08/11/04 23:42:37 l37qcApK0
>>151
まず、具体的に公務員人件費が少ない国を挙げてごらん。
ちゃんと調べれば分かるが、日本の公務員人件費は別に高くない。
154:名無しさん＠九周年
08/11/04 23:42:39 EX0WO0NI0
バカな自民党ｗｗｗ民主党の時代が来たな。
しかし、物買え～物買え～消費をしろー と言いながら
消費税あげたら買い控えが起こるのに何考えてんだ？ｗｗｗ
自民党バカ丸出しｗｗｗ
155:名無しさん＠九周年
08/11/04 23:44:06 ugjPPSrf0
所得税に換算したら何パーセントだ?
156:名無しさん＠九周年
08/11/04 23:44:13 tRoYgvhs0
>>152
公務員はケチ（堅実）だから、消費を喚起したいのなら
ホームレスに金配ったほうがマシ。
157:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/11/04 23:44:16 SfIrWlUd0
俺は最近まで公務員擁護だったが
最近事務方の公務員と仕事してマジでゴミだとわかったよ
もうね，完成が完全に狂ってる
これは資質というより環境の問題だとは思うけどね
やっぱり公務員の身分保障を外して，政権とともに交代，
失職後はシンクタンクで次期政権のプランニングみたいにしないとだめだろ
上が変われば下も変わる
官僚クラスが変われば地方の連中の意識は自然に変わるよ
158:名無しさん＠九周年
08/11/04 23:44:23 jlThPlhT0
>>154
自分の社会保障費になるなら、買い控えはしないだろう。
金持ちにもっと消費しろ！！ って叫ぶだろ、普通。
159:名無しさん＠九周年
08/11/04 23:45:46 H9jxsaGtO
役人の天下りなくしてから議論しろ。
160:名無しさん＠九周年
08/11/04 23:46:00 w6Cgs0HA0
近所の市役所出張所、10畳あるかないかの所におばさん×４、おじさん×２もいるんだけど無駄だろ
いつ書類取りに行ってもコップ片手にふらふらおしゃべりしてるし、仕事は遅いし
こんなのばかりじゃないんだろうけど、無駄な公務員は減らせよ
161:名無しさん＠九周年
08/11/04 23:46:27 sqZ7L3k80
消費税あげる＞内需低迷＞賃金低下・失業率増加＞税収減・社会保障増＞最初に戻る
162:名無しさん＠九周年
08/11/04 23:47:18 UhtzNw/H0
完全社会主義
国民全て公務員か議員にしないと
革命起こるかもね
163:名無しさん＠九周年
08/11/04 23:48:18 /7eSEkb8O
もはや消費税10％は当たり前、更なる上乗せのために早くも国民洗脳活動が始まりました
164:名無しさん＠九周年
08/11/04 23:49:18 SNc92n4Q0
低所得者、終わったな。
165:名無しさん＠九周年
08/11/04 23:50:15 M63uJGDJ0
最後には国民全員が公務員になるよ。
166:名無しさん＠九周年
08/11/04 23:50:31 W1Ia7A9X0
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| そうそう、消費税を上げないと
/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|! 日本は持たないよｗｗ
| （ ｀ー─' |ー─'| でも法人税は下げてねｗ
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ζζ
| ノ ヽ | ＿＿＿ ＿
∧ 3 ./ | |ニ､i
／＼ヽ / | |ー_ﾉ＼
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-
167:名無しさん＠九周年
08/11/04 23:50:31 qea8czFn0
ヨーロッパ並みに消費税を上げるならヨーロッパ並みに公務員の厚遇やめろや
日本だけだろ
こんなに突出して公務員が厚遇されてんのは
168:名無しさん＠九周年
08/11/04 23:50:59 lgQ25kdU0
映画なら車が空飛んでる頃か
169:名無しさん＠九周年
08/11/04 23:51:48 sqZ7L3k80
公務員の待遇がいい訳じゃなくて、民間の待遇がひどすぎるんだ
170:名無しさん＠九周年
08/11/04 23:53:35 6uVrnqRt0
>>153
うそつくなよw
公務員平均年収
ドイツ（355万) イギリス(410万) カナダ（320万） フランス（310万） アメリカ（340万）
日本
国家公務員（628万） 地方公務員（690万）
ドイツ並みに賃金下げろ。いやなら辞めろ。
公務員も国民という人もいるが、短期的に混乱が起きても
これはやらなければ未来永劫寄生されるんだぞ？
171:名無しさん＠九周年
08/11/04 23:53:55 l37qcApK0
>>167
他国並に公務員の給料を下げればそれなりの人材しか集められず、
効率が下がるから人を増やさざるを得ず、
結局トータルの人件費は変わらないけどな。
それは他の先進国が証明している。
まぁ、失業対策とかを考えると、
給料減らして数を増やしたほうがいいとは思うが。
172:名無しさん＠九周年
08/11/04 23:54:38 fBTGBuMS0
内需はどうするんだ
173:名無しさん＠九周年
08/11/04 23:54:40 R5dXshVG0
>>8
みろ。
URLﾘﾝｸ(www.777money.com)
174:名無しさん＠九周年
08/11/04 23:54:54 T1zoOEg70
そうだよ
民間の待遇は奴隷そのもの
なんで公務員まで奴隷レベルにならなくちゃならないんだよ
文句あるなら雇用主に言えや＾＾
妬みレス醜いです
175:名無しさん＠九周年
08/11/04 23:56:04 vwFr3Fzz0
そもそも今の５％の消費税が何に使われているのか怪しい
176:名無しさん＠九周年
08/11/04 23:56:09 QokUeNty0
>>170
ヨーロッパの物価水準考慮したら日本の公務員は軽く1000万オーバーだと思う。
対EUだと物価は1.6掛けだからな。
177:名無しさん＠九周年
08/11/04 23:56:52 l0dotgzA0
～～～衝撃の事実～～～働けど働けど税金がいくらあっても足りないﾜｹはなるほどｺｺにあった！！～～～失笑～～～
・【行政】働く女性の育児支援に1.5兆円必要・厚労省が試算★４ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・男女共同参画、働く女性支援に贅沢過ぎる予算、”毎年”1.7兆円垂れ流し！！
保育園で預かる子供一人あたり国と地方公共団体の負担額（血税）は、公立も私立も一か月約二十万である。
ゼロ歳児では、なんと一か月約六十万円である。子供１人総額１０００万以上が税金で軽～く吹っ飛ぶ。
これを自己負担、自腹にさせれば（米国は自腹）税収は確実にｱｯﾌﾟ、働く女性も気紛れに途中で仕事を投げ出せなくなるので企業も安心の一石二鳥！！
自腹が嫌なら”専業主夫”に育児をさせればよいだけ。どの選択をするかはもちろん働く女性の自由であり自分にあってる選択をすればいいですが。
権利や自由には当然同時に義務と責任も求められるべきですよね？
働く女性に税金を納めさせるのではなく、税金を使って優しく働かせてあげるという意味不明な”男女共同参画”
これってまず第一に”必要な金を稼ぐために働く”という仕事の原則になってないんです。
仕事の原則をすっかり忘れて、やりがいばかりうるさい始末。これでは税金はいくらあっても足らないはずだよ（笑）
働く女性に”働かせている”のではなく”楽にイッチョ前の職だけ与えている”のである。
（陰ではポジティブアクションという政策によって男性が大多数振り落とされています。）
178:名無しさん＠九周年
08/11/04 23:58:13 l37qcApK0
>>170
数を調べてごらん。
人口1000人あたりの公的部門における職員数
・フランス（2003年） 89.7人
・イギリス（2004年） 78.8人
・アメリカ（2004年） 78.4人
・ドイツ（2003年） 57.9人
・日本（2005年） 33.6人
179:名無しさん＠九周年
08/11/04 23:58:38 DZqgbq7WO
低所得にしっかり保護しろよ
高所得に１０年後沢山税を掛けるという法案すら浮かばないで消費税は上げるって、順番間違ってます。
どんだけ目線が企業幹部までしか届かないんだ。
まず高所得から税を取ることから始めろ
貧乏の政党は出来ないのかね
180:早起き君 ◆QWRgHbJm6A
08/11/04 23:59:13 WCbKc9q40
責任政党っていいはじめてから、自殺と倒産と低成長と少子化。
181:名無しさん＠九周年
08/11/04 23:59:57 KJxXYuYL0
こいつら消費税上げろしか言わないな
メンバーが奥田や塩ジイじゃどうしようもねぇだろ
どうみても非国民会議
182:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:00:16 6sL/4YUI0
社会保障費が増えすぎて困るなら、人間自体を定年制にすればよい。
生産性のない人間が生きていることに意味はない。
無駄にCO2を吐いているだけ。
183:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:01:12 QokUeNty0
>>178
おまえ頭おかしいんじゃないか。職員数と給与と何の関係があるんだ。
数少ないから給与が高くていいなんてただの税金山分けだろう。
実際山分けだけどなｗ
おまえキチガイついでに日本の医者の数と給与の関係調べてみろ。
数は途上国並みに滅茶苦茶少ないが収入は逆に低いぞ。
184:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:01:37 GCJQ/cvw0
なんでわざわざ消費税換算すんの？
いや理由はわかりきってるけど
185:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:02:49 888YCj300
またどんぶり勘定かよ。
金の使い方しらねー連中に金を持たせるもんじゃねーな。
政治屋と公務員に金の管理をさせるなよ。ＦＰだけで税金の運用させろよ。
186:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:03:44 2d+XsIcvO
浪費税
187:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:04:36 Z6zayCKA0
>>183
公務員関係でかならず出る馬鹿だから無視しとけ
コピペしか出来ない馬鹿だからさ
188:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:05:23 DsvvMkdQ0
>>178
で？
問題は数じゃなくて効率だっていってるでしょ？
俺の経験が特殊なのかもしれないが、
公務員は仕事が遅い上にその仕事自体が少なくて、
どうやって５時までもたせようかって考える輩だぞ。
官僚とかは死ぬほど忙しいかもしれんが。
189:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:05:27 b6mZieDO0
>>178
国によって事情が違うんだから海外と比べても意味ないよ。
しかも人数がすくねーからって給料高くていいってことにはならねーし。
190:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:06:10 0rIXpuZh0
>>183
違う違う。
給与下げるのがいいのか悪いのかではなく、
下げたらレベルの低い人材しか集まらないから
結果的に職員数を増やさざるをえなくなって、結局コストは下がらないってこと。
ちなみに、個人的には、数を増やしたほうが失業対策になるから
給料を下げて人を増やす方向に賛成。
191:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:07:04 6bzdK4ps0
年寄りは 死んでください 国のため
192:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:07:51 b6mZieDO0
>>190
町役場にレベルの高い人材なんて必要ありません。
今でも十分低すぎなうえに給料高すぎですがｗｗｗ
193:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:08:44 Z6zayCKA0
まずは給料3分の1にして職員3分の1にしてみようか
余裕で対応出来る気がｗ
194:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:09:04 V/lRXjX90
糞ったれ麻生首相が、何にも考えないで社会保障費を消費税に添加する
ような能なしを発揮しだした。改革と叫んではみたものの、具体的な改革案は
見えてこず。俺が具体的な改革案を示してやろう。まず軍事費を削れ、
イージス艦なんて１隻あれば十分、潜水艦も２隻あれば十分、戦車なんて
いまの半分の台数で間に合う。戦闘機は今の半分以下で十分、自衛隊員も
３０パーセント削減、アメリカ軍の基地を沖縄と、横須賀の２カ所に集中させ
後は全部廃止、「思いやり予算」なんて馬鹿はやめてしまえ、
ペルシャ湾給油も廃止、これだけでも大変な金額の削除になる。
また、宇宙開発なんて金食い虫も中止、そんなわけで消費税を上げなくても
十分に贅肉を削れる、少しは頭使え馬鹿総理
195:まずムダを失くせ
08/11/05 00:09:06 EhEftMBI0
財政投融資 郵便貯金・簡易保険など
特殊法人９２（内財政投融資の対象は４２）
例 道路公団、石油公団など
公益法人（多数）
例 ○協会、○公社など
特殊法人、公益法人の系列会社は約３０００社
難しい仕組みは省きますが、上記の団体に
年間５０兆円が流れ、その借金残は４００兆円。
１部の団体を除いては、何の付加価値も無い団体が
このように税金を食い物にしてます。
つまり、消費税を上げるならば、まず特殊法人、公益法人
をなくすことです。彼らの存在が無くなれば、増税回避は
もちろん、社会の活性化・生産性の向上になります。
無論、政治家はこのようなことは１００も承知だが
結局は特殊法人や公益法人には手をつけず
増税するのです。
皆さん、声を大にして、特殊法人や公益法人の全廃を
叫びましょう。
196:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:09:15 TLZO13SM0
>>182
消費面から考えると人口は多いにこしたことはない。
生産は機械で補えるが需要は人にしか産み出せない。ニートでも老人でも消費活動を通して経済に役に立ってるんだよ、ぼくちゃん？ｗ
197:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:10:28 0rIXpuZh0
>>188
数が少ないって事は効率がいいって事でしょ。
何度も言うが、俺は失業対策の観点から給料を下げて人を増やすのには賛成。
ただ、それで公的部門のコストが下がるとは思えない。
給料を下げて公的部門のコストが下がるのなら、
何で日本より給料の低い他の国のコストが下がってないのかね。
198:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:10:40 0XyPXI4X0
>>188
>官僚とかは死ぬほど忙しいかもしれんが。
忙しい振りしてるだけで職場で深夜まで酒盛りしてタクシーで帰るんだよ。
マジに職場に酒持ち込んで時間つぶししてカラ残業で給料詐取してるそうだ。
ソースはこの本。
URLﾘﾝｸ(www.pro.or.jp)
199:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:10:49 b6mZieDO0
>>195
日本にはこういう「隠れ公務員」みたいなのが死ぬほどいるんだろうね。
200:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:11:53 E1qt6ilC0
親戚のおばちゃんが、警察官５０歳と離婚して慰謝料求めて裁判してるけど・・
本当に年収１０００万以上貰ってるぜ。手当が年間２００万以上付くらしい
みんな騙されるなよ
201:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:12:18 CYWg1mbG0
議員の数減らせよ、比例で犯罪者とか変な名前の奴とか議員にすんな
202:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:12:56 p1xHSytW0
国など公的な機関が借金して高回転率で金を回してきたから、
現在、資産を持っている人は資産を築けたはず。
資産課税を導入して、回収しないと駄目。
法人も売上/利益という形で恩恵を受けてきたのだから、
負担能力に応じて負担してもらわないと駄目。
まず資産課税して資産の偏在を解消するべき。
203:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:13:14 TLZO13SM0
歳出は増やしこそすれ、減らすべきじゃない。
公務員の給料減らすのは良いけど、その分公務員増やすべき。
>>188
効率を追求するような職種でもないんだからいいんじゃね？
競争したい人は民間いくだろ。
204:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:13:30 3NrQdobG0
あのね
金持ちが考えてるから消費税アップが必要って結論になるの
205:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:13:40 ANEg5aJa0
５％だって時限立法にしてないとおかしい。国権の最高機関のくせに計画性が無さ過ぎる。
206:まずムダを失くせ
08/11/05 00:16:42 EhEftMBI0
特殊法人や公益法人の年間５０兆円の無駄をなくせば
消費税を無くせますよ。
207:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:17:54 PETNBgniO
公務員もいいけど、法人税や所得税、社会保障費も見直すべき
あとパチに特別税をかけるべき
これは絶対！年金や生活保護で昼間から通っている爺婆が多杉
208:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:18:17 P2nMHmfs0
>>196 ばかじゃね？
いくら消費してたってそれ以上に社会保障費がかかってたら意味ないだろ。
209:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:19:10 LEmDhTnX0
保障が欲しい世帯といらない世帯に分けて、いらない世帯は消費税フリーに
するってのはどうだい？
210:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:20:52 888YCj300
じじいに将来のことを決めさせるのやめるのが一番いいよ。どーせ人ごとだし。
国会議員を全て２０～３０歳台して全て任せるべきだな。
老害が日本国民の最大の敵ですな
211:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:22:02 mCtizNWMO
削るもん削ってからじゃいと今回ばかりは本気で怒るぞ
212:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:22:06 f11S93m+0
Ｑ．年金は本当に貰えるのですか？ Ａ．消費税増税すればもらえます。増税しなければ危機となります。
Ｑ．たばこ税の値上げやめてください。 Ａ．消費税増税すればしないでいいです。
Ｑ．ガソリン税を下げてください。 Ａ．消費税増税すれば下げられます。
Ｑ．土建屋ですが、道路まだ作れる？ Ａ．消費税増税すれば作れます。
Ｑ．住宅ローン減税続けてください。 Ａ．消費税増税すれば続けられます。
Ｑ．社会保障の財源はどうするのですか？ Ａ．消費税増税すれば対策できます。
Ｑ．法人税減税してください。 Ａ．消費税増税すれば減税できます。
Ｑ．国の財政再建はどうするのですか？ Ａ．消費税増税すれば問題ありません。
Ｑ．会社の給料が安いです Ａ．定率減税すれば手取りはあがります。ただし、赤字国債は発行しません。消費税で穴埋めできますので。
Ｑ．3代で財産が無くなるとも言われる日本の相続税は高すぎます。 Ａ．消費税増税すれば減税できます。
Ｑ．日本の将来を考えると、少子化対策で金をばらまくべきです。 Ａ．消費税増税すれば対策できます。
Ｑ．本当に消費税増税で全部解決するの？ Ａ．消費税増税すれば解決します
Ｑ．消費税増税後どういう方法で分配をするんですか？ Ａ．消費税増税したら適切に分配されます
Ｑ．消費税増税したとして、そもそもこの財源ですべてが足りるの？
Ａ．消費税増税したことがないのに、なぜ足りないと判るのですか？
消費税増税してみなければ足りるかどうかは確認できません。
消費税増税してみれば足りるかどうか、また適切な分配の方法が判るかどうかを確かめることが出来ます。
消費税増税してもいないのに足りていないと言うのは間違っています。
消費税増税を一度させて、結果を見てから否定してください。
Ｑ．じゃあどうしろと？
Ａ．消費税増税させてください。一度消費税増税すれば全て判ります。全ての問題が解決するんです。
213:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:22:43 CWWeUISC0
>>176
ユーロ暴落でもうその手も使えません。
214:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:22:58 0rIXpuZh0
>>209
そんなことをやったら、先を見通せないDQNが
今は元気だからいいやと消費税フリーを選択して遊びまくり、
結局年を取って働けなくなって貯蓄がなく生活保護に頼るのがオチ。
生活保護の権利も放棄すれば話は別だが、
それって日本国民であることの権利を捨ててる事になる。
215:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:23:47 4ymv+qWb0
年寄りを支えるために働くなんておかしいだろ
216:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:23:48 3X9j8qGX0
【消費税は不要です。騙されないように、こいつら(経団連)から税金をとれば消費税廃止になります。】
１．武井保雄＆一族 5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎 4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族 4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊 3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族 3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義 3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩 3300億円【楽天】
12．滝崎武光 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光 2530億円【光通信】
15．山内薄 2090億円【任天堂】
16．船井哲良 1870億円【フナイ】
17．神内良一 1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族 1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎 1320億円【ベネッセ】
20．岡田和生＆一族 1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸 1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明 1320億円【西武鉄道】
23．吉田忠裕＆一族 1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐 1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔 1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好 1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治 1210億円【セガサミー】（パチンコ）★
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:9番)
217:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:24:04 DsvvMkdQ0
国と国民に余力があるうちに、無駄を省いた筋肉質な体制にしておかないと
この先日本は立ち行かないだろうに。せっぱつまってから、大阪みたいに
改革すると庶民へのダメージが大きい。それだけは勘弁。
資源も資産もない高齢化社会に投資してくれる外国人なんていないだろ。
今のうちに、公共セクターの無駄と余剰人員・人件費は削減して
おいたほうがいい。短期的には混乱するが。
やることやってから消費税論議なら乗ってやる。
218:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:24:17 0XyPXI4X0
元々日本は自己責任国家だし老後の備えは自分で貯蓄して出来なかったやつは
心中、首吊りでずっときてたはずなのに。なんで泥棒役人どものねずみ講につき合わされなきゃ
ならんのだ。消えた年金はどうなった。枡添えが牢屋に入れると息巻いていた泥棒役人どもは
完全に逃げ切ってしまったようだが。もうねずみ講はいらんよ。
219:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:24:18 YGAmAnm90
馬鹿居るな他国並みに給料下げれば倍雇える
単純に公務員1.2倍に増やしても全体の費用は安くなるから効率化にはなる
220:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:25:28 pG2Pt6uy0
＞★ 「消費税３．３～１１％上げ必要」＝１５年の社会保障財源－国民会議最終報告
消費税は社会保障に使うと言いながら法人税減税の埋め合わせにしてた政府が今更何をｗ
221:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:25:40 YPet6KjeO
次の選挙で自公に投票する奴は消費税の増税を受け入れると言うこと。
嫌なら選挙で落として政権を変えるしかない。
222:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:26:14 PNv6BjPP0
公務員給与を民間平均年収437万円にすれば国及び地方の公務員人件費が
12兆５千億円の歳出削減が出来ます。
それに官僚ОＢ天下り機関関連費用の年間12兆6千億円の税金支出を全廃
して、公務員人件費削減分12兆５千億円と合わせれば２５兆円の歳出削減
が出来ます。
この金額は、今年度国債発行予定２５兆円と同額になり
つまり、将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子孫が主に返済しな
ければならない６０年返済の国債を発行せずに国家予算が組めるようにな
りますが、どうでしょうか？
223:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:26:57 oB6YnDkj0
年金20万になるなら15パーセントでも払ってやる
224:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:27:48 oHQl7xqkO
>>214
20～30代議員を増やすことと、
DQNが議員になることは違うってことが、
まさか分からない人ですか？
君はDQNに投票するのかね？
225:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:28:30 EVwJiQHP0
年度の財政赤字分を公務員給与から差し引く制度にすれば毎年黒字だろ。
226:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:29:29 0rIXpuZh0
>>219
他国との比較では公務員の給料は倍で、数が半分で
結局給料下げても、DQNばかりになって効率が落ちて
トータルの人件費は大して変わらないのがオチ。
もちろん、だからといって人件費を下げるのが悪いわけではなく、
給料を下げて人を増やせば、まさに今、公共事業が担っているような
DQNの失業対策になり、公共事業費も削減出来る上、
優秀な層が民間部門に流れる事で民間の活力も上がっていい事ばかりだから、
個人的には公務員の給料は下げちゃっていいとは思う。
227:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:31:44 0rIXpuZh0
>>224
違うよ。
モラルハザードが起きるってこと。
税金払わずに遊んで、立ち行かなくなったら生活保護で暮らせばいい
なんて考える人間ばかりになったらどうなると思う？
228:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:32:05 PETNBgniO
なんかアカヒみたいな人がいるな
「とりあえず公務員叩いておけば安心」
工作員なの?それともアカヒ脳?
229:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:32:12 pG2Pt6uy0
>>226
＞結局給料下げても、DQNばかりになって効率が落ちて
どう見ても今の方が欲豚DQNばかりに見えるんだが
給与が高すぎるからコネがなくならない訳でｗ
230:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:32:59 0XyPXI4X0
>>213
その手も糞もここ何年間も為替水準は変っていないが。一時的な暴落で
数字がすぐに変るとでも言うのかボケ。
231:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:34:06 F/6uRa0j0
１００年あんしん年金プランどうしたコラ。
１００年が５年で終わりとか、自民どんだけドッグイヤーだコラ。
232:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:35:03 cqSP2xi/0
>>188
市役所レベルと県庁・中央官庁の激務レベルは雲泥の差だぞ。
ついでに市役所なんてどんどんパートに切り替えてるから、ワープアレベルの給料。
何が不満なんだ？
233:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:36:07 M2fkRheP0
公務員の人件費削減が必要とは絶対に言わないんだな
234:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:36:50 pG2Pt6uy0
>>232
＞ついでに市役所なんてどんどんパートに切り替えてるから、ワープアレベルの給料。
で、何も仕事しないのが終身雇用で高給優遇だろ
そりゃ社会は乱れるわｗ
235:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:38:45 18b1ZyFv0
消費税とエコブームを潰して、人口２億人計画ぶちたてるようなやる気のある政治家はいないのか？
236:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:38:53 b8tQh6re0
お断りします
237:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:38:54 ugW2cSfLO
平均年齢６０歳を目標にしろよ
無駄に生かしても弊害を生むだけだ
よって医療には１円も税金を入れるな
238:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:39:49 0XyPXI4X0
公務員の給与が高いから質のいい人間が雇えるとか言ってる馬鹿ｗ
日本の公務員の質がいいかあほんだら。
239:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:40:18 cqSP2xi/0
>>234
なんでパートが終身雇用なんだｗｗｗ
非正規に決まってるだろ。時給1000円もいかねえよ。
再雇用とか近所のおばちゃんだ。
240:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:41:08 uzPfkVZ+0
金持ちが一番消費するんだから消費税が一番公平
まぁ金を使わないから金持ちなんだけどな
241:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:41:43 pG2Pt6uy0
>>239
＞なんでパートが終身雇用なんだｗｗｗ
パートが何もしなかったらどやされるだろ。公務員のことだよｗ
242:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:42:34 33e4UTuF0
社長が、利益を確保するためには、
全社員の給与カットが必要と言ってるのと変わりない。
243:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:42:47 0rIXpuZh0
>>238
現実問題として、他の国の半分かそれ以下の人数で行政を回しているからな。
244:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:44:05 yDh4l0DO0
公務員の削減はいいが県立病院はコストダウンで人減らして
臨時入れまくって厳しいらしいよ
とうちの親が言ってた
必要なのはちゃんと出せよｗ
役場とかはわかるけどさ
245:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:44:28 uzPfkVZ+0
じゃあ公務員倍増しないとな、もちろん給料半減で
半減でも十分生活できるだろ
246:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:44:37 pG2Pt6uy0
>>243
実際に業務やってたりするのは数に入らない非正規公務員だろ
そりゃ人数少ないわなｗ
247:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:45:11 d7wJVczH0
3年後→消費税が10％にＵＰ
４年後10％にさらに11％が上乗せされ消費税が21％に。
経団連の要望通りだな
248:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:45:16 P2nMHmfs0
>>237 働けなくなったら、働かなくなったら、滅殺でよかろう。
医療は、将来の労働力である子供と現労働力となっている者だけでよかろう。
249:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:47:37 p7q0Lo4C0
時に、西暦2015年…
250:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:49:20 888YCj300
>>242 >>244
いたって普通。少しばかり労働条件が厳しくなったからって
ガタガタぬかすな。嫌ならやめろ。やめたくないなら良くなるように努力しろよ。
251:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:49:48 0XyPXI4X0
>>243
仕事の量が半分以下なんだろう。日本の行政システムの非効率は常に国際社会から
槍玉に上がっているが。おそらく他の国の10分の1程度の仕事量を半分の大人数で
まったりとこなしているんだろう。有休を使い切ってもまだ遊び足りなくて存在しない
身内の葬儀でっちあげて忌引きを使ったり怠け放題だもんな。メンヘルで1年休むやつも
たくさん居るようだが。人が足りなかったら絶対にこんなことできないだろ。
252:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:50:42 5xdoFzn60
大赤字でも倒産しないし、
手当もいっぱい付くし、
ボーナスも毎年上がる
公務員サイコー＼(^o^)／
253:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:50:59 O2HL7vyS0
>>235
・消費税を廃止して贅沢税の復活
・環境省及び環境関連の法を全て廃止
・刑法改正 環境保護を訴えた者は死刑
・年に一度、１８歳以上は国の選んだ相手との種付けを義務化
・経団連をカルト団体に指定
オレが立候補したら入れてくれるか？
254:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:51:55 0rIXpuZh0
>>246
非正規公務員ってなんだ？
独立行政法人、特殊法人、公益法人を全て含めても
他国の半分しかいないのが現実だ。
255:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:52:06 RvpUCNRd0
全額税方式とした場合は６～１１％って
ずいぶん違うわけで
どういうどんぶり勘定なんだ？
256:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:54:16 yDh4l0DO0
>>250
給料の問題じゃないって・・・・
医者の数も減らしてるからベッド余ってるのに満床の状態だってよ
どこも厳しいのに県立、国立ですら手が回らなくなったら
死ぬ人が増えると思うよ
257:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:56:52 0rIXpuZh0
>>256
実は、それが一番の医療費削減になるって話もある。
そもそも、日本は医療が充実しすぎだからコストがかかるのは当たり前の話。
ある程度以上の高度医療は保険適用外にしちゃったほうがいいと思う。
258:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:57:13 ixrx5irz0
URLﾘﾝｸ(tym-hok.cool.ne.jp)
＞「日本の消費税率５％は、国際的にみれば低すぎる」、「福祉先進国のスウェ－デンの５分の１、欧州各国の４分の1」とよくいわれます。
＞ しかし、国税収入に占める消費税収入の割合をみると、約２２％と、全く同程度であることがわかります。
＞ これは日本の消費税が「網羅的」に課税されているのに対し、欧州各国の付加価値税は、①医療・教育から住宅取得・不動産・金融
＞など幅広い非課税項目があること、②食料品や医薬品など、生活必需品は軽減税率をとっているためです。
＞ これ以上消費税率を引き上げれば、国際的にみても「異常な国」となることはあきらかです。
259:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:57:24 cqSP2xi/0
>>256
医者の数というより、勤務医の数の減少と科別偏在ね。
医者の数自体は増えている。
260:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:57:55 P2nMHmfs0
>>255 ただの脅しだから適当に計算したんだよ。
これくらいっていってあとで5%くらい上乗せでってやれば、
国民も賛成するだろうって魂胆さ。
政府の息のかかった計算でまともにあったことなんてないんじゃないかな？
100年安心プランだってすぐに崩壊したしね。
あの計算やったやつは死刑でよかろう。
261:名無しさん＠九周年
08/11/05 00:59:30 v2r9SdsT0
現時点で歴史上もっとも高齢化した国になって
これから先は伝説レベルの超超超高齢社会なんだから
地獄だよ地獄
262:名無しさん＠九周年
08/11/05 01:01:13 P2nMHmfs0
日本ってすぐに欧米諸国とかOECD諸国とか比較して、税や医療がどうとかってやるけど、
比較してあわせようとするなら、平均寿命も他の諸国にあわせるようにすればいいのに。
263:名無しさん＠九周年
08/11/05 01:01:53 zhKtLPLbO
医者の数が足らないのに、社会保障費の費用の話したって全く無意味じゃないか？
医者が居なけりゃ医療費も使いようがないわけで｡
介護職も同様｡
264:名無しさん＠九周年
08/11/05 01:02:36 wDpmX+5yO
この手の話は面白い。
国民は人間では無いような発想が前提にあることが自体が実に面白い。
国民が死ぬか議員が死ぬかで単純に判断すれば分かりやすい低次元なる話www
国民が死ぬなら議員なんて全く要らんだろし、公務員なんて存在も要らなければ、国家も要らんだろ。
こう言いたい奴は自分の立場を理解した上で何を言いたいのか、何故そうしたいと思うのか、そうすることが正義なのか、
まぁ～、戯言を言う奴を税金で食わす必要も己に資格すら見当たらないだろうから、そもそも増税ありき論が出た事由でも理由でも過去に遡って洗い出せや！
265:名無しさん＠九周年
08/11/05 01:09:41 ACTSkbe+0
輸出企業の還付金はどう考えても理不尽
輸出製品に対する自分のところの付加価値分が課税されないのは理解できるが
下請けから「預かった」仮受消費税が最終輸出企業の懐に入るのはどう考えてもおかしい
266:名無しさん＠九周年
08/11/05 01:18:55 xNcwkQAa0
>>264
国民が死んで何か困ることあるか？
国さえ存続してればいいわけだから
267:名無しさん＠九周年
08/11/05 01:35:00 CwlzbhI50
田舎なんかほんとにひどい。
滅多に客が来ないような施設に職員常駐させてる。
カネが無駄なのはまあいい。
地元で最優秀な連中が倍率バカ高い試験通って役所に入って、それでほとんど仕事がないような職場行き。
人間がもったいなさすぎる。
268:名無しさん＠九周年
08/11/05 01:38:25 t0pYP/e70
>>228
公務員になれなかった僻みですｗ
269:名無しさん＠九周年
08/11/05 01:39:41 uiGpHzZiO
消費税率を一律にしていること自体がおかしいんじゃないの
ヘンなところばっか平等だねこの国
負担を平均化しなければ応力集中起きて破断するんじゃありませんか
食料品は3%以下、薬品は使用料/使用量が多ければ無税、少なければ5%とかにすればいいのに
CO2排出量減らしたいなら、グリーン購入法適用品は消費税率1%下げるとかすればいいのに
消費税率10%超なら3%下げて購入促せばいいのに
円高が続くなら内需無視できないんじゃないですか
>>243他の先進国より人数多いって聞きましたけど!?
諫早湾干拓事業着手したころって減反政策始めたころだと思いますけど、この縦割りっぷりも日本の官僚が少ないゆえですか!?
攻めの農業には特産品が有力なんじゃないですか？
諫早湾にどんな特産品があったかは知りませんが
270:名無しさん＠九周年
08/11/05 01:52:10 Z6zayCKA0
攻めの農業の為に！
青森では鬱（嘘）の職員が新種のりんごを駄目にした
271:名無しさん＠九周年
08/11/05 01:52:31 90EMVID0O
数年前に持続可能な制度に変更したんじゃなかった？
公明党が選挙演説で誇らしげに語ってたんだが…
272:名無しさん＠九周年
08/11/05 01:57:51 ACTSkbe+0
100年安心年金プランか・・・・・・・・・
あれから4年しか経ってないんだが・・・・・・・
273:名無しさん＠九周年
08/11/05 01:58:17 rffxPSQ5O
いままで税金使ってたのを全く減らさず、新たに社会補償とかアホかｗ
しかもちょっと株価が上がった途端馬鹿みたいにぞろぞろ消費税上げ言い出して…
消費税なんか上げたら日本どうなるか想像力ねーのかｗ
株下落どころの影響じゃすまねーよ。
274:名無しさん＠九周年
08/11/05 02:19:47 VD523Tk70
「消費税率アップはアホ」麻生氏がさや当て （日テレ動画ニュース）
「景気が上がるときに消費税を上げると言ったら景気がなえるでしょ。
これまたやったらアホですよ」自民党総裁選をめぐり、麻生外相は２５日、
谷垣財務相が２０１０年代の半ばまでに消費税率アップを訴えていることを厳しく批判した。
これに対し、谷垣氏は「『将来のことがわからないから具体的なことを語れない』では、
国民の将来への不安をぬぐうことにはならない」と反論するなど、
ポスト小泉候補のさや当てが激しくなっている。（2006年8月26日）
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
275:名無しさん＠九周年
08/11/05 02:20:18 0XyPXI4X0
大体保険料方式で成り立たないものが消費税方式で成り立つわけがない。
真ん中とって7%上げたとしてて現状の16000円程度集めるにも23万円ほど
買い物しないとだめだろう。これは税収を全部年金に当てた場合だから
今までの消費税税収は別枠で現状維持ということになると更にたくさんの消費を
しないといけない。20歳以上の国民全員が毎月30万も40万も支出できるかｗ
あり得ないって。国民は早くペテンに気づけよ。こんなのアメーバーでも論理の破綻に
気付く。要は企業減税の財源と官僚が自由に使える金がたくさん欲しいだけだよ。
276:名無しさん＠九周年
08/11/05 02:25:53 xCSIHLrM0
>>274
麻生は自分にブーメラン投げてたのかｗ
277:名無しさん＠九周年
08/11/05 02:31:12 uIOZv9Yt0
年金保険料を払いたくても払えない生活困窮者などから強制的に年金保険料を
取り立て、“過去の徴収不足も補填するためには”消費税方式の方が都合いい。
だから、消費税方式なんて言い出したんだろ。財務省は。
当然、増税分を年金に充当しても差し引き大増税になる。 じゃないと消費税
方式にする意味がない。 特に国民年金など半分近くが毎年未納だ。
そうすると、やはり消費税率引上げによるデフレギャップ発生は回避出来ない
ことになる。
もちろん、消費は冷え込み、経済は不況へ逆戻り。総税収もかっての消費税導
入・税率引き上げ時同様却って激減する公算が強い。
ゆえに、年金財源目的の消費税率引上げも却下。
あえてやるなら、比較的にそうした恐れの少ない所得税累進税率の引き上げ
による所得税の年金財源化だ。
これなら、比較的にリスクが小さく経済合理性にも適う。
278:名無しさん＠九周年
08/11/05 02:39:56 hOFsNx4U0
年金問題を消費税で補う前に関わった奴らを刑務所にブチ込め
泥棒どもめ
俺たちは役人や議員の財布じゃねえんだぞ
279:名無しさん＠九周年
08/11/05 02:40:34 qhUiuJfF0
>>274
なんだこいつｗ
280:名無しさん＠九周年
08/11/05 02:46:09 KmpvUVwL0
あちゃ～.....
こりゃもう本格的に大多数の社会的弱者から
税金を取ろうって事に決めちゃったんだな。
そのうち
所得税は廃止で消費税を２０～３０％位にするんだろうな。
そして得をするのは金持ち。
281:名無しさん＠九周年
08/11/05 02:47:13 YG+5p1HX0
200万の車を買うと今は10万の消費税が15%だと30万
282:名無しさん＠九周年
08/11/05 02:58:50 sd2VLoovO
麻生は総理大臣という肩書を手に入れただけでもう満足なんだろう
283:名無しさん＠九周年
08/11/05 02:59:57 VW+rZJ+j0
消費税は上げないけど、消費税増税をうたってたバカ５人の屋敷と財産を全部没収しような。
人の税金で自分達だけ贅沢して、偉そうなことぬかしやがって。ずうずうしい奴ら。死ね。
284:名無しさん＠九周年
08/11/05 03:02:41 ZzCqZs5n0
国民会議ｗ
285:名無しさん＠九周年
08/11/05 03:03:00 NFwa+1Ze0
>>281
自動車取得税（５％）も、お忘れなく。
諸費用コミコミで、２５０万円かかるようになるんかね？
自動車大国じゃなくって、自動車税大国だな。
286:名無しさん＠九周年
08/11/05 03:05:56 0XyPXI4X0
最近街を車で走ってると売上不振で閉店したコンビニやら外食チェーン店の多いこと多いこと。
バブル崩壊のときを髣髴とさせる状況だわ。この先もっとひどくなるだろうに消費税増税とは
自公官連立幕府は正気じゃねえな。景気に冷や水どころか液体窒素ぶっかけるようなもんだろｗ
287:名無しさん＠九周年
08/11/05 03:07:09 hK1wcGRnO
早く日本でもデモが起きて更に過激になってクーデターにならないかな。
今の官僚政治家は全員死刑
288:名無しさん＠九周年
08/11/05 03:09:59 y7Mcpb+w0
2050年には25%
2100年には100%
このぐらいになりそうだな
289:名無しさん＠九周年
08/11/05 03:23:12 NL++TOgU0
「消費税3．3～11％上げ必要」＝15年の社会保障財源－国民会議最終報告
11月4日18時56分配信 時事通信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
290:名無しさん＠九周年
08/11/05 04:07:12 RtPYGxtM0
何なのこいつら？こいつらにも税金注ぎ込んでんの？
てめーらがパクった分をまず国庫に返せよ。
291:名無しさん＠九周年
08/11/05 04:30:57 c9fweJ1e0
なんか民主工作員って全くといっていいほどなんの経済的知識もない馬鹿しかいないな
批判しかできんのか
292:名無しさん＠九周年
08/11/05 04:55:06 o/LrFIAj0
150年後には100％突破してそうだなｗ
いっぱい取って生活が良くなっても税金の無駄遣いも同じように増えるからなー
293:名無しさん＠九周年
08/11/05 04:56:40 92LdeKeh0
そんなもん計算してる暇があったらまず少子化、教育、雇用、景気対策じゃないの？
その辺どうにかすれば将来的に若い世代が増えて税収も増えるんだから。
なんで日本の政治家は目先だけで将来の改善をしないの？
294:名無しさん＠九周年
08/11/05 05:36:14 VW+rZJ+j0
●ドクラーＪの質問講座
Ｑ、国民年金だけで、議員は生活できると思いますか？
Ａ、塩川正十郎元財務大臣「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！毎月１００万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
Ｑ、年金が少なくて困ってるんですけど、役所は何かしてくれないのですか？
Ａ、心配しないでください。役所（公務員）は何も困ってません。 （困らないから、何も働きません）
公務員年金は、国民年金の平均と比べて、年間３２０万円多く受け取っています。９０歳までで、一般の、国民の年金と比べて、９０００万円多く受け取れます。
９０００万円も老後に差がつきます。税金だけは国民平等。
Ｑ、年金が少なくて困ってるんですけど、役所が困ることって何ですか？
Ａ、役所が赤字を出したり、不祥事をしたときに、公務員年金やボーナス、退職金を減らされること、です。それ以外は困りません。
公務員の給料の改革は、日本で一番改革してる橋本知事だって、やってません。無駄遣いなくす動きが限度ですね。
不祥事は「全員でお辞儀」が基本で、公務員法により、個人責任は取りません。（＝社保庁も）
Ｑ、公務員の平均年収は７８０万円で、大丈夫でしょうか？
Ａ、給料とは別に、手当てや補助積み立ては＋２００万円以上です。
295:名無しさん＠九周年
08/11/05 05:40:56 GxiXu2NO0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 消費税引き上げ
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./ 移民受け入れによる日本人大量エコ替え
／＼ヽ /
,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ 年金破綻
,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､, l
/ .／ r''"ヽ, ＼, l｀ヽ､ おまえらにはまだまだ苦しんでもらうぞ
j l ,. / ' l ヽ､ ﾄ, ヽ
,.Lj∠､'´ , i, / ｀ヾ､｀'ヽゝ こんなの序の口だ
l, ／ 二'''" ,;､, ｀''ｰﾞ--､
/ﾞヽ-ｯ-‐'´ .／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿ ノ'i,
／ ／ ,;∠∠,ノ´ ｲ l l, ├''| |､,／ l |
..／ﾉ .／ ／､, ,､' ./ / .l |:::::l,. | ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ ∧ ￣￣ / | |:::::::| | r'"/ l,
/ ./ .ト､,_ / | |:::::::|. ! l'´! / |
./､ ./ l, ｀￣ ./ |.|::::::::l |. !. l, l l
.l､,.ノ l, ;' .j |:::::::::!
296:名無しさん＠九周年
08/11/05 05:47:24 hTWNq+54O
国家公務員を１割減らせば
そんなに消費税を上げなくてもいいんじゃないのかな
297:名無しさん＠九周年
08/11/05 05:52:02 EmM1zuIB0
>>296
まず、くじ引きでも何でもいいから公務員を2つのグループに分ける
それぞれのグループで競争させてより安く済ませた方に６割
できなかった方に３割の報酬を支払う
これで支出を１割減らせる
298:名無しさん＠九周年
08/11/05 05:52:38 HUtvGeJt0
誰が払うか
なるべく消費活動控えて貯蓄じゃ
299:名無しさん＠九周年
08/11/05 05:52:47 sYbl8WX4O
己の無能を晒して恥ずかしくないのか
300:名無しさん＠九周年
08/11/05 05:54:07 4zuQLexS0
天下り先の法人に20兆が流れてるでしょ。
世界でも珍しい天下りシステムを廃止すれば20兆が浮くのでそれを財源に充てればいい。
あるいは高止まりしてる公務員給与を民間くらいのレベルにすればやはり20兆くらいは浮く。
これで計40兆。消費税にして20%分くらいは稼げる。
301:名無しさん＠九周年
08/11/05 06:07:42 UqT4N8qwO
しかし 幾らでも言い逃れができる幅もたせてきて 明日のことははっきりしないと言うことだろ 危機だ 危機だと煽っといて一体何やってんだよ 楽だなぁ
302:名無しさん＠九周年
08/11/05 06:08:37 Qc52OMM+0
駄目だこの政治
303:名無しさん＠九周年
08/11/05 06:09:59 0XHe/2Bt0
母ちゃん小遣いあげてくれ
どうせ無駄遣いするから駄目
304:名無しさん＠九周年
08/11/05 06:13:14 mUY7ym3B0
娼婦いぜいをあげるのは仕方ないとしても、その代り
真面目に仕事してる会社員の給与天引き系をなんとか
してよ
ちゃんと外人や生保をなんとかして
305:名無しさん＠九周年
08/11/05 06:13:30 vmlXQ6vt0
>政府の社会保障国民会議
自民の御用学者による「結論まずありきの議論」ってことだろ。
そもそも、「国民会議」などの命名がおこがましい。
自民は、序列・シガラミを基本として、「出る杭は打たれる」よろしく
強者の出現を拒む政党だ。
結果として、日本国政府の世界競争力は、↓最下位である。ストップ、自民政治！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>政府債務の項目が調査対象１３４カ国・地域の中で下から６番目の１２９位。
>「政府予算の無駄遣い」が１０８位、「財政赤字」が１１０位、「農業政策のコスト」が１３０位で
>非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。
306:名無しさん＠九周年
08/11/05 06:18:24 gni+ZFYa0
先ずは公務員の給与の引き下げ、天下りや無駄な審議会などの会議の廃止、予算の使いきりと前年度の予算より1円でも上乗せして予算を計上する無駄遣いシステムを廃止してから言えと。
収入を増やす努力も必要だが、消費税増税と企業減税がセットだと永遠に社会保障費が足りなくなるぜ。
307:名無しさん＠九周年
08/11/05 06:19:31 4zuQLexS0
「社会保障への還元率」
URLﾘﾝｸ(tym-hok.cool.ne.jp)
スウェーデン ７５．６％
ドイツ ５８．６％
イギリス ５９．０％
アメリカ ５３．２％
日本 ４１．６％
なにこれ？（＾ω＾） 何に使ってんの？
308:名無しさん＠九周年
08/11/05 06:22:17 oy87+3wV0
天下りと随意契約で年間12兆円だよ 無駄省けば3兆円で済むらしい
公務員給料と言っても国家公務員給料2割カットで1.1兆円しか浮かないよ
こり以上給料カットする政党は存在しない
まったく足りてない
増税は必要になるでしょ
309:名無しさん＠九周年
08/11/05 06:22:27 4zuQLexS0
実際にクリントン大統領のときに金持ち増税やって、
財政赤字を解消して黒字になったという実例があるんだよ。
それ以前にはNEWDEAL政策で同じことをやった。
金持ち減税やると金使わないで投資銀行に預けるんだよ。
だから需要不足になって不景気になる。
それよりか貧乏人のために使ったほうが経済全体としてはうまくいく。
ということで消費税は↓所得税の累進は↑という税制改革が大事。
310:名無しさん＠九周年
08/11/05 06:26:24 oy87+3wV0
消費税下げる政党は存在しない
311:名無しさん＠九周年
08/11/05 06:26:45 7cZOb8YFO
>>307
老害、在日、トヨタの収入減。ウンコ製造機の無職にたかる、でっかいハエみたいなもんだ。
312:名無しさん＠九周年
08/11/05 06:29:22 D1BNenAZO
有識者会議に有識者は皆無。
御用学者のみ
313:名無しさん＠九周年
08/11/05 06:36:02 vmlXQ6vt0
「国民会議」って、どことなく「タウンミーティング」と同じニオイがするんだよな。
第三者機関みたいなものを血税で設けて、自民の言い分の説得力を挙げようという世論煽動活動。
そもそも、自民政治は「村社会政治」だ。
出る杭は打たれるから、強者は出てこない。全て決められた序列・シガラミで物事が決まる。
結果として、自浄作用はなく、延々60年もやってきた。
60年も一党でやっているのだから、世界的にもトップクラスの政治運営能力がついているかと言えば、
↓ご覧のありさまである。１３０/１３４位って、「バカ以下」ってことだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>政府債務の項目が調査対象１３４カ国・地域の中で下から６番目の１２９位。
>「政府予算の無駄遣い」が１０８位、「財政赤字」が１１０位、「農業政策のコスト」が１３０位で
>非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。
現代社会にあって村社会政治は、「全否定」で構わない。
政界には、民間並みの競争原理の導入が必要だ。
そのためには、政権運営実績があり、いつでも取って代われる政党が必要だ。
314:名無しさん＠九周年
08/11/05 06:39:06 hN1vfvD60
どうしても消費税アップが必要なら構わんが
その前に無駄な支出を排除してからにしろよ
在日特権とか、十分発展している中国へのＯＤＡとか
あと、生活保護の支給基準も引き上げろよ
母子家庭とか、女の身勝手な理由で離婚するケースもあるんだし
それらの無駄を無くして、それでもなお引き上げる必要があるなら仕方がない
315:名無しさん＠九周年
08/11/05 06:42:50 4zuQLexS0
>>308
ほうほうなるほど。
すると12-3で9兆か。
国家公務員の人件費は2割ではなく5割以上カットが妥当なのので3兆くらいが浮くな。
地方公務員の人件費もやはり5割カットで12兆くらいが浮くから
9+3+12で24兆くらいの削減は可能だ。
今の消費税収が5％で10兆なので12%くらいはそれでも浮くわけだ。
公務員の給料を民間より高水準にしなくてはならないとする理由はない。
316:名無しさん＠九周年
08/11/05 06:44:38 kaWIvRs30
なんで不足分＝消費税なわけ？
いいかげんにしろよ利権自民党
317:名無しさん＠九周年
08/11/05 06:45:06 pXdSIm/zO
自衛隊も要らん
演習のガソリン代も爆薬代も要らん
自衛隊は公共事業でダムとトンネル作りを民間と協力する
318:名無しさん＠九周年
08/11/05 06:46:06 1y3d6A9s0
消費税25%でもかまわんが、基礎年金月30万を60歳ぐらいから貰えないと割に合わん
増税だけして、基礎年金月5万とか言うなよ
ていうか、共済、厚生、議員年金廃止して、国民年金に一元化せーよ
319:名無しさん＠九周年
08/11/05 06:47:07 7b/q01FnO
消費税は上げて良し
民主党みたいに解散総選挙後まで消費税上げるのを隠すような糞政党には絶対に投票しない
320:名無しさん＠九周年
08/11/05 06:47:52 vmlXQ6vt0
>消費税3．3～11％上げ必要
わかりやすい理由が書かれてないから、おれが書いておくね。
【理由】「自民政治だから必要」ってこと。
「自民政治＝無能による政治」の等式だ。
無能が何かをするとき、桁違いのカネが必要となる。
例えば、「ばら撒き外交」「土下座外交」よろしくである。
その「桁違いのカネ」の原資は、世界的にもトップクラスの競争力を誇る民間企業だ。
そもそも、序列・シガラミを基本とした自民の「村社会政治」が問題なのだ。
序列・シガラミの中で、強者は「ねたみ」の対象とされ、評価されることは無い。
なにしろ、序列・シガラミは「出る杭は打たれる」で全員が無能・弱者だ。
「自民全員が、無能・弱者の集団」と言うことだ。
そんな中に強者が現れれば、ねたむわけだ。結果として、強者が頭角を現すことはない。
そんなことを60年間も続けてきたのだから、強力な政治体制どころか、腐りきってるのが現状だ。
さっさと自民の村社会政治に歯止めをかけなければならない。
321:名無しさん＠九周年
08/11/05 06:48:51 I25fLXmL0
消費税率５０％にされても国民はされるがままなんだろなー
２ちゃんで文句たれるだけ
322:名無しさん＠九周年
08/11/05 06:50:04 oy87+3wV0
中国の資金援助は自民・民主も変わらない
生活保護カットすると野党・マスコミに叩かれた
在日特権は現状でも問題あるけど
民主は在日参政権成立させて、もっとひどくなりそうだし
年寄りの医療費カットは、マスコミと野党に反対されて医療費カットできなくなるし
地方公務員給料カットは自治労が守るから数％カットが限度だろうし
323:名無しさん＠九周年
08/11/05 06:50:31 7b/q01FnO
>>316
お前さあ頭大丈夫か？
民主党が公務員の定年伸ばしてもっと人件費に税金をもっと使おうとしてるんだぞ
いい加減にしろよ民主党
324:名無しさん＠九周年
08/11/05 06:57:01 7cZOb8YFO
>>323
便所バエ
325:名無しさん＠九周年
08/11/05 06:57:15 1y3d6A9s0
>>321
年明けに自民の大敗が近づいてるのに何言ってんの？
投票が最も基本的な意思表示だよ？
326:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:06:17 gbKCeCzm0
＞１５年には同３．３～３．５％の追加財源が必要になるとした。
厚労省職員に言わせりゃ、1000京円あっても「足りません」という言うだろうさ。
327:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:06:19 8yr06Iya0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【韓国】11/4のコスピたん
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【エンコテスト】今日のウォン-＄ 2008.11.04【暫定５分足遅延表示版】
328:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:08:39 4zuQLexS0
ま、そもそも消費税上げても景気悪くなって税収も落ちるから意味ないんだけどねｗ
329:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:11:22 h5+7hMYY0
【政治】 メンバーは奥田碩氏、塩川正十郎氏ら 社会保障国民会議を設置 社会保障の給付と負担の在り方などについて検討
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【論説】道路と命、どちらが大切ですか？…公共事業予算は世界一、でも社会保障費はOECD平均にも満たない現実★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【経済】経団連は法人税引き下げを求めるが、日本の税と社会保険料の企業負担はドイツやフランスに比べ７～８割と軽い★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
民主党：解散総選挙早まる可能性も 万全の態勢取る 小沢代表、大阪の会見で 2008/08/06
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
＞ 麻生自民党幹事長がプライマリーバランスを２０１１年までに
＞黒字化する政府の目標の達成が難しいという認識を示したという報道については
＞「財政当局の言うとおりにやっている。社会保障費も教育費も削っていることに対し
＞何も言えず、唯々諾々とやってきている。ところが最近少し形勢が悪いから、
＞新幹事長が言ってみたのではないか」などとして、官僚ベースの要求に従っている
＞政治の実態だと指摘。民主党の立場は、既成の行政の仕組み、制度の大改革であり、
＞これが国政の上に実現した時に、バランスの取れた国民本位の政治になればよいと説明した。
【政治】 「国民の負託を受けていない民間人が国の政策を勝手に決めている」 諮問会議廃止、国民新党が法案・骨子まとめる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
330:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:12:37 APfx6JvkO
チミン「社会福祉の為に消費税３％導入を！」
↓
３％分経団連様の為に法人税減税
チミン「社会福祉の金が足りないので消費税５％に！」
↓
増税２％分やっぱり法人税減税
チミン「ニートにも12000円あげるから消費税を１０％に！」
↓
？？？
331:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:14:07 h5+7hMYY0
【経済】トヨタ自動車の株主総会、役員報酬の１７％増(３９億２０００万円)を提案★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【大企業優遇】空前の利益のトヨタ、減税1900億円 バブル最盛期より経常利益2.2倍、税負担0.93倍…経団連｢消費税増税＆法人税減税を｣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【経済】トヨタグループ各社、非正社員の削減加速
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【勲章】秋の叙勲、旭日大綬章にトヨタ会長の奥田碩さん、讀賣新聞主幹のナベツネさんら…全体の受章者は４０００人余に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【経済政策】経団連企業の政治献金、前年比5％増の26億円…キヤノンは自民に4000万・トヨタ6440万 [07/09/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
＞ 経団連は04年から政党の政策を評価し、その評価に基づいて献金するよう、加盟企業に呼びかけ
＞ている。06年分の献金の政党別の内訳は、自民党が前年比5％増の25.3億円、民主党が同27％増の
＞0.8億円だった。
＞ 06年末の政治資金規正法改正により、外資比率50％を超す企業も政治献金が可能になった。
＞キヤノンが本体で献金を始めたのも、｢外資規制｣撤廃に伴うものだ。
＞ キヤノンの政治資金団体への献金額は自民党に4000万円。トヨタ自動車の6440万円に次いで多い。
＞キヤノングループ全体では、自民党に11社が6100万円、民主党に2社が200万円を献金した。
【経済】経済財政諮問会議の新しい民間メンバーを内定 トヨタ自動車会長や新日本製鉄会長ら
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
332:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:14:28 h37rLatpO
自民だ民主だって言ってる場合じゃないだろ。
金儲けしか考えてない無能な政治屋が諸悪の根源。
給料削減、議員特権を廃止して、本当に日本を良くしようとするヤツにやらさないとダメ。
だいたい党議拘束なんかやってるんだから政治家そんなに人数いらないだろ。
議員の給料下げれば官僚だって下がるんだから、いい加減議員改革をしろよ。
333:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:14:30 7b/q01FnO
何この民主党の工作員だらけのスレｗ
334:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:16:23 vsSrd/sg0
「ただ単にお金足りないよ～～～」
って言われたって、財政収支の詳細が分からなきゃ誰も納得しないよね。
ネット上で、個人情報がわからないギリギリのレベルまで
すごーーーーく細かい収支を発表しなきゃ駄目なんじゃないの？
それこそ、紙一枚、どこから仕入れただの、どこへ送っただの、
何月何日何時何分に職員Ａがタクシー使いました、だの、
ここまで細かい収支を公表すれば国民全体が納得するでしょう。
335:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:17:29 zCN2XuJr0
横領を無くせば消費税は要りません
反論する場合は細かい収支報告をどうぞ
336:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:18:43 Nno1BON20
>>1
>政府の社会保障国民会議（座長・吉川洋東大大学院教授）
経団連の犬リストを作ろうぜ
337:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:19:03 CUpkCwviO
消費税を上げたら景気が悪くなるって小学生でも知ってるのに、バカな先生達ですね。
338:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:19:24 Tx6yZoiVO
ホントに必要なら消費税アップもしょうがないけど、官僚国会議員の数もちゃんと適性に減らしてリストラしてほしい。
国会議員なんて半分で十分って話じゃん。
339:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:19:41 qVxFDwSu0
社会保障に使うなら 20％でもしょうがない
アホな国民は 打ち出の小槌です
340:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:19:46 u7ao7d450
老人が増え続けるんだから
社会保障費足りないだろ 民主だとうが自民だろうがこれは変わらん
341:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:20:29 kWy901xl0
2015年の消費税18%ってあくまで通過点でピークじゃないよな。
年金受給者も、年金支給額が今と変わらず、物価変動がなくても、消費税
が18%になれば、実質の年金支給額が、今よりも13%減らされるのと同じ
なのに、無職ニートと同様、社会の仕組みがわかっていないよね。
夫婦合わせて月額15万円の支給額なら、月額支給額が毎月2万円減らさ
れるのと同じ。しかも、年金から天引きされる介護保険料もさらに引き
上げられるだろう。 それが死ぬまで続くことになる。
でも、一時給付金で自民党に入れちゃう痴呆老人が多数出るんだろうな。
342:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:21:58 QICOxIm7O
おかしいなぁ
俺は就任前から言ってたけど
もう一回言うヨ
消費税は２０％まで上げるよ？
自民党に投票したら了解したと見るからね？
343:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:23:52 7b/q01FnO
自民党でこれなら民主党だと消費税３０％になるよね。。。これが現実。。。
344:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:25:27 h5+7hMYY0
自民党御用会議の求める増税の前提は、
・自公政権の無駄遣いは存在しない
・公共事業等から社会保障給付への予算の付け替えはしない
・民主党案の示す基礎年金給付の所得制限はしない
・企業は社会保障負担を減らしたまま
・経営者の報酬は増やすが労働者の給与は減らす
となっています
345:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:26:05 kWy901xl0
>>342
2050年には、日本の人口の半数以上が65歳以上の超高齢化社会になると
いう予測もある。 全額消費税方式なら、20%でもぜんぜん足りないよ。
346:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:26:45 Zb7Zw7eI0
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 高齢化に伴う社会保障費のために増税は止む終えない
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜法人税減税の財源が足らないから増税させろ
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
347:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:26:50 FJamAxp4O
年金を賄う…………？
348:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:26:50 3PIclEXOO
公務員が使い放題遊んできたのにそりゃねーだろ
349:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:27:06 n05IKe120
国会議員数,天下り,随意契約、公務員の数と給料
なんにも手つかずで 消費税3．3～11％上げ必要？
国民会議なんて分解しちゃったほうがいいよ
350:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:27:23 +CkG5Xcv0
現状のままの歳出でいった場合だろ。
そりゃあ、人件費切って歳出抑えるしかねえわ。
民間じゃあたり前。
351:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:28:54 v2r9SdsT0
そうやって医療崩壊のようなことをまたやるんですか
老人だらけの国だからやる気のある若手は流出するでしょうけど
352:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:29:20 vUY2jP+10
消費税増税→消費冷え込み→税収不足→消費税増税→・・・
のスパイラルだろ。
353:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:29:38 VX0Ul9qu0
実質削ることしないんだから、もう天井知らずだな・・・
国や都道府県や市町村それぞれの借金の利払いは今後もどんどん大きくなるんだし
354:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:31:35 v9wKrujoO
社会保障のために増税？ｗ
税率は欧州並みにして、保障内容は途上国並みにしたいんだろｗ
355:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:33:35 1pDtntwrO
なんである以上の金を運営しようとするかな?
金がないならどこか引き締めろ。
それでもダメなら何もやるな。
356:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:35:13 bvCV2tnV0
>>352
だね、
消費税１０％→税収減→消費税１５％→税収減→消費税２０％→税収減→以下ループ
結局一次産業最強の時代くるのかｗ
357:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:38:41 ybRjNFdlO
民主党は公務員の味方だから削減なんて絶対しないだろ…
358:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:38:59 bvCV2tnV0
>>354
もうなんか滅茶苦茶に矛盾してるんだよなｗ
昔みたいに物品税にして贅沢物だけに課税すればいいのに。
しかも現状でも総合的な年収から引かれる税率は欧州と比較してもトップクラスの日本。
今度消費税あげれば全世界ブッチギリNO1の高税率国家、低福祉国家なんだけどなｗ
一般庶民は騙されすぎてて笑うしかないな。
359:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:39:04 xNOqTGu2O
支出減らしてからだろ普通
360:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:40:34 NY8e9goCO
民主党が政権を取ったら
消費税を撤廃するそうですよ。
今こそ弱者切り捨て自民にNOを突きつけ、
民主党を支持すべきだ。
立てよ国民！
361:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:40:43 7b/q01FnO
>>349
自民党はちゃんと公務員改革してきてるんだけど
ただそれも民主党政権になれば全てが無駄になる
公務員の給料さらに爆上げ
地方公務員３年で１４万人減自治体の６１％が給与カット
地方自治体の行政改革の目標を定めた５年計画の「集中改革プラン」に基づき、
２００５年４月からの３年間で地方公務員が１４万２０００人（４・７％）減ったことが
３１日、総務省のまとめ（速報値）で分かった。
同プランの期限まで２年を残して最終目標とする６・３％減の約７割に当たる
減員を達成。総務省は「自治体の行革努力に加え、団塊世代の大量退職も影響した」
としている。ただ補助金の不正経理問題などで地方行財政への風当たりも強く、
引き続き改革への積極的な取り組みを求める。
人件費の見直しでは、今年４月現在で６１・３％の自治体が独自の給与カットを実施。
都道府県と政令指定都市では、徳島、島根、鹿児島３県の最大１０％カットをはじめ、
２６道府県と２市が一般職の給与を引き下げている。
都道府県職員の総数の削減率トップは奈良の１１・６％で、和歌山１０・３％、
福島６・９％が続く。児童生徒の増加に伴い教員が増えた愛知県だけが
増員（０・２％増）だった。
2008/10/31 19:15 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
362:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:41:34 +CkG5Xcv0
>基礎年金で現行の社会保険方式を維持した場合は３．３～３．５％程度
消費税３．５％＝８．７５兆円
公務員人件費２５％カットで１０兆円
簡単な話。それが嫌なら天下り利権で削れってことだな。
363:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:41:50 14stZ40L0
上がるの消費税だけじゃないからな怖いわ
364:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:42:12 j3mKO1Ss0
>>338
その通りだな
他の先進国と日本の消費税率を比べてる奴が居るが、
だったら国民一人あたりの国会議員の比率とか
特殊法人・独立行政法人など公的機関の比率も比較するべき
365:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:43:18 TQoqYu6fO
役人に食い尽くされて、日本国が倒産するまで、本当の改革はやらないんだろう。
366:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:44:37 Nz4KqU2g0
なんで消費税なんだよ。高額所得者の税率アップでいいだろうが。
他国より高額所得者の税率が低くなっているのにさ。
367:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:44:46 7SG04nnc0
>>340
同意。
公務員の給料削減は、職種別に見直す必要はあるが、
欧米並みにすると、サービスの劣化は避けられない。
海外で生活したことがあれば、この意味はわかる。
マジで、ひでーぞ。全てが社保庁以下だぞ。
368:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:45:00 h5+7hMYY0
天下りを合法化した自民党ｗ
国家公務員の総人件費を２割削減する民主党ＧＪ！
民主党の政権政策 マニフェスト
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
・天下りのあっせんを全面的に禁止し、官製談合・税金のムダづかいを根絶します。
・特殊法人、独立行政法人、特別会計などは原則として廃止します。
・地方分権の推進などにより、国家公務員の総人件費を２割削減します。
・国会議員の定数を１割削減します。
369:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:45:36 MafwTAGdO
10兆減らしてもまだ20兆足りない
税金払いたくなければアメリカいけば確か消費税ゼロでしょ
上げる議論は避けられないよ
370:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:46:14 EyJO8bS+O
ガソリン税を福祉目的にするという話はどうなったん
371:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:46:24 7b/q01FnO
>>360
お前は馬鹿か少し考えればできるかできないかわかるだろ
今だに高速道路無料の財源さえもしめせない無能の民主党
消費税なくしてどうするのか財源をちゃんとしめしたらどうだ？
できもしないことを適当にいい加減に言うだけなら誰でもできるぞ
372:うにゃ
08/11/05 07:47:11 9yrXEUmWO
カトーが大量発生するぞ。
373:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:47:14 7Zp9rq15O
貧乏人から容赦なく金を奪い取る消費税。
平等な税金なんて嘘っぱち。
374:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:48:37 nFhBaj3LO
社会保障という名の詐欺
375:電動キムチ ◆QkRJTXcpFI
08/11/05 07:48:53 7U47dGvZO
中福祉なんてやめちまえよ。自信のみは自信で守るってのでいいじゃない
376:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:49:58 NxItZ0F7O
消費者アップしても無駄
役人官僚に喰われてまた財源足りなくなる
こいつらのボーナス退職金払うためのアップだよ
377:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:51:02 7b/q01FnO
昔も民主党が公務員の給料カットするとか言ってたからそれに自民党が乗ってきて
自民党もそれなら公務員の給料カットしようと言いだしたら発狂して大反対した民主党
なんだこれｗ
378:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:51:31 reGSRQGh0
横領、裏金やりたい放題、贅沢三昧
足りなくなったら、大増税～
379:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:52:20 KZHQQ7Da0
俺の試算によると公務員の給与を民間準拠するだけで
社会保障費を十分すぎるほど補うことができる
380:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:52:36 VX0Ul9qu0
ﾐﾝｽは、消費税を廃止して福祉税としてそのまま税収維持なんだっけか
つまり、名前が変わるだけで取られるのはいっしょで。
自治労とベッタリで、消費税の不足一般財源分の予算削減もできなそうだし、どーすんのかねぇ
381:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:52:38 A55tWY4+O
普通食料品とかには、消費税はかけないだろ。
贅沢品、嗜好品にかけるならわかるけど。
382:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:52:54 /MBp3kAA0
要約
上の代の先輩役人が天下り退職金で儲けてきたのに
現役世代の我々役人がおいしい思いができないなんて
不公平だ
383:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:57:13 ORX6BUQdO
少子高齢化だからいずれは消費税をあげなきゃならんのは分かってた事
384:名無しさん＠九周年
08/11/05 07:59:12 TQoqYu6fO
ここまで日本をメチャクチャにしたのは、政権与党の自民党だ。
まだ自民党支持派がいるのが信じられない。
385:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:01:08 wOsPo4pB0
この結果について一番冷ややかなのは20代
「ああ･･･だろうな」としか思えない
386:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:01:27 grkj6zNX0
使い込んだ年金返してから言え
だいたい消費税上げても社会福祉になんて
ほとんど使われずポッケに入れてしまうのは目に見えてる
387:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:03:01 fU8F6qvI0
社会保障必要な奴ほど苦しくなるわけだが何かおかしくね？
388:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:03:18 Xegvogmo0
所得税、住民税廃止して、消費税30%でいいよ。
今の日本の税制は貧乏人を過剰に優遇しすぎだ。
389:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:04:12 Zb7Zw7eI0
消費税は何に使われたか
「福祉目的」にまた騙される国民
URLﾘﾝｸ(www.horae.dti.ne.jp)
１９８９年４月、消費税導入の際、政府は「高齢化社会の福祉のため」と大宣伝し、
多くの国民はそれを信じ込まされました。しかし、この15年間に、社会保障は衰退の一途。
消費税導入が「福祉のため」ということが真っ赤な ウソだったことがはっきりしています。
この15年間に消費税の税収は、１３６兆円ですが、同じ期間に大企業などの法人三税は、
１３１兆円の税収減になっています。消費税分が、そっくり法人税の税収減の穴埋めにされ
ました。
１９９２年９月の「週刊新潮」で、当時の加藤寛政府税制調査会長が、 「高齢化社会のためと
いわれ、われわれ税調もそう説明したが、本当はああ言えば一般の人にわかりやすいから」
と国民だましを告白しました。
390:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:04:32 ybRjNFdlO
普通に考えてクソ自治労と組んでる民主党に公務員改革なんか出来るわけねーだろ
391:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:15:25 LBDAeRNW0
俺、今中３だけど成人するのが嫌になってきた…。
この先 上手く生きていく自信がないわ。
392:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:17:18 RruEYPy0O
>>388
アホ。
義務を果たさない企業が非正規雇用を増産してる以上、義務を果たせない労働者が増えてるだけ。
勤勉、勤労、納税のバランスが崩れてるのに増税すれば、自ずと正規雇用に負担が来る。
労働行政がまともに機能しなけりゃ、消費は低迷の一途を辿る悪循環が始まるだけだわ。
393:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:19:12 4zuQLexS0
よく公務員の給料を削減するとサービスの低下を招くとかいう声を聞くが、
例えば給食のおばちゃんは年収800万らしいけど
ほかほか亭の自給700円のおばちゃんの作る料理の方がはるかに上手いんだよね。
394:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:19:16 4WAh41vl0
>>1
ふざけた連中だな・・・天下り機関を厳選して
要らないところをなくして、特別会計を清浄化すれば
すべて解決できるのにな。
税収はあまりあるほど有るのに、無駄遣いしている
連中が余りにも多すぎるから、そのツケが
国民に来てるだけじゃん。
特別会計に言及しない報告なんてクソみたいなもんだわ・・・
395:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:21:41 +4RVux4/O
必要なのはわかったから役人も役人でみのふりかた学ばないと殺されるぞ
396:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:30:00 5l5v1cyB0
でも、法人税は下げるんだろw
自民と経団連のミスリードにマスコミ乗っかりすぎ
397:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:30:28 xUlKJY8EO
11％って13兆円くらいだっけ
天下り廃止で12兆円浮くじゃん
国と地方の公務員の人件費30％カットで12兆円浮くじゃん
398:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:34:38 9z4xmMph0
国民会議というより、非国民会議だな。
社会保障費は全額企業に負担させりゃ、消費税なんて0でいいのにね。
399:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:34:46 4zuQLexS0
>>383
消費税で景気が悪化し、就職難、リストラに合い、
派遣労働者の増加で将来に不安が持てなくなり子供を生み育てる自信が
持てなくなったから少子化になった。
消費税を下げれば少子化もある程度は回復するのではないかと思う。
400:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:41:42 kWy901xl0
一般会計予算が年間約80兆円で、そのうち実質的な税収は約半分、残りは
国債償還の一方で新たな国債発行するという、借金の自転車操業。
そして、これとは別に、道路特定財源などの、特別会計という省庁や
天下り団体に入る予算が年間250兆円もある。
税収が足りないというのは大嘘。
401:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:43:41 KSNIKy3K0
ジミー党信者は相変わらず自己責任を念仏のごとくとなえております。
402:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:47:43 C+JJ8cmEO
>>388
概ね同意だが、食料品と医薬品の非課税と20～25％にしてくれ。
なんにしてもフリーライダー多過ぎだよ。
403:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:49:57 T6L+p+hX0
自民やその下で飼われてきた国・地方の機関など
"無能"がなにかをしようとすると、"桁違いのカネ"が必要になるんだよな。
まず、「無能を追い払うこと」から始めるのが適切だよ。
>>1には、「自民政治に対する批判」が抜け落ちてるだろ。
「肝心な部分が抜け落ちた議論」ってことなんだよｗｗｗ
404:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:50:14 rRR78IBO0
低福祉高負担国家への道まっしぐら
405:名無しさん＠九周年
08/11/05 08:56:34 TQoqYu6fO
公金横領の公務員は弁償させ、ギロチンの刑。
406:名無しさん＠九周年
08/11/05 09:03:16 zQVN9hqwO
政治屋官僚が行ってる消費税増税ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ(洗脳)
自民党の犯罪 海外での消費税はどう扱われているか
カナダの例
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
イギリスの例
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
英では消費税払わなくていい？生活必需品は税率０％
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
米国；税制
URLﾘﾝｸ(www3.jetro.go.jp)
Comparison of State and Local Retail Sales Taxes
URLﾘﾝｸ(www.taxadmin.org)
日本とスウェーデンとの税金の比較。日本方がスウェーデンよりも高負担であることを証明する資料
URLﾘﾝｸ(www.esri.go.jp)
407:名無しさん＠九周年
08/11/05 09:03:44 +BtUXsEaO
先ずは人口10万人みまんの街は廃業させろ
話はそれからだ
408:名無しさん＠九周年
08/11/05 09:13:23 kWy901xl0
単純計算で、貯蓄できない(稼ぎの全部を奴隷としての命を明日に繋ぐため
だけに吐き出す)年収300万以下の世帯は、消費税が5%から10%に倍増したら、
消費税の実質負担もほぼ倍増、15%なら負担は今の3倍になる。
保険料とか天引きされて実質手取りが250万以下で、家賃など非課税分を
差し引いて残り全部を消費に廻すので、消費税の課税対象が200万円と
仮定すると、これまで年間190万円の買い物をして、10万円の消費税を
納めていたものが、年間180万円しか買い物できなくなって、20万円の
消費税を負担することになる。
さらに消費税率が15%になれば、実質的に使える額は174万円に減る一方で、
消費税の負担額は26万円に増える。 車なんて持っていなくても、社会保険
料や年金、所得税・住民税など合わせれば、世帯年収が300万円でも、軽く
80万くらい税金でもって行かれる社会になる。