【政治】2015年の社会保障財源「消費税3.3~11%上げ必要」 国民会議最終報告at NEWSPLUS
【政治】2015年の社会保障財源「消費税3.3~11%上げ必要」 国民会議最終報告 - 暇つぶし2ch307:名無しさん@九周年
08/11/05 06:19:31 4zuQLexS0
「社会保障への還元率」
URLリンク(tym-hok.cool.ne.jp)

スウェーデン 75.6%
ドイツ 58.6%
イギリス 59.0%
アメリカ 53.2%
日本 41.6%


なにこれ?(^ω^)  何に使ってんの?

308:名無しさん@九周年
08/11/05 06:22:17 oy87+3wV0
天下りと随意契約で年間12兆円だよ 無駄省けば3兆円で済むらしい
公務員給料と言っても国家公務員給料2割カットで1.1兆円しか浮かないよ
こり以上給料カットする政党は存在しない
まったく足りてない
増税は必要になるでしょ


309:名無しさん@九周年
08/11/05 06:22:27 4zuQLexS0
実際にクリントン大統領のときに金持ち増税やって、
財政赤字を解消して黒字になったという実例があるんだよ。
それ以前にはNEWDEAL政策で同じことをやった。

金持ち減税やると金使わないで投資銀行に預けるんだよ。
だから需要不足になって不景気になる。
それよりか貧乏人のために使ったほうが経済全体としてはうまくいく。

ということで消費税は↓所得税の累進は↑という税制改革が大事。

310:名無しさん@九周年
08/11/05 06:26:24 oy87+3wV0
消費税下げる政党は存在しない

311:名無しさん@九周年
08/11/05 06:26:45 7cZOb8YFO
>>307

老害、在日、トヨタの収入減。ウンコ製造機の無職にたかる、でっかいハエみたいなもんだ。

312:名無しさん@九周年
08/11/05 06:29:22 D1BNenAZO
有識者会議に有識者は皆無。
御用学者のみ

313:名無しさん@九周年
08/11/05 06:36:02 vmlXQ6vt0

「国民会議」って、どことなく「タウンミーティング」と同じニオイがするんだよな。
第三者機関みたいなものを血税で設けて、自民の言い分の説得力を挙げようという世論煽動活動。

そもそも、自民政治は「村社会政治」だ。
出る杭は打たれるから、強者は出てこない。全て決められた序列・シガラミで物事が決まる。
結果として、自浄作用はなく、延々60年もやってきた。
60年も一党でやっているのだから、世界的にもトップクラスの政治運営能力がついているかと言えば、
↓ご覧のありさまである。130/134位って、「バカ以下」ってことだ。

スレリンク(newsplus板)
>政府債務の項目が調査対象134カ国・地域の中で下から6番目の129位。
>「政府予算の無駄遣い」が108位、「財政赤字」が110位、「農業政策のコスト」が130位で
>非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。

現代社会にあって村社会政治は、「全否定」で構わない。
政界には、民間並みの競争原理の導入が必要だ。
そのためには、政権運営実績があり、いつでも取って代われる政党が必要だ。

314:名無しさん@九周年
08/11/05 06:39:06 hN1vfvD60
どうしても消費税アップが必要なら構わんが
その前に無駄な支出を排除してからにしろよ
在日特権とか、十分発展している中国へのODAとか
あと、生活保護の支給基準も引き上げろよ
母子家庭とか、女の身勝手な理由で離婚するケースもあるんだし
それらの無駄を無くして、それでもなお引き上げる必要があるなら仕方がない

315:名無しさん@九周年
08/11/05 06:42:50 4zuQLexS0
>>308
ほうほうなるほど。
すると12-3で9兆か。
国家公務員の人件費は2割ではなく5割以上カットが妥当なのので3兆くらいが浮くな。
地方公務員の人件費もやはり5割カットで12兆くらいが浮くから
9+3+12で24兆くらいの削減は可能だ。
今の消費税収が5%で10兆なので12%くらいはそれでも浮くわけだ。

公務員の給料を民間より高水準にしなくてはならないとする理由はない。

316:名無しさん@九周年
08/11/05 06:44:38 kaWIvRs30
なんで不足分=消費税なわけ?
いいかげんにしろよ利権自民党

317:名無しさん@九周年
08/11/05 06:45:06 pXdSIm/zO
自衛隊も要らん
演習のガソリン代も爆薬代も要らん
自衛隊は公共事業でダムとトンネル作りを民間と協力する

318:名無しさん@九周年
08/11/05 06:46:06 1y3d6A9s0
消費税25%でもかまわんが、基礎年金月30万を60歳ぐらいから貰えないと割に合わん
増税だけして、基礎年金月5万とか言うなよ

ていうか、共済、厚生、議員年金廃止して、国民年金に一元化せーよ

319:名無しさん@九周年
08/11/05 06:47:07 7b/q01FnO
消費税は上げて良し
民主党みたいに解散総選挙後まで消費税上げるのを隠すような糞政党には絶対に投票しない

320:名無しさん@九周年
08/11/05 06:47:52 vmlXQ6vt0
>消費税3.3~11%上げ必要

わかりやすい理由が書かれてないから、おれが書いておくね。

【理由】「自民政治だから必要」ってこと。

「自民政治=無能による政治」の等式だ。
無能が何かをするとき、桁違いのカネが必要となる。
例えば、「ばら撒き外交」「土下座外交」よろしくである。
その「桁違いのカネ」の原資は、世界的にもトップクラスの競争力を誇る民間企業だ。

そもそも、序列・シガラミを基本とした自民の「村社会政治」が問題なのだ。
序列・シガラミの中で、強者は「ねたみ」の対象とされ、評価されることは無い。
なにしろ、序列・シガラミは「出る杭は打たれる」で全員が無能・弱者だ。
「自民全員が、無能・弱者の集団」と言うことだ。
そんな中に強者が現れれば、ねたむわけだ。結果として、強者が頭角を現すことはない。
そんなことを60年間も続けてきたのだから、強力な政治体制どころか、腐りきってるのが現状だ。

さっさと自民の村社会政治に歯止めをかけなければならない。

321:名無しさん@九周年
08/11/05 06:48:51 I25fLXmL0
消費税率50%にされても国民はされるがままなんだろなー
2ちゃんで文句たれるだけ

322:名無しさん@九周年
08/11/05 06:50:04 oy87+3wV0
中国の資金援助は自民・民主も変わらない
生活保護カットすると野党・マスコミに叩かれた
在日特権は現状でも問題あるけど
民主は在日参政権成立させて、もっとひどくなりそうだし
年寄りの医療費カットは、マスコミと野党に反対されて医療費カットできなくなるし
地方公務員給料カットは自治労が守るから数%カットが限度だろうし

323:名無しさん@九周年
08/11/05 06:50:31 7b/q01FnO
>>316
お前さあ頭大丈夫か?
民主党が公務員の定年伸ばしてもっと人件費に税金をもっと使おうとしてるんだぞ
いい加減にしろよ民主党

324:名無しさん@九周年
08/11/05 06:57:01 7cZOb8YFO
>>323

便所バエ

325:名無しさん@九周年
08/11/05 06:57:15 1y3d6A9s0
>>321
年明けに自民の大敗が近づいてるのに何言ってんの?
投票が最も基本的な意思表示だよ?

326:名無しさん@九周年
08/11/05 07:06:17 gbKCeCzm0
>15年には同3.3~3.5%の追加財源が必要になるとした。

厚労省職員に言わせりゃ、1000京円あっても「足りません」という言うだろうさ。

327:名無しさん@九周年
08/11/05 07:06:19 8yr06Iya0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【韓国】11/4のコスピたん

URLリンク(www.nicovideo.jp)
【エンコテスト】今日のウォン-$ 2008.11.04【暫定5分足遅延表示版】

328:名無しさん@九周年
08/11/05 07:08:39 4zuQLexS0
ま、そもそも消費税上げても景気悪くなって税収も落ちるから意味ないんだけどねw


329:名無しさん@九周年
08/11/05 07:11:22 h5+7hMYY0
【政治】 メンバーは奥田碩氏、塩川正十郎氏ら 社会保障国民会議を設置 社会保障の給付と負担の在り方などについて検討
スレリンク(newsplus板)l50

【論説】道路と命、どちらが大切ですか?…公共事業予算は世界一、でも社会保障費はOECD平均にも満たない現実★2
スレリンク(newsplus板)l50
【経済】経団連は法人税引き下げを求めるが、日本の税と社会保険料の企業負担はドイツやフランスに比べ7~8割と軽い★2
スレリンク(newsplus板)l50

民主党:解散総選挙早まる可能性も 万全の態勢取る 小沢代表、大阪の会見で 2008/08/06
URLリンク(www.dpj.or.jp)
> 麻生自民党幹事長がプライマリーバランスを2011年までに
>黒字化する政府の目標の達成が難しいという認識を示したという報道については
>「財政当局の言うとおりにやっている。社会保障費も教育費も削っていることに対し
>何も言えず、唯々諾々とやってきている。ところが最近少し形勢が悪いから、
>新幹事長が言ってみたのではないか」などとして、官僚ベースの要求に従っている
>政治の実態だと指摘。民主党の立場は、既成の行政の仕組み、制度の大改革であり、
>これが国政の上に実現した時に、バランスの取れた国民本位の政治になればよいと説明した。

【政治】 「国民の負託を受けていない民間人が国の政策を勝手に決めている」 諮問会議廃止、国民新党が法案・骨子まとめる
スレリンク(newsplus板)l50


330:名無しさん@九周年
08/11/05 07:12:37 APfx6JvkO
チミン「社会福祉の為に消費税3%導入を!」

3%分経団連様の為に法人税減税

チミン「社会福祉の金が足りないので消費税5%に!」

増税2%分やっぱり法人税減税

チミン「ニートにも12000円あげるから消費税を10%に!」

???



331:名無しさん@九周年
08/11/05 07:14:07 h5+7hMYY0
【経済】トヨタ自動車の株主総会、役員報酬の17%増(39億2000万円)を提案★2
スレリンク(newsplus板)l50
【大企業優遇】空前の利益のトヨタ、減税1900億円 バブル最盛期より経常利益2.2倍、税負担0.93倍…経団連「消費税増税&法人税減税を」
スレリンク(newsplus板)l50
【経済】トヨタグループ各社、非正社員の削減加速
スレリンク(newsplus板)l50
【勲章】秋の叙勲、旭日大綬章にトヨタ会長の奥田碩さん、讀賣新聞主幹のナベツネさんら…全体の受章者は4000人余に 
スレリンク(newsplus板)l50

【経済政策】経団連企業の政治献金、前年比5%増の26億円…キヤノンは自民に4000万・トヨタ6440万 [07/09/15]
スレリンク(bizplus板)l50
> 経団連は04年から政党の政策を評価し、その評価に基づいて献金するよう、加盟企業に呼びかけ
>ている。06年分の献金の政党別の内訳は、自民党が前年比5%増の25.3億円、民主党が同27%増の
>0.8億円だった。
> 06年末の政治資金規正法改正により、外資比率50%を超す企業も政治献金が可能になった。
>キヤノンが本体で献金を始めたのも、「外資規制」撤廃に伴うものだ。
> キヤノンの政治資金団体への献金額は自民党に4000万円。トヨタ自動車の6440万円に次いで多い。
>キヤノングループ全体では、自民党に11社が6100万円、民主党に2社が200万円を献金した。

【経済】経済財政諮問会議の新しい民間メンバーを内定 トヨタ自動車会長や新日本製鉄会長ら
スレリンク(newsplus板)l50


332:名無しさん@九周年
08/11/05 07:14:28 h37rLatpO
自民だ民主だって言ってる場合じゃないだろ。
金儲けしか考えてない無能な政治屋が諸悪の根源。
給料削減、議員特権を廃止して、本当に日本を良くしようとするヤツにやらさないとダメ。
だいたい党議拘束なんかやってるんだから政治家そんなに人数いらないだろ。
議員の給料下げれば官僚だって下がるんだから、いい加減議員改革をしろよ。

333:名無しさん@九周年
08/11/05 07:14:30 7b/q01FnO
何この民主党の工作員だらけのスレw


334:名無しさん@九周年
08/11/05 07:16:23 vsSrd/sg0
「ただ単にお金足りないよ~~~」
って言われたって、財政収支の詳細が分からなきゃ誰も納得しないよね。

ネット上で、個人情報がわからないギリギリのレベルまで
すごーーーーく細かい収支を発表しなきゃ駄目なんじゃないの?

それこそ、紙一枚、どこから仕入れただの、どこへ送っただの、
何月何日何時何分に職員Aがタクシー使いました、だの、
ここまで細かい収支を公表すれば国民全体が納得するでしょう。

335:名無しさん@九周年
08/11/05 07:17:29 zCN2XuJr0
横領を無くせば消費税は要りません
反論する場合は細かい収支報告をどうぞ

336:名無しさん@九周年
08/11/05 07:18:43 Nno1BON20
>>1
>政府の社会保障国民会議(座長・吉川洋東大大学院教授)
経団連の犬リストを作ろうぜ

337:名無しさん@九周年
08/11/05 07:19:03 CUpkCwviO
消費税を上げたら景気が悪くなるって小学生でも知ってるのに、バカな先生達ですね。

338:名無しさん@九周年
08/11/05 07:19:24 Tx6yZoiVO
ホントに必要なら消費税アップもしょうがないけど、官僚国会議員の数もちゃんと適性に減らしてリストラしてほしい。
国会議員なんて半分で十分って話じゃん。

339:名無しさん@九周年
08/11/05 07:19:41 qVxFDwSu0
社会保障に使うなら 20%でもしょうがない

アホな国民は 打ち出の小槌です


340:名無しさん@九周年
08/11/05 07:19:46 u7ao7d450
老人が増え続けるんだから
社会保障費足りないだろ 民主だとうが自民だろうがこれは変わらん

341:名無しさん@九周年
08/11/05 07:20:29 kWy901xl0
2015年の消費税18%ってあくまで通過点でピークじゃないよな。

年金受給者も、年金支給額が今と変わらず、物価変動がなくても、消費税
が18%になれば、実質の年金支給額が、今よりも13%減らされるのと同じ
なのに、無職ニートと同様、社会の仕組みがわかっていないよね。

夫婦合わせて月額15万円の支給額なら、月額支給額が毎月2万円減らさ
れるのと同じ。しかも、年金から天引きされる介護保険料もさらに引き
上げられるだろう。 それが死ぬまで続くことになる。

でも、一時給付金で自民党に入れちゃう痴呆老人が多数出るんだろうな。

342:名無しさん@九周年
08/11/05 07:21:58 QICOxIm7O
おかしいなぁ
俺は就任前から言ってたけど
もう一回言うヨ

消費税は20%まで上げるよ?
自民党に投票したら了解したと見るからね?

343:名無しさん@九周年
08/11/05 07:23:52 7b/q01FnO
自民党でこれなら民主党だと消費税30%になるよね。。。これが現実。。。

344:名無しさん@九周年
08/11/05 07:25:27 h5+7hMYY0
自民党御用会議の求める増税の前提は、

・自公政権の無駄遣いは存在しない
・公共事業等から社会保障給付への予算の付け替えはしない
・民主党案の示す基礎年金給付の所得制限はしない
・企業は社会保障負担を減らしたまま
・経営者の報酬は増やすが労働者の給与は減らす

となっています

345:名無しさん@九周年
08/11/05 07:26:05 kWy901xl0
>>342
2050年には、日本の人口の半数以上が65歳以上の超高齢化社会になると
いう予測もある。 全額消費税方式なら、20%でもぜんぜん足りないよ。


346:名無しさん@九周年
08/11/05 07:26:45 Zb7Zw7eI0

 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 高齢化に伴う社会保障費のために増税は止む終えない
 ( 建前 )  \_______________
 | | |
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)<法人税減税の財源が足らないから増税させろ
  ∨ ̄∨   \_______________

347:名無しさん@九周年
08/11/05 07:26:50 FJamAxp4O
年金を賄う…………?

348:名無しさん@九周年
08/11/05 07:26:50 3PIclEXOO
公務員が使い放題遊んできたのにそりゃねーだろ

349:名無しさん@九周年
08/11/05 07:27:06 n05IKe120
国会議員数,天下り,随意契約、公務員の数と給料
なんにも手つかずで 消費税3.3~11%上げ必要?
国民会議なんて分解しちゃったほうがいいよ

350:名無しさん@九周年
08/11/05 07:27:23 +CkG5Xcv0
現状のままの歳出でいった場合だろ。

そりゃあ、人件費切って歳出抑えるしかねえわ。

民間じゃあたり前。

351:名無しさん@九周年
08/11/05 07:28:54 v2r9SdsT0
そうやって医療崩壊のようなことをまたやるんですか
老人だらけの国だからやる気のある若手は流出するでしょうけど

352:名無しさん@九周年
08/11/05 07:29:20 vUY2jP+10
消費税増税→消費冷え込み→税収不足→消費税増税→・・・

のスパイラルだろ。


353:名無しさん@九周年
08/11/05 07:29:38 VX0Ul9qu0
実質削ることしないんだから、もう天井知らずだな・・・
国や都道府県や市町村それぞれの借金の利払いは今後もどんどん大きくなるんだし

354:名無しさん@九周年
08/11/05 07:31:35 v9wKrujoO
社会保障のために増税?w

税率は欧州並みにして、保障内容は途上国並みにしたいんだろw


355:名無しさん@九周年
08/11/05 07:33:35 1pDtntwrO
なんである以上の金を運営しようとするかな?
金がないならどこか引き締めろ。
それでもダメなら何もやるな。

356:名無しさん@九周年
08/11/05 07:35:13 bvCV2tnV0
>>352

だね、
消費税10%→税収減→消費税15%→税収減→消費税20%→税収減→以下ループ

結局一次産業最強の時代くるのかw

357:名無しさん@九周年
08/11/05 07:38:41 ybRjNFdlO
民主党は公務員の味方だから削減なんて絶対しないだろ…

358:名無しさん@九周年
08/11/05 07:38:59 bvCV2tnV0
>>354
もうなんか滅茶苦茶に矛盾してるんだよなw
昔みたいに物品税にして贅沢物だけに課税すればいいのに。
しかも現状でも総合的な年収から引かれる税率は欧州と比較してもトップクラスの日本。

今度消費税あげれば全世界ブッチギリNO1の高税率国家、低福祉国家なんだけどなw

一般庶民は騙されすぎてて笑うしかないな。

359:名無しさん@九周年
08/11/05 07:39:04 xNOqTGu2O
支出減らしてからだろ普通

360:名無しさん@九周年
08/11/05 07:40:34 NY8e9goCO
民主党が政権を取ったら
消費税を撤廃するそうですよ。
今こそ弱者切り捨て自民にNOを突きつけ、
民主党を支持すべきだ。
立てよ国民!

361:名無しさん@九周年
08/11/05 07:40:43 7b/q01FnO
>>349
自民党はちゃんと公務員改革してきてるんだけど
ただそれも民主党政権になれば全てが無駄になる
公務員の給料さらに爆上げ


地方公務員3年で14万人減自治体の61%が給与カット

 地方自治体の行政改革の目標を定めた5年計画の「集中改革プラン」に基づき、
2005年4月からの3年間で地方公務員が14万2000人(4・7%)減ったことが
31日、総務省のまとめ(速報値)で分かった。

 同プランの期限まで2年を残して最終目標とする6・3%減の約7割に当たる
減員を達成。総務省は「自治体の行革努力に加え、団塊世代の大量退職も影響した」
としている。ただ補助金の不正経理問題などで地方行財政への風当たりも強く、
引き続き改革への積極的な取り組みを求める。

 人件費の見直しでは、今年4月現在で61・3%の自治体が独自の給与カットを実施。
都道府県と政令指定都市では、徳島、島根、鹿児島3県の最大10%カットをはじめ、
26道府県と2市が一般職の給与を引き下げている。

 都道府県職員の総数の削減率トップは奈良の11・6%で、和歌山10・3%、
福島6・9%が続く。児童生徒の増加に伴い教員が増えた愛知県だけが
増員(0・2%増)だった。

2008/10/31 19:15 【共同通信】
URLリンク(www.47news.jp)

362:名無しさん@九周年
08/11/05 07:41:34 +CkG5Xcv0
>基礎年金で現行の社会保険方式を維持した場合は3.3~3.5%程度

消費税3.5%=8.75兆円
公務員人件費25%カットで10兆円

簡単な話。それが嫌なら天下り利権で削れってことだな。

363:名無しさん@九周年
08/11/05 07:41:50 14stZ40L0
上がるの消費税だけじゃないからな怖いわ

364:名無しさん@九周年
08/11/05 07:42:12 j3mKO1Ss0
>>338

その通りだな

他の先進国と日本の消費税率を比べてる奴が居るが、
だったら国民一人あたりの国会議員の比率とか
特殊法人・独立行政法人など公的機関の比率も比較するべき

365:名無しさん@九周年
08/11/05 07:43:18 TQoqYu6fO
役人に食い尽くされて、日本国が倒産するまで、本当の改革はやらないんだろう。

366:名無しさん@九周年
08/11/05 07:44:37 Nz4KqU2g0
なんで消費税なんだよ。高額所得者の税率アップでいいだろうが。
他国より高額所得者の税率が低くなっているのにさ。

367:名無しさん@九周年
08/11/05 07:44:46 7SG04nnc0
>>340
同意。

公務員の給料削減は、職種別に見直す必要はあるが、
欧米並みにすると、サービスの劣化は避けられない。

海外で生活したことがあれば、この意味はわかる。
マジで、ひでーぞ。全てが社保庁以下だぞ。

368:名無しさん@九周年
08/11/05 07:45:00 h5+7hMYY0
天下りを合法化した自民党w
国家公務員の総人件費を2割削減する民主党GJ!

民主党の政権政策 マニフェスト
URLリンク(www.dpj.or.jp)
・天下りのあっせんを全面的に禁止し、官製談合・税金のムダづかいを根絶します。
・特殊法人、独立行政法人、特別会計などは原則として廃止します。
・地方分権の推進などにより、国家公務員の総人件費を2割削減します。
・国会議員の定数を1割削減します。


369:名無しさん@九周年
08/11/05 07:45:36 MafwTAGdO
10兆減らしてもまだ20兆足りない
税金払いたくなければアメリカいけば確か消費税ゼロでしょ
上げる議論は避けられないよ

370:名無しさん@九周年
08/11/05 07:46:14 EyJO8bS+O
ガソリン税を福祉目的にするという話はどうなったん

371:名無しさん@九周年
08/11/05 07:46:24 7b/q01FnO
>>360
お前は馬鹿か少し考えればできるかできないかわかるだろ
今だに高速道路無料の財源さえもしめせない無能の民主党
消費税なくしてどうするのか財源をちゃんとしめしたらどうだ?
できもしないことを適当にいい加減に言うだけなら誰でもできるぞ


372:うにゃ
08/11/05 07:47:11 9yrXEUmWO
カトーが大量発生するぞ。

373:名無しさん@九周年
08/11/05 07:47:14 7Zp9rq15O
貧乏人から容赦なく金を奪い取る消費税。

平等な税金なんて嘘っぱち。

374:名無しさん@九周年
08/11/05 07:48:37 nFhBaj3LO
社会保障という名の詐欺

375:電動キムチ ◆QkRJTXcpFI
08/11/05 07:48:53 7U47dGvZO
中福祉なんてやめちまえよ。自信のみは自信で守るってのでいいじゃない

376:名無しさん@九周年
08/11/05 07:49:58 NxItZ0F7O
消費者アップしても無駄
役人官僚に喰われてまた財源足りなくなる
こいつらのボーナス退職金払うためのアップだよ

377:名無しさん@九周年
08/11/05 07:51:02 7b/q01FnO
昔も民主党が公務員の給料カットするとか言ってたからそれに自民党が乗ってきて
自民党もそれなら公務員の給料カットしようと言いだしたら発狂して大反対した民主党
なんだこれw

378:名無しさん@九周年
08/11/05 07:51:31 reGSRQGh0
横領、裏金やりたい放題、贅沢三昧
足りなくなったら、大増税~


379:名無しさん@九周年
08/11/05 07:52:20 KZHQQ7Da0
俺の試算によると公務員の給与を民間準拠するだけで
社会保障費を十分すぎるほど補うことができる

380:名無しさん@九周年
08/11/05 07:52:36 VX0Ul9qu0
ミンスは、消費税を廃止して福祉税としてそのまま税収維持なんだっけか
つまり、名前が変わるだけで取られるのはいっしょで。
自治労とベッタリで、消費税の不足一般財源分の予算削減もできなそうだし、どーすんのかねぇ

381:名無しさん@九周年
08/11/05 07:52:38 A55tWY4+O
普通食料品とかには、消費税はかけないだろ。
贅沢品、嗜好品にかけるならわかるけど。


382:名無しさん@九周年
08/11/05 07:52:54 /MBp3kAA0
要約
上の代の先輩役人が天下り退職金で儲けてきたのに
現役世代の我々役人がおいしい思いができないなんて
不公平だ


383:名無しさん@九周年
08/11/05 07:57:13 ORX6BUQdO
少子高齢化だからいずれは消費税をあげなきゃならんのは分かってた事

384:名無しさん@九周年
08/11/05 07:59:12 TQoqYu6fO
ここまで日本をメチャクチャにしたのは、政権与党の自民党だ。
まだ自民党支持派がいるのが信じられない。

385:名無しさん@九周年
08/11/05 08:01:08 wOsPo4pB0
この結果について一番冷ややかなのは20代
「ああ・・・だろうな」としか思えない

386:名無しさん@九周年
08/11/05 08:01:27 grkj6zNX0
使い込んだ年金返してから言え
だいたい消費税上げても社会福祉になんて
ほとんど使われずポッケに入れてしまうのは目に見えてる

387:名無しさん@九周年
08/11/05 08:03:01 fU8F6qvI0
社会保障必要な奴ほど苦しくなるわけだが何かおかしくね?

388:名無しさん@九周年
08/11/05 08:03:18 Xegvogmo0
所得税、住民税廃止して、消費税30%でいいよ。
今の日本の税制は貧乏人を過剰に優遇しすぎだ。

389:名無しさん@九周年
08/11/05 08:04:12 Zb7Zw7eI0
消費税は何に使われたか
「福祉目的」にまた騙される国民
URLリンク(www.horae.dti.ne.jp)

1989年4月、消費税導入の際、政府は「高齢化社会の福祉のため」と大宣伝し、
多くの国民はそれを信じ込まされました。しかし、この15年間に、社会保障は衰退の一途。
消費税導入が「福祉のため」ということが真っ赤な ウソだったことがはっきりしています。
この15年間に消費税の税収は、136兆円ですが、同じ期間に大企業などの法人三税は、
131兆円の税収減になっています。消費税分が、そっくり法人税の税収減の穴埋めにされ
ました。
1992年9月の「週刊新潮」で、当時の加藤寛政府税制調査会長が、 「高齢化社会のためと
いわれ、われわれ税調もそう説明したが、本当はああ言えば一般の人にわかりやすいから」
と国民だましを告白しました。

390:名無しさん@九周年
08/11/05 08:04:32 ybRjNFdlO
普通に考えてクソ自治労と組んでる民主党に公務員改革なんか出来るわけねーだろ

391:名無しさん@九周年
08/11/05 08:15:25 LBDAeRNW0
俺、今中3だけど成人するのが嫌になってきた…。
この先 上手く生きていく自信がないわ。

392:名無しさん@九周年
08/11/05 08:17:18 RruEYPy0O
>>388
アホ。
義務を果たさない企業が非正規雇用を増産してる以上、義務を果たせない労働者が増えてるだけ。
勤勉、勤労、納税のバランスが崩れてるのに増税すれば、自ずと正規雇用に負担が来る。
労働行政がまともに機能しなけりゃ、消費は低迷の一途を辿る悪循環が始まるだけだわ。

393:名無しさん@九周年
08/11/05 08:19:12 4zuQLexS0
よく公務員の給料を削減するとサービスの低下を招くとかいう声を聞くが、
例えば給食のおばちゃんは年収800万らしいけど
ほかほか亭の自給700円のおばちゃんの作る料理の方がはるかに上手いんだよね。


394:名無しさん@九周年
08/11/05 08:19:16 4WAh41vl0
>>1

ふざけた連中だな・・・天下り機関を厳選して
要らないところをなくして、特別会計を清浄化すれば

すべて解決できるのにな。

税収はあまりあるほど有るのに、無駄遣いしている
連中が余りにも多すぎるから、そのツケが
国民に来てるだけじゃん。

特別会計に言及しない報告なんてクソみたいなもんだわ・・・

395:名無しさん@九周年
08/11/05 08:21:41 +4RVux4/O
必要なのはわかったから役人も役人でみのふりかた学ばないと殺されるぞ

396:名無しさん@九周年
08/11/05 08:30:00 5l5v1cyB0
でも、法人税は下げるんだろw

自民と経団連のミスリードにマスコミ乗っかりすぎ

397:名無しさん@九周年
08/11/05 08:30:28 xUlKJY8EO
11%って13兆円くらいだっけ
天下り廃止で12兆円浮くじゃん
国と地方の公務員の人件費30%カットで12兆円浮くじゃん

398:名無しさん@九周年
08/11/05 08:34:38 9z4xmMph0
国民会議というより、非国民会議だな。

社会保障費は全額企業に負担させりゃ、消費税なんて0でいいのにね。


399:名無しさん@九周年
08/11/05 08:34:46 4zuQLexS0
>>383
消費税で景気が悪化し、就職難、リストラに合い、
派遣労働者の増加で将来に不安が持てなくなり子供を生み育てる自信が
持てなくなったから少子化になった。
消費税を下げれば少子化もある程度は回復するのではないかと思う。

400:名無しさん@九周年
08/11/05 08:41:42 kWy901xl0
一般会計予算が年間約80兆円で、そのうち実質的な税収は約半分、残りは
国債償還の一方で新たな国債発行するという、借金の自転車操業。

そして、これとは別に、道路特定財源などの、特別会計という省庁や
天下り団体に入る予算が年間250兆円もある。

税収が足りないというのは大嘘。

401:名無しさん@九周年
08/11/05 08:43:41 KSNIKy3K0
ジミー党信者は相変わらず自己責任を念仏のごとくとなえております。

402:名無しさん@九周年
08/11/05 08:47:43 C+JJ8cmEO
>>388
概ね同意だが、食料品と医薬品の非課税と20~25%にしてくれ。
なんにしてもフリーライダー多過ぎだよ。

403:名無しさん@九周年
08/11/05 08:49:57 T6L+p+hX0

自民やその下で飼われてきた国・地方の機関など
"無能"がなにかをしようとすると、"桁違いのカネ"が必要になるんだよな。

まず、「無能を追い払うこと」から始めるのが適切だよ。
>>1には、「自民政治に対する批判」が抜け落ちてるだろ。
「肝心な部分が抜け落ちた議論」ってことなんだよwww

404:名無しさん@九周年
08/11/05 08:50:14 rRR78IBO0
低福祉高負担国家への道まっしぐら

405:名無しさん@九周年
08/11/05 08:56:34 TQoqYu6fO
公金横領の公務員は弁償させ、ギロチンの刑。


406:名無しさん@九周年
08/11/05 09:03:16 zQVN9hqwO
政治屋官僚が行ってる消費税増税プロパガンダ(洗脳)
自民党の犯罪 海外での消費税はどう扱われているか
カナダの例
URLリンク(www.geocities.co.jp)

イギリスの例
URLリンク(www.jcp.or.jp)

英では消費税払わなくていい?生活必需品は税率0%
URLリンク(www.jcp.or.jp)

米国;税制
URLリンク(www3.jetro.go.jp)

Comparison of State and Local Retail Sales Taxes
URLリンク(www.taxadmin.org)

日本とスウェーデンとの税金の比較。日本方がスウェーデンよりも高負担であることを証明する資料
URLリンク(www.esri.go.jp)

407:名無しさん@九周年
08/11/05 09:03:44 +BtUXsEaO
先ずは人口10万人みまんの街は廃業させろ
話はそれからだ

408:名無しさん@九周年
08/11/05 09:13:23 kWy901xl0
単純計算で、貯蓄できない(稼ぎの全部を奴隷としての命を明日に繋ぐため
だけに吐き出す)年収300万以下の世帯は、消費税が5%から10%に倍増したら、
消費税の実質負担もほぼ倍増、15%なら負担は今の3倍になる。

保険料とか天引きされて実質手取りが250万以下で、家賃など非課税分を
差し引いて残り全部を消費に廻すので、消費税の課税対象が200万円と
仮定すると、これまで年間190万円の買い物をして、10万円の消費税を
納めていたものが、年間180万円しか買い物できなくなって、20万円の
消費税を負担することになる。

さらに消費税率が15%になれば、実質的に使える額は174万円に減る一方で、
消費税の負担額は26万円に増える。 車なんて持っていなくても、社会保険
料や年金、所得税・住民税など合わせれば、世帯年収が300万円でも、軽く
80万くらい税金でもって行かれる社会になる。


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