08/11/05 07:20:29 kWy901xl0
2015年の消費税18%ってあくまで通過点でピークじゃないよな。
年金受給者も、年金支給額が今と変わらず、物価変動がなくても、消費税
が18%になれば、実質の年金支給額が、今よりも13%減らされるのと同じ
なのに、無職ニートと同様、社会の仕組みがわかっていないよね。
夫婦合わせて月額15万円の支給額なら、月額支給額が毎月2万円減らさ
れるのと同じ。しかも、年金から天引きされる介護保険料もさらに引き
上げられるだろう。 それが死ぬまで続くことになる。
でも、一時給付金で自民党に入れちゃう痴呆老人が多数出るんだろうな。
342:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:21:58 QICOxIm7O
おかしいなぁ
俺は就任前から言ってたけど
もう一回言うヨ
消費税は２０％まで上げるよ？
自民党に投票したら了解したと見るからね？
343:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:23:52 7b/q01FnO
自民党でこれなら民主党だと消費税３０％になるよね。。。これが現実。。。
344:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:25:27 h5+7hMYY0
自民党御用会議の求める増税の前提は、
・自公政権の無駄遣いは存在しない
・公共事業等から社会保障給付への予算の付け替えはしない
・民主党案の示す基礎年金給付の所得制限はしない
・企業は社会保障負担を減らしたまま
・経営者の報酬は増やすが労働者の給与は減らす
となっています
345:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:26:05 kWy901xl0
>>342
2050年には、日本の人口の半数以上が65歳以上の超高齢化社会になると
いう予測もある。 全額消費税方式なら、20%でもぜんぜん足りないよ。
346:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:26:45 Zb7Zw7eI0
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 高齢化に伴う社会保障費のために増税は止む終えない
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜法人税減税の財源が足らないから増税させろ
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
347:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:26:50 FJamAxp4O
年金を賄う…………？
348:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:26:50 3PIclEXOO
公務員が使い放題遊んできたのにそりゃねーだろ
349:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:27:06 n05IKe120
国会議員数,天下り,随意契約、公務員の数と給料
なんにも手つかずで 消費税3．3～11％上げ必要？
国民会議なんて分解しちゃったほうがいいよ
350:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:27:23 +CkG5Xcv0
現状のままの歳出でいった場合だろ。
そりゃあ、人件費切って歳出抑えるしかねえわ。
民間じゃあたり前。
351:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:28:54 v2r9SdsT0
そうやって医療崩壊のようなことをまたやるんですか
老人だらけの国だからやる気のある若手は流出するでしょうけど
352:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:29:20 vUY2jP+10
消費税増税→消費冷え込み→税収不足→消費税増税→・・・
のスパイラルだろ。
353:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:29:38 VX0Ul9qu0
実質削ることしないんだから、もう天井知らずだな・・・
国や都道府県や市町村それぞれの借金の利払いは今後もどんどん大きくなるんだし
354:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:31:35 v9wKrujoO
社会保障のために増税？ｗ
税率は欧州並みにして、保障内容は途上国並みにしたいんだろｗ
355:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:33:35 1pDtntwrO
なんである以上の金を運営しようとするかな?
金がないならどこか引き締めろ。
それでもダメなら何もやるな。
356:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:35:13 bvCV2tnV0
>>352
だね、
消費税１０％→税収減→消費税１５％→税収減→消費税２０％→税収減→以下ループ
結局一次産業最強の時代くるのかｗ
357:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:38:41 ybRjNFdlO
民主党は公務員の味方だから削減なんて絶対しないだろ…
358:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:38:59 bvCV2tnV0
>>354
もうなんか滅茶苦茶に矛盾してるんだよなｗ
昔みたいに物品税にして贅沢物だけに課税すればいいのに。
しかも現状でも総合的な年収から引かれる税率は欧州と比較してもトップクラスの日本。
今度消費税あげれば全世界ブッチギリNO1の高税率国家、低福祉国家なんだけどなｗ
一般庶民は騙されすぎてて笑うしかないな。
359:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:39:04 xNOqTGu2O
支出減らしてからだろ普通
360:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:40:34 NY8e9goCO
民主党が政権を取ったら
消費税を撤廃するそうですよ。
今こそ弱者切り捨て自民にNOを突きつけ、
民主党を支持すべきだ。
立てよ国民！
361:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:40:43 7b/q01FnO
>>349
自民党はちゃんと公務員改革してきてるんだけど
ただそれも民主党政権になれば全てが無駄になる
公務員の給料さらに爆上げ
地方公務員３年で１４万人減自治体の６１％が給与カット
地方自治体の行政改革の目標を定めた５年計画の「集中改革プラン」に基づき、
２００５年４月からの３年間で地方公務員が１４万２０００人（４・７％）減ったことが
３１日、総務省のまとめ（速報値）で分かった。
同プランの期限まで２年を残して最終目標とする６・３％減の約７割に当たる
減員を達成。総務省は「自治体の行革努力に加え、団塊世代の大量退職も影響した」
としている。ただ補助金の不正経理問題などで地方行財政への風当たりも強く、
引き続き改革への積極的な取り組みを求める。
人件費の見直しでは、今年４月現在で６１・３％の自治体が独自の給与カットを実施。
都道府県と政令指定都市では、徳島、島根、鹿児島３県の最大１０％カットをはじめ、
２６道府県と２市が一般職の給与を引き下げている。
都道府県職員の総数の削減率トップは奈良の１１・６％で、和歌山１０・３％、
福島６・９％が続く。児童生徒の増加に伴い教員が増えた愛知県だけが
増員（０・２％増）だった。
2008/10/31 19:15 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
362:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:41:34 +CkG5Xcv0
>基礎年金で現行の社会保険方式を維持した場合は３．３～３．５％程度
消費税３．５％＝８．７５兆円
公務員人件費２５％カットで１０兆円
簡単な話。それが嫌なら天下り利権で削れってことだな。
363:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:41:50 14stZ40L0
上がるの消費税だけじゃないからな怖いわ
364:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:42:12 j3mKO1Ss0
>>338
その通りだな
他の先進国と日本の消費税率を比べてる奴が居るが、
だったら国民一人あたりの国会議員の比率とか
特殊法人・独立行政法人など公的機関の比率も比較するべき
365:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:43:18 TQoqYu6fO
役人に食い尽くされて、日本国が倒産するまで、本当の改革はやらないんだろう。
366:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:44:37 Nz4KqU2g0
なんで消費税なんだよ。高額所得者の税率アップでいいだろうが。
他国より高額所得者の税率が低くなっているのにさ。
367:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:44:46 7SG04nnc0
>>340
同意。
公務員の給料削減は、職種別に見直す必要はあるが、
欧米並みにすると、サービスの劣化は避けられない。
海外で生活したことがあれば、この意味はわかる。
マジで、ひでーぞ。全てが社保庁以下だぞ。
368:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:45:00 h5+7hMYY0
天下りを合法化した自民党ｗ
国家公務員の総人件費を２割削減する民主党ＧＪ！
民主党の政権政策 マニフェスト
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
・天下りのあっせんを全面的に禁止し、官製談合・税金のムダづかいを根絶します。
・特殊法人、独立行政法人、特別会計などは原則として廃止します。
・地方分権の推進などにより、国家公務員の総人件費を２割削減します。
・国会議員の定数を１割削減します。
369:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:45:36 MafwTAGdO
10兆減らしてもまだ20兆足りない
税金払いたくなければアメリカいけば確か消費税ゼロでしょ
上げる議論は避けられないよ
370:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:46:14 EyJO8bS+O
ガソリン税を福祉目的にするという話はどうなったん
371:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:46:24 7b/q01FnO
>>360
お前は馬鹿か少し考えればできるかできないかわかるだろ
今だに高速道路無料の財源さえもしめせない無能の民主党
消費税なくしてどうするのか財源をちゃんとしめしたらどうだ？
できもしないことを適当にいい加減に言うだけなら誰でもできるぞ
372:うにゃ
08/11/05 07:47:11 9yrXEUmWO
カトーが大量発生するぞ。
373:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:47:14 7Zp9rq15O
貧乏人から容赦なく金を奪い取る消費税。
平等な税金なんて嘘っぱち。
374:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:48:37 nFhBaj3LO
社会保障という名の詐欺
375:電動キムチ ◆QkRJTXcpFI
08/11/05 07:48:53 7U47dGvZO
中福祉なんてやめちまえよ。自信のみは自信で守るってのでいいじゃない
376:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:49:58 NxItZ0F7O
消費者アップしても無駄
役人官僚に喰われてまた財源足りなくなる
こいつらのボーナス退職金払うためのアップだよ
377:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:51:02 7b/q01FnO
昔も民主党が公務員の給料カットするとか言ってたからそれに自民党が乗ってきて
自民党もそれなら公務員の給料カットしようと言いだしたら発狂して大反対した民主党
なんだこれｗ
378:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:51:31 reGSRQGh0
横領、裏金やりたい放題、贅沢三昧
足りなくなったら、大増税～
379:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:52:20 KZHQQ7Da0
俺の試算によると公務員の給与を民間準拠するだけで
社会保障費を十分すぎるほど補うことができる
380:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:52:36 VX0Ul9qu0
ﾐﾝｽは、消費税を廃止して福祉税としてそのまま税収維持なんだっけか
つまり、名前が変わるだけで取られるのはいっしょで。
自治労とベッタリで、消費税の不足一般財源分の予算削減もできなそうだし、どーすんのかねぇ
381:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:52:38 A55tWY4+O
普通食料品とかには、消費税はかけないだろ。
贅沢品、嗜好品にかけるならわかるけど。
382:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:52:54 /MBp3kAA0
要約
上の代の先輩役人が天下り退職金で儲けてきたのに
現役世代の我々役人がおいしい思いができないなんて
不公平だ
383:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:57:13 ORX6BUQdO
少子高齢化だからいずれは消費税をあげなきゃならんのは分かってた事
384:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:59:12 TQoqYu6fO
ここまで日本をメチャクチャにしたのは、政権与党の自民党だ。
まだ自民党支持派がいるのが信じられない。
385:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:01:08 wOsPo4pB0
この結果について一番冷ややかなのは20代
「ああ･･･だろうな」としか思えない
386:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:01:27 grkj6zNX0
使い込んだ年金返してから言え
だいたい消費税上げても社会福祉になんて
ほとんど使われずポッケに入れてしまうのは目に見えてる
387:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:03:01 fU8F6qvI0
社会保障必要な奴ほど苦しくなるわけだが何かおかしくね？
388:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:03:18 Xegvogmo0
所得税、住民税廃止して、消費税30%でいいよ。
今の日本の税制は貧乏人を過剰に優遇しすぎだ。
389:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:04:12 Zb7Zw7eI0
消費税は何に使われたか
「福祉目的」にまた騙される国民
URLﾘﾝｸ(www.horae.dti.ne.jp)
１９８９年４月、消費税導入の際、政府は「高齢化社会の福祉のため」と大宣伝し、
多くの国民はそれを信じ込まされました。しかし、この15年間に、社会保障は衰退の一途。
消費税導入が「福祉のため」ということが真っ赤な ウソだったことがはっきりしています。
この15年間に消費税の税収は、１３６兆円ですが、同じ期間に大企業などの法人三税は、
１３１兆円の税収減になっています。消費税分が、そっくり法人税の税収減の穴埋めにされ
ました。
１９９２年９月の「週刊新潮」で、当時の加藤寛政府税制調査会長が、 「高齢化社会のためと
いわれ、われわれ税調もそう説明したが、本当はああ言えば一般の人にわかりやすいから」
と国民だましを告白しました。
390:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:04:32 ybRjNFdlO
普通に考えてクソ自治労と組んでる民主党に公務員改革なんか出来るわけねーだろ
391:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:15:25 LBDAeRNW0
俺、今中３だけど成人するのが嫌になってきた…。
この先 上手く生きていく自信がないわ。
392:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:17:18 RruEYPy0O
>>388
アホ。
義務を果たさない企業が非正規雇用を増産してる以上、義務を果たせない労働者が増えてるだけ。
勤勉、勤労、納税のバランスが崩れてるのに増税すれば、自ずと正規雇用に負担が来る。
労働行政がまともに機能しなけりゃ、消費は低迷の一途を辿る悪循環が始まるだけだわ。
393:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:19:12 4zuQLexS0
よく公務員の給料を削減するとサービスの低下を招くとかいう声を聞くが、
例えば給食のおばちゃんは年収800万らしいけど
ほかほか亭の自給700円のおばちゃんの作る料理の方がはるかに上手いんだよね。
394:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:19:16 4WAh41vl0
>>1
ふざけた連中だな・・・天下り機関を厳選して
要らないところをなくして、特別会計を清浄化すれば
すべて解決できるのにな。
税収はあまりあるほど有るのに、無駄遣いしている
連中が余りにも多すぎるから、そのツケが
国民に来てるだけじゃん。
特別会計に言及しない報告なんてクソみたいなもんだわ・・・
395:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:21:41 +4RVux4/O
必要なのはわかったから役人も役人でみのふりかた学ばないと殺されるぞ
396:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:30:00 5l5v1cyB0
でも、法人税は下げるんだろw
自民と経団連のミスリードにマスコミ乗っかりすぎ
397:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:30:28 xUlKJY8EO
11％って13兆円くらいだっけ
天下り廃止で12兆円浮くじゃん
国と地方の公務員の人件費30％カットで12兆円浮くじゃん
398:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:34:38 9z4xmMph0
国民会議というより、非国民会議だな。
社会保障費は全額企業に負担させりゃ、消費税なんて0でいいのにね。
399:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:34:46 4zuQLexS0
>>383
消費税で景気が悪化し、就職難、リストラに合い、
派遣労働者の増加で将来に不安が持てなくなり子供を生み育てる自信が
持てなくなったから少子化になった。
消費税を下げれば少子化もある程度は回復するのではないかと思う。
400:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:41:42 kWy901xl0
一般会計予算が年間約80兆円で、そのうち実質的な税収は約半分、残りは
国債償還の一方で新たな国債発行するという、借金の自転車操業。
そして、これとは別に、道路特定財源などの、特別会計という省庁や
天下り団体に入る予算が年間250兆円もある。
税収が足りないというのは大嘘。
401:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:43:41 KSNIKy3K0
ジミー党信者は相変わらず自己責任を念仏のごとくとなえております。
402:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:47:43 C+JJ8cmEO
>>388
概ね同意だが、食料品と医薬品の非課税と20～25％にしてくれ。
なんにしてもフリーライダー多過ぎだよ。
403:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:49:57 T6L+p+hX0
自民やその下で飼われてきた国・地方の機関など
"無能"がなにかをしようとすると、"桁違いのカネ"が必要になるんだよな。
まず、「無能を追い払うこと」から始めるのが適切だよ。
>>1には、「自民政治に対する批判」が抜け落ちてるだろ。
「肝心な部分が抜け落ちた議論」ってことなんだよｗｗｗ
404:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:50:14 rRR78IBO0
低福祉高負担国家への道まっしぐら
405:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:56:34 TQoqYu6fO
公金横領の公務員は弁償させ、ギロチンの刑。
406:名無しさん＠九周年
08/11/05 09:03:16 zQVN9hqwO
政治屋官僚が行ってる消費税増税ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ(洗脳)
自民党の犯罪 海外での消費税はどう扱われているか
カナダの例
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
イギリスの例
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
英では消費税払わなくていい？生活必需品は税率０％
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
米国；税制
URLﾘﾝｸ(www3.jetro.go.jp)
Comparison of State and Local Retail Sales Taxes
URLﾘﾝｸ(www.taxadmin.org)
日本とスウェーデンとの税金の比較。日本方がスウェーデンよりも高負担であることを証明する資料
URLﾘﾝｸ(www.esri.go.jp)
407:名無しさん＠九周年
08/11/05 09:03:44 +BtUXsEaO
先ずは人口10万人みまんの街は廃業させろ
話はそれからだ
408:名無しさん＠九周年
08/11/05 09:13:23 kWy901xl0
単純計算で、貯蓄できない(稼ぎの全部を奴隷としての命を明日に繋ぐため
だけに吐き出す)年収300万以下の世帯は、消費税が5%から10%に倍増したら、
消費税の実質負担もほぼ倍増、15%なら負担は今の3倍になる。
保険料とか天引きされて実質手取りが250万以下で、家賃など非課税分を
差し引いて残り全部を消費に廻すので、消費税の課税対象が200万円と
仮定すると、これまで年間190万円の買い物をして、10万円の消費税を
納めていたものが、年間180万円しか買い物できなくなって、20万円の
消費税を負担することになる。
さらに消費税率が15%になれば、実質的に使える額は174万円に減る一方で、
消費税の負担額は26万円に増える。 車なんて持っていなくても、社会保険
料や年金、所得税・住民税など合わせれば、世帯年収が300万円でも、軽く
80万くらい税金でもって行かれる社会になる。