__))__~) ⊂)
 | | | / /
 (__)_)>フ
最後の日の瞬間、このキラーンを空に見たら死ぬ数秒前です。MIRVが着弾する瞬間
URLリンク(commons.wikimedia.org)
URLリンク(upload.wikimedia.org)

164:名無しさん@九周年
08/11/06 05:15:29 jPVYItJx0
>>163
            ∧∧
            /中 \
           (`ハ´ )  ヨシヨシ我が慰めてやるアル
            ∧_∧ i
           /  とノ  < 日本が東海を日本海だと捏造しているニダ。
           0 ゙-‐つ|
          _( _  ノ" .'|
        (_ソ(_ソ(_ )


             ∧∧              ∧∧
            /支 \            /支 \            ∧∧
        フン (`ハ´#)        フン (`ハ´#)           /支 \
            0'^> i コキャッ      <^"と__)  パキャッ   (*`ハ´)
           /  とノ           < __ソ |           Ο   ヽ
           / ゙-‐つ|            _0` i`|         ,/ ̄ ̄ヽ∪ ボキボキ
          _( _  ノ" .'|           _( _  ∪ |         (/(,/⌒i 。Д。>∵
        (_ソ(_ソ(_ )         (_ソ(_ソ_ )          (__)V V


                        ____∧∧
   ちょっと甘い顔をすると     ,,,/ / .. \
   すぐ付け上がるアルネ     0 (   # )
                      <   | `  `
                        レ'レ`  ∪
                        ノ    |
                       ノ  / |  |
                      (_フ 「 _)

165:名無しさん@九周年
08/11/06 05:15:52 4hG37+0e0
因みに警察予備隊発足は、朝鮮戦争より前に起きた
朝鮮人暴動 阪神教育闘争事件を経て、

その鎮圧にあたったアイケルバーガー中将が
ワシントン日本再軍備を具申した事によって始まっている



166:名無しさん@九周年
08/11/06 05:15:54 jPVYItJx0
>>164
                               ────ヽ
                             /    ミ    核  /゙
                           /      ゙ミ      /
                         /         ヾ≠   /
                       /            ``¨≡ /
         `  ⌒         /      I           /
       ゝ   ヾ⌒  丶   /     R           ,,,/
     ゞ    ゞ    ヾ  /    B           ,,,ヾ゙゙
    ⌒  ´ ゝ     ゞ/   M         ,,, ミヾ゙゙´´
   (        /ヘ/            ,, ミゞ`¨
  ゞ   ※   ╋ ∵ ┫ ─   ,,,,,ミゞ`´´
       ⌒  ∵ ┏ ´    ,,,ゞ¨´´ ヾ
   ¨  ヽ ゞ 〓  ¨ ╋ /ゞ゙`ヽ ゝ ゞ丶
 ´ヾ      ゙  ゙┨ †∴ ∵† ※¨∵  )
   ζ゙"       ¨  ‡┣  ╋   ミ
    ′″ ⌒  ヾ  ⌒       )
    ヾヾ ´          `ヽゝゞ丶
      ´¨,,,   ヾ  ゙  ゞ`  ヾ
  ∧∧    ゙゙゙゙ ` ¨ ´    ¨
 / 中\     ________
 (  `ハ´)   /
 ( ~__))__~)<  ODAのお返しするアルーーーーーーーー!!!!!!!!!!!
          \
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
日本に向けられる東風ミサイル(中距離核弾道弾)
URLリンク(skywarrior.cool.ne.jp)

167:名無しさん@九周年
08/11/06 05:16:07 jPVYItJx0
>>166
                   llコ
                   , ‐-ll、
~~~~~~~~~~l _ l~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                ,! . ̄ l  「l 米国空母威嚇は我に任せるヨロシ
          /漢 ̄ ̄二二二二`γ_、 三二―
          (`ハ´) 空母撃沈,`~ソ 三二―
          `ー―――一'´
1996年台湾危機、人民解放軍が潜水艦を出撃させると、米国空母は尻尾を巻いて台湾から逃げた。
■中国潜水艦が米空母に接近 10月沖縄で、魚雷射程内 2006年11月14日 東京新聞
URLリンク(blog.livedoor.jp) URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
中国軍事費14兆円超 ミリタリー・バランス2007 日本の約3倍 2007/02/01
URLリンク(megalodon.jp)
■「中国原潜」沖縄海域を侵犯 産経2004年11月11日(木)03:15
URLリンク(freett.com)
米紙 中国が新型原潜を建造 2007年3月3日
URLリンク(megalodon.jp)
中国 露の超音速爆撃機 購入・ライセンス生産も 【産経2005/08/26】
URLリンク(www.sankei.co.jp)
米空母を威嚇する超音速爆撃機バックファイアー(Tu-22)
URLリンク(www.kamiura.com)
中国、衛星破壊実験に成功 宇宙空間、米が懸念伝達 2007年1月19日
URLリンク(megalodon.jp)
【国際】中国が初の宇宙船外活動を実施 国内外に高い技術水準をアピール…神舟7号
スレリンク(newsplus板)

日本や米国が弱くなれば、その弱みに付け込んで、中国は日本へ無理難題を次々に押し付けてくる。
■元中国国防長官:台湾問題で日米を叩き潰す
URLリンク(www.epochtimes.jp)

168:名無しさん@九周年
08/11/06 05:16:15 sGGNU5m00
>>157
大軍を動員(関東軍特種演習)してソ連極東軍を釘付けにし、
ドイツ軍がもう一歩でモスクワ占領を果たすような危機に
陥れたんだから、条約を遵守したなどと主張する資格はない。

169:名無しさん@九周年
08/11/06 05:16:23 4kGTk7AD0
核保有してえ

170:名無しさん@九周年
08/11/06 05:18:08 4hG37+0e0
>>168
80万しか集まらなかったジャン ('A`)

日米開戦の直前、関東軍は関特演といわれた大演習を行い
大召集を掛けるんだが・・・・100万人も動員出来なかった(85万)

ドイツやソ連が6割以上の動員力を持っていたのに対し
日本は2割程度、徴兵制でありながら志願制のイギリスと
大して違わない程度の動員力だった

結局戦時中の日本軍延べ動員力は、194個師団547万人しか無かった
ドイツがバルバロッサ作戦で300万人、ソ連がフィンランド侵攻に
500万人動員できたのとは程遠い動員力だった

4年間召集掛け捲って、194個師団500万越え
        VS 
一回の命令で145個師団300万越え(バルバロッサ)

戦前日本は掛け声軍国主義と揶揄する人も居る





171:名無しさん@九周年
08/11/06 05:21:32 /Qn6wyGy0
「前の世代からプレゼントされた憲法9条」で吹いたw

172:名無しさん@九周年
08/11/06 05:22:05 g4dPUh1ZO
>>168
関特演はやらなかったんじゃないか?

173:名無しさん@九周年
08/11/06 05:22:11 sS2G0cAh0
>>155
解釈で埋められるんだから9条にはなんら問題は無い。

174:名無しさん@九周年
08/11/06 05:23:42 4hG37+0e0
因みにアメリカは
1939年の段階で総兵力40万人だった兵力が
1945年には900万人に達している

B29を造っていたのは、動員された女性工員(挺身隊)だった

女性労働者は,1940年の1200万人から
1945年の1900万人に700万人も増えている。


日本の掛け声軍国主義とは桁が違いすぎる

175:名無しさん@九周年
08/11/06 05:25:50 YvTMoLDU0
横浜の日吉駅前でよく苦情の会が演説してるが、爺さんばっかり。
若手の補充はできてないようだ。まあ当然だわな。

176:名無しさん@九周年
08/11/06 05:29:51 SDtNZF5P0
セクション9が正式名称ですよ。

177:名無しさん@九周年
08/11/06 05:31:12 sGGNU5m00
>>171
国民みんなが、憲法九条のお陰で幸せになっている。
中でももっとも恩恵を受けているのが、戦争に行くことなく
安定した人生を保証されている自衛官だよ。
再軍備をして“普通の国”になったところで、今もめている
領土問題を解決することすらできないと思うよ。

178:名無しさん@九周年
08/11/06 05:31:32 LiHc1hPt0
もう普通の国になっても良いんじゃねーの

179:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
08/11/06 05:32:13 7woj7x610

( ^▽^)<共産党のぐんくつ

       URLリンク(jp.youtube.com)
       URLリンク(jp.youtube.com)
       URLリンク(jp.youtube.com)


  ∧∧
 ( =゚-゚)<URLリンク(jp.youtube.com)

180:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
08/11/06 05:35:10 7woj7x610

   URLリンク(jp.youtube.com)
   URLリンク(jp.youtube.com)


∋oノハヽo∈         URLリンク(jp.youtube.com)
 ( ^▽⊆0___,,     URLリンク(jp.youtube.com)
 (つニ∩,---' ̄ ̄
 (__ノ"(__)
       ∧∧   
   ( ,,,,,( =゚-⊆0___,,
  ⊂,,,,,,,つニ∩,---' ̄ ̄

181:名無しさん@九周年
08/11/06 05:35:49 YFTDlUR50
騙されたと思って日本も核もってみなよ
びっくりするくらい周辺国が静かになるから

182:名無しさん@九周年
08/11/06 05:37:44 4hG37+0e0
>>181
印パ戦争寸前!!

とか言われてたのが核持った途端
微笑外交

183:名無しさん@九周年
08/11/06 05:38:30 sGGNU5m00
>>181
核は米軍が持っているし、いまホットな
対テロ戦争ではまったく役に立たない。

184:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
08/11/06 05:38:42 7woj7x610
>>174

  ∧∧
 ( =゚-゚)<日本も終戦時 軍民合わせて2千万人以上が
       アジア全体にちらばってたよ・・・・

185:名無しさん@九周年
08/11/06 05:40:35 sS2G0cAh0
>>177
それは問題のすり替えだな。

186:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
08/11/06 05:41:01 7woj7x610
>>181

  ∧∧
 ( =゚-゚)<アメリカや中国はそれほど変わらないと思うよ

      アメリカは中国やロシアに人権その他で平気でケチつけてるしw

187:名無しさん@九周年
08/11/06 05:44:08 SSXAJU2T0
>>183
戦争を回避することはできるでしょ
北朝鮮がいい例だ

188:名無しさん@九周年
08/11/06 05:44:22 4hG37+0e0
>>184
いや、戦前の軍国日本をネガティブに
過大評価する人物が多いからね

彼らの言う日本軍の「やったこと」を集めると
「世界最強の軍隊」に成ってしまう、というネタ延長として

実はそうでは無かったんだよ

って言いたいわけ

189:名無しさん@九周年
08/11/06 05:45:02 MY8x0Rts0
このおばはんと海老名香代子はなんとなく似てる気がする。

190:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
08/11/06 05:46:45 7woj7x610
>>188

  ∧∧
 ( =゚-゚)<なるへそ

191:名無しさん@九周年
08/11/06 05:48:36 GY/AF04vO
また市民団体か

192:名無しさん@九周年
08/11/06 05:50:41 iAwDlI4L0
>日本は世界有数の軍事力を持っている
って言えるのかな。。?

他国がガンガン軍備増強してるし
年々弱体化してるような・・・・

193:名無しさん@九周年
08/11/06 05:51:06 ifbh+pWz0
ヴェゲティウス
"Therefore, whoever wishes for peace, let him prepare for war."
平和を望む者は戦いの準備をすべきである。

日本人が戦争を忘れても、戦争が日本を忘れてくれるとは限らない訳ですよ。

194:名無しさん@九周年
08/11/06 05:52:25 sGGNU5m00
>>188
逆に、ソ連ほど多数の戦没者を出した訳ではないのに
「カミカゼ特攻隊」とか「原爆投下」のイメージが
強烈なので、日本人はひどい目に遭ったんだと、外国
から同情されやすい面もあるんじゃないかと思う。
イラク派遣された自衛隊が、戦闘任務を避けていても
大目にみてもらえるのは、前大戦が国家的トラウマに
なってるんだなと、慮ってくれるからでしょ

195:名無しさん@九周年
08/11/06 05:53:53 UqzGPjpE0

「政府が悪い」「政府が悪い」「政府が悪い」と連呼する人達へ

日本では、日本国民が政府を選択してるわけで・・・

「日本国民が選択した日本政府が悪い」「日本政府の任命責任は、日本国民にある」
と言って責任追求してくれませんか?

196:名無しさん@九周年
08/11/06 05:54:05 sS2G0cAh0
徳島の七条氏の兄貴が拉致認定されるんだから、
七条の会を結成して七条のつどいを開催するのが先決。

197:名無しさん@九周年
08/11/06 05:54:26 s1D74kE+0
ねえ、よく日本は世界有数の軍事力っていうけど、
どうも信じられないんだけどなにか決定的なソースあるのかな・・・

単によその国に高い戦車や戦闘機をボッタクリ価格で売りつけられて
大人しく言い値で買ったので金額だけ高いってことはないよね?

198:名無しさん@九周年
08/11/06 05:55:37 Iz+NUydZ0
持ち物は世界有数の装備かもしれないが
頑張っていても世界一国民に疎んじられていて
世界一メンタルの弱い兵士だから戦えないと思うよ

199:名無しさん@九周年
08/11/06 05:56:10 YcQQ6rcA0
完全に頭が狂ってるんじゃないのか?

200:名無しさん@九周年
08/11/06 05:56:11 4hG37+0e0
>>194
オバマに「アフガンに来い!」
って言われそうだけどね







201:名無しさん@九周年
08/11/06 05:58:49 sS2G0cAh0
>>195
その日本国民を教育できなかった政府または場違いな党が悪い。

202:名無しさん@九周年
08/11/06 06:00:34 Sf3fz8RQ0
>>195
それを自民が言うと揚げ足取られるだけだからねぇ

203:名無しさん@九周年
08/11/06 06:01:09 hWM+9zbz0
なわけねー。
軍事にかかってる金 = 軍事力
これが成り立つんならバ韓国だって世界最強になれるwwwwww

204:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
08/11/06 06:03:25 7woj7x610
>>198

  ∧∧
 ( =゚-゚)<硫黄島や沖縄で頑強に抵抗続けたのは
       徴兵された普通のおっさんだよ?

       精鋭部隊じゃない

205:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
08/11/06 06:06:56 7woj7x610
>>203

  ∧∧
 ( =゚-゚)<独島死守とか言って
      前年比170%の軍拡つづけテ 破産寸前だからねw アホだ

206:名無しさん@九周年
08/11/06 06:10:16 sGGNU5m00
>>197
田岡俊次『日本を囲む軍事力の構図』より。

「陸上自衛隊はイギリス陸軍並み」
「近隣諸国と比べると陸上自衛隊の規模は小さく見えるが、日本に本格的に上陸作戦をする能力は米軍にしかないから、比較してもほとんどど意味がない」
「海上自衛隊は世界第2位の海軍」
「航空自衛隊も英仏独並み」
「世界第二位の防衛予算、給料は米軍よりも高い」 ※ この本の出版は2003年

結論。

「国防費は正確な戦力比較の指標にはならないが、日本の防衛予算が世界第二位で、
自衛隊の規模、装備が西欧諸国の軍と並ぶ中堅どころであることは間違いない」
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

207:名無しさん@九周年
08/11/06 06:18:21 IqLO6Of6O
>>197
実際のとこ、弱くは無いよ
世界有数ではないけど、世界第20位ぐらいには入るはず

208:名無しさん@九周年
08/11/06 06:28:02 Wzd7JtZj0
この中国に無抵抗は武器にならぬ!

209:名無しさん@九周年
08/11/06 06:59:12 bX8QNmj/0
9条があるから、せめて装備品やらを整えておかなきゃならんのだろうと思うんだがなぁ。
非核三原則を国是とするなら9条改憲は必須だろ。
そんで防衛費を倍増してくれ。

あと、正面装備も重要だけど、外交と法整備のほうが安く防衛力を上げられるだろうな。

210:名無しさん@九周年
08/11/06 07:05:09 KPSchf8W0
もしどこかで戦争にならないまでも紛争になったとき、
憲法九条信者が九条万歳って突っ込んで行ったら、見直すよ。

鼻で笑うけどフフン

211:名無しさん@九周年
08/11/06 07:35:32 6TjoNowG0
中国の異常なまでの軍拡を知っていてこういう発言をしているとしたら
かなり悪質ですね外患誘致罪で検挙すべきでしょう
国家間の軍事バランスが崩れたとき、戦争は起きるのです
中華思想を持ち、現在進行形で他民族を不当に支配している国
300発以上の核ミサイルを日本に照準している国が隣にあることを忘れてはなりません


212:名無しさん@九周年
08/11/06 07:46:42 3L1Fuyin0
>>209
外交を有利に進めるには、金と使える武力がものをいいます。
核武装が最もコスパが高いですよ。

213:名無しさん@九周年
08/11/06 07:47:48 s95VNqsd0
スレタイしか見て無いけどつまり九条は変えるべきと主張しているんだな

214:名無しさん@九周年
08/11/06 07:49:36 /HyCr4C70
米中露と世界有数の軍事国家に囲まれているんだから当然だよね。

215:名無しさん@九周年
08/11/06 07:52:05 m9+PvEai0
>>211
まあわかっててやってるわな。
こういう組織は中国や朝鮮民族がバックにいる。

216:名無しさん@九周年
08/11/06 07:56:56 xIclsu3S0
>>170
>ドイツやソ連が6割以上の動員力を持っていたのに対し
>日本は2割程度、徴兵制でありながら志願制のイギリスと
>大して違わない程度の動員力だった


普通の民主国家であった証拠なんだがな。
民主国家は2割集められれば成功。

ドイツは国家社会主義ドイツ労働者党(通称ナチス)だから、全体主義
国家だから6割集められたんだよ。ソ連は、社会主義国家だから当たり前。

戦後洗脳教育で目が曇ってしまった日本人は、戦前=暗黒って思っているけど、実際には、戦前の日本は現代以上に民主国家だったんだよ。
悔しいだろうが、そういう自由な国家があったことを否定する為に、
戦後アメリカはあらゆる手を使って日本が暗黒の全体主義国家であり、
ナチスと変わらなかったって印象操作をしたんだ。




217:名無しさん@九周年
08/11/06 08:00:01 Sf3fz8RQ0
>>212
そうかい?
核が最高の戦力になりえるのなら、影響力も相応のものになるので
コスパもそれ相応になる、決して高くは無い

218:名無しさん@九周年
08/11/06 08:00:39 4eyEggqlO
元から世界有数の軍事力保持してて増大したわけではないと思うが

219:名無しさん@九周年
08/11/06 08:04:01 l5+Zy9z1O
核を保持してないから
ある程度の軍事力を持つのは当たり前だろ


220:名無しさん@九周年
08/11/06 08:04:06 m9+PvEai0
>>216
戦前の日本人は軍事忌避が強すぎて、それがかえってシビリアンコントロールを阻害した
面がある。
今も昔も有害なのは外交・軍事音痴の無自覚サヨという図式だな。


221:名無しさん@九周年
08/11/06 08:06:43 rVpwDrruO
防衛しかできないようになってるんだから
その分強力にしないと駄目だろうし、強力にしていい。

222:名無しさん@九周年
08/11/06 08:08:46 90QCSSRg0
戦争に負けることこそが悲惨。これを教えなければならない。

223:名無しさん@九周年
08/11/06 08:18:53 +WOp1qtj0
世界的にみれば自衛隊なんて結局はアメリカにたよってる弱い団体なんじゃないのか
自衛隊の数、数十万しかいないとかきいたけど・・・

224:名無しさん@九周年
08/11/06 08:34:34 B66REdCgO
その通り。
9条なんか持ってても糞の役に立たんのだよ。

225:名無しさん@九周年
08/11/06 08:38:12 DxzTUH5l0
九条を世界に広めるためには、
世界でたった一つの例を参考にするしかない。
他国を戦争で負けさせ、九条を採用させる。(日本)


226:名無しさん@九周年
08/11/06 08:51:08 R3yjt4IRO
>>223
自衛隊は弱くないよ
現代戦で人海戦術が必要になることはまれだから、数も少ないとは言えない。
少なくとも今の中韓相手なら余裕で防衛できる

227:名無しさん@九周年
08/11/06 08:52:40 bX8QNmj/0
>>225
世界中が日本になればいいわけですね

228:名無しさん@九周年
08/11/06 08:53:10 tHJEUTt00
つまり、9条を改正しろってことかw

229:名無しさん@九周年
08/11/06 08:54:54 +cSBGRS40
>>1
>日本は世界有数の軍事力を持っている

まあ、竹光みたいなもんだから気にするな

230:名無しさん@九周年
08/11/06 09:02:14 F2MVhOdxO
九条保持のためには世界有数の軍事力は必要だろ
相手ビビらせるくらいじゃないとなんかあったとき簡単に攻められる
そういう意味では核保有までいってもいい気がする(絶対使わないっていう前提で)

231:名無しさん@九周年
08/11/06 09:02:22 cXWztii4O
まぁアレだ、ROMしてる限り、9条を金科玉条の如く信奉してる人はあまり居ないようだし、
このウソばかり書いてるババアの言う事をまともに聞く奴などごく少数だろう。
どのみちババアもすぐ逝くだろうし。

232:名無しさん@九周年
08/11/06 09:05:25 i6wBEPrs0
なんだよ。世界に広めるんじゃねーのかよ。
次の世代にまかせるつもりかよ。
無責任な奴らだ。

233:名無しさん@九周年
08/11/06 09:08:44 HhsGIqfn0
>>232
ミズポも優雅に家族旅行では海外に行くけど、
9条を広めるために海外へ出かけることはないしね。

234:名無しさん@九周年
08/11/06 09:08:49 3ueFURkF0
ヘンタイ新聞がソースか

235:名無しさん@九周年
08/11/06 09:09:07 uZOAuwKH0
憲法9条守るために、原潜と核ミサイルが必要ですね
あと自衛隊も憲法9条防衛軍と名称を変えましょう

236:名無しさん@九周年
08/11/06 09:10:51 dCAACg8YO
頭がお花畑すぎる

237:名無しさん@九周年
08/11/06 09:11:51 MwpKs86e0
>>1
日本を丸腰にして少しでも攻め込まれやすい状態にしようとする
敵性国家のスパイですね、わかります

238:名無しさん@九周年
08/11/06 09:14:26 /MwzCvSy0
せめて少しは自衛隊のことを勉強してから批判してくれ
自衛隊がどんなにがんばっても他国に部隊を展開して戦争する能力なんてないだろ・・・
小学生の教科書レベルの知識しかないのに偉そうに語るなよ 憂慮ってw

239:名無しさん@九周年
08/11/06 09:15:10 Quo4y55h0
>>1
こういう事を言っている連中の幹部が北朝鮮に行って

「北朝鮮が強い軍事力を持つのは極東アジアに平和に貢献する」とか
「北朝鮮が核を持つことは好ましい」とか

平気で発言しているの、知ってるのかな?

幹部の連中は外患誘致罪でもいいと思う。

240:名無しさん@九周年
08/11/06 09:16:37 AXyhwAbC0
やっぱり核を持つしかないなぁ…


241:名無しさん@九周年
08/11/06 09:17:09 e3+4zP9bO
老害婆は社会のメーワク

242:名無しさん@九周年
08/11/06 09:19:53 YXwfwySo0
>>226
それは支那が核を持ち出さない前提だけどな。

243:名無しさん@九周年
08/11/06 09:22:46 qaITHBDn0
持たず、持たせず、持ち込ませず。撃ち込むのみである。

244:名無しさん@九周年
08/11/06 09:23:31 obqZ1LmI0
これだけシナの潜水艦が領海侵犯繰り返し北朝鮮には工作員の出入国自由で
国民の安全すら守らねーのに世界一だって?人件費と物価でごまかすなよ
核がありゃ解決するんだろうがな

245:名無しさん@九周年
08/11/06 09:33:37 lneZkWdLO
>>1
戦争や武力行使をしてから物を言え

246:名無しさん@九周年
08/11/06 09:34:32 68wDOcwl0
>「9条は変えられていないのに
 日本は世界有数の軍事力を持っている」と依然続く政府の米国追従姿勢などを憂慮。

それは大変ですね。それじゃすぐにでも9条改正しないといけませんねww



247:名無しさん@九周年
08/11/06 09:36:27 +elHS+tD0
誰かこの馬鹿に戦争は攻める側と攻められる側の2つが無いとできない事を教えてやってくれ
一方的に攻められるのが好きなのかもしれんが

248:名無しさん@九周年
08/11/06 09:38:29 B1LnZm2y0
小学生も半ばくらいの年代になると、わかるもんだよ

善意を盾にして悪さしようって奴は結構この世にいるって事にね

249:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/11/06 09:41:54 jyvMQsBy0
80近いおじいさんなのに今まで一体何を学んできたのか。
平和とか九条という言葉だけで平和が保たれるわけなかろう。
現実を見ろといいたいqqqq

250:名無しさん@九周年
08/11/06 09:43:14 M5UiEDRP0
ロシアと中国と北朝鮮と韓国に囲まれた国で軍事力を放棄しろとかどんなお花畑

251:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/11/06 09:46:44 jyvMQsBy0
家に鍵もかけず、泥棒が入って来ても
警察は介入しないで下さい、法的措置を
泥棒に課さないでくださいと宣言して
実践しないと。それでも平和ならこの澤地久枝に
賛同するよqqqqqqq

252:名無しさん@九周年
08/11/06 09:46:58 hwTLSkDg0
>>206 、日本の防衛予算が世界第二位で、
自衛隊の規模、装備が西欧諸国の軍と並ぶ中堅どころであることは間違いない」

だから、152が言ってるように、防衛費の半分は防衛省職員や自衛官の給料
だっつうの。それに加えて隊舎の維持費とかで、兵器にかける金は微々たるもんだ。
戦力や軍事力が問題なのであって、軍事費・防衛費は比較の対象になりえないっつうの。
戦力で中国と比較したら、日本なんて2日あれば占領完了だろ。それを抑止してる
のがアメリカの軍事力だ。しかし、その力も弱まりつつある。
日本がチベットのようになりたくなければ防衛費を2倍以上増やさんと、やばいと
思うんだが、逆に減らしている。
そんなに他国の奴隷になりたいのか。奴隷は民族浄化を意味する。虐殺かレイプだ。
わずかの金にこだわって、九条とかのわけ分からんものにこだわって、自ら進んで
虐殺・レイプされたいというのが理解しがたい。
それってマゾを通り越して基地外だろ。



という

253:名無しさん@九周年
08/11/06 09:48:14 xIclsu3S0


判り易く言おう。

小池徹平が、ヤクザにむかって、お前ら真っ当になれと言うのと、
柔道石井が、ヤクザにむかって、お前ら真っ当になれと言うのと、
どちらが効果あるか?

いざとなれば、強いんだという裏付けがない奴が偉そうに言っても
相手にされないのが世界標準です。
北朝鮮・中国・韓国が日本への対応と米国への対応がまるっきり違うのが証拠です。


254:名無しさん@九周年
08/11/06 09:50:25 LSDf7dI90
九条教の皆様江。


【断 大月隆寛】平和を愛する諸国民の「実効支配」

つまり、「実効支配」って言い張ればいいってことですね。早い話が居座り、居直り、
ゴリ押しの横紙破り、としか見えないんですが。竹島の話です。ほんとに、どうしてこういう
類の面倒ばかりあの方角で頻発するのか。そもそも、どうしてこの緯度この経度にわが
日本列島が存在するのか。国土の地政学的位置からして恨みたくなります。

かつて、敗戦後の焼け野原では力の強いものが勝手に縄張り囲って「実効支配」、
そうやってなしくずしに自分の土地にしていった、という伝説的な経緯を、それから六十
数年後、21世紀のこの時代になお現実にその手口ごと目の当たりにできるとは、まったく
貴重な同時代体験。歴史教育と歴史認識の、そして真の異文化理解のための生きた
教材ですね。ぜひ、学ばせていただきましょう。

よろしい、ならば戦争だ、と、にっこり笑ってタンカ切ってしまえるのなら、どれだけわかり
やすいか。たとえば、フォークランド紛争の時のイギリスみたいに。でも、そこまでの
手間と費用と犠牲を払ってまで「取り戻す」べきものかどうか、という「政治」も勘案して
しまうのは、こちとらがもう「オトナ」だからか、それとも単に「戦後」にキンタマ抜かれち
まってるからなのか。

そうこうしていたら、対馬まで「もとはうちの敷地だ」と言い出しかねない気配も。「平和を
愛する諸国民の公正と信義に信頼して」「オトナ」の顔ばかりしていて、わが国土と同胞の
安全と生存が本当にこの先、確保してゆけるものかどうか。「戦後」の終わりが明らかに
なってきた昨今、本腰入れて考えねばならない時期に、さしかかりつつあるようです。
(札幌国際大学教授)

ソース:産経新聞
URLリンク(sankei.jp.msn.com)



255:名無しさん@九周年
08/11/06 09:50:33 9Cex5pqjO
>252
しかも実際には日本の防衛予算は額面でも世界五位以下。
左翼は捏造が好きだからきにするな

256:名無しさん@九周年
08/11/06 09:51:22 PynDL7nD0
徳島で災害が起こっても自衛隊の救助活動は不要ということでよろしいか

257: ◆65537KeAAA
08/11/06 09:52:12 4U15DSca0 BE:176127269-2BP(1028)
>日本は世界有数の軍事力を持っている」と依然続く政府の米国追従姿勢などを憂慮
ここがちょっと判らない。

258:名無しさん@九周年
08/11/06 09:53:37 marbn2X40
>>1
お前らだけでやれよ
このまま抵抗もせず殴られたまま死ぬのは嫌だ
他人に迷惑掛けるなボケ

259:名無しさん@九周年
08/11/06 09:54:24 RsSwYGCS0
退職金等の人間にかかる経費じゃないの?


260:名無しさん@九周年
08/11/06 09:54:57 JTwePA07O
軍事力と防衛力、区別と差別……日本語を理解するって難しいね

261:名無しさん@九周年
08/11/06 09:55:52 EA9nebB20
澤地久枝こいつアホやろ

262:名無しさん@九周年
08/11/06 09:57:53 qBDHVPVHO
>>260
軍事のことを防衛と言うのは日本に限ったことじゃないよ?

263:名無しさん@九周年
08/11/06 09:58:39 59RZt4iC0
このバカをヨハネスブルグに一人だけで一週間生活させてみればいいよw

264:名無しさん@九周年
08/11/06 09:59:33 m0xlylRN0
澤地さん。
あなたこんなこと言わないでよ。
今までの功績が台無しじゃない。

265:名無しさん@九周年
08/11/06 10:00:07 MyRNrxSL0
>米国追従姿勢などを憂慮。
おっとチェンジで勢いに乗ってる我が民主党の文句はそこまでにしてもらおう

266:名無しさん@九周年
08/11/06 10:04:53 xIclsu3S0


数年前に自衛隊の駐屯地に見学に行った事があるんだが、

いまだに第二次大戦で米軍が進駐したときに持ってきたジープ
を使用していたのを見て、

おいおいここは貼りボテ飛行機を並べている北朝鮮と一緒じゃんと
超不安になった。
六本木にあんなでかくてすごい防衛省ビルを建設するお金があったら、
武器の購入が最優先されるべきだと思う。優先順位が違うだろ。

建物が凄い豪華で金賭けているんだが、もの凄いまずい料理と
最低のサービスをする中国のレストランを思い出したよ。




267:名無しさん@九周年
08/11/06 10:06:06 FJSeCb+4O
つーかどっか戦争ふっかけてくれよ
んで惜敗くらいして、軍備の大事さを知れ


軍備を持たない事に全く意味はない
徴兵制も必要

268:名無しさん@九周年
08/11/06 10:07:40 Ars/AnGY0
依然続く政府の米国追従姿勢などを憂慮

「戦争は日常生活の破壊。私たちが前の世代からプレゼントされた憲法9条を次の世代に
 どう引き継いでいくか。過去にどんな悲惨なことがあったか、子どもたちに語り伝えてほしい」


ん~アメリカからもらったプレゼントを使い続けるのは、追従じゃないのかね。

269:名無しさん@九周年
08/11/06 10:11:27 l/OxRx2IO
これだけ隣国が信用できない状況で何言ってんだろうな。
9条の集いってのは属国志望か工作員組織なのか?

270:名無しさん@九周年
08/11/06 10:15:50 sAGKztvD0
9条が正しいならなんで周辺諸国は見習わないんだろうね、本当に不思議だねw
日本でそんな集いやってるなら中国や韓国で広める努力でもしてみてば?

271:名無しさん@九周年
08/11/06 10:20:25 nCG1ul4J0
NHKでこの人やってたけど
軍国主義を推進されれば軍国主義に染まり、アカは危険だと言われればアカは危険だと
思い、べ平連が流行りだとなればべ平連に参加し、9条を守れといわれれば9条を守り

と言った具合で、自分で考えて行動するっていうことがないんだよね。
常に世間に流され続けた人生。
サヨっぽい連中の中では、確信犯的ではなく天然系。お花畑に生きてる人。

272:名無しさん@九周年
08/11/06 10:21:04 3HjNJJjp0
スラム街のど真ん中で防犯システムも無しに住めとでも言うのか?

273:名無しさん@九周年
08/11/06 10:23:15 v5WgVJwa0
>>263
不法移民がいるが、ヨハネスブルクが悲惨なのは戦争だからでなく、
単に国内治安の問題だろうが。本来武装警察がやる仕事。

274:名無しさん@九周年
08/11/06 10:30:18 JLCEPV960
拳王様に来ていただく必要があるな

275:B75 ◆LgNBT1a0O6
08/11/06 10:35:55 WpfI3dRb0
寝言はいいからそのキュージョーとかいうお経の
霊験あらたかなお力で、さっさとソマリアで
拉致されてる小児科医を助けて来てくださいよ、澤地先生よぅ

276:名無しさん@九周年
08/11/06 10:46:17 M8Xbc2xHO
確かに日本の軍事力を見て、支那は憂慮してるわな

277:名無しさん@九周年
08/11/06 10:46:45 X94dhDr10
しゃーないだろ。日本は人治主義の国だから。
近代国家だと思ったら負け。

278:名無しさん@九周年
08/11/06 10:49:30 7vl+BVoI0
俺は政治家にはなれそうも無いが、9条を無くする為に出来ることってないかな?
自衛軍になって、世界が恐れるような核以外の力をもてばこんなに舐められないで済みそうなのに。
特に隣の国。

279:名無しさん@九周年
08/11/06 10:53:30 P7B4ERNGO
>>0

9条があるにもかかわらず


拉致や不審船が絶えなかったです


拉致された人々は
9条によっては救われませんでしたね

拉致されたのはあなたかあなたの子供だったかもしれないのに

280:名無しさん@九周年
08/11/06 11:02:02 3HjNJJjp0
>>278
まあ、選挙には必ず行けってこった。

281:名無しさん@九周年
08/11/06 11:02:13 2FfmwPF30
>>266
陸上自衛隊では未だにM3A1グリースガン、64式小銃、62式機関銃、
M2ブローニング、M20バズーカ、M40無反動砲、64式迫撃砲、M2重迫撃砲、
L-90高射機関砲、64式対戦車誘導弾、ホーク地対空誘導弾が使われているよ。
ベトナム戦争米国製銃火器博物館みたいだしw

282:名無しさん@九周年
08/11/06 11:02:51 IhhoX/TC0
>>1
>私たちが前の世代からプレゼントされた憲法9条を

アメリカの押しつけ物をプレゼントと言う傍らで、米国追従を憂慮って支離滅裂だよ^^

283:名無しさん@九周年
08/11/06 11:07:18 W2JuYrfEO
米が9条を作ったんだから今も米に追従するのは当然だろう。
こいつは米軍基地認めるべきだろうに。
脳がわいてるのか。

284:名無しさん@九周年
08/11/06 11:08:13 dED9Xp2B0
どう考えても憲法9条に違反してる。
あれを読んで合憲だと思える奴はよっぽどの偏屈者だ。
憲法改正するか自衛隊を廃止にするしかない。
日米同盟があるから自衛隊は廃止の方向でいいな。
その分、社会保障にまわして今現在苦しんでる弱者の人々を救ったほうがいい。

285:名無しさん@九周年
08/11/06 11:11:04 2FfmwPF30
中国軍
兵力226万人
戦車8000両、野戦砲15000門、
戦闘機1200機、爆撃機440機、輸送機600機、
空母1隻調査中、駆逐艦30隻、フリゲート47隻、
原潜8隻、潜水艦60隻、揚陸艦艇60隻、

ロシア軍
兵力100万人
新型戦車開発中、戦車23000両、自走砲/野戦砲26121門、
ステルス機開発中、戦闘機1000機、攻撃機800機、
爆撃機213機、輸送機350機、
空母1隻、巡洋艦3隻、駆逐艦12隻、
新型フリゲート数隻建造中、フリゲート47隻、
新型原潜建造中、原潜30隻、潜水艦35隻、揚陸艦艇49隻、

韓国軍
兵力67万人
新型AFV多数開発中、戦車2100両、自走砲/野戦砲4500門、
戦闘機460機、輸送機30機、
イージス艦建造中、駆逐艦9隻、
フリゲート9隻、コルベット24隻、
潜水艦9隻、揚陸艦11隻、

日本の自衛隊
兵力22万人
新戦車開発中、戦車900両→600両、自走砲/野戦砲900門→600門、
心神実験機開発中、戦闘機360機→260機、輸送機30機、
ヘリ空母1隻建造中、護衛艦50隻→47隻、
AIP潜水艦2隻建造中、潜水艦16隻、輸送艦艇7隻。

286:名無しさん@九周年
08/11/06 11:13:18 SlAr716i0
とりあえず憂慮するんだったら中国やロシア、韓国に9条の素晴らしさを訴えて軍事力を削減するよう、
働きかけてくださいな。そうすりゃ日本の軍事力も自然と減るから。

なんで日本だけ減らせ減らせとわめいて、中国韓国ロシアには何も言わないのかさっぱりわからん。
9条が素晴らしいなら、そういった国々に広げるのがまず第一だろうに。

287:名無しさん@九周年
08/11/06 11:15:53 rH4lQvgF0
>>282

その支離滅裂ぶりが日本の政治のメチャクチャぶりなんだよなorz

現状の憲法作ったのは日本かもしれんが内容はアメリカを始め連合国主導で作ってるわけで、
自主憲法作ってからモノを言えと。

プレゼントとかふざけたこと言うなと言いたい。


もっともコイツラにとってはその支離滅裂に気がつかない愚民が多ければ多いほど都合がいいだけだが。

288:名無しさん@九周年
08/11/06 11:16:38 aZf0bnXK0
また9条か
>福岡県の津屋崎少年少女合唱団や、徳島の保育育園児
子どもを盾にするな

289:名無しさん@九周年
08/11/06 11:36:19 XplxxjMW0
戸外のゴキブリをわざわざ叩き殺しに行く気はないが
家に入ってきたら殲滅するのはごく自然な事
そのための殺虫剤やホイホイ、ホウ酸団子などを準備してなにが悪いんだ?

290:名無しさん@九周年
08/11/06 11:45:54 Aczd3V4JO
日本は世界有数の軍事力持たないといけないのです!周囲を韓国北朝鮮中華人民共和国ロシアという脅威に囲まれているからだ もし国土に奴らが乗り込んできたら地獄をみるぞ

291:名無しさん@九周年
08/11/06 13:36:21 nN3R0t7qO
そんなに憂慮してんなら、憲法改正して
完全に武力もてないように
働きかければいいのに…

292:名無しさん@九周年
08/11/06 14:02:48 0+X0xV6h0
>1
中国と朝鮮半島とロシアに言ってくれ。
いくら暴力には訴えない理性的な市民といっても、
チンポ丸出しで我慢汁飛ばしてる奴らの前で裸になんかなれるか。


293:名無しさん@九周年
08/11/06 14:02:57 7AQPmnOy0
日本の軍事力は世界有数だけども、
隣国であるロシアや中国の軍事力も世界有数なんだが。

294:名無しさん@九周年
08/11/06 14:06:07 2FfmwPF30
>>293
>>285に加えて中国やロシアには戦略ミサイル原潜や弾道ミサイル、爆撃機、空母を持っている。

295:名無しさん@九周年
08/11/06 14:09:16 rqunsj9oO
戦争は日本を放棄しません

296:名無しさん@九周年
08/11/06 14:29:30 lZaqiuVJ0
毎日新聞が ケンポー第九条が実は超近代破壊兵器であると 世界に吹聴して回ってくれれば
月一くらいで新聞買ってやるわ

297:名無しさん@九周年
08/11/06 14:36:30 yGNhcogJ0
九条命の人達、無防備宣言マニアの人達は、
独立国をつくってそこに住めばいいんだよ。

例えば、四国。小さいし、独立国にはちょうどいい。
で、独自の憲法つくって9条入れて、無防備宣言も憲法の条文にしちゃう。
もちろん軍隊は持たない。もう完璧。

さてその数年後、自衛隊が攻め込んじゃう。
無防備宣言で抵抗ないんだから占領は超簡単。
もうものの数時間で四国全土制圧。
主要な人は拘束して監禁そのままゆくえしれず。
主要な資産は全部接収。傀儡政府樹立。実質的な植民地化。

で、もとどうりの日本になるわけ。

298:名無しさん@九周年
08/11/06 14:47:11 uySdd+yX0
こういう連中と昔論争になって、
「じゃ、自分の家族が危険な状態になってもほっとくのか?」
と質問したら
「何もしない」
って答えた馬鹿がいたよ。

299:名無しさん@九周年
08/11/06 14:56:45 aSq+s1ks0
>>294
ロシアのICBMは広大すぎる領土を無駄に活かして
実弾演習やってるが(ペルミ→カムチャッカ半島とか)
空母の運用は正直どうかな?

艦載機で、ハリアーの真似をしたけど使い物にならなかった
Yak-36/38は、ロシアンスキーな軍オタ的には黒歴史というか、
なかったことになってるだろ。
ゼロゼロ射出座席の性能向上には寄与したみたいだけど
初期には射出時に腕を骨折するパイロットが多かったという話

中国はICBMを撃たないだろう。自分たちが持ってるICBMの
危険さを一番良く分かってるのは、運用を任されてる第二砲兵
(略称:二砲)のはずだ。どこに落ちるか分からないからな。

空母だってロシア騙して買ったは良いけど、あれから何年だ?
結局は擬装の目処すら立ってない有様

300:名無しさん@九周年
08/11/06 15:01:22 2FfmwPF30
>>299
ロシアの空母は地下資源高騰の儲けで予算が回って、
運用出来る様になったと聞いたけど。
今はどうかな?

301:名無しさん@九周年
08/11/06 15:05:59 NJtbnUlQO
じゃあ九条をなくせば問題ない。

302:名無しさん@九周年
08/11/06 15:06:23 oKhaILYw0
世界有数の軍事力(侵略力)を持つ国(露・中・米など)に囲まれてるんだから、
日本がそれに対抗する軍事力(防衛力)を持つのは当然だが、
自国の安全保障を他国の善意任せな日本国憲法という足かせのせいで実行力に乏しい


303:名無しさん@九周年
08/11/06 15:10:37 wvFZaLlx0
周りの国が武器を捨てれば、いらなくなるね

304:名無しさん@九周年
08/11/06 15:14:02 2FfmwPF30
>>303
チベット人は武器を捨てたのに今年もチベット人沢山殺されたよね。
この9条の会の人はこれをどう説明するの?
中国様に逆らったから殺されたとでも言うの?

305:名無しさん@九周年
08/11/06 15:31:56 aSq+s1ks0
>>300
アドミラル・クズネツォフしか居ないけど回してはいるし、
ついこないだ、原子力空母の建造計画が発表された。

艦載機はSu-27の艦載型Su-27K(現Su-33)とMiG-29Kを
運用してる。(K = Корабельной)

306:名無しさん@九周年
08/11/06 15:32:59 DdpHQ+WV0
金ばかりがかかる世界一非効率的な軍備をし 税金の無駄遣いをしているのが自衛隊
おまけに攻撃能力はアメリカに頼りっきりで アメリカ様に見捨てられれば戦争遂行能力も無い偏った能力しかもたない
武器輸出を解禁してもっと効率的に軍備に投資していれば
今の倍はある軍備と有効な戦力を持てただろうに


307:名無しさん@九周年
08/11/06 15:37:09 60pcjYIEO
非武装バカは、家に鍵を掛けずに軒先に「無施錠です」って書いた紙を貼っておけ


308:名無しさん@九周年
08/11/06 15:38:26 L7O5soat0
9条は素晴らしい憲法のはずなのに、世界中探しても日本でしか存在してないよね?不思議!

309:名無しさん@九周年
08/11/06 15:38:32 hWM+9zbz0
■朝日新聞社説(2007年8月16日)■
(河野洋平衆院議長は)「日本軍の一部による非人道的な行為によって人権を侵害され、今もなお苦しんでおられる方々」という言い方で
慰安婦にふれ、謝罪を述べた。
(略)
そして、国際社会の目も変化した。米下院の慰安婦決議から分かるように、過去に向き合わない日本への批判は、アジア諸国にとどまらない。
スレリンク(dqnplus板)

◎日本を貶めるネタが世界中に広まって嬉しそうな朝日。元はといえば誰のせい?

「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
スレリンク(asia板)
「自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と、拉致問題をからめて論じる朝日新聞」「社民党機関紙と印刷すべき」と産経新聞
スレリンク(newsplus板)
慰安婦決議で新聞猛反発 朝日社説だけが孤立 「慰安婦問題は、ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』」
URLリンク(news.livedoor.com)
「竹島を韓国に譲ることを夢見る」と朝日新聞
「日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて」と韓国メディアが喜んで報じる
スレリンク(news4plus板)
朝日新聞、曽我さんの家族の住所を盗み見て、無断で晒す
スレリンク(mass板)
「事実解明なしで新聞社ですか」「ジャーナリズムの自殺行為」 朝日NHK問題、毎日新聞にまで批判される
スレリンク(newsplus板)
「中国食品の“毒”は日本から来た」と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙・人民日報が紹介
スレリンク(newsplus板)
朝日新聞、台湾を中国領として扱い、台北支局が包囲される
URLリンク(sv3.inacs.jp)
朝日新聞、不祥事多発…編集局長2年間で3人更迭
スレリンク(newsplus板)
「アサヒる」の「民主主義」…小さな一歩が大きな動きを誘発する、それをネットは実現するか?
スレリンク(newsplus板)


310:名無しさん@九周年
08/11/06 15:38:38 MW9EitFWO
軍事力でなくて防衛力。
何度言っても聞こうとしないのは、サヨクには日本を弱体化させる使命があるからだろな。

311:名無しさん@九周年
08/11/06 15:39:33 r16LSVdDO
そんなに九条を広めたいなら世界規模でやれよ

312:名無しさん@九周年
08/11/06 15:41:04 uaF+yrUb0
オバマになってアメリカの拘束も終わったから
国民投票すべきだと思う、憲法改正するのかしないのか
するなら原案を3パターンくらい用意して国民投票
そうすべきだろ

313:名無しさん@九周年
08/11/06 15:48:20 ZPVo3fBG0
なんでこういう9条守れっていう人日本でやるの?
日本でやるより核持ってる国行って言えばいいのに、それをしないよね

314:名無しさん@九周年
08/11/06 15:48:49 u0WZ0P2lO
輸出実績のない独自規格「キュージョー」にそろそろ見切りをつけ世界標準規格「グンタイホユウ」に切り替えるべきです。
「キュージョー」は軍拡や核拡散の進む世界のグローバル化の波に取り残された、前世紀の遺物なのです。
バスに乗り遅れるな(笑)

315:名無しさん@九周年
08/11/06 15:51:05 Et7wlI850
 ま た 毎 日 か

どんどんデムパが強まってるなwww

316:名無しさん@九周年
08/11/06 15:52:58 E/hYL7eg0
本気ですばらしいと思ってんなら世界に広める努力しろよ。

317:名無しさん@九周年
08/11/06 15:54:23 yKN3O+t6O
いい加減通名だの在日特権全廃しろ、気色悪い

318:名無しさん@九周年
08/11/06 16:02:17 DdpHQ+WV0
 護憲派は「9条は変えられていない」と喚くが 実際はとっくに変えられている 「解釈改憲」という方法で。
解釈改憲は 改憲することを是とする旨 憲法に明記されているにも関わらず
改憲するための法整備を持たなかった当時の日本の知恵と言っていい。
なにせ護憲派は改憲のための法整備にをすることすら反対だとわめくキチガイばかりだからな。
改憲のための法整備を持たないことこそ憲法の精神に反しているというのにw

319:名無しさん@九周年
08/11/06 16:03:08 QR8qsZ1p0
article 9とJSDFが同居すろ国

320:名無しさん@九周年
08/11/06 16:05:09 7g4FHTA30
言ってる意味がわからねー

米国追従を止めたければそれこそ今以上の軍備拡張は不可欠なのに
何を言ってるんだ・・・

321:名無しさん@九周年
08/11/06 16:38:12 8eyYPdDu0
台湾、韓国、日本が中国の同盟国になれば
米軍もいらなくなり、半島も統一し武力は中国軍だけでよくなる
こんなアジアに米軍がいることが不自然だな

322:名無しさん@九周年
08/11/06 16:45:58 mE9xRyGS0
この記事には、
日本は核兵器を保有していないのに、中国から百基以上の核ミサイルで
狙われていることへの言及がないな。

323:名無しさん@九周年
08/11/06 16:57:34 SARhvRne0
このクズどもは、まず自分の家の鍵をかけない行動から始めればいい

自衛しないとどうなるか身をもって知る事が出来るだろう

324:名無しさん@九周年
08/11/06 17:54:01 /MG/HLuFO
わはは、国会では民主党と社民党に共産党、果ては草加までが
現憲法で保証された思想心情の自由、言論の自由、職業選択の自由を否定したからな!!

もちろん、憲法違反だが、無視してやっている。

これは現憲法が廃止され、九条も自動的に紙屑になった証拠ですが
この九条の会なるモノは、国会議員に辞職しろと要求してなかった!
つまりは、憲法は廃止されました!ということです。

325:名無しさん@九周年
08/11/06 18:18:48 Bd9ESFi00
変えられない憲法は無い。
普通の国なら改憲は当たり前。
参照 URLリンク(ja.wikipedia.org)

326:名無しさん@九周年
08/11/06 18:23:08 pvxOJd8S0
日本が世界有数の軍事力持っていてもいまだに領土が占領されてるんだが

327:名無しさん@九周年
08/11/06 18:27:08 XGsfaq+iO
じゃあ急いで9条を変えなければ




ですぞ

328:名無しさん@九周年
08/11/06 18:38:02 iVw6vLHk0
>>304
サヨの徳島新聞に投稿してやってくれ


329:名無しさん@九周年
08/11/06 18:53:55 TGuzPJ730
ほんと、頭悪いなぁ。軍事力があるから平和なんだろ?
日本が丸腰なら、今ごろとっくに中国の一自治区で奴隷だよ。

330:名無しさん@九周年
08/11/06 20:40:47 d2irIhc60
【投票】憲法九条は改訂すべきか
URLリンク(www.vote-web.jp)

331:名無しさん@九周年
08/11/06 20:42:28 OhkTn2d50
>>1
中国とロシアにも説いてみたらどうかね?
九条の素晴らしさ(笑)を

332:名無しさん@九周年
08/11/06 20:48:36 ytL7WSmO0
9条のような糞憲法いつまで

後生大事に守ってるんだよ?

即刻改正して正規軍を創設しろよバカ!!

333:名無しさん@九周年
08/11/06 20:51:04 lPTTx3OEO
自衛隊が出る時は、日本本土が攻撃される時だから
すでに防戦一方でとても耐えられません。

334:名無しさん@九周年
08/11/06 20:52:53 gIXMTeyr0
まさに「信じるものは救われる」だな、宗教そのものだよ。
この宗教はマスコミ人に信徒が多いからな・・・・

335:名無しさん@九周年
08/11/06 20:52:55 EGSR7XnOO
>>1みたいな9条病患者の話って
軍事力とはなにか
という言葉の定義がされてないよね

336:名無しさん@九周年
08/11/06 20:53:48 nDxjBhSI0
>>1
一休さんをひもとけばわかるように
何ごとも頓知で解決するのが、日本の国技だから

337:名無しさん@九周年
08/11/06 20:54:36 8NrDaRq5O
9条なくせって言ってるのはわかります

338:名無しさん@九周年
08/11/06 20:56:24 3SjjLJxm0

【憲法9条】 ← 改憲
【教育】 ← 日教組がガン

皆さん、聞き覚えがありますよね~。

アメリカ=自民党=統一教会(キリストの幕屋)=ネット右翼

しょうゆうこと。



339:名無しさん@九周年
08/11/06 21:10:26 g7zIKHgyO
>>1
「憲法9条は私達の前の世代からのプレゼント」

まじで言ってるんなら、あんたの親はGHQ内のマッカーサー腹心なんだな

それでもってあなたは日本人の道徳精神の根幹を崩壊させた奴らが下の世代を監視するために送ってきた最悪のプレゼントって訳だ。
これだから歴史を知らない売国奴は(-。-/~)

340:名無しさん@九周年
08/11/06 21:15:43 SG/7B+LK0
9条教の布教に海外に行けば?
ちっとも信者が増えてないんですが(笑)


341:名無しさん@九周年
08/11/06 21:18:59 gQCnB5Mu0
音楽劇「ぞうれっしゃがやってきた」

やべぇwこれ小3の時歌ったしw
左翼歌だったのかよww

342:名無しさん@九周年
08/11/06 21:22:21 PlqbAecL0
国が国民の生命と財産を守る義務を放棄してもいいと思ってるのかね。

343:名無しさん@九周年
08/11/06 21:22:34 gmmhAYjR0



9条信者は海外の戦地へ行って布教してこい


まずチベットで


344:名無しさん@九周年
08/11/06 21:22:51 RJSVoOceO
>>11
確かに北朝鮮ぽいな
澤地久江もアカに毒された人なんだな

345:名無しさん@九周年
08/11/06 21:23:14 uwBbD+Qf0
いざとなったらヤクザの親分が守ってくれる小学生が日本

ヤクザの親分の事は都合が悪いから日頃は考えない事にしてます、みたいな

ババアはボケててホントに忘れてる可能性もあるがwwwwwww


346:名無しさん@九周年
08/11/06 21:24:47 tra7hO2e0
何でお花畑に現実を無理やり合わせなくちゃいけないのかと

347:名無しさん@九周年
08/11/06 21:25:19 31V8taYj0
無防備宣言して天国に行きなさい

348:名無しさん@九周年
08/11/06 21:26:44 6ksk2tQK0
>「戦争は日常生活の破壊。」

こんな台詞…もう馬鹿馬鹿しすぎてタメ息でちゃうよ…。
戦争が1国で起こせる天災か何かみたいな認識なのかね?
相手国があって、政治の1手段が戦争なのにさ。はぁ…。

349:名無しさん@九周年
08/11/06 21:26:50 AcZRW0sB0
アメリカ、中国、ソ連とほぼ同時期に戦争したかっこいい国が日本とどうして教えない?

350:名無しさん@九周年
08/11/06 21:29:30 ytL7WSmO0
そもそも9条信者は
9条さえ唱えていれば
敵は攻撃してこないと信じているアホw

9条なんて所詮国内法!!
戦後63年経っても一向に学習できないアホw
昔日本とソ連は日ソ中立条約を結んでいた。
それなのに一方的に条約を破棄して
ソ連は攻めてきた。国際法ですら破られる。
ましてや国内法なんて笑止千万ww

351:名無しさん@九周年
08/11/06 22:02:02 FdMpzgkR0
憲法9条で戦争が無くなるなんて思っているやつって、メルヘンの世界に言っているのか?

永世中立国と言っているスイスさえ軍隊はあるし、傭兵で出稼ぎをしてスイス人同士の殺し合いが有る位だ。

憲法9条と自衛隊の関係の矛盾をどう成立すればいいのだ。

もう軍事力を持っている日本を憲法9条を改正しただけで、中国と韓国の一部が怒るぐらいだろ。
それに憲法改正で文句を言ってくるのは内政干渉だ。

まあ、侵略戦争はしませんが、集団自衛はしますよ。邦人を守るための国外派兵もしますよ、位の改変で良いのでは?



352:名無しさん@九周年
08/11/06 22:04:01 /MG/HLuFO
既に憲法なんて有名無実と化しているのは、国会議員ですら認めているからな!!
九条なんてクソ紙にもなりゃしないぜ。

353:名無しさん@九周年
08/11/06 22:05:35 FdMpzgkR0
>>20
でも、北朝鮮と休戦中はアメリカだよ。


354:名無しさん@九周年
08/11/06 22:12:58 FdMpzgkR0
>>350
>それなのに一方的に条約を破棄して
>ソ連は攻めてきた。国際法ですら破られる。

不思議なのはそのことにつてソ連にペナルティーって当時無かったのか?

やはり勝てば官軍?


355:名無しさん@九周年
08/11/06 22:18:02 ytL7WSmO0
>>354
戦利品として南樺太と北方4島を取られました。

356:名無しさん@九周年
08/11/06 22:18:31 GwnDPV8TO
①9条を遵守し、自衛隊解散。国防はアメリカに全委任してアメリカべったり
②グレーゾーンで現状維持
③自衛隊を戦力と認め、アメポチやめる。でも9条改正が必要かも
④自衛隊の規模を縮小。それにあわせて、民間レベルだが近隣国にも軍縮要求


⑤日本だけ戦力放棄。9条を信じれば大丈夫


357:名無しさん@九周年
08/11/06 22:23:16 bfQ6rNvS0
米軍抜きでの自衛すらままならない軍隊なんて、とても軍事力と言えませんよね。

358:名無しさん@九周年
08/11/06 22:29:54 FdMpzgkR0
>>355
この場合罰せられなければいけないのは、ソ連だよね。

領土とられて・・・・・・・・

無条件降伏したからいけないのか・・・・・


359:名無しさん@九周年
08/11/06 22:48:37 +yd+9+ir0
うんうん、とりあえずソマリア辺りに行って9条を広げておいでよ


360:名無しさん@九周年
08/11/06 22:50:30 p8c8TcMT0
アメリカ人があわてて作った草案が憲法に。




361:名無しさん@九周年
08/11/06 22:51:47 xFAn2wCA0
9条の概要は「軍事力は自国の防衛のみに使います。よその喧嘩には首突っ込みません」ってことじゃないのか。

362:名無しさん@九周年
08/11/06 23:07:47 nD0haG53O
>>361
そのためには戦力は一切持ってはいけないんです。
なぜなら日本人種は馬鹿だから、戦力を持つとどうしてもちょっかいだしたくなります。
だから日本人は自衛を含めて戦力はもってはいけない。
とアメリカ人は考えたんですね。

363:名無しさん@九周年
08/11/06 23:21:22 SSfNsdNh0
中国、ロシア、朝鮮も軍事力を完全破棄したら9条信者になってもいいよ。

364:名無しさん@九周年
08/11/07 01:44:12 +f686Ffj0
秘密裏に、大陸間弾道核ミサイルと巨大ロボットを建造している、、、

そんな日本であって欲しい。

365:名無しさん@九周年
08/11/07 01:50:25 zt98Sw9t0
まーた変態しんぶんか。
戦争をしたくないからこそ、しかけられないように軍事力は必要ですのだ。
澤地久枝てこんなひとなのか・・

366:名無しさん@九周年
08/11/07 02:20:12 yO445ww70
>>297
四国を占領したところで何にもないよ。
占領後、Bの陰湿さに悩まされるだけ。

367:名無しさん@九周年
08/11/07 02:47:24 Q5u1cwP70
四国は内戦リスクがあるな。水問題で。

368:名無しさん@九周年
08/11/07 03:11:35 7hGXLfwqO
仮に9条を改正したとしてその後はどうすんの?
おまえらで日本を守れるの?

369:名無しさん@九周年
08/11/07 03:16:37 yO445ww70
>>368
9条が国を守ってるわけじゃないから。
9条が変わっても今までと一緒。

370:名無しさん@九周年
08/11/07 03:39:20 kAXzw0G30
>>368
9条より核の方が強いんだぜ


371:名無しさん@九周年
08/11/07 04:08:12 KqXhsuuH0
最近の日本共産党はマルクス主義の話はぜんぜんしなくなったのな。


372:名無しさん@九周年
08/11/07 04:09:39 iiIxRv+W0
核も無く強国の言いなり状態なのに世界有数の軍事力とな

373:名無しさん@九周年
08/11/07 07:47:40 k7Iw4RKN0
日本は世界有数の軍事力を持っているって何を基準にしているのか?
飛行機や船の近代的なものがあっても使いこなせなければなにもなら
ない。今の自衛隊は低学歴、いじめ、高給による日和見公務員化など
によって戦闘能力は極めて低いものになっている。おそらく北朝鮮の
軍隊にさえかなわないだろう。したがって今の時代は富国強兵を叫ぶ
べきであって終戦直後のように平和を唱えるのは時代錯誤もいいとこ。

374:名無しさん@九周年
08/11/07 07:55:26 o/isO/bhO
>>368
9条が日本を守ってると本気で思ってるんですか?

本当に?



主義主張思想身上すべて排除して物理的にだけ考えてみてほしいんだけど、

それでも、憲法9条が日本を守ってると?



375:名無しさん@九周年
08/11/07 07:58:42 PcFdVeFYO
文系の人が体を鍛えているのはおかしいって主張してるような物か

376:名無しさん@九周年
08/11/07 08:08:59 VSXrbkFS0
>>5
つ 九条ねぎ飴

377:名無しさん@九周年
08/11/07 08:14:24 OGncKI2LO
チベットみたいになっちゃったらどうするんだよ

378:名無しさん@九周年
08/11/07 09:02:03 KqXhsuuH0
日本をどうやって守るべきなのか、という話だと思うが、
そもそも日本共産党は日本の敵だろ。今までずっと。
なんの資格があって日本の防衛問題に口出しできるんだ?


379:名無しさん@九周年
08/11/07 09:02:41 IYrb5aP80
これは早く憲法を変えろということですね。

380:名無しさん@九周年
08/11/07 09:04:53 I/O+dTFfO
別に変えなくていいんじゃね

381:名無しさん@九周年
08/11/07 09:05:58 KqXhsuuH0
なんで日本共産党は暴力革命を否定してないのですか?
あんたらの9条解釈と矛盾しないのですか?
矛盾しないのであれば、どうやって論理が整合するのですか?
あんたらなりの説明をしてくんろ。

382:名無しさん@九周年
08/11/07 09:09:34 50oTTMTnO
そしてアメリカには何も言わないんですね、分かります。


383:名無しさん@九周年
08/11/07 09:10:34 z8leIQ+g0
日本は防衛のみだからゆがんだ軍事力になってると聞いたが


軍ヲタのおまいらの見方はどうよ?

384:名無しさん@九周年
08/11/07 09:17:56 Bvq1AWLf0
主権を侵され自国民を多数拉致した国にさえも経済制裁がやっと、ってどうよこの国。
自国民奪回の為の戦争もあり、だろ、本当なら。

385:名無しさん@九周年
08/11/07 16:04:38 2LZcVuOA0
>>383
まずはトマホークを配備しようか。

386:名無しさん@九周年
08/11/07 16:05:56 RW7q9isL0
>>1
×私たちが前の世代からプレゼントされた憲法9条を
○私たちがアメリカ様から実験で押しつけられた憲法9条を


387:名無しさん@九周年
08/11/07 16:08:09 nukE295UO
9条と叫ぶとMP9の消費で核9発分のバリアが張れるの知らないの?
俺は知らないが

388:名無しさん@九周年
08/11/07 16:11:07 +qZdecSdO
ドンパチやらずに国を護ろうと思うならこれでもまだまだ足りないくらいだけどな

389:名無しさん@九周年
08/11/07 16:12:45 lPPo9h7Q0
>>283
中国軍 核と弾道ミサイル保有
兵力226万人
戦車8000両、野戦砲15000門、
戦闘機1200機、爆撃機440機、輸送機600機、
空母1隻調査中、駆逐艦30隻、フリゲート47隻、
原潜8隻、潜水艦60隻、揚陸艦艇60隻、

ロシア軍 核と弾道ミサイル保有
兵力100万人
新型戦車開発中、戦車23000両、自走砲/野戦砲26121門、
ステルス機開発中、戦闘機1000機、攻撃機800機、
爆撃機213機、輸送機350機、
空母1隻、巡洋艦3隻、駆逐艦12隻、
新型フリゲート数隻建造中、フリゲート47隻、
新型原潜建造中、原潜30隻、潜水艦35隻、揚陸艦艇49隻、

韓国軍 巡航ミサイル開発
兵力67万人
新型AFV多数開発中、戦車2100両、自走砲/野戦砲4500門、
戦闘機460機、輸送機30機、
イージス艦建造中、駆逐艦9隻、
フリゲート9隻、コルベット24隻、
潜水艦9隻、揚陸艦11隻、

日本の自衛隊 迎撃ミサイル配備中
兵力22万人
新戦車開発中、戦車900両→600両、自走砲/野戦砲900門→600門、
心神実験機開発中、戦闘機360機→260機、輸送機30機、
ヘリ空母1隻建造中、護衛艦50隻→47隻、
AIP潜水艦2隻建造中、潜水艦16隻、輸送艦艇7隻。

390:名無しさん@九周年
08/11/07 16:15:39 lPPo9h7Q0
389は>>383宛てです。


391:名無しさん@九周年
08/11/07 16:43:45 1vv6Qg0t0
軍備の縮小は、戦争を招く。

日本軍の暴走と太平洋戦争を防ぐ唯一の手段は、
第一次大戦後米が軍縮に同意せず、帝国海軍の2倍の戦艦、空母。
真珠湾だけでなく、ハワイ諸島を要塞化と航空基地化する。
ハワイ、オワフ、マウイに、大規模航空基地を建設すればよかった。



392:名無しさん@九周年
08/11/07 16:46:11 CJGvoy3u0
これは九条を変えなくちゃならないという断固たる決意の表れだな

393:名無しさん@九周年
08/11/07 16:51:23 1vv6Qg0t0
>>299
ロシアは、キューバ危機で勘違いをして
米艦隊に、大型含む艦隊で対抗しようとした。
あれは大失敗で、海軍で張り合うのを止め、潜水艦だけ増やせばよかった。

中途半端な艦隊は米相手には、金を食うだけで役に立たない。
ナチと帝国海軍末期から学ぶべきだった。



394:名無しさん@九周年
08/11/07 17:00:48 GDHC1TH10
周辺国が軍備を持たず平和主義者(笑
だけだったら日本も軍備はそこまで
増やさなくていいのになw


395:名無しさん@九周年
08/11/07 17:04:49 e7hPvVNB0
憲法を守らない違憲状態がおかしい
現状に合わせるようにするか、憲法の文字通りにするか
こくみん投票すべき

396:名無しさん@九周年
08/11/07 17:08:44 IFwb2BYt0
>>1
>前の世代

アメリカな

397:名無しさん@九周年
08/11/07 17:10:07 SBesrUn60
対馬も韓国が占領しようとしてるようだな
そのうち対馬も韓国量というぞキムチが毒薬といわれたし

398:名無しさん@九周年
08/11/07 17:10:10 +q5zKMZE0
結局自分さえ平和な現状維持出来ればいいってだけの、
引きこもり的事なかれ主義だろ

399:名無しさん@九周年
08/11/07 18:29:14 1vv6Qg0t0
日本は、第一次大戦の時、欧州に大規模な陸軍を送らなかったので
世界の進化に乗り遅れた。

まず、米欧は百万の損害を出しても戦争を止めない。
大砲の弾数は、日露の百倍以上。
民間企業のな施設を利用した兵器の生産。
戦争指導は独裁権をもつ、1人の人物の指揮。
など次の段階に進めなかった。

その結果生まれた、「不戦条約」」の意味も理解できくなった。

浸透戦術など戦闘は真似ることが出来たが、
国が総力をあげた戦争をする大国として、進化に失敗した。


400:名無しさん@九周年
08/11/07 18:42:01 wFyDSqwO0

筑紫死亡wwwww

401:名無しさん@九周年
08/11/07 20:52:47 W9Kdvy7j0
日本の軍事力なんてとっくにランキング転落してんのに何故???
中華人の脅威が増してるのになんで武装放棄せにゃならん

402:名無しさん@九周年
08/11/07 22:05:09 kzskI25fO
憲法九条だけ残して
他の憲法削除してみる。



一条の会

となる。


とりあえずトータルでみろ。
他の国で普及活動せんか。中国とかロシアとかソマリアで。

403:名無しさん@九周年
08/11/07 22:06:41 EIqAUbzL0
憲法九条なんて精神論なんだから議論しても無駄。
裁判では全く使わない空文。

404:名無しさん@九周年
08/11/07 23:29:29 Au3fcNt80
日本は世界有数の軍事力??



405:名無しさん@九周年
08/11/08 02:10:48 rer6JmRU0
自衛隊なんて飾りです。 ねらーにはそれが分からんのです。

406:名無しさん@九周年
08/11/08 02:17:00 Hz+iEKgMO
>>1
だから徳島でやるな。
中国や朝鮮やアメリカやロシアでやれや。

407:名無しさん@九周年
08/11/08 02:19:56 /V+F5e9E0
高コストだから凄く見えるだけだろ。

408:名無しさん@九周年
08/11/08 02:25:10 0kjjXGz0O
日本の周辺は怖い国ばかりだからな

太平洋の真ん中だと

軍事力いらないんだけどな

409:名無しさん@九周年
08/11/08 02:25:16 BjK1KP3Y0
九条があるからこそ
世界最大の軍事力持つべきでは?

410:名無しさん@九周年
08/11/08 02:25:55 9i0EWx+R0



二十世紀で一番大きな事件は、有色人種である日本が百年かかって、人種平等を実現し、
そして自分もナンバー2にまで上がったことである。

白人はそう思っている。

しかし悔しいから口に出さないし、日本人がこの大事件に気がつかないように
「日本は軍国主義でけしからん国だ」とさかんに宣伝している。





411:名無しさん@九周年
08/11/08 02:30:49 61ZTHmAx0
>米国追従姿勢などを憂慮

アメリカに押し付けられた憲法をありがたがってるアメポチが何言ってんの?w
中国や北朝鮮の核には完全スルーのエセ平和主義者がw

412:名無しさん@九周年
08/11/08 02:34:21 lt12Bf24O
>>410
そうかもしれない。特アやアメリカは日本の底力を恐れているかもしれない、だから歴史問題や平和憲法で日本人の気質を理解した上で縛りつけている。

靖国に眠る偉大な先人達のおかげで今の日本人は生かされていると言っても過言ではない。



413:名無しさん@九周年
08/11/08 02:41:02 veavST4R0
軍隊がないのに軍事力とはこれ以下に

414:名無しさん@九周年
08/11/08 02:59:15 QV5YjVbR0
日本が軍国主義国家だと宣伝しているのは特アだろ。
さりげなく米や白人にすり返るなよ。

そんなに素晴らしい9条を
当のアメリカが採用しない不思議。他の先進国も採用しない不思議。
9条で戦争と無縁でいられると信じているのなら
現在戦争中の国に、9条すすめにいけばいい。


415:名無しさん@九周年
08/11/08 03:03:28 Ec10y7pl0
自衛力の間違いだろ
全く使えねぇけど…

416:名無しさん@九周年
08/11/08 03:13:13 RVgCp2IGO
ははぁ、チベットのチベット族のようになりたいのですな?
元々、極めて平和的な仏教国だったが、共産党により侵略戦争を仕掛けられて、制圧占領。
今では、チベット族は共産党によって家畜以下の惨たらしい扱い。

日本共産党は謝罪と賠償をせよ!!

417:名無しさん@九周年
08/11/08 03:50:59 VglU+r+h0
永世中立国でいいんだよ。

418:名無しさん@九周年
08/11/08 03:56:39 Vk4do4QNO
>>416
「チベット族」じゃなくて「チベット人」な。


とりあえず特亜の軍隊を解体させらたら、日本も大幅に軍縮出来るんだがな。

419:名無しさん@九周年
08/11/08 03:56:59 l8nJ98w90
日本はアメリカの属国である、それは安全保障をアメリカに丸投げしてるから
その象徴が日本国憲法である
普通に考えたらこうなるんで、護憲と対米自立が両立するわけないんですが

420:名無しさん@九周年
08/11/08 07:23:23 qUd1I3hP0
自衛隊なんてほとんど実戦では役に立たないよ。張子の虎よりも
始末が悪い。張子の虎は税金を食わないからな。自衛隊は役にも
たたないくせに給料や退職金が高すぎ。親のスネをかじってる
バカ息子みたいなやつらで国賊と言っても言いすぎではないだろう。
山口組とか稲川会とかと同種。しつっこく国民に寄生してるから。

421:名無しさん@九周年
08/11/08 07:26:32 Ex0ma/DI0
9条病患者の思想は臭い臭い…

422:名無しさん@九周年
08/11/08 07:35:38 kYM+j02r0
昔の護憲ブサのように「自衛隊は違憲」という前提に立ってしまったら
・自衛隊は廃止
・憲法を改正
のどちらかを行うしかない

自衛隊に対する国民的理解は明らかに広がっており
当然、憲法改正ということになる

だから今の護憲ブサの主張は
「自衛隊は合憲。今の憲法下でも今程度の軍隊は持てる。よって改憲は必要ない。」
なわけだが

まあ好きにせいや

423:名無しさん@九周年
08/11/08 07:39:48 SGhy0NFYO
>>420
何故役に立たないんだ?
勝手な妄想するなよ

424:名無しさん@九周年
08/11/08 07:41:43 wy27ckEX0
窮状の怪

425:名無しさん@九周年
08/11/08 07:42:39 N5bEpte6O
9条を必死で守ろうとしてる人たちは
日本が第二のチベットになる可能性を考えてるのだろうか

426:名無しさん@九周年
08/11/08 07:49:01 7rxhQnCq0
さー反日特ア諸君日本には九条がありまつ日本人を根絶やしにする絶好の
機会でつよm9(^Д^)プギャー





427:名無しさん@九周年
08/11/08 07:52:04 qm9QAiHf0
脳内お花畑の人にはなに言っても無駄

428:名無しさん@九周年
08/11/08 07:55:33 AEz/kj5XO
防衛力だよ!問題ねぇ~よ!
九条は、中国やロシアやアメリカでやれよ!
一方的な武力解除では何も解決しねぇ~よ!
考えりゃわかるだろ!バカなのか?
チベットを見ろ!お花畑集団!

429:名無しさん@九周年
08/11/08 08:02:34 YyebzoN6O
自衛隊は、韓国軍にかなわないんだろ本当は。

430:名無しさん@九周年
08/11/08 08:03:30 RVgCp2IGO
九条の会の娘には、ゼッケン付けて分かりやすくしよう!
チベット人の娘と同じように、道を歩いただけでレイープして種まきしてOK!!

431:名無しさん@九周年
08/11/08 08:06:25 RVgCp2IGO
それが嫌なら、卵巣摘出手術して断種処理しますと。

432:名無しさん@九周年
08/11/08 08:08:52 AEz/kj5XO
>>429
日本対韓国限定ならば、
陸上戦なら韓国との差が有りすぎで完敗だな。
ただ、韓国が侵略してくると仮定した防衛戦なら圧倒的勝利だな!
あくまでも、現段階の戦力での話だがな…

433:名無しさん@九周年
08/11/08 08:11:05 /mV9uGkBO
次の選挙はアカ狩り令を出す政党に投票します。


434:名無しさん@九周年
08/11/08 08:15:17 Se08thHp0
地政学とか国防についてガキのころから本格的に教育すべきときだな
この人はおそらく左傾化した戦後教育の悲惨な犠牲者だと思うよ
自分が何を言ってるか理解してない



435:名無しさん@九周年
08/11/08 08:15:57 F5n2lPsL0
 ま た 毎 日 か
最近朝日より目立ってないか?

436:名無しさん@九周年
08/11/08 08:17:38 ex0jnFEwO
満州生まれで引き上げに苦労したんだから同情するが、もう若い人たちに任せなさい。

437:名無しさん@九周年
08/11/08 08:22:11 FopO8p3w0
デコに9条ってイレズミいれよよバカサヨはw

438:名無しさん@九周年
08/11/08 08:22:28 YyebzoN6O
>>432
サンキュー、でも耳タコ

439:名無しさん@九周年
08/11/08 08:26:22 KXC3X1ER0
阿波徳島は蜂須賀ころ区のお膝元
大昔は乞食の親分

440:名無しさん@九周年
08/11/08 08:27:33 3qkcdZtE0
日本も民兵組織作ったほうがいいんじゃない?

441:名無しさん@九周年
08/11/08 08:29:03 Obq3zl/c0
「私は憲法9条を守ります」と書いてあるシールをパチ屋の駐輪場
で見た時は思わず噴いたw 結局朝鮮の思いのまま。

442:名無しさん@九周年
08/11/08 08:30:27 GXhBtDWvO
九条は支持する。
しかし軍事力は必要だ。
>>1のような脳停止して極論に走る奴が足を引っ張る。

とりあえず自衛隊は島の韓国人追い出せよ。侵略だろ。

443:名無しさん@九周年
08/11/08 08:33:35 vGS3QmYL0



軍事力と軍事費は違うんですよ。みなさん。

先進国家では、軍人にもそれなりの給料を払うし、物価も高い。
だから中国のような後進国で物価が安い国で軍人に給料を最低限しか
支払わない共産国家とを同列に扱えない。

自衛隊は、軍事費からいえば上位にあるが、軍事力からいえば下位にある。
とくに、指揮系統が米軍に頼らなくてはいけない欠陥がある上に、
しかも国内にはレイプされても強奪されても不戦しなさいという憲法がある。






444:名無しさん@九周年
08/11/08 08:33:40 QaLmmb5dO
古今、アメリカ海軍をボコボコにして海に沈めたのは日本だけ
陸自と違い海自は元帝國海軍を基盤に設立されてるから
日本の海自の練度は非常に高い
あの移動しながらの観艦式は日本以外はできない
そんくらいすごいこと
軍事力が同じなら世界最強は日本であることは間違いない

445:名無しさん@九周年
08/11/08 08:35:58 fpWOb+yL0
俺も戦争は嫌いだ

だけど、
隣の国が核を持ってこちらを狙ってるのに、
笑いながら暮らせないわ。

抑止力としては核はもっていい。
相手が打てば、こちらも打つしかない。

今日本がこうして独立してるのは、
過去に戦争で強かった実績があるからだ。

そでなけりゃチベットと同じになってる。

446:名無しさん@九周年
08/11/08 08:37:40 AEz/kj5XO
>>438
知ってんなら、何で言ったんだよw
ゲームみたいに、自由にフィールドを設定して、
全戦力を投入出来ると仮定したかったのか?
んじゃ、韓国だよ。
総合戦力なら、自衛隊は人員数が圧倒的に少な過ぎるからな。

447:名無しさん@九周年
08/11/08 08:39:25 p/04UQ560
アカのフェラ豚の革命のための平和活動に名を借りた攻撃行動

448:名無しさん@九周年
08/11/08 08:39:31 xENEaIilO
これだけ基地外国家に囲まれてる金持ちはいないし、セコムは当然必要でしょ。
むしろ足りないくらい。

449:名無しさん@九周年
08/11/08 08:39:36 vGS3QmYL0
>>444
>海自は元帝國海軍を基盤に設立されてる


これ間違いなw
帝国海軍の気質と伝統が残っているのは、海上自衛隊ではなくて
海猿のいるほうな。

やつらの士気と戦闘力は、竹島や尖閣諸島での行動をみれば
一目瞭然だろ。あの貧弱な装備で10倍以上の火力と装備をもつ
韓国海軍、中国海軍、台湾海軍の艦船が、逃げ出している現状が証拠だ。

しかし、自衛隊とはGHQの画策で、無線連絡さえとれないシステム。
なぜか海上自衛隊員は、米海軍には親近感を持ち、海猿には敵意を表す。



450:名無しさん@九周年
08/11/08 08:44:19 bm3DUe0O0
>>446
韓国はまず勝てないよ
まず陸上戦ってのは韓国海軍が海上自衛隊を突破できたらの話だろ?

燃料を日本から輸入してるんで、長期の戦争になれば動けなくなるし、
イージス艦がまともに運用できてない上、レーダーに欠陥があって船の前方がレーダーに映らない
あとイージス艦なのに対空戦闘より対艦戦闘を意識して改造したせいでミサイル輸送艦に成り下がってる

451:名無しさん@九周年
08/11/08 08:45:15 oFPfge8kO
徳島と九条だけでバイマン

452:名無しさん@九周年
08/11/08 08:45:18 jRlDJIwz0
>>449
マンガと現実の区別がつかない馬鹿っているんだなあと思ったw

453:名無しさん@九周年
08/11/08 08:45:37 oSbYcwOxO
軍備はいくらあっても、それを動かす法がなければ、軍隊とはいえません。
專守防衛とは、すなわち敵軍が領域内に入らないと、反撃さえ出来ない。
これで国民を守れますか?
自衛隊は日本軍にするべし。

454:名無しさん@九周年
08/11/08 08:48:41 AEz/kj5XO
>>450
うん、実戦なら間違いなくそうだよね。

455:名無しさん@九周年
08/11/08 08:52:30 vGS3QmYL0

自衛隊と海上保安庁がお互いに無線連絡さえとれないシステム
ってほんとうだよ。

自衛隊と警察は大日本帝国時代から犬猿の仲。
戦後は、海上保安庁と海上自衛隊が犬猿の仲。

これすべてアメリカの日本弱体化のたまもの。




456:名無しさん@九周年
08/11/08 08:53:21 fpWOb+yL0
日本から輸出する半導体に仕掛けしようぜ。
日本を攻撃できないように。

ある信号を受けると機能停止!とか。



457:名無しさん@九周年
08/11/08 08:59:26 a+LAhUCg0
九条があれば中国や北朝鮮は攻撃してこないのかってことだよ
この人たちって強盗団に襲われても警察にも通報せず命も金も差し出すの?

458:名無しさん@九周年
08/11/08 09:19:36 8TVft0BK0
>>1
9条のせいでこんなチョン野郎が出てきて本当に悲惨な日本になってます

459:名無しさん@九周年
08/11/08 12:15:15 Xl+Yo4xh0
隣の大陸では軍備増強、半島の根っこでは核ミサイルを世論を無視して配備
半島の先端は反日教育で徴兵制有り。

これで9条さえあれば安全と思える神経が分からん。

460:名無しさん@九周年
08/11/08 12:39:34 j0GUKnno0
>>420
家の前に「自衛隊お断り」って札を立てておいてくれ。できれば複数。

そうすれば大規模災害の時、お前のところをスルーして
本当に助けなければならない人を優先できる。 本望だろ?

461:名無しさん@九周年
08/11/08 12:48:49 lU6vwEXcO
9条あるならいいやん
侵略はしないって言ってるんだから
戦争起こしてる他の国に普及にいけよ
ロシア、朝鮮、中国、米国、中東、アフリカ
国内でさわぐ意味がわからん

462:名無しさん@九周年
08/11/08 12:55:32 wr5fXi+F0
いざというときに自国民を守る力を持たない国ってどうなのよ

463:名無しさん@九周年
08/11/08 12:59:13 n8leJFev0
>「9条は変えられていないのに日本は世界有数の軍事力を持っている」


「日本は銃所持を禁止してるのに警察官が拳銃を持っている」
みたいな理屈だな。

464:名無しさん@九周年
08/11/08 13:07:33 Zlfopvr/0
いざ災害が起きたり攻め込まれたら泣きつくくせに。
私達の自衛隊はなにをしてるの!早く助けて!ってわめくくせに。
炊き出してくれたりテント設営してくれるのを待っちゃうくせに。
えらそうなこといってるんじゃないよ。


465:名無しさん@九周年
08/11/08 16:40:22 E8Z8zGyf0
軍事的均衡が平和を実現するんなら実に結構なことではないか。
軍事的均衡が崩れるからチベット侵攻のような事態が起こる。

466:名無しさん@九周年
08/11/08 16:48:17 qY81LfE60
>>1
小沢さんなんかコメントしてよwwwww
スレリンク(newsplus板)

467:名無しさん@九周年
08/11/08 16:49:05 nyiwr0Ws0
中国軍 核と弾道ミサイル保有
兵力226万人
戦車8000両、野戦砲15000門、
戦闘機1200機、爆撃機440機、輸送機600機、
空母1隻調査中、駆逐艦30隻、フリゲート47隻、
原潜8隻、潜水艦60隻、揚陸艦艇60隻、

ロシア軍 核と弾道ミサイル保有
兵力100万人
新型戦車開発中、戦車23000両、自走砲/野戦砲26121門、
ステルス機開発中、戦闘機1000機、攻撃機800機、
爆撃機213機、輸送機350機、
空母1隻、巡洋艦3隻、駆逐艦12隻、
新型フリゲート数隻建造中、フリゲート47隻、
新型原潜建造中、原潜30隻、潜水艦35隻、揚陸艦艇49隻、

韓国軍 巡航ミサイル開発
兵力67万人
新型AFV多数開発中、戦車2100両、自走砲/野戦砲4500門、
戦闘機460機、輸送機30機、
イージス艦建造中、駆逐艦9隻、
フリゲート9隻、コルベット24隻、
潜水艦9隻、揚陸艦11隻、

日本の自衛隊 迎撃ミサイル配備中
兵力22万人
新戦車開発中、戦車900両→600両、自走砲/野戦砲900門→600門、
心神実験機開発中、戦闘機360機→260機、輸送機30機、
ヘリ空母1隻建造中、護衛艦50隻→47隻、
AIP潜水艦2隻建造中、潜水艦16隻、輸送艦艇7隻。

468:名無しさん@九周年
08/11/08 17:12:09 xVXOAAEq0
世界有数とはいうけど、どうせ金額ベースだろ?
人件費が高いのと、兵器が高いのも考えてくれ。

憲法9条関連のおかげで他国のようにコストダウンができない事情がある。

469:名無しさん@九周年
08/11/08 17:58:13 YyebzoN6O
>>446
海上自衛隊の守り優位はよく聞くんだけど、なんだかなーと
韓国から九州北岸までどんぐらいの距離かと‥
韓国海軍もどうせファビョりながら進化中だし‥

470:名無しさん@九周年
08/11/09 20:23:49 B0sLZKbG0
URLリンク(jp.youtube.com)

471:名無しさん@九周年
08/11/09 20:26:09 ++ncM3dy0
9条変えれば簡単に解決するのにね。

472:名無しさん@九周年
08/11/09 20:31:00 NPPiK97PI
こんな呑気な議論できるって幸せだね。
仮想敵国も無くなったし、自衛隊は縮小してもいいのかな。
台湾が中国に吸収されたらヤバいけど。

473:名無しさん@九周年
08/11/09 20:33:50 9Rjhv06q0
まだのやつは見とけ

URLリンク(www.nicovideo.jp)

474:名無しさん@九周年
08/11/09 21:50:08 B0sLZKbG0
URLリンク(jp.youtube.com)

475:名無しさん@九周年
08/11/09 21:55:48 JzXTB9Hd0
ロシアなり中国なりが攻めてきたら相手になんていうんだ?
攻め込んできた兵隊に自分の財産が略奪されたり娘が暴行されても
同じこというのか?

476:名無しさん@九周年
08/11/09 21:56:58 iEl7xXzS0
こんなにもすばらしい9条なのに、他国は追随しない…なぜだ。
9条を持とうとしない野蛮国家どもは焼き払うべき。

477:名無しさん@九周年
08/11/09 21:57:35 ielW8ok5O
>>1のおかげで小学生時代の教師がそっちの人間だと把握した。今からでも訴えたいくらいだ

478:名無しさん@九周年
08/11/09 22:00:13 tH4mLThfO
じゃあ9条に意味ないですね。
わかりました。

479:名無しさん@九周年
08/11/09 22:01:43 /F7UDlNj0
プレゼントとか言う感覚が違うと思うよ。すべて他人任せ。

480:名無しさん@九周年
08/11/09 22:02:08 uPVeTMYd0
>>475
9条信者は在日の売国奴だからな
日本を内から崩壊させようとしている

481:名無しさん@九周年
08/11/09 22:03:43 FcMtmo1e0
戦勝国から敗戦国へのプレゼントね

482:名無しさん@九周年
08/11/09 22:06:53 nDgsmT5c0
大東亜維新史観 概説
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(jp.youtube.com)

483:名無しさん@九周年
08/11/09 22:16:41 u33jIlBV0
危険思想だな。
どこのどいつか知らんがさっさと逮捕しろよ。

484:名無しさん@九周年
08/11/09 22:18:42 QN42X6pZ0

おまえら、宗教の教義にマジレスするなよwww

485:名無しさん@九周年
08/11/09 22:24:44 nHIQjWCv0
もう一人で勝手に九条守って勝手に死んでくださいよ

486:名無しさん@九周年
08/11/09 22:24:50 dMunac3Q0
九条って理想だけど・・・
まぁ、九条云々言う奴って、平和ボケだね

487:名無しさん@九周年
08/11/09 22:27:33 PW01GW610
>>484
そのカルト宗教が「国教」なわけだから
困ったもんだ

488:名無しさん@九周年
08/11/09 22:39:20 RVxyp3ma0
近くに危険な国とか変な国とかキチガイ国家とかが多いから主権国家である日本を守る軍事力の規模は妥当。後は原潜があればいい。

489:名無しさん@九周年
08/11/09 22:52:09 6vnMC8PT0
(^ิ౪^ิ)

490:名無しさん@九周年
08/11/09 23:57:13 e6I9Kc+R0
たしかに大きな問題だな
九条のせいで世界有数の軍事力も効果的に使えないなんて

491:名無しさん@九周年
08/11/10 00:05:30 XcQ5lc700
現実

【国際】 東シナ海に新型中国軍艦=日本近海で初めて確認-防衛省(写真あり)
スレリンク(newsplus板)

【社会】ミサイル駆逐艦・原子力潜水艦…中国とロシアの艦船が日本の周りをウロウロ
スレリンク(newsplus板)

【社会】 ロシア爆撃機、日本の領空を侵犯→空自のF15戦闘機など24機がスクランブル・・・伊豆諸島南部★3
スレリンク(newsplus板)

492:名無しさん@九周年
08/11/10 00:09:56 CBM2O/ZU0
9条がなかったら、中国みたいにガンガン軍拡して、
核武装してもなんの問題もないんですか?
ついでに弾圧虐殺粛正していても構わないってことですか?

493:名無しさん@九周年
08/11/10 00:12:22 mlmTxln/0
たしかにおかしい気がするな…
9条は廃止すべきってことだな

494:名無しさん@九周年
08/11/10 00:14:33 GEeLlJit0
軍事力がどうこう言ってる奴って金で換算してるんだよな。
徴兵制度のある国<職業軍人のみの国、核兵器の値段<戦闘機の値段なんだから日本は自然と高くなるんだよ。
日本に徴兵制と核武装さえあれば軍事力とやらは激減するよ。

495:名無しさん@九周年
08/11/10 00:16:58 R5jRCrSoO
まるで薬物中毒患者見てる気分になるな。
9条が無くなったらショック死するんじゃないか、コイツら?


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