08/11/05 21:49:48 z6cnAZ0N0
>>476と議論してあーためになったなぁと思うのは親子関係をDNA鑑定では
完全には証明できないっていう大きな事実だな。本人確認なら完全に
DNAで同定できるんだが、それと勘違いしていた。ありがとうね、YlxSqRt00
501:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:50:06 REn1JIZnO
>>302
＞ こんな法案が通ったあとに民主党政権になり外国人参政権が可決されたら日本終わるじゃん。。。
はあ？
国籍を取得したら日本人だから、国政参政権も地方参政権も取得して終了なんだが。
502:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:50:31 pio53dzn0
お前らの麻生がこういう事をしているｗｗｗｗ
503:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:50:38 /QAiRiOb0
>>495
うざいな。
さっさと結論言え。
この法案に賛成か反対かどっちだ？
で、賛成の場合の根拠と、メリットとデメリットをまとめろ
反対の場合の根拠と、メリットとデメリットをまとめろ。
話はそれからだ。
504:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:50:53 ByHXuU8v0
>>495
そして、一方で「DNA鑑定は当てにならないんだぁああああ！」と主張するｗ
ほんと、お前ってわかりやすい奴ｗ
別の言い方をすれば、浅知恵って奴だねｗ
505:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:51:36 C6a3M9lB0
話が前に進んでいないだと・・・？
506:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:52:44 jyj14NzL0
まあホームレスより、独身の多重債務者とか激烈にヤバイな。
1秒で予想できる犯罪だw
507:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:53:07 0ji6oT630
DNA鑑定にまでイチャモンつけたら真の親子関係を証明する方法なんて世の中に
存在しないと思うけど。
DNA鑑定があてにならないなら、日本人の母親から生まれた子供だけが日本人だ、
と言うことになると日本人の父親の立場はどうなるという話しだし。
日本人の女性の取った行動の結果（出産）は日本政府が国籍を与えて保障するけど、
日本人の男性の取った行動の結果は保障しないというのも不合理であろう。
まあ認知についてはちゃんと審査はすべきだろうと思うけどね。
露骨な偽装ならDNA以前に簡単な面接や書類提出（渡航記録）とかでもボロが出るし。
508:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:53:15 aHOFNzw7O
>>502
麻生悪く言うなって。
首相なんだから、福田みたいになると自分が困るぞ。
あ、日本人じゃないのかお前。
509:ナナシー ◆7Z771Znye6
08/11/05 21:53:33 Pz5m26KZO
NHKの９時のニュースでもやらなかったね
風呂落ち
510:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:54:13 N1fNT6q60
自民党の中川秀直元幹事長は3日午後、福島市内で講演し、今後の政局について
「これから民主党は国会で徹底抗戦してくる。（麻生政権は）下手をすれば安倍政権、
福田政権のときと同じようになる」と述べた。政権運営の行き詰まりなどで
麻生太郎首相の退陣に発展する可能性も示唆したもので、今後、波紋を呼びそうだ。
11月3日21時14分配信 時事通信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
中川政権近しｗ
511:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:54:22 NClquIXIO
ＤＮＡ鑑定は正確じゃない
書類でも証明出来ない
なら「父親が日本人」と証明する手段がないからこれは廃案って事でいいだろ。
512:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:54:36 kns09NQS0
いくらでも闇金受け取っていいから
チョンやシナを追い出してくれ
513:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:54:44 goRHUmqh0
みんなが寝静まった頃深夜のＢＳニュースとか
早朝のニュースで報道したりして
514:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:54:56 /QAiRiOb0
>>496がいいこといった。
515:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:55:01 yHuaGDWc0
>>510
('A`)
516:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:55:36 62PSFwHZ0
最高裁で憲法に抵触するって理由だろ？なら
逆に国籍偽装犯罪やもろもろの外人犯罪が横行してきたから、
・国籍法を強固なものにする憲法改正が必要
ということにもつながり、どっちをとるか、憲法にも話が及ぶ話だから、
国民投票が必要という話しにもなるな。
517:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:55:42 aHOFNzw7O
『相棒』に認知国籍の話題が出て来たら笑えない。
今ならまだ潰せる。潰す。
518:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:56:03 YyQXJTTH0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l 少子化対策の一環と思って下さい
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─ お前ら俺が総理で良かったろ？
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
519:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:56:21 VbBvHfoG0
YlxSqRt00が言うには
・ＤＮＡ鑑定を義務付けるの難しい
・ＤＮＡ鑑定以外に実の親子であるか証明する有効な手段がない
の２点で合ってる？
520:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:56:33 ByHXuU8v0
>>511
そんな明確な結論出したら、ID:YlxSqRt00 が泣いちゃうじゃないかｗ
521:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:56:36 OleNw3TC0
>>509
コピペブログならちょっとアレなニュースが取り上げてくれてるよ
URLﾘﾝｸ(aresoku.blog42.fc2.com)
522:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:56:41 z6cnAZ0N0
>>507
ここにいる改正反対派のほとんどは全く責任を取る必要がないと主張している
のではない。この改正案は責任の適正な取り方ではない、といいたいのだ。
523:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:57:42 goRHUmqh0
あくまでもザル法案擁護派の言い分ですが
Ａ・ＤＮＡ鑑定は人権と法の下の平等に反する、外国籍母と子にのみＤＮＡ鑑定をするのは差別だ
Ｂ・ＤＮＡ鑑定は100%の精度を持たない
→ 親子関係では無いことを証明することは確実に出来るが、
ただ、該当する日本人父の兄弟などだと「親子関係である」という結果が出る場合がある。
そういう点で１００％の精度ではないらしい
Ｃ・もともと、親子関係というものは「生理上の父」ではなく｢法律上の父」ということで成り立っている
→URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
個人的に思うことですが・・・
特に「法律上の父」についてですが、
両親が婚姻関係にあるからこそ、「生理学上の父」よりも「法律上の父」であることが重要視されたんだろうと思うんです（婚姻している状態なら扶養してくれる両親がちゃんと揃っている）、
でも、ここから「両親の婚姻関係」を取り除くと、「法律上の父」と言う縛りがなくなり、もともとから「生理学上の父」の縛りはないから全ての縛りが無くなり
父親は誰でも良い、言ったもの勝ち状態に。
これこそ違憲ではないのか？国防の視点でも穴が多すぎる・・・
婚姻関係の制限を取っ払ったなら、外国籍母との子供の認知には「生理上の父」であることが条件として盛り込まれるべきではないのか、と。
認知までは良いとしても、国籍を与える用件は「生理上の父に認知してもらった場合のみ」という風に定めるべきではないのか、と。
そういう意味で改正案は更なる改正をするべきだ、と思いました。
Ａについては、この「法律上の父」という点に引っかかっているから、擁護派は、子供が「認知」された＝日本人扱い と言い、
故に｢法の下の平等」を持ち出してＤＮＡ鑑定をするべきでない、差別だとのたまっているようです。
ＤＮＡ鑑定の精度については、「親子関係が無い」ことが証明されれば十分だと思うのですが、そのあたりいかがなんでしょうかね・・・？
524:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:57:54 kVpXRQPJ0
362 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2008/11/05(水) 21:55:49 ID:TSeGr4fW
gooのニュース畑で関連のテーマのトピが立ちました。
国籍法改正案に問題があるのでは？
「偽装日本人」が大量に生まれる可能性も
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
承認制ですから、登校しても時間がかかりますし、掲載されないケースも
あるかもしれませんが、加熱しない程度に盛り上げていきましょう。
人の目に触れるチャンスは多いほうが絶対にいいです。
525:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:57:55 pThpIvZP0
チョンばかりになるだけだな
526:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:58:24 r+OYHtWzO
産婦人科の環境を整備しなくても人口増うめえｗｗｗ
↓
新しい日本人がガキ作り始める
↓
産婦人科不足でガキ・親死にまくり
↓
産み控えで少子化
↓
更にガキ輸入
やろうとしてる事が小室哲哉と変わらんな
527:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:58:48 W0BTnve30
国籍取得と同時にＧＰＳ埋め込むなら納得してもいい
あ、取り外したら国籍も当然パーね。
528:名無しさん＠九周年
08/11/05 21:59:52 sVxszIff0
DNA鑑定させなさいよ！
529:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:00:06 goRHUmqh0
362 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2008/11/05(水) 21:55:49 ID:TSeGr4fW
gooのニュース畑で関連のテーマのトピが立ちました。
国籍法改正案に問題があるのでは？
「偽装日本人」が大量に生まれる可能性も
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
承認制ですから、登校しても時間がかかりますし、掲載されないケースも
あるかもしれませんが、加熱しない程度に盛り上げていきましょう。
人の目に触れるチャンスは多いほうが絶対にいいです。
530:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:00:21 62PSFwHZ0
>>522
だな、国籍が違うという双方の合意があっての行為だからな。
その個人同士の問題を社会問題にまで発展させる懸念が大きいからな。
531:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:00:34 YlxSqRt00
>>488
定年は関係ないと思うが・・・ｗ
まぁそれはさておき、成年に関しては20歳一定ではない（婚姻による成年擬制）
と言ってもこれは私法上のことだけなんで本筋とはあまり関係ない。
>これらの数字には全く合理性がない。いわば恣意的である。
定年はともかくｗ成年に関しては確かに民法上の規定があり、その根拠は諸説あり明確ではない。
ただ成年の規定とＤＮＡ型鑑定による父権肯定確率では、その歴史的背景や法的整備が全く異なる。
ＤＮＡ型鑑定による父権肯定確率に法的意味を持たせるのなら、まずその法整備が必要となる。
で、ぶっちゃけの話、やろうと思えば線引きは（一応の線引きは）可能であると思われる。
しかしながらＤＮＡ型鑑定には成年のような歴史的背景（と言っても20歳になったのは極最近だが）が
存在しないので、その線引きに関しては様々な立場から主義主張異論反論が出て紛糾するのは必至。
よって現実問題非常に困難であるとしか現時点では述べられない。
※ 勘違いされては困るが不可能とは言っていない、難しいとしか言っていないよ。
>それとできれば>>435の最後の問いに答えてほしいな。
> では様々な困難のある今国会提出中の国籍法改定案にももちろん反対であると言うことですね。
これのこと？
今回の法改正に、特に困難があるとは思えないが困難とは何ぞや？
532:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:00:41 aHOFNzw7O
ＤＮＡ鑑定に問題があるから、自己申告でだと？？？
ＤＮＡ鑑定だと、親子である事を90％以上の精度で確認出来るんだろ？
自己申告の方が精度が高いの？
↑その通り。
左翼はすぐ、話をごまかすからね。
でもすぐバレる（笑）
で、消えて別ＩＤでまた書き込みをする。
左翼カッコ悪い。実にカッコ悪い。
ていうか、消えろやガキは。
こっちはガキも両親も嫁もいるんだよ。
533:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:01:14 yJ8jkV1g0
もうこの国はダメだね・・・
クズ議員ばっかで腐りきってるわ
534:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:01:44 bZRcOfjpO
DNA鑑定なんて非人道的なことは絶対に許さないよ
535:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:02:00 REn1JIZnO
>>508
閣議決定した内閣総理大臣は誰ですか？ｗ
536:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:02:04 0ji6oT630
>>522
この法案についてことさら擁護もしないけど
どうするのが適正だと思うかね。
537:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:02:34 /QAiRiOb0
>>531
おいおいｗ 困難とか言い換えるなよｗ
つまりお前は、この改正案に賛成なんだな？
メリットとデメリットを述べよ。
また、都合の悪い質問や意見をスルーするな。
538:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:02:36 jyj14NzL0
・DNA鑑定
・長期に渡り扶養義務を履行しているか定期的に確認
コレは必須。
あと罰則甘すぎ。こんなのついウッカリとかありえないから、
偽装取得したら罰則は「外患誘致罪準拠」でいいよ。
539:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:02:39 O+hGrHRIO
この人たちの生活保護ひや年金は誰が払うの？
540:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:03:11 ByHXuU8v0
>>531
>今回の法改正に、特に困難があるとは思えないが困難とは何ぞや？
なるほど、長文を核のは得意でも読むのは苦手だとｗ
ま、頑張れや、浅知恵くんｗ
541:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:03:25 aHOFNzw7O
久米ヒロシのニュースでも取り上げないだろうな。
ホリエモンより、小室よりこの話題だよ。
542:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:03:34 62PSFwHZ0
>>534
は？なに言ってんだお前。治安維持には指紋や鑑定、住所氏名管理・・・が要るんだよ。
543:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:03:56 1kOL+rrQO
せめてもの救いがまだ法案成立してないことだな
実績ある真保守研究委員会にメル凸電凸しまくって廃案にしてもらうしかねえ
あと売国奴河野を叩きまくる
544:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:04:20 oGoVO7waO
土井たか子が改正する前の旧国籍法にすれば万事解決ですよね？だれか反論よろしく
545:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:04:53 tJBCKkH30
>>495
法律での地位を、法律以外で担保しようっていうのが難しいんだよなあ…
海外（カトリックの国）だと、神の前で宣誓すれば、認知も即認められることが多いけど
（認知とか独身証明とか、基本は本人の先生に基づいて証明が発行される）
日本はそういう習慣ないからな
宗教にも法律にも頼れないんなら、
日本人的に抵抗感の少なくて比較的精度の高いDNA鑑定が
一番納得できると思うんだけど、どうよ？
546:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:04:56 /QAiRiOb0
河野太郎……、今回の件で覚えましたよ……。
547:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:05:15 NClquIXIO
>>531
ＤＮＡ鑑定が確実じゃないのはわかったから
自己申告の方が確実だっていう論拠を挙げてくれ。
548:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:05:35 xA9c0yJ1O
>>523
根本的な解決策は全ての国民のＤＮＡ情報を住基ネットを記載することで解決。
549:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:06:15 kun7Txny0
>>544
旧国籍法にして最低でも諸外国レベルの帰化制度にする
550:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:06:18 YlxSqRt00
>>547
> 自己申告の方が確実だっていう論拠を挙げてくれ。
誰がそんな主張（自己申告の方が確実という主張）をしたんだ？
551:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:06:36 goRHUmqh0
年金、毎月払っている日本人でも25年以上払ってやっとこさ支給
25年に届かなかったら国に横取りされる
こんなひどい条件なのに
何故外国人に支給してあげるの？
ちゃんと払い込み済んだっつーなら別だけど
とちょっと怒ってみた。
552:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:07:30 ByHXuU8v0
>>550
お前だｗ
自覚がないのかｗ
……釣り宣言なら、早くしろ。
553:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:07:38 z6cnAZ0N0
>>531
まぁ予想通りあなたは改正賛成派だったわけだｗいろいろ言いたいことはあるよ、
DNA鑑定の不合理性には字数を割くくせに、なんで認知そのものの不合理性には
全く言及しないのか、とかねｗでもまぁいいや、視点が違うんだろうから。
でなぜこの改正案に賛成なの？自分の思う最大の理由を三つまで（場合によっては
それ以上でもいいけど）挙げてみてくれない？賛成派の意見はみんなにとってすごく重要だから。
554:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:08:08 Qny9DbJj0
外国人にもＤＮＡ検査するんだったら日本人同士でもしてほしい・・・
女に嘘付かれて他人の子掴まされても状況証拠あれば疑わないし
555:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:08:20 /QAiRiOb0
工作員ＩＤ
ID:YlxSqRt00
この法案に大賛成だそうです。
556:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:08:27 grl3Sa/K0
基本は憲法だろ。その憲法がアメリカにレイプされた憲法って直接作成に携わった
白州次郎がいってるしな。憲法変えないとっていうか変えられないように作ってあるから
もうだめよ
終戦直後の日本では約１０万人の日本女性がアメリカ男性（進駐軍兵）と結婚したと
いわれてる。なぜこんなに日本女性の国際結婚が多かったかと言うと、地元日本で
五体満足で生きてる適齢期男性が殆どいなかったから。
焼跡の日本の都市では「トラック一杯の独身女性に、生存独身男性１人」と言われる
ハーレム的比率だった。つまり結婚を諦めて生涯独身を通すか、既婚者の妾に
なるか、米軍男性と結婚するか、の三択を強いられる時代だった。
ドイツが占領したフランスでも似たようなことは起こった
シャネルがドイツ軍人と愛人関係だったのは有名
ドイツは敗戦国フランスのフラン・マルク通貨交換レートを半分にした
つまりフランスは貧乏になりドイツ軍人は金と権力を持つ勝ち組になったわけ
日本のばあいは半分どころではなく、戦前は１ドル2円が１ドル＝360円になった
よーするに米軍は
日本から物資でもドレイでもなんでも持ち出し放題になったわけだ
アメリカ軍人にライカの中古カメラ売れば家が建つ、というほど歪んでいた。
だが１９４７年までのアメリカでは当時の法律Anti-misgenation lawで日米婚は
禁止されていたんで、GHQもこの法律にのっとり日米国際カップルを潰して行った。
(結婚は異人種間結婚Inter-racial marriageと呼ばれた）。
だが、それ以前に日本の法律で潰されて混血児ドモは無国籍児となった
日本の国籍法では日本父の認知する混血しかとれなかったからだ。
おおくの混血は米国に去った
日本人種は、先人の知恵と米国の法律により滅亡からすくわれたわけだ
１９８６年に日本側で土井たか子の働きにより国籍法が改悪されるまでは。
それからは肉便器のつれてきた混血天国だった。たったの20年で
日常に外人父・日本母のハーフが増えた。国籍法は国を大きく変える力がある。
この改国籍法はさらに100倍威力がある。
557:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:08:27 aHOFNzw7O
即時廃案と旧国籍法への回帰だよ。
それで内需を拡大するんだろ？
それが麻生政権のマニフェストだろ？
558:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:08:52 8ikcAdTc0
オマエラの大好きな麻生が素敵な事をやってくれますねｗ
麻生好きの人はこれについてどう思うの？
559:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:08:59 J9hCBLA6O
政府は腐ってる
誰かがやらなきゃならないよな
本当に
560:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:09:06 57HsQeGu0
>>551
もっともっと怒っていいよ！
561:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:09:45 /JFjLwSW0
いままでネタで書いてきたけど
いよいよ
＼(＾o＾)／日本オワタ
562:育毛たけし ◆I3Hg71jo4o
08/11/05 22:10:04 MMnoBstiO
やっと盛り上がってきたなｗ
デモはするのかい？
563:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:10:28 4xcn67I10
だからこの法案は、
人権擁護法案とか外国人参政権とか移民１０００万案とかとは別と思うけど。
誰だ騒いでるのは？
ニコ動にもUPしてたみたいだが。
564:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:10:50 kEArEOWw0
>>532>>547
現行法で日本人の親父が子を認知する場合は自己申告でおｋなんだろ？
ってことは、親子である確率は１００％なわけだ
で、DNA鑑定の精度が完全ではないとなると、自己申告の方が親子である確率が高いってことにならないの？
法律上の親子関係と実際の（科学的な）親子関係をあえて混同して議論してるけど、日本の認知制度が
法律上の関係を重視してる以上、そういう結論にならんか？
565:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:11:19 /QAiRiOb0
工作員ＩＤ
ID:YlxSqRt00
この法案に大賛成だそうです。
>>563
ID変えたの？
566:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:12:00 C6a3M9lB0
ところで、Wikiなんとかしてくれよ・・・
567:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:12:37 LUjymw63O
いんじゃない、日本人が増えても
568:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:12:38 SuC+qjao0
この法案は本当にイカンな。
生活保護に始まる支出はもとより、
貧乏な日本国籍人が親権を売る可能性だってある。
10万円で父親になってくれと言えば
いくらでもなる男はいると思う。
父親になってもらう方も10万じゃ
おつり以上のメリットがある。
569:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:12:56 z6cnAZ0N0
>>564
悪意の存在が全く無視されてるよ。そこだけ指摘しとく
570:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:13:01 NClquIXIO
>>550
じゃあどうしてＤＮＡ鑑定の数％にケチつけるのに、
親子関係を立証できる確率が「０％」の
自己申告には突っ込まないの？
571:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:13:17 VbBvHfoG0
>年金、毎月払っている日本人でも25年以上払ってやっとこさ支給
>25年に届かなかったら国に横取りされる
>こんなひどい条件なのに
>何故外国人に支給してあげるの？
外国人（認知された人ね）なら年金払ってなくてももらえるの？
それとも在日のまま居座る母親が？
って。。よくわからなくなってきたんだけど、
子供は認知で日本人になるけど、外国人母は国籍変わらないよね？
572:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:13:38 /QAiRiOb0
>>564
無茶苦茶言うなよｗ 脳解剖でもして、
自己申告の内容が嘘かどうか調べろってことか？
573:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:14:13 4xcn67I10
＞565
変えてねーし。
違うと思うけどなぁ・・・。
この法案はまだ全然普通のものだと思うが。
つか、擁護法案反対派の議員やチャンネル桜とかで、
この法案取り上げられてた？
この案危ないなら、保守派のその人らが騒いでるはずなんだが。
574:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:14:14 YlxSqRt00
>>553
認知が必ずしも合理的だと言った覚えはないが？
またこの法改正にも賛成と主張したことは過去ログも含め一度もないが？
そもそも認知は民法上の規定で、その目的効果は親子関係の創設であり基本的にそれ以上の意味はない。
国籍法の話と認知そのものを混同していないか？
575:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:14:39 ByHXuU8v0
>>564
そりゃ、日本人同士の場合は、
「国家とは誰のものか？」って最大の原則に抵触しないからな。
相手が外国人なら、厳しくなるのは当然だろ？
576:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:15:09 4Fcsnt4O0
この法案について反対をするのではなくて
如何にして我々一般人がこれをビジネスとして成り立たせるかの議論をすべきだ
577:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:15:52 Hslsi7wG0
キムチくさい内閣っつーか
シナに汚染されたキチガイ政府？？？
移民政策って出したら国民から反対されるから
別の切り口でシナ様やついでのチョンに日本の主権を渡したいんだろ
578:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:16:16 HqBsro1GO
もうニュース見る度に終わったって言ってる気がする…
日本に頑健な保守はいないのか。
579:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:16:18 YlxSqRt00
>>570
認知は親子関係の確認（創設）であり親子関係の証明ではないよ。
何か混同していないか？
580:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:16:42 /QAiRiOb0
>>563
>>573
突如現れて、「だから～」で会話を始めるなよｗ
今北産業のくせに誰と会話してたんだよ、お前はｗ
>>574
じゃ、まず賛成か反対か述べよ。
このスレで発言するなら、
まず立ち位置を明らかにするべきだろ。
批判しかしない政党ってあったな……。
581:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:16:44 2A7EXbS20
で、数万人に生活保護か？
582:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:16:56 YDRfkSK30
3
583:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:17:19 vSODa+gxO
検体をどこで採種するかによるな
保健所か指定の病院以外で採られてそこで鑑定されたモノ以外は無効にしてもらわないと
584:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:17:37 h4B62b0L0
うわあああああああああああああああああああああああああああああああ
日本国ついに崩壊くるううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
585:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:18:54 goRHUmqh0
>>564
でもさ、法律上の関係ってのは
あくまでも婚姻関係にある両親がいてこそ 法律上の親子が成立すると思われるんだけど、
婚姻関係のある両親という条件がなくなったら自動的に法律上の親子という条件も消滅しないのかな～
ヘンだよなこれ。
このままじゃ、本当に
父 親 は だ れ で も 良 い ってことになってしまう
こんなの法律として間違ってるわ
586:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:19:03 8ikcAdTc0
麻生に任せても結局これだよ。
いい加減自民支持者は目を覚ませ。
587:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:19:11 GWbaDQUFO
人権だと言いながら日本国籍欲しがるが、人権無視だと言いDNA鑑定を拒む二重性の卑怯さ
588:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:19:37 4xcn67I10
在日特権とか、同和特権とか、
その辺とはまた違う法案だと思うんだけど。
そりゃあどの外国人の血も入るの許せん！
という理由の反対なら、理屈は分かるが。
俺が危惧するのは、まだ全然普通の法案に、日本滅びる云々で過剰に盛り上がって反対して、
蓋開けてみたら、全然普通のもので、
「ネトウヨあほだ」
てされるが嫌なんだよ。ちなみに。
589:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:19:47 grl3Sa/K0
オバマの日本に対する発言
・日本の従軍慰安婦問題について
「アメリカは自らのあやまちを正当化するような友人を必要としていない。
日本は過去を直視し歴史修正主義教育を止め被害国と和解しなくてはならない」
・日米同盟について
「いままでの日米二国間ではなく極東では新たに多国間安全保障体勢を作り
その中の１つとして再定義する。その時に中心になるのは中国だ」
・日米間貿易について
「日本は自動車や農産物など不公正な障壁を使って不当な利益を挙げている。
私が大統領になったらこれをフェアに是正させる」
・北朝鮮について
「北朝鮮をまず核保有国として認めた上で積極的に軍縮の交渉をすべきだ」
米大統領選、オバマ氏の勝利で日本最悪シナリオも
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
【保護貿易的な色彩強める】
オバマ氏は大統領選の演説で、「日本人は十分な（米国製）自動車を輸入していない」
「米国産牛肉の安全基準は高いのに、彼ら（＝日本人ら）は米国産との競合を望まない」などと語り、
日本の輸入拡大を訴えた。
【中国に融和的で北朝鮮に甘くなる】
藤井氏は「事実上、北の核保有を認めるのでは。
米国に自己主張すべきだ」と語る。
590:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:20:00 aHOFNzw7O
まだ可決されていない。
人権擁護法案や移民１０００万や中川秀直を潰したように、
中川昭一と自民党にメールを送ってくれ！
俺は送った。
まだ間に合うんだ！
絶対に潰すんだ！
誰が何と言おうと、ネトウヨだなんだと何と言われようと、
それが正義だ！
日本を守るための運動だ！
頼む！こんな法案が通ったら、今より外国人犯罪が増えて
中国も韓国も関係が悪くなる。
絶対に老人が殺される。
絶対に子供が犯される。
阻止するんだ！
中川昭一頼む！稲田朋美頼む！
591:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:20:10 z6cnAZ0N0
>>574
ふむ。改正には反対だが、この改正案には反対であるもしくは中立である、ということか。
それは分かった。しかし最後の文章は著しい事実誤認だよ。なぜならば
「国籍法３条１項は，「父母の婚姻及びその認知により嫡出子たる身分を取得した
子で２０歳未満のもの（日本国民であった者を除く。）は，認知をした父又は母が
子の出生の時に日本国民であった場合において，その父又は母が現に日本国民であ
るとき，又はその死亡の時に日本国民であったときは，法務大臣に届け出ることに
よって，日本の国籍を取得することができる。」と規定し，同条２項は，「前項の
規定による届出をした者は，その届出の時に日本の国籍を取得する。」と規定して
いる。同条１項は，父又は母が認知をした場合について規定しているが，日本国民
である母の非嫡出子は，出生により母との間に法律上の親子関係が生ずると解さ
れ，また，日本国民である父が胎児認知した子は，出生時に父との間に法律上の親
子関係が生ずることとなり，それぞれ同法２条１号により生来的に日本国籍を取得
することから，同法３条１項は，実際上は，法律上の婚姻関係にない日本国民であ
る父と日本国民でない母との間に出生した子で，父から胎児認知を受けていないも
のに限り適用されることになる。
と最高裁判決にある。認知と国籍は密接な関係があるんだよ。
592:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:20:14 NClquIXIO
>>564
母親が外国人の場合までそれを認めたら
父親が日本人という証明も出来ず
その上、日本人の籍にも入っておらず
日本人の扶養にも入ってないという
「日本人に無関係な外国人」を日本人と認めなきゃいけなくなるだろ。
日本に来た人はみんな日本人ってか？
おめでたいな。
593:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:20:27 k9gTyN2P0
自民も民主もどっちもダメ
594:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:20:30 BBxA24PZ0
戸井田とおるのブログより
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
国籍改正改善案 (情報通)
2008-11-04 22:26:41
国籍改正案は廃案がベストです。しかし、何事にも手続きがあり、
推進派の首謀者を特定して批判すること。閣議を通過しても、
今後の手続きの過程で潰すか改善案を飲ますかできるのです。
人権擁護法案の時と同じ様に、ほとんどの議員にまだ危機感がありません。
国籍改正案に危機感を持っている皆さんに、対策を伝授します。
まず、この亡国法案を推進した首謀者は、河野太郎衆院議員です。
徹底的に批判しましょう。現在、国籍改正案は、これから衆院法務委員会で
審議することになりますが、まだ上がっていません。
民法７７２条改正案を潰したときのことが参考になるでしょう。
その中心になったのは、真・保守政策研究会のメンバーです。
そのときの座長は、早川忠孝衆院議員(弁護士)、補佐稲田朋美衆院議員(弁護士)です。
この国籍改正案は、民法７７２条改正案より直接国益を損ねますので、
早川衆院議員と稲田衆院議員に皆さんの声を届けて下さい。
ちなみに、両議員は法務委員会に所属しています。
真・保守政策研究会に動いてもらうには、平沼赳夫最高顧問、中川昭一会長、
島村宜伸議長(自民党代議士会会長)へ声を届けて下さい。まだ、間に合います。
595:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:20:37 B0Yt9Xrp0
この法案って可決されちゃうの？
596:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:20:50 ByHXuU8v0
>>574
はいはいｗ
頑張ってますねｗ
釣り宣言はまだですか？
DNA鑑定は嫌で、書類をそろえるのも嫌ｗ
そんなお前のわがままで、国籍を振りまくわけにいくわけ無いだろうが、浅知恵君ｗ
597:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:21:27 0ji6oT630
>>571
子供が日本人だと日本へ永住権ひいては日本国籍の取得が相当簡単になるから。
年金や選挙権に関連付ける人はそう考えるんだろう。
現実国籍取得のために偽装結婚して子供産むアジア人とか居るし。
偽装認知より偽装結婚の方が簡単だからそこまで状況が変わるわけでもないけど。
犯罪として一つの可能性は増えるわな。
598:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:22:16 YlxSqRt00
>>591
いや・・・だから・・・
それ認知（民法）の問題じゃなくて、国籍法の問題でしょ？
599:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:22:39 62PSFwHZ0
で、結局>>564はＤＮＡ鑑定されてなんか都合悪いことでもあるのかよｗ
シナ畜キムチか？
600:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:22:58 4xcn67I10
＞594
戸井田さんも危険視してるの？
なら本当に危ない案なのかねぇ・・・・。
経緯聞いたら普通の法案だったんだが。
反対の署名は少ない頃に実はしてしまってて少し後悔気味だったが・・・。
601:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:24:37 t+o5KZXWO
準国民として社会保障対象外にして、低賃金労働者として在留する権利を与えるだけなら許す。
消費税値上げだとか寝呆けた奴らが馬鹿じゃねーか
602:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:24:40 afxW0AtP0
>>600
貼られてるのはコメントからの抜粋
ただ信用しないで自分で確かめなよ
603:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:24:49 aHOFNzw7O
明日までスレ１０行くな（笑）
どんどん騒げ！
まだ保留状態だ。
廃案になるまで炎を絶やすな！
移民が来ても、俺達は拳銃持てないんだぜ！
廃案だ！叩き潰す！叩き潰そう！
604:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:24:54 k9gTyN2P0
国民みんな立ち上がって売国議員を潰せ 徹底的に潰せ
自民の売国奴も民主の売国奴も徹底的に潰さなければならない
日本国民は売国議員を潰すため工作活動しなければならない
そして出きり限りの保守派閥形成を達成せよ
605:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:24:55 cVTahr9p0
DNAに拘ってる人いるから問題整理
現行法では、旦那が知らずに60日だか1年だか経過すると、血の繋がって居ない子供でも実子になるし
逆に、血繋がってなくても認知すればば出産前なら実子、出産後でも嫡子だか庶子だかになる訳よ
つまり、親子は必ずしも血縁関係がある訳じゃないし、最終奥義として養子って手も残ってる
だから血統に拘るのはどうかと思う
問題なのは、日本の生活や習慣全然知らない似非日本人と
日本で生まれ育ち、方言とかGAL語べらべら喋る日本国籍非保持者
どっちが信用できるって話じゃないの？
勿論、DNA鑑定なんて無かった時代に作られた現行法も
抜本的に作り変えた方がよさそうだけどね
606:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:25:38 GWbaDQUFO
DNA鑑定を法律に加えよう
607:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:25:56 /QAiRiOb0
>>601
消費税上げるのは俺は賛成だな。スレ違いだが。
社会保障対象外あるいは保証に差をつけるのは賛成。
608:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:26:09 uzyM1Dhm0
●国籍法改悪案の反対署名
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
●関連署名サイト
韓国への金融支援反対の署名
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
1000万人移民案の阻止と代案の発案
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
永住外国人への参政権付与に反対します
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
河野談話の白紙撤回署名
URLﾘﾝｸ(kounodanwa.com)
●危険法案
児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
609:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:26:10 ByHXuU8v0
>>598
つーかさ、お前が必死に振り回すDNA鑑定不要論だって、
でっかい穴が開いているんだぜｗ
>では、法的に父を認定する際に何％をもって実父とするのかという問題がでてくる。
ほら、誤魔化しているｗ
この場合、親子であるって鑑定は不要なのｗ
親子ではない、って鑑定ができればいいのｗ
は～い、残念でしたｗ
ほんと、浅知恵なのな、お前ｗ
610:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:26:22 Qny9DbJj0
偽装防止について実効性の有る対策や罰則がこの法案じゃ足りないってことが問題だと思うけどな
611:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:27:01 goRHUmqh0
上手く書けないなぁ 理解しきれてない
出世以後でも親子関係を認知のみで成立させられるのは婚姻関係があってこそ、であるべき
認知のみで親子関係成立できてしまうのなら養子縁組という枠の存在は何なのだ？
こと、国籍付与となると認知と国籍付与は分けて考えるべき
「誰でも日本人の父親を持つことが出来る」 「しかも片親で良い」
これでは 現行法において国を守るという点でカバーしきれない
改正案を修正するべきだ
>>588
大方の人たちは、この改正案があまりのも規制が無さ過ぎてザル過ぎて、
虚偽の申請してもバレる確率が低く、偽者の日本人が無限に増殖することと、
人身売買・児童買春などの悪質犯罪に利用されるのを恐れているんだよ
612:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:27:15 UGb6p3GF0
外国人参政権にしても、これにしても
デモやらないのか？
613:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:28:09 4xcn67I10
＞602
戸井田さんが自主的に見つけたわけじゃなくてネットのメールで知ったぽいと思う。
平沼さんだのその辺の人にも危険視されるようなら、反対の意見のままにしとく。
俺がけっこう前に見たとき、擁護法案は２５００通の反対メールで、
この法案、５８通だったんだが。
とりあえず、勉強しとくは。
まだ普通の法案に見える部分が大きいので。
614:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:28:24 Wkxng2y1O
マスコミはこういうの議論しない。麻生のはしご酒なら記事しまくりなのに。
615:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:28:41 /QAiRiOb0
DNA鑑定の精度って、今後あがることはあっても、さがることはないよね。
じゃまあ、DNA鑑定は今後いつでも出来るようにしておけばいいよね。
>>609
それより、そいつが、賛成か反対か、どちらの意見の立ち位置に立つのか、
全く明らかにせずに逃げ回ってるのが問題。
スレを伸ばすためだけの釣りだと信じてるけどね☆
>>610
だよね。偽装防止についての問題に重点おいて、
今までの既存法でも問題があれば改善すべき。罰則も増やすべき。
616:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:29:35 kun7Txny0
もともと国籍法は血統か生地に主義が分かれる
認知はどちらにも属さないものだろ…
現状のゆるい帰化と併用したら子供認めさせて
親族帰化コンボの発動で無制限移民と同じになる
617:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:29:40 z6cnAZ0N0
>>598
ふーんｗ「認知をした父又は母が子の出生の時に日本国民であった場合において，
その父又は母が現に日本国民であるとき，又はその死亡の時に日本国民であったときは，
法務大臣に届け出ることによって，日本の国籍を取得することができる」
冒頭の「認知をした父又は母が」って件を読んでも、あくまで認知と国籍は無関係だと
いいたいわけね。変な人ｗ
じゃあ逆に考えて、「子の国籍に全く影響を与えない国籍法改正案は意味があるのか？」
これはどうですか？
618:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:29:47 GWbaDQUFO
この事だけじゃなく離婚して300日未満に出来た子供は元旦那の子にされるとか、時代は変わってるのにDNA鑑定を憲法に加えない方がおかしい
619:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:30:02 kEArEOWw0
>>585
婚姻が問題になってくるのは、嫡出子・非嫡出子の問題と準正（認知した後結婚。またはその逆）の問題だな
認知というのはあくまで「結婚していない」父母の問題
父母が結婚しちゃうと準正の問題になって認知とは別問題になってくる
そして話題の人もいってるけど、認知の目的は「親子関係の創設」
実際、タネをつけた父親が誰だろうと申告すればＯＫってことになってるみたいだね
法律としては間違ってるかもしれんが、伝統的な日本人の国民感情には合ってるきまりだと思うよ
620:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:30:58 goRHUmqh0
これが普通の法案に見えるってちょっとどうよ・・・
621:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:31:39 /QAiRiOb0
>>619
>>伝統的な日本人の国民感情には合ってるきまりだと思うよ
家系図もある日本人だけど、
全然感情に合わない法案なんですけど。。。
622:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:32:18 57HsQeGu0
実家の家族に電話で知らせてみたけど、親には軽く流された・・・orz
元々、中国人・朝鮮人嫌いの妹はビックリしてたけど。
特ア嫌いの人たちの方が、興味を持ってくれるだろうから、
他のスレなどにもこの法案の危険性を伝えるメッセージの拡散をお願いします！
623:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:33:17 ByHXuU8v0
>>619
日本人同士なら、それでも良いよ。
実際、「判った、俺の子供として育てる！」って言って、認知するケースは有るわけだし。
でも、相手が外国人だと別。
国籍とそれに伴う権利がついて回るからね。
だから厳しく扱うのは、当たり前。
624:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:33:26 4xcn67I10
＞620
普通だよ。
どの道外国人１００％締め出すのは無理だし、
経緯聞いたら、大半の人は仕方ないと思うと思うよ。
右よりの人はそれでも許せないだろうが。
ただこれ櫻井よしこさん賛成じゃなかったっけ？
勘違いならすまんけど。
625:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:33:30 goRHUmqh0
>>619
日本国籍のもの同士ならスルーできるだろうけど、
やっぱり、母親が外国籍・父親が日本籍となると
問題を別に考えた方が良いと思うわ
現行法がこうだから、とか そんな風に考えず、
法律そのものを見直すべきだわ～
国籍を与える＝国防に関する問題なんだから
626:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:33:39 4Fcsnt4O0
>>620
考える力がないだけだろう
そんなことよりもこの法案が可決されることによってどうやったら旨い汁を
我々一般人が啜れるのかについて話し合おうではないか
627:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:34:21 yHuaGDWc0
>>622
そんな人たちが気づいたときには手遅れ(´･ω･`)
628:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:34:30 OK8R+xc90
日本国籍や選挙権が、
いわゆる「既得権」であることをもっと自覚していい。
629:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:34:50 GWbaDQUFO
これじゃ、未婚の母親のリスク、男の責任なんて皆無。やりたい放題で倫理も道徳もなし。重要なのは養育の義務や責任とかじゃなく、国籍だもんな。こりゃいいように利用されるわ
630:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:35:23 kEArEOWw0
>>>619に補足
あくまで民法の認知に関する規定の話ね
631:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:35:24 /QAiRiOb0
>>628
アホかｗ
632:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:35:53 6levEF9F0
URLﾘﾝｸ(www.genetrackjapan.com)
ここでは親子鑑定肯定99.999%以上と出ているが？？
（否定は100%の確率）
633:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:36:09 goRHUmqh0
>>624
人身売買・児童買春の危惧を感じさせる点で普通じゃない
イヤイヤ連れてこられる子供がいるかもしれないと思うと涙出るわ
さくらいよしこ氏が賛成してようが反対してようが関係ないでしょう？
自分の好きな人に氏ねって言われたらﾊｲって言うのかいな
634:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:37:11 grl3Sa/K0
いっとくけど認知したら父親は用済みだから口封じに消される可能性アルヨ
海外で本名すら教えず
認知を餌にタダマンして逃げるというなら判らなくもないが
つか普通の日本人は出来ても認知しない
635:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:37:34 z6cnAZ0N0
>>626
この法案の悪用方法、それを考えさせ国民に実行させることで移民への流れを
作るんでしょ。そしてお決まりの「犯罪を犯したあなた達の責任ですよ」ｗｗｗｗ
蜘蛛が糸張って、虫が捕まったときに「お前のせいだからんなｗｗ」っていうのと
全く同じことになる予感ｗ
636:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:37:38 Cv75Gekr0
nanntekotoda!
637:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:38:06 /QAiRiOb0
>>632
しかも、その精度って、今後あがる可能性はあっても、下がる可能性もないもんな。
100%から下がらんのに、なぜ、工作員はDNA鑑定を疑うんだろうな。
638:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:38:20 goRHUmqh0
>>626
んなもん ねぇ～～～
あるなら例えを挙げてみてくれ 旨い汁。
他人を不幸にするのは絶対反対 自分も不幸になりたくない
639:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:39:22 C6a3M9lB0
で、お前らは結局どうしたいんだ？
本当に廃案にしたければ、ここで議論していてもあまり効果はなさそうだが？
640:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:39:24 4xcn67I10
＞633
普通それほど危険かつ非人道的法案ならネットじゃなくて、
保守派の人ら動いてると思うんだが・・・。
個人の意見で言うなら、反対署名はもうだーいぶ前にしてるけど、
これそんなにおかしい法案か？
てのが、正直なとこ。
問題点は、罰則が軽いことくらい。
641:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:39:43 3kIQc6YsO
日本国籍を持っていない者(まだ持たない者)が、日本国籍を持つ者と
権利を同等に扱ってもらおうというのが間違い。
逆に、他の在日外国人と条件を同等にしないと差別だと思う。
自分の国に帰れば周りと同じく扱ってもらえるのに。自分からのこのこ来たのにムシがよすぎる。
642:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:40:04 6ZCEftA/0
改正自体はいいと思う
問題は厳格な罰則と確実なその子供という証明
そして、日本へ来てからの素行がどうなのかだと思うんだけどね
643:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:40:13 grl3Sa/K0
ニュースじゃやらんだろ(笑)
浮気国家公認法案…(笑)
ニュース見たカミサン連中は怒り狂う…
チカレて帰って来た旦那は寝れぎぬきせられののしられる
『貴方この前仕事だと海外行って…一体何やってた訳！』
644:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:40:16 o4dKQxyN0
これでもまだミンスよりマシですか
645:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:40:59 /QAiRiOb0
>>642
同意。
>>644
政党の問題じゃないことは、わかるんだけど？
646:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:41:47 GWbaDQUFO
DNA鑑定の間違い？唾液取ってダメなら、髪の毛、それでもダメなら血液。三回も違うなら違うと思うよ。そんだけやればいいだけ
647:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:41:52 ByHXuU8v0
>>642
確かに、国籍取得後または定住許可後の観察期間は必要だよね。
１０年くらい有れば、いいかな？
648:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:42:07 wIEFQKwl0
272 提供：名無しさん sage New! 2007/07/13(金) 21:52:51 0
【現在進行中】反日フェミ、在日マスメディアによる男女離間戦略
＊日本人の男女を不仲にさせ、分断させる活動
・男叩き、女叩きを意識的に煽り、日本人の男女で対立させる方向に仕向ける
・日本人の異性に興味を持たせない。
・日本人同士で恋愛させない
・日本人同士で結婚させない
・日本人の男女間で子供を生ませない
・日本人同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向ける（免罪ＤＶ、熟年離婚）
＊平行して純粋な日本人以外との恋愛を炊きつける動き
・在日韓国人、韓国人と日本人のカップル推奨(★これが真の目的。韓国ブームと連動)
・日本人っぽく見えるアジア系ハーフと日本人カップルの推奨（最近はここを多用、大河宮崎某）
・上記以外の外国人と日本人のカップル推奨
・日本人っぽく見えるハーフタレントの多用 （中身は日本人ではない）
２ｃｈでも「男叩き」「女叩き」はかなり執拗に行われている重要な動きのようだ。
工作員の誘導する言葉に乗せられないようにしましょう。
最終目的は少子化、様々な職種での外国人採用。移民1000万人。
649:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:42:09 NClquIXIO
母親が日本人なら、父親が認知しようがしまいが日本人でいいだろうが
母親が外国人なら日本人の父親の籍に入れるなり
父親が日本人である証明が出来なきゃ
「日本人とは何ぞや」って事になるだろ？
国籍なんてそんな簡単にバラ撒いていい訳ねぇだろう。
650:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:42:11 goRHUmqh0
>>640
全ての判断を他人任せばっかりか
651:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:42:32 YlxSqRt00
>>617
何か勘違いしているようだが、それは認知自体の効果ではなく、国籍法の規定による（法的な）効果
認知それ自体は国籍法による効果を目的として規定されているものではない。
そもそもなぜ国籍法の規定において「認知をした父又は母が子の出生の時に日本国民で
あった場合において，その父又は母が現に日本国民であるとき，又はその死亡の時に日本
国民であったとき」という長ったらしい記述がなされているかを考えような。
認知はあくまで民法上の規定であり、親子関係の確認創設を目的とした規定。
よって認知は認知をする者の国籍に限らず可能であり、そのため国籍法の規定では
「日本国民で～」と限定されている。
では国籍法の規定になぜ「認知」という文言があるのかというと、それは国籍法第二条に
定められたる父母両系血統主義によるものである。
ご承知の通り日本では国籍について「日本人（日本国民）の子は日本国民」と定めている。
そして先に述べた通り、認知は親子関係の創設確認ゆえに、親子関係を基礎する国籍の
規定に「認知」という文言概念が用いられるのは当然の帰結である。
>子の国籍に全く影響を与えない国籍法改正案は意味があるのか？
質問の意味が不明
今回の国籍法改正ではなく架空の改正案という想定での問い？
652:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:43:09 4xcn67I10
＞639
俺は本当に悪い法案かもだから反対のメール署名だけはしてるけど、
それほど危険とは思わないよｗ
まあこれ利用した犯罪あるかもだが、それはどんな法律にしても同じ事だと思う。
653:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:43:44 z6cnAZ0N0
>>637
工作員は「認知と国籍は関係ありません」っていうホラも吹くぞｗｗｗ
今朝の８時のスレでも同じこと言ってたｗ
そういうときはこういってくれ。
「子の国籍に全く影響を与えない国籍法改正案は意味があるのか？」と。
654:ナナシー ◆7Z771Znye6
08/11/05 22:44:45 Pz5m26KZO
>>614
おいらもマスコミとか報道機関とか書くけど
日本にはマスコミは実在しないんじゃないかな
テレビはワイドショーの延長みたいなニュース好きだよね(笑)
655:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:45:13 ByHXuU8v0
>>651
つまり、親子関係を創設することと、国籍取得をすることは同じなわけだｗ
やっぱ、DNA鑑定は必要だなあ、げらげらげらｗ
656:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:45:37 EZyO8Tfu0
これ男女入れ替えて、母親が出産後認知の場合だとどうなる？
出産に立ち会わなかったら、本当に親子か分かんない点は一緒じゃね？
657:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:46:02 kEArEOWw0
>>645
結局、父子関係の確認にのみDNA鑑定を入れることが、技術的に（法律として成立させる上で）可能かどうかってことじゃね？
前スレか前々スレあたりで、そこらへんのことが議論されてた気がするけど、なんか難しいってことじゃなかった？
658:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:46:08 goRHUmqh0
>>651
だから、婚姻関係の無い外国人母と日本人父の組み合わせ用に
別途法律作るべき
認知すなわち親子で良いかも知れんけど
国籍付与は「生理上の父によって認知された子供」にのみ付与
これなら見境無く認知されるような虚偽の申請は少なくなるし
人身売買・児童買春もしずらくなる
659:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:46:09 6ZCEftA/0
>>656
駒田ですが何か？
660:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:47:57 GWbaDQUFO
妊娠させた男のリスクが全くないじゃん。収入から何割出すよう強制するとか。ビジネスにしかならん
661:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:48:03 4xcn67I10
＞650
ネットに流されたくないだけｗ
特にこの法案の反対者の一部がただのテンションで反対して風に見える人居るからね。
冷静な反対者とは話してみたいとは思うがね。
どうも、この法案の反対は、
「自民はこんな法案通そうとしてる！ネトウヨ涙目ｗｗｗｗ」
て民主の支持者なり工作員にネガキャンとして利用されてるように思える。
662:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:49:05 aHOFNzw7O
>>639
いや、ここで議論してんの、政治家読んでるよ。
スレ延ばすだけ、関心があると思われる。
663:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:49:11 m1q+X2myO
>>652
欧州と違って島国だし、大多数が自分が日本人であることを誇りに思ってるから、国籍のﾊﾞｰｹﾞﾝｾｰﾙには嫌悪感抱く気がする……
664:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:49:30 z6cnAZ0N0
>>651
もちろん今回の改正案だよ。架空の改正案の話を振るわけないよ。
あなたは今回の改正案が国籍取得には何ら影響しないと論陣を張ってるみたいだけど。
665:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:50:17 goRHUmqh0
>>661
あんただろ～～それ
666:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:50:40 UXWwHhBdO
結局「日本国籍の子」を持った不法滞在者に在留を認める効果が主になりそうだけどな
667:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:51:05 EZyO8Tfu0
>>659
駒田は出てきた瞬間見たからちがうんじゃねｗ
668:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:51:18 DO09fYwl0
ずいぶん長くいる人も多いようだがちゃんとメシ食ったか？
熱心になるのはいいけど、果物の一つくらいはつまんでおけよ
669:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:52:57 4xcn67I10
＞663
ネットのおかげで歴史捏造の問題とか人権利権とかタブーだったものの知識増やせるし、
元から知ってる人なら免疫あるだろうけど、最近そゆこと知った人が、ちょっと過敏になってるってか、なんてかそゆう面も強くでてるかも、とは思うの。
基本特定アジアやオージー以外の外国人にそこまで嫌悪感持ってる人居ないと思うし。
670:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:53:07 ByHXuU8v0
しかし、肯定派もアホ揃いだなｗ
長文書いて立場を明言しなければ、他人が誤魔化されてくれるとでも信じているのかなｗ
671:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:53:15 4I2VKYT0O
タイとかシンガポールってこうやって乗っ取られたのになんでわからない！
672:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:53:45 e8nTKMcK0
>結局「日本国籍の子」を持った不法滞在者に在留を認める効果が主になりそうだけどな
ついでに「うちの妹が（or姉が、娘が）日本人を産んだ、だから私たちも日本に行かせろ。
家族なんだから一緒に暮らすべきだろう、永住できるビザ出せ」と言い出す輩が絶対出る。
673:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:53:52 aHOFNzw7O
まだ、可決されてはいません！
あなたの一票を！URLﾘﾝｸ(http:)
まだ、可決していません！
メアドを適当に書いても何回でも署名できます。
674:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:54:07 LD+9InuN0
なんつーか日本人父連中恥ずかしくないんかな～
675:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:54:34 4s7tEXQp0
閣議決定ってことは麻生・酒も賛成ってことか？
何でも反対のミンスもこれだけは諸手挙げて賛成だろうから・・・
もしかして尾張の桶狭間？
676:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:54:44 6levEF9F0
>>660
だからビジネスなんだよ！これは！！
麻生タンがおまいらにチャンスを与えてるんだよ。
677:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:55:03 NClquIXIO
>>651
だからさ、どうして父親が日本人だと言えるのよ？
未婚女性の子供を認知するってのは
父親の実子である事を前提にしているんじゃねぇの？
血縁関係なくてもいいなら、「虚偽申告の罰則」を受ける奴なんかいないだろ。
678:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:55:08 gchuUrq50
性善説で考えると認知する時点で子供を養う義務があるので男側にメリット
はないんだよね。
でも借金の肩代わりに893が貴方たち男性にこいつをおまえの子供だと
認知をしたら借金はちゃらだって言われたら認知しちゃうんじゃないの？
消費者金融が減ってヤミ金が増えているらしいしねぇ。
危険だと思うけど。
679:
08/11/05 22:55:10 JPFFlk2Z0
蛇頭に１００～２００万払って、日本に密入国
してくるんだから、俺に１００万くれるなら
何人でも中出しして、１０人くらい認知してやるよ。
680:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:55:28 z6cnAZ0N0
最高裁の出した結論
「とりわけ，日本国民である父から胎児認知された子と出生後に認知され
た子との間においては，日本国民である父との家族生活を通じた我が国社会との結
び付きの程度に一般的な差異が存するとは考え難く，日本国籍の取得に関して上記
の区別を設けることの合理性を我が国社会との結び付きの程度という観点から説明
することは困難である。また，父母両系血統主義を採用する国籍法の下で，日本国
民である母の非嫡出子が出生により日本国籍を取得するにもかかわらず，日本国民
である父から出生後に認知されたにとどまる非嫡出子が届出による日本国籍の取得
すら認められないことには，両性の平等という観点からみてその基本的立場に沿わ
ないところがあるというべきである。」
最高裁がお花畑で泣けてきた。良心的な判事もいたらしいが出した結論がこれでは
首を傾げるばかりだ
681:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:55:47 Fk6u074G0
本当の意図は何なの？
682:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:55:55 z2UyAe3K0
>>678
義務は放棄できないのか？
683:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:57:10 k9gTyN2P0
>>680
そうする必要性が感じられないな
684:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:57:22 aHOFNzw7O
>>675
閣議決定も謎だよな。
しかし途中経過は関係ない。
廃案になればそれが日本国民の勝利だ。
そういえば麻生の夕方恒例インタビュー、
今日はあったか？
685:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:57:32 bqnsm1I30
誰か止めてくれ！！！
686:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:58:17 DO09fYwl0
>>673
ああ、メアド変えたら複数投票できるのか知らなかった
687:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:58:31 4xcn67I10
俺がまじに疑われてるのかｗ
へぇー。
688:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:59:06 ByHXuU8v0
>>680
つっこみどころは、
女は出産によって、ほぼ確実に親子関係を特定できるが、
男親にはそれができない点だな。
それを保管する手段として、DNA鑑定が必要だ、というのは
きわめて合理的だ。
ま、浅知恵君には難しくて判らないらしいがｗ
689:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:59:35 yoDHhyxU0
>>681
合法的に日本を乗っ取るかな？
690:名無しさん＠九周年
08/11/05 22:59:54 z6cnAZ0N0
連投すまん。最高裁判決の
「日本国民である母の非嫡出子が出生により日本国籍を取得するにもかかわらず，日本国民
である父から出生後に認知されたにとどまる非嫡出子が届出による日本国籍の取得
すら認められないことには，両性の平等という観点からみてその基本的立場に沿わ
ないところがあるというべきである」
のところみれば「女の出産と男の認知は同価値である」と言っているのが分かる。
なわけねーだろｗｗｗ最高裁は馬鹿だろ
691:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:00:07 EZyO8Tfu0
>>680
>日本国民である母の非嫡出子が出生により日本国籍
当たり前じゃん、中から出てくるのと出し逃げできるので違うのは。
692:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:00:22 cVTahr9p0
>>681
改正案の内容が"改悪"か"現状維持"で
何が目的なのか一般人には理解不能
恐らく外圧
693:ナナシー ◆7Z771Znye6
08/11/05 23:00:31 Pz5m26KZO
>>675
閣議決定したんだから閣議に参加した人は賛成だと思うのが普通だよね
ただ衆議院で否決される自信があって賛成したのかどうかは判らないが
法案が通ったら麻生が決めた法案と言っても良いと思うよ
694:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:00:32 tJBCKkH30
>>680
まあ父母両系血統主義だから、父か母が日本人なら
子どもも日本人にしなさい、ってのは納得できる
ただ、何の担保も裏付けもなしに（婚姻してる場合は、法律の担保が一応ある）
認知するだけで日本人男の子です、っていうのを認めるような法案がザルなんだと思う
鑑定か罰則で認知の裏付け取らないとめちゃくちゃになるのは目に見えてる
695:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:00:47 aHOFNzw7O
>>686
@yahoo.co.jp
@gmail.com
@hotmail.com
@の前に何書いても署名できる。
匿名でもいいから署名頼む！
696:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:01:20 goRHUmqh0
>>682
義務放棄する人が多いから母子家庭の生活保護とかが多いんだろっていう意見多数。
697:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:01:31 0ji6oT630
>>680
要するに、血統主義は父親母親両方に適用されているんだから
日本人の母親の子供だけ無条件に日本人と認知するのは合理的ではない。
ということでしょ。
まあ父親の認知の方法をもうちょっとちゃんとすればそれはそれで良いと思うけど。
698:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:01:37 N8tvAdgh0
日本国籍とりたい人には、取った瞬間、数百万円の国の借金が覆いかぶさること
ちゃんと周知しないと、後で詐欺だとか言われるかもｗ
699:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:01:38 /QAiRiOb0
伸びて何より
700:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:01:50 4xcn67I10
やり方知んないから、この法案危険視する人は、
チャンネル桜にメールしたほうが効率よく署名募れるんじゃね？
701:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:01:58 a5UasfGX0
>>677
組織的人身売買だけが唯一の懸念事由として挙げられてるからじゃないの。
逆に言えば、その懸念以外に反対する理由がない。
偽装結婚だと公正証書原本不実記載で五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金なのに、
なんでそれより軽いのか分からんけどさ。
702:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:02:18 yoDHhyxU0
>>685
他力本願でよかった時代は終わった気がする(´･ω･`)
703:はじめまして
08/11/05 23:02:22 Ayy7BilH0
ヤクザの子供達が，ウン万人になるかも。
704:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:02:32 NClquIXIO
>>680の判断下した裁判官は
小学校の性教育から勉強しなおした方がいいなｗ
男は子供産めないんだから、「日本国民である父親の認知」
がイコール「日本国民の子供である証明」にならないだろと。
705:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:02:57 k9gTyN2P0
血統主義をやめるということか
706:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:03:31 goRHUmqh0
言うことやること分かりやすいから
707:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:03:35 A2KyKpNJ0
>>681
オバマから日本の混血国家化を勧められてたとか？
708:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:04:09 ThAYjE7M0
>>678
担保代わりに誓約書取られそうだなｗ
５０万で認知して、罰金２０万なら
３０万の借金ができる
実際俺の知り合いの知り合いでいるよ
借金のかたにあったこともない中国人と入籍したたやつが
５年契約で離婚したけど、女は知らない男の子供をそいつの子として生んで日本にいる
709:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:04:22 0ji6oT630
>>704
現行の法律上認知以外に父子関係を証明する方法がないからでしょ
例の離婚後300日というのは別にして
710:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:04:32 4xcn67I10
匿名の署名まで募るのかぁ・・・。
711:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:05:07 gchuUrq50
>>682
親子間の扶養義務（民法第877条）が発生。
子は親に対し生活扶助の義務(無理しなくてもいい)しかないけど
親は子に対し生活保持の義務(自分の生活レベル下げてでも扶養しないとだめ)
があるんであまりおまえらのビジネスにはならないと思うけど。
712:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:05:18 z6cnAZ0N0
>>705
いや、厳密な血統主義が最も妥当だ。それを実現しているのは旧国籍法ってのが
また泣ける。日本は俺らが子供のときから壊され続けてきたんだなって。
最高裁の判断のよりどころである憲法ですらアメリカ製ｗｗｗ
713:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:05:38 aHOFNzw7O
>>693
そうだな。
自民党議席が多い衆議院で潰す目的かもしれない。
何にせよ、これ通したら自民党は終わる。
日本全国面倒なことになる。
だから、廃案。なんとしても廃案。
絶対に廃案。
714:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:06:08 3x1GFRh70
>>680
母の非嫡出子が出生により日本国籍を取得するにもかかわらず，（略）
父から出生後に認知されたにとどまる非嫡出子が
届出による日本国籍の取得すら認められないことには，
両性の平等という観点からみてその基本的立場に沿わない
ここ笑うとこだろ。
日本の司法では性悪説が否定されているのだろうか？
検査を受けた上での、日本国籍取得であれば問題ないが、
無条件に自己申告のみでOKなんて、お花畑もいいところだ。
715:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:06:15 mplddWSs0
日本人涙拭けよ
716:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:06:28 OK8R+xc90
>>631
既得権＝悪 ではない。
自分が持っているものならなるべく他人に渡さず守ろうとするのが普通。
他人が持っていれば奪うか無効にさせるのが普通。
717:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:06:35 d6AtpYPg0
で、外国人幼児売春所は何所に建つんだ？
最近住宅街で外国人が売春をやっていて何かとウザイんだ。
頼むから幼児売春所は霞ヶ関とか国会議事堂周辺に作ってくれ。
718:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:07:29 Fk6u074G0
爆発的に増える中国人を世界各国で平等に負担しましょうということか
719:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:07:49 z6cnAZ0N0
>>715
悲しいときや怒りに打ち震えるときは涙ってのは自然に出るもんなんだぜ。
720:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:08:23 UFi7A93V0
アメリカ民主党日本支部の小沢センセイが 大喜び
世襲ブッシュより 黒人大統領
どうせ 世襲ブッシュとか パパよりスゴイ内容の回顧録書いて売り出そうとしてるらしい
721:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:09:05 4xcn67I10
この法案は、ただ外国人排斥とかの目的にとられないように、
慎重に反対のほうがいいと思うんだが・・・。
まあもうなんも言わないでおくはぁ～。
722:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:09:05 /QAiRiOb0
>>716
そういう意味で言ったんじゃないよ。
既得権と既得権益＠不当をごっちゃにするな、ってこと。
723:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:09:11 0ji6oT630
>>714
そりゃ性善説でしょ。
推定無罪なんていう原則もあるんだから。
すくなくとも、その判決を出した裁判においては父子に血縁関係
があるかどうかは問題にならなかったんだろうし。
724:ナナシー ◆7Z771Znye6
08/11/05 23:10:03 Pz5m26KZO
>>711
あっても無いような法律だね
日本人どうしで結婚してもそれを守ってない人達が結構いるように思うが
守らないと言って処罰された人も聞かないし
事件でもおきない限り
725:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:10:07 NClquIXIO
>>709
認知という、言わば「自己申告」でしか証明出来ないのであれば
外国人の母親に対してそれを適用するのはあまりに危険だよね。
母親が日本人であれば、少なくとも片親が確実に日本人である事は証明出来るからいいけど。
726:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:10:33 goRHUmqh0
>>713
自民を勝手に終わらせて万が一ミンスになったら
継続審議中の外国人参政権があっという間に通過しますよ
麻生内閣をこき下ろしたいのかいちいち麻生麻生連呼するのがいるみたいだけど、
経済的な面では今のところよくやってくれてるから政権交代して欲しくないわ
727:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:11:52 xaLuU2iw0
今帰宅。今の状況を教えてください。
728:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:13:01 NClquIXIO
>>727
実は堂々巡りｗｗｗ
729:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:13:22 4s7tEXQp0
>>713
気持ちは解るが、衆院優位の間に最高裁判決に異論を唱える形で
衆院で否決するってのはないだろうなぁ。
730:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:13:30 zG1yk03T0
Googleニュースで「国籍」を入れて検索すると最新ニュースが見れる。
URLﾘﾝｸ(news.google.co.jp)
↓
スレ立て依頼
731:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:13:39 aHOFNzw7O
>>726
そうだね。
自民党しか頼れないんだから、
ここで頑張って貰わないと困る。
外国人参政権も廃案にしないと日本人の未来は安泰ではないね。
早計でした。失礼。
732:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:13:40 VZlE8Q9Y0
父 「家は収入の割りに子供が少ないから養子を貰う事にした」
息子「何を急に」
父「しかしこずかいは、借金があるから今までどおりアルバイトしろ」
養子「・・・」
父「言い忘れたがこの子はまだ日本語が話せないからアルバイトはムリだ、子のこの分もアルバイトよろしく」
733:ナナシー ◆7Z771Znye6
08/11/05 23:13:53 Pz5m26KZO
テレ朝
農林中金の衆議院議会のニュース流したが今コマーシャル
コマーシャル終わったらこの問題も放送するのか？
734:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:14:29 xaLuU2iw0
>>711
じゃあ、あの最高裁の判決のフィリピンの娘さんたちも
父親の扶養を受けていると考えていいのかな？
735:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:14:57 z6cnAZ0N0
>>727
国籍法の何らかの変更の必要性は一定数の人が認めているけど、この改正案自体は
８割がた反対されています。
736:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:15:17 gchuUrq50
>>724
そう。でもこれで扶養を断ると生活保護を申請できる。
おまえらの税金がちゃっかり使われちゃうわけですよ。
737:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:15:57 zG1yk03T0
パソコンを持ってない人はＰＣ買って今回の法律情報を拡散
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738:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:16:11 6levEF9F0
>>727
日本終了。
739:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:16:47 YlxSqRt00
>>664
> あなたは今回の改正案が国籍取得には何ら影響しないと論陣を張ってるみたいだけど。
意味不明
今回の法改正は、国籍法における嫡出子と非嫡出子の法的差別（違憲状態）の是正が目的。
最高裁は、準正による国籍取得に関して、「日本国民である父と日本国民でない母との間に
出生した後に父から認知された子＝出生後に認知を受けた非嫡出子」と嫡出子との間に
不合理な差別があり是正されるべきであるとの判断を下した。
今回の法改正はそれを受けての改正である以上、国籍取得条件の改正であることは自明。
しかしながら、これと民法における認知それ自体の直接的関係はない。
国籍法の改正に伴い民法規定を改正せよとの話ならまだわかるが（これにしても問題があるが）
国籍法の改正をあたかも認知という法制度の問題であるように論ずるのは誤りである。
そもそも国籍法の規定とは無関係に認知で親子関係は成立する。
親子関係があるのに非嫡出子と嫡出子で差別を設けるのは合理的でなく、憲法の定める
法の下の平等に反すると言うのが今回の最高裁判決なのだから、認知そのものを問題として
何らかの条件付けをすることは最高裁判決の判断（認知があれば非嫡出嫡出の差異は認め
ない＝差異を設けるのは違憲であるとの判断）に沿わない。
740:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:16:56 hyXhmGJf0
ローリスク超ハイリターン
ありえねえばか法律の成立を許すな
741:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:17:58 aHOFNzw7O
>>729
異論を唱える余地もあるでしょう。
中国残留孤児とはシチュエーションが違う。
子供を養えない日本人男性がフィリピン人との子供を作ったら
日本国籍？
フィリピンで母子が暮らし、
日本人の男が送金すれば良い。
あの事件への国籍問題の不随は強引過ぎる。
他の最高裁の裁判官５人がノーを出した判決ですよ。
742:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:18:39 dHBM0Otg0
日本オワタとか
ここでいくら嘆いても何も変わらん。
案の定メディアもほぼスルーの方向。
とにかく、国民としての声を国に伝えよう。
俺もいま出してきたところだ。
署名TV－国籍改悪法案の反対署名
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
HP上からご意見送れます
首相官邸 ご意見募集
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
自由民主党に対するご意見・ご要望をお寄せください。
URLﾘﾝｸ(meyasu.jimin.or.jp)
743:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:20:25 6levEF9F0
>>734
受けてないだろ、どう見ても
だから>>736になる。
744:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:20:59 uegFOjW/0
国籍とると足枷だろ、日本の法律からんでさ。
犯罪者的には永住ビザの方がよほどアレだと思うんだが、
この悪法、更にこのへんに絡むとどうなるんだろうか・・・
745:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:21:02 vIZ+Em+Y0
海外もこんな感じで国籍取得できるのかな？
意外とお手軽なんだね。
746:ナナシー ◆7Z771Znye6
08/11/05 23:22:01 Pz5m26KZO
>>741
日本人の男がつくった子供なら日本国籍与えるのに何も問題ないと思う
偽装が簡単に出来そうな
この法案には反対だけどね
747:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:23:06 bRL7oW/4O
売国奴自民党をとりあえず
選挙で落とそう
日本もチェンジ！
748:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:23:43 grl3Sa/K0
認知された子であれば永住許可で日本に来て日本人とかわらない暮らしが出来るので
何の不利益もなく日本国籍は不要です
子供がすくわれるなど、だまされてはなりません
ただし永住許可だと（外国籍のため）日本国籍の少子化は止められません
役人は帳尻をあわせたいだけです
749:ナナシー ◆7Z771Znye6
08/11/05 23:24:20 Pz5m26KZO
>>736
日本人の男が本当につくった子供なら
税金投入されても良いと思うよ
750:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:24:25 dVgz8Ohk0
遺伝子調べるくらいはしてくれよ。
751:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:24:33 EZyO8Tfu0
>>739
>最高裁判決の判断（認知があれば非嫡出嫡出の差異は認めない
認知って血が繋がってるのが前提でしょ？その前提があったら差異は認めなくていいが
問題はその前提がない疑いがある場合なんだが。
752:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:24:35 cVTahr9p0
>>734
認知されて、初めて養育費を請求する権利が発生するが幾ら貰えるかはまた別
753:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:25:45 7e05jPd10
罰則強化しないとダメでしょ
ザルすぎる
754:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:25:58 uegFOjW/0
なんにしても、行動しなくちゃな。
毎日問題以来の重い腰あげてくるか。
ということでとりあえず首相官邸にメールしてきた。
755:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:26:15 ZMEjeLaO0
日本に住んで税金納めてる日本人が一番損をするキチガイ現象を
まだ加速させるということですか。
ふざけんなよ
756:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:26:44 z6cnAZ0N0
>>739
要するにこの改正案は子供の国籍に大いに影響しますよって事をあなたが認めてくれたわけだｗｗｗ
それが聞きたかったんだよｗ
で質問は繰り返すけどあなたはこの改正案に賛成？反対？中立？その理由は？
あえて申し上げると「最高裁が出した判決により こ の 法案に賛成」ってのは駄目だと思うよ。
なぜなら改正案はいろいろな形をとりうるわけだから。
757:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:28:17 tJBCKkH30
>>741
この改正案自体には反対だけど（偽装が横行しそうだから）
本当に日本人男性の子どもなら、日本に住む権利を与えられるべきだとは思う
種だけまいて「あとは男の個人的な送金に頼ってフィリピンで勝手に暮らせ」じゃ無責任でしょ
そりゃ日本に来たら生活保護になる可能性は高いだろうけどさ…
原因を作ったのが日本人なら、日本国として一定の責任を取るべき
758:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:28:40 3x1GFRh70
>>747
落すべきは自民党の中の売国奴
もちろん民主・公明の売国奴も落選させるべき
そこを勘違いしてはいけない
759:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:28:51 aHOFNzw7O
>>749
旧国籍法に戻せばすべて丸く収まる。
生活保護を受ける前にビザがない外国人は送還されるのがルールだったはず。
760:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:29:11 k9gTyN2P0
民主の3000万人移民・外国人参政権よりはマシ？
761:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:29:11 J3AX5Mhi0
これは物凄いザル法で悪用されたら大変なことになる。
もっともっと議論が尽くされるべきだ
762:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:30:13 4s7tEXQp0
>>741
最高裁判決には異論の余地は十分あると思うが、
背水の陣の麻生政権がその異論を唱える為に、法案を国会審議に提出するとは思えん。
つまり支持率UPを狙ってるのかしらんが、成立してしまう可能性が高そうだと思われますな。
763:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:30:59 grl3Sa/K0
＞本当に日本人男性の子どもなら、日本に住む権利を与えられるべきだとは思う
＞種だけまいて「あとは男の個人的な送金に頼ってフィリピンで勝手に暮らせ」じゃ無責任でしょ
現行法でも認知は出来ます
日本人の親族であれば永住許可で日本に来て日本人とかわらない暮らしが出来るので
何の不利益もなく日本国籍は不要です
子供がすくわれるなど、だまされてはなりません
ただし永住許可だと（外国籍のため）日本国籍の少子化は止められません
役人は帳尻をあわせたいだけです
764:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:31:03 +AEL2iNa0
日本オタワ
765:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:31:35 6levEF9F0
一番いいのは「生活保護」とかいうのを無くしちまえばいいんだよな。
小室ぐらい納税した奴のみに権利を与えるとか。
それだったら外人だらけになってもいいよ。
766:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:31:39 A3/zP6qg0
現行法のまま婚姻の要件は残しておいて、その代替要件に
実子の立証（然るべき指定機関でのＤＮＡ鑑定）というのを
付加すればいいんだろ、それなら婚姻要件を削除だの
何だのと言わなくていいだろ
767:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:31:57 z6cnAZ0N0
>>757
真に必要なのは仲だし無責任男に何らかの責任を取らせることなんだけどね。
これは女が日本人であろうが外国人であろうが関係ない。
それに中だしさせた女も特別な理由がない場合はその責任当然に負わせるべきであると思う。
768:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:32:20 gchuUrq50
>>749
今のままだと父親さえ認知すれば日本人国籍にされちゃいますよ。
選任された遺言執行者が、遺言書の謄本を添付して戸籍の届出をすることにより、
認知することができる（戸籍法第64条）。
だからあなたたち男性がいつ殺されてもおかしくないかも。
民法が絡むとかなりまずいよ。この法案。
769:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:32:42 aHOFNzw7O
これは麻生というよりも河野太郎のやったこと。
河野太郎がすべての元凶。
日本を救いたかったら、 お前の家族や未来や仕事や生活を守りたかったら、
この法案を潰すのに協力しろ！
マジでヤバイんだよ。
今、実際に売国が行われようとしてる。
小室なんかどうでもいい。
閣議決定はされたが、まだ提出・可決はされていない。
まだ可決されていない。
人権擁護法案や移民１０００万や中川秀直を潰したように、
中川昭一と自民党にメールを送ってくれ！
俺は送った。
まだ間に合うんだ！ 絶対に潰すんだ！
誰が何と言おうと、ネトウヨだなんだと何と言われようと、
それが正義だ！
日本を守るための運動だ！
頼む！こんな法案が通ったら、今より外国人犯罪が増えて
中国も韓国も関係が悪くなる。
絶対に老人が殺される。
絶対に子供が犯される。
阻止するんだ！
URLﾘﾝｸ(cotodama-6000.iza.ne.jp)
日本の根幹に関わる非常に危険な法案が国会で通ろうとしています。
770:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:33:11 xaLuU2iw0
最高裁の判決を国民が差し戻すということができればいいのに・・・
771:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:33:53 pio53dzn0
>>769
閣議決定なんだからどうみても麻生の意向もあるだろｗそろそろ目覚ませｗｗ
772:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:34:17 SqLsW8MOP
【社会】生後認知にも日本国籍付与 外国人婚外子で法務省案
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】公明党、日本国籍の「結婚要件」の削除を要求→保岡法相「要望と似た対応を考えている」[8/8]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】「外国人との婚外子も認知すれば日本国籍取得」 国籍法から婚姻要件を除外へ[8/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】外国人の生活保護世帯急増、登録外でも３７自治体が対象に★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【調査】06年の日本の赤ちゃん、150人に1人が中国系★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】赤ちゃんポストに外国人の子ども??熊本市の慈恵病院 詳細は明らかにせず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】厚労省：外国人労働者は33万9000人 調査方法変更で大幅増加…出身国別では中国が最多
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】法務省が国籍法改正案をまとめる 未婚の日本人父と外国人母の子について、父が認知すれば国籍取得★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
国籍法 第二条
子は、次の場合には、日本国民とする。
一 出生の時に父又は母が日本国民であるとき。
二 出生前に死亡した父が死亡の時に日本国民であつたとき。
三 日本で生まれた場合において、父母がともに知れないとき、又は国籍を有しないとき。
（準正による国籍の取得）
こうして日本でピッキング犯罪を繰り返しながら子供に日本国籍を取得させ、福建省ピッキング村でピッキング御殿を
建てるビジネスモデルが確立した
偽装認知 ～不法滞在 新たな手口～
主に中国人犯罪者の間で、「偽装認知」という不法滞在の新たな手口が広まっている。
中国人同士の子供を、謝礼と引き替えに日本人に「認知」させ、子供に偽の日本国籍を
取得させることで、母親自身も不法滞在から合法滞在に変えさせる手口である。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
773:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:34:22 4I2VKYT0O
特アによる日本占領法案に断固反対のメル凸お願いします。
自民党HP携帯版
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
774:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:35:47 aHOFNzw7O
>>771
閣議決定は謎なんだよね。
でもよ、ここで騒げばちょっと待てになるから、
もっと騒げよ（笑）
775:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:36:47 PT4XauVS0
小室、オバマで騒いでる間にこんなことをさらっとやってたのか、、
776:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:37:06 4Fcsnt4O0
ここで騒いでちょっと待てにならなかった場合
どうするのかについて話し合おうぜ
777:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:37:20 CftN41taO
おまいらスゲーなｗ
自民党本部の回線パンクしそうになってるらしいぞｗｗｗ
どんだけシナチョン嫌いなんだよwW
778:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:37:36 z6cnAZ0N0
ここで突然だけど三権のうちもっとも尊重されなければならないのはどれですか？
俺は立法権だと思うよ。なぜなら国家権力の源は国民であり、国民から直接選ばれるのは
立法権を司る国会議員たちだけだからである。
最高裁判決ってだけでビビル人のために書きました。
779:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:37:36 3x1GFRh70
>>770
差し戻しはできないが、この判決を出した最高裁判事を罷免することはできる。
次回の選挙で、現行国籍法を違憲と判断した判事にバツを付けよう。
国民が司法を監視していると圧力をかけなければ、また同じようなことが繰り返される。
現行国籍法が違憲だとした裁判官
×島田仁郎（裁判長）
×甲斐中辰夫 「違憲となるのは，国籍を付与する規定が存在しないという立法不作為の状態」
×堀籠幸男 同上
×泉徳治 「”父母の婚姻”の部分を除いて国籍法３条１項を適用すべき」
×才口千晴
×今井功
×涌井紀夫
×那須弘平
×中川了滋
×田原睦夫
×近藤崇晴
中立的判断をした裁判官
△藤田宙靖
合憲とした裁判官
○横尾和子
○津野修
○古田佑紀
参考
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
780:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:37:55 DoyL2r2q0
>>600
DNA鑑定するなら普通の法案だろ
なんで「言葉一つ」で日本人が増えるんだ?
いや、日本人になりたがるやつ、か。
781:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:38:26 tMnbZikG0
俺、外国に子供が５００人くらいいるはずなんだけど全員認知します
心当たりの方は連絡ください
認知にあたっては事前にいろいろと打ち合わせます
782:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:38:31 aHOFNzw7O
>>776
可決されてから言えや（笑）
これは麻生というよりも河野太郎のやったこと。 河野太郎がすべての元凶。
日本を救いたかったら、 お前の家族や未来や仕事や生活を守りたかったら、
この法案を潰すのに協力しろ！
マジでヤバイんだよ。
今、実際に売国が行われようとしてる。
オバマなんかどうでもいい。
閣議決定はされたが、まだ提出・可決はされていない。
まだ可決されていない。
人権擁護法案や移民１０００万や中川秀直を潰したように、
中川昭一と自民党にメールを送ってくれ！
俺は送った。
まだ間に合うんだ！ 絶対に潰すんだ！
誰が何と言おうと、ネトウヨだなんだと何と言われようと、
それが正義だ！
日本を守るための運動だ！
頼む！こんな法案が通ったら、今より外国人犯罪が増えて
中国も韓国も関係が悪くなる。
絶対に老人が殺される。
絶対に子供が犯される。
阻止するんだ！
URLﾘﾝｸ(cotodama-6000.iza.ne.jp)
日本の根幹に関わる非常に危険な法案が
国会で通ろうとしています。
783:ナナシー ◆7Z771Znye6
08/11/05 23:38:50 Pz5m26KZO
>>759
子供の母親が日本に来て定住するのも良いと思う
例え中国人でも韓国であったとしても本当に子供の男親が日本人なら
だからザルすぎる法案には反対する
仮においらが海外にいる女に子供つくらせて、その子供がおいらの子供で間違いないなら認知するよ
間違いないかどうか確かめるには現在ならDNA鑑定が一番間違いないんだろ？
それの義務化さえ書いてあれば、この法案には反対しないけどね
784:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:39:01 grl3Sa/K0
＞一番いいのは「生活保護」とかいうのを無くしちまえばいいんだよな。
アメリカにはない。
ただし、食うことは出来る。フードスタンプという食券がもらえる
国民の一割はもらってる
この対象商品は栄養タップリで飢える心配はない
だからそれを利用してカロリー高いの食べて（人気メニューはチーズスパゲィだ）
あまった 食券をためたり売ったりする
下層階級の貧乏人がぶくぶく太ってるのはそのせい
日本もそうすべき
785:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:39:03 YDRfkSK30
やばい
786:竜騎士
08/11/05 23:39:18 /ZddG4/e0
閣議決定することで国民にこんなやばい法案が準備されてますよ
というメッセージを伝えたかったんでは。
人権擁護法案といい、学校の近くに更正施設をつくろうとした一件といい、この
国籍法の改正案といい、本当に法務省って腐ってるんだな。
在日に相当侵食されてるのかな。
787:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:39:35 njvl7PBB0
うその場合の刑罰が軽すぎるんじゃないの。
788:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:39:42 4s7tEXQp0
>>775
黒幕は泰葉
林家一門がこの国を動かしてる
789:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:39:47 Z8fVErmB0
>>10
俺の嫁を政治に関わらせるな
790:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:40:12 4bm50s7KO
あぁ寝落ちしてた
ニュースはまだ来てないのかな？
>>770
それは無理だが、国民審査投票で最高裁裁判官を落とす事は出来る
791:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:40:16 8mBTUnJV0
有名議員より、マイナー議員にメル凸送れ。賛成したらあんたに投票せえへんで！って
792:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:40:36 nNo2ARnOP
そもそも出産に男性の意思は反映されないのが問題
生む生まないの決定権は女性が持ち、生まれた子供は
男性の意思にかかわらず養育の義務が発生する。
793:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:40:38 YlxSqRt00
>>756
何を喜んでるのかわからないが、最高裁判決を受けての法改正である以上
国籍取得条項の改正であることは大前提なんだが・・・何を独り相撲してるの？
>あなたはこの改正案に賛成？反対？中立？
法理的には妥当と解釈
賛否は述べる以前の問題
>その理由は？
ほぼ間違いなく通る改正案だから
これまで最高裁の違憲判決を受けた法令は全て改正されている。
また今回の改正は非嫡出子と嫡出子の差別の是正という改正であることから考えて、
反対の立場をとる政治家がいるとは思われないので、改正案に関して賛否を主張しても
その効果があるとは考え難い。
また国籍法は第二条で父母両系に基づく出生による国籍所得を採用しており、民法は
認知による親子関係の創設を規定している。
このことにより、当スレで懸念とされている事象はほぼ全て既存の事象として存在しており、
今回の法改正で改めて騒ぐような事柄ではないと考えているから。
794:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:40:51 aHOFNzw7O
ID:4Fcsnt4O0の過去ログを見ると、
こいつはこの法案を悪用して犯罪をしたいらしい。
犯罪者だから徹底的に無視を薦める（笑）
くたばれ売国奴。
こちとら家族もガキもいるんだよ。
795:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:41:19 4Fcsnt4O0
>>777
ソースはお前か
796:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:41:38 NClquIXIO
この法案に反対してる人達も、大部分は
「本当に日本人男性の実子である事なら賛成」って事なんだと思うけど
それを証明する術がないから反対って事じゃん？
日本人女性が産んだ子供なら、確実に日本人の子供だが
外国人女性が産んだ子供は、確実に日本人の子供だと判断出来ないから反対だと。
で、日本人女性の子供を日本人男性が認知しても
ぶっちゃけほぼメリットがないから
虚偽申告の可能性は限りなく低いが
外国人女性の子供を日本人男性が認知すると
男女共にメリットが生じるから
虚偽申告の可能性が出てくる。
だから危険な法律だと。
賛成してる人はこんな簡単な理屈もわからんのかね？
797:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:42:07 tJBCKkH30
>>763
現行法で認知はしてもらえるし、外国人として日本に住むことはできるけれど
日本国籍を持っていないと不利なことだって色々あるよ
国は、外国人に対しては「住む許可を与えてやる」立場だけど
国民に対しては義務を負うし、判断される立場にもなる
子どもが救われるかどうかは知らんが、持っているはずの権利を与えるべきだと思う
あ、くどいようだけどこの法案自体はザルだから反対です
798:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:42:41 grl3Sa/K0
勘違いがあるが、認知があるからもてるようになるわけではない。
金がありそうだからもてる
海外の貧乏国では日本男性は黙って立っていてももてる
金持ちと思われてる
日本で言えば医者とか社長の子とかそういう感じで
そういう場合、女からよってきてポイが原則
だから結婚や認知という単語はいう必要はない
最中でどんなに気持ちよくてもいわないのが鉄則
でもいっちゃうひとがおおいんだよ
香港人とかは絶対にピーナとかドジン系とは結婚しないからね
医者がナースとあそぶのと一緒だね
799:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:43:42 nNo2ARnOP
出産決定権を男性にも半分よこせば、解決する問題。
800:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:44:34 hD/WxL220
>>796
実子であってもホームレス種付けビジネスの可能性はあるぞ？
結婚して養わないとね。
801:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:45:08 aHOFNzw7O
>>797
外国人が日本で日本国籍を持っていなくて不利なことがあるのは当たり前。
アメリカに日本人が滞在するのと同じ。外国人なんだから。
まともな人間ならビザ滞在出来る。
まともじゃない人間まで国籍授与は招く。
認知だけなんだろ？
廃案だよ。
802:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:45:25 1htLkopJ0
こんな法案があっても与党だから文句言わない権威主義者のひとって
803:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:46:20 W7kB43f+0
なにがモンダイなのかわからない。
いろんな国の女からモテルんだからいいじゃんか。
しかも中出しをお願いされるし。
804:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:47:00 JPtKLqz60
誰かが言ってたけど、認知して日本で暮らすなら
外国人の母親の元でなく、日本人である父親の元で暮らす
ってのが必須だと思うな。
偽日本人とその母親を税金で暮らさせるなんて論外だろ。
805:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:47:05 NClquIXIO
男と女は決定的に身体の仕組みが違う生き物なんだから
全く同じように扱うのは不可能。
それは差別ではなく区別。
そんな事もわからんバカが国会やら最高裁にいるのが
日本の不幸の始まり。
806:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:49:07 6ZCEftA/0
最高裁に沿った改正は絶対だと思うが
罰則などの変更はできないわけ？
日本滞在許可と保留（素行状態）期間過ぎれば取得とか
807:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:49:22 hD/WxL220
アイドルマスター [激写ボーイ] TAKE 01
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アルパカモフモフ紀行
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
808:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:49:28 ymEK5pMp0
こんな日本人であって日本人でないやつらをいくら増やそうとも、まるで国益にならないだろ
809:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:49:42 11LbReCA0
>>804
あと間違いなく、ちゃんとした日本人の母子家庭より、なぜかこの新法で新しく発生するなんちゃって日本人の母子家庭の方が
生活保護とか通りやすいと思う。
810:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:49:46 W7kB43f+0
ここで騒いでるのは、だんなを外人に取られるオバサン。
811:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:49:54 kEArEOWw0
>>766
DNA鑑定に関しては>>739も言ってるけど、法技術的にそれが難しいから議論になってるんだと思うよ
>>768>>796
偽装認知に関する危惧と、本当の父子関係が存在する場合は、わけて考えたほうがいいんじゃないかな
そして、中国等が書類偽造もバンバンやって組織的に送り込んでくる場合を除くと、
手続きの容易さで言うと偽装結婚の方が、子供まで用意しなきゃならん偽装認知より簡単だと思う
気になるのは、政府が大統領選と同じ日程でこの件を持ち出したことと、たまたま小室逮捕と
ひき逃げ犯の車発見と逮捕が重なったことくらいだなあ
812:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:50:29 NClquIXIO
>>800
まあ可能性は否定出来ないが
子供に日本国籍は認めるが
母親には残留資格のみ認めるとかにして
日本国民の権利を与えない方向でやってみてはどうか。
813:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:50:30 grl3Sa/K0
＞日本国籍を持っていないと不利なことだって色々あるよ
日本に５年すみつけば簡単に帰化できる。
実子でつれてくれば子供時代に取れるだろう、不利とは全く思わない
成人で強引に日本きて日本語ができないから困る・・・そんな人は
親が悪いし、一生漢字も読めないだろ
仕事面や将来の不幸を考えると日本に住む必要はないのでは？
814:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:50:56 FgFa5QEUO
483 可愛い奥様 sage 2008/11/05(水) 23:38:09 ID:WBGufgtL0
いや平沼さんとかそういうストロング反対派よりもむしろ
『今まで有権者から一度もメールもらったこと無い』議員に送る方が良いみたいです。
ぜひご自分の選挙区の代議士or立候補予定者にメールしてみてください。
これに賛成なら投票しませんよε-(￣ヘ￣)┌ みたいな感じで
815:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:51:00 vdH5W3fBO
>>805
男女平等とかほざくバカは男に子供が産めると思ってるんだろうな
816:名無しさん＠九周年
08/11/05 23:51:04 a5UasfGX0
海外の代理母が産んだ子も父親が認知すりゃ日本国籍を取得できてるわけかね。
817:ナナシー ◆7Z771Znye6
08/11/05 23:51:14 Pz5m26KZO
>>803
ここのスレ来たばかりかな？
認知の問題なんだよよ
認知を商売にする人達が出て来る可能性が非常に高いんだよね
別に日本人の種は必要ないんだよ
金貰って認知したら日本人の子供が簡単に出来るって法案なんだよ