08/11/06 10:50:06 JCgVKRuw0
そうするに、戦争はそれぞれの国に固有の戦争目的があるってことかな、アメリカは太平洋戦争史観
中国は抗日史観、ソ連は反帝国主義、祖国防衛戦争史観、－－－。ナチスドイツはナチスドイツの、
イタリアはイタリアの、それぞれの国単位の大義名分があるということ。
日本には日本固有の戦争目的があったのは、歴史的事実、これを否定したのは占領軍御用の歴史学
者らだった。
877:名無しさん＠九周年
08/11/06 11:21:13 disN2CkB0
>>876
昔のことはそれでいいとして、戦後50年間、その御用学者のキチガイ歴史観は、
大東亜戦争どころか、それ以外の日本史改変もやりたい放題。
1980年以降は、サヨク歴史観に変わって、従軍慰安婦やら、南京虐殺やら、
日本の植民地支配とかありもしない妄想自虐史観にやられっぱなし。
日本は大東亜戦争という武器を使った戦争に破れ、
戦後の占領軍の日本の帝国主義侵略国家歴史観に破れ、
1980年からのキチガイ妄想歴史捏造戦争にもやられっぱなしですね。
878:名無しさん＠九周年
08/11/06 11:26:35 disN2CkB0
さらにつけくわえるなら、
売国マスゴミの洗脳に毒されてて、アホ国民が民主党に投票し、
人権擁護法によって、日本人は弾圧され、外国人参政権によって、
日本の政治は地方自治から崩壊し、無尽蔵に流入する特定アジアの不法入国者によって、
国家も治安も経済の文化もすべて破壊される。
戦争もせず、平和憲法の精神にのっとり、
みずから、合法的に、奴隷の道を選択し、
在日朝鮮人と中共の奴隷国家になるわけですね。
こんな国なんか、生まれなきゃよかったわ。
879:名無しさん＠九周年
08/11/06 11:49:42 YNHNkDKL0
>>875
仮にモスクワを占領しても軍需工場の類はみんな疎開していたし、ドイツ軍が陸の孤島に閉じ込められるだけ。
日本軍がハワイやミッドウェイを占領していたら。というのと同じくらい不毛だし、体勢には影響しない。
880:名無しさん＠九周年
08/11/06 12:15:56 Gi51tLVeO
日本は同盟を結ばず孤高でよかったかと
チームプレイなんか相手が邪魔
881:名無しさん＠九周年
08/11/06 12:32:50 klzTAjyo0
3大ファシスト
ヒトラーは自殺して敗戦の責任をとった。
ムッソリーニはイタリア人自らの手によって殺され、イタリアは連合国として戦い勝ち組になった。
国家元首であり陸海軍大元帥である裕仁は日本の主要都市が空襲により臣民が食うや食わずになり虐殺される中、
長野の田舎に税金で豪勢な隠れ家を建築
敗戦すると責任をとるどころかアメリカの傀儡となることで生き延び、税金で贅沢三昧の暮らしで天寿をまっとう。
アメリカのマスコミから記者会見で戦争責任について問われたヒロヒトは、「そういう言葉のあやについては、
私は文学的方面のことは知らないので、よくわかりません」といってました。
自殺するどころか傀儡として生き延びたことは子々孫々まで嘲笑される最大の恥辱。
大日本帝国の国家元首で陸軍海軍の大元帥が日本人として最大の恥辱を行ったんだから裕仁は日本を辱めた本当の屑。
巨額の血税で作られた「昭和天皇記念館」は裕仁が「平和を愛した」とも述べている。だが裕仁が旧日本軍の大元帥としてアジア・太平洋戦争開戦の詔勅を発したこと。
その戦争で国の内外で2000万人以上の人々が「天皇のために」殺し・殺される運命を強いられたこと。
国の主権者であり陸海軍大元帥の裕仁が敗戦後「天皇メッセージ」をアメリカ政府に送り、沖縄をはじめとする米軍駐留と引き替えに自分の身を守ろうとした。
そして臣下のBC級戦犯1000人以上、A級戦犯7名が天皇をかばって処刑される中、最後まで戦争責任を取ることなく天皇の地位に留まり巨額の税金で贅沢に暮らし続けた
これらの事実を決して忘れることはないし、だからこそ裕仁が「平和を愛した」などという嘘の展示を受け入れることはできない。
だからこそ裕仁が死刑にならず、裕仁に比べれば他愛のない罪の者が死刑になることは量刑が著しく不公平である。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ＿_｀ヾ),_
/〃 (⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
i / /´ _ﾆ＝-=ﾆ .i l|
| 彳 〃_. _ヾ!/
| _ !" ´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l
（^ゝ " ,ｒ_､_.)、 |
ヽ_j ､ /,.ｰ=-､i ﾘ
＿_/＼_ "ヽ ^ )ｿ__
882:名無しさん＠九周年
08/11/06 12:33:53 KcaHGXXX0
ドイツ「イタリアが強ければわれわれは勝利できた」
883:名無しさん＠九周年
08/11/06 12:56:04 TYLB03Jv0
劣等民日本人は海外ではその醜さから石を投げつけられるがネットでは暴れまわる
884:名無しさん＠九周年
08/11/06 12:58:16 CPMrxnC4O
>879
そうとも言えない！
事実米英はドイツがモスクワ攻略を断念した時点で軍事物資やら援助を始めたしね。
スターリンがモスクワで指揮を取らずウラル山脈の裏からでは共産体制に悪影響かと！農地政策合併で自分達の農地取られたスラブ系住民が競ってナチにきょうりするわな～
885:名無しさん＠九周年
08/11/06 13:06:48 CPMrxnC4O
>879
そうとも言えない！
事実米英はドイツがモスクワ攻略を断念した時点で軍事物資やら援助を始めたしね。
スターリンがモスクワで指揮を取らずウラル山脈の裏からでは共産体制に悪影響かと！農地政策合併で自分達の農地取られたスラブ系住民が競ってナチに協力するわな～
グーデリアンやマンシュタインも早期のモスクワ攻略を望んでたしな！
886:名無しさん＠九周年
08/11/06 13:06:59 FVQzmWk5O
>>879
シベリアの工場が完全に稼動するのはもっと後。スターリングラード防衛後くらい。
イタリアがなければアメリカの武器貸与法可決も間に合わなかったかもね
887:名無しさん＠九周年
08/11/06 13:17:36 AazfxTiwO
ドイツに言われたならゴメンと謝りたくなるが
イタリアに言われるとぶん殴りたくなる
888:名無しさん＠九周年
08/11/06 13:19:59 P0+Ql9Jv0
対象スレ：【歴史】イタリア軍元兵士「日本軍が真珠湾を攻撃しなければアメリカは参戦せず、我々は勝てたんだ」★６
キーワード：ヘタリア
抽出レス数：40
889:名無しさん＠九周年
08/11/06 13:29:39 W6f6pZQB0
腰抜けイタ公がなにいってんだカス
890:名無しさん＠九周年
08/11/06 13:47:31 sHFmcS/T0
中毒
ヘタリア
腐乱ス
ダメリカ
オーストコリア
上朝鮮下朝鮮
891:名無しさん＠九周年
08/11/06 14:16:37 qWtVtHXF0
ヘタリアって確かどさくさに紛れて日本から賠償金まで取ってるだろ？
裏切っただけでも恥ずかしいのにこいつらには恥という概念がないんだろうか
892:名無しさん＠九周年
08/11/06 14:21:45 G5HCEeC+0
('A`)でも負けた独逸と日本は、戦後大発展して
伊太利はどーなったかというと
あーフェラーリかっこいーな。
893:名無しさん＠九周年
08/11/06 14:55:52 /V7vlJb50
さすがイタ公だな
日本最弱兵の大阪民国人といい勝負
894:名無しさん＠九周年
08/11/06 15:03:58 /bEMEXEh0
日本人は元来、戦闘民族。
今こそチョン、チャンコロ、露助どもを
排除すべき。
895:名無しさん＠九周年
08/11/06 15:18:00 j/m7pPFP0
お前らがいちばん使えなかったんだろうがｗ
ドイツを見習えｗ
896:名無しさん＠九周年
08/11/06 15:20:52 j/m7pPFP0
>>894
ドラゴンボール読みすぎ乙
897:名無しさん＠九周年
08/11/06 15:21:53 8w960J+HO
ヘタリアも名誉朝鮮人になりたいみたいだな。
898:名無しさん＠九周年
08/11/06 15:33:11 JQtk8jAl0
さんざん持ち上げたムッソリーニを旗色悪くなったら殺して寝返り
戦勝国を気取って日本に賠償金を要求するとは
さすが半島人
899:名無しさん＠九周年
08/11/06 16:55:39 j+u0Bee/0
>>861
あそこら辺はアラブ文化と混じってしまったからね。
人間の質も近づいてしまった。
900:名無しさん＠九周年
08/11/06 17:51:04 TueLnLJV0
>>108
そりゃお前ら朝鮮人には言わないよ
901:名無しさん＠九周年
08/11/06 17:54:30 B1LnZm2y0
マザコンイタ公の戯言を真に受けろと？
902:名無しさん＠九周年
08/11/06 17:55:37 FVQzmWk5O
イタリアの次に使えなかったのがルーマニア人らしいな
903:名無しさん＠九周年
08/11/06 18:09:02 ljKmcfUJO
それはない
904:名無しさん＠九周年
08/11/06 18:21:13 TueLnLJV0
イタリア人も個人単位だとかなり強いんだよな。汚いだけだけど
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
日本民族も、イタリアの血が混じると...
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
905:名無しさん＠九周年
08/11/06 18:33:24 RsoeD9mR0
>>902
ルーマニアも独ソ戦でかなり負けているな。というか逃げている。
イタリアはそれ以上だったらしいが。
906:ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2
08/11/06 18:37:42 I6gZRvDr0
>>904 個人戦だと強いのは何処かの半島も同じだな、だが戦争に成ると途端に
使えなく成る所迄同じ。
907:名無しさん＠九周年
08/11/06 19:32:24 lRB0y9oG0
使えない順番は
ルーマニア＞ブルガリア＞イタリア＞ハンガリー＞ポーランド＞チェコ
908:名無しさん＠九周年
08/11/06 19:37:23 tafME+U+0
>>1
お前がゆーな！ と思わず言ってやりたい所だけど
確かにアメリカの参戦がなければどう転んでたんだろうねえあの戦争は
まあ、アメリカの参戦はどっちにしろ防げなかったとも思うけど
909:名無しさん＠九周年
08/11/06 19:38:46 SJHcALe6O
そうだね、そうすれば砂漠でパスタを茹でてたなんて笑い話が出なかったもんね(笑)
910:名無しさん＠九周年
08/11/06 19:50:26 IgxUwqVo0
まあ、確かにあの頃の日本はトチ狂ってたけどね、いまさら日本のせいにされたって困る。
911:名無しさん＠九周年
08/11/06 20:12:51 Cto4ZGTi0
【レス抽出】
対象スレ：【歴史】イタリア軍元兵士「日本軍が真珠湾を攻撃しなければアメリカは参戦せず、我々は勝てたんだ」★６
キーワード：イタリア抜き
抽出レス数：20
ﾜﾛﾀｗ
912:名無しさん＠九周年
08/11/06 21:33:40 uU289rK90
もし、日本が中国に勝っていたら 趙無眠・著 富坂聰・訳 文藝春秋
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
この本では、中国の軍事専門家が、日本は対米戦争開始前に軍隊を
総動員して中国に送り込めば容易に中国全体を占領できたであろうと
述べている。戦間期の混乱し分裂した中国と統一国家日本の軍事力の
優劣は歴然としていた。そして、明の滅亡がごく少数の満州族の軍事力
で成し遂げられた事を考えると、人口で数分の一に過ぎない日本が
中国全土を占領していたことは間違いないだろう。
その場合、日本は中国人を皇帝の権威で支配することの統治コストの
少なさを利用する為に、元や清と同様に天皇を中国に移住させることに
なる。そして、中国を占領するために多くの日本人が中国に移住する
ことだろう。漢字という共通の文字を用い、同じ農耕民族である日本人は
文化的には満州族やモンゴル人よりずっと漢民族に近い存在である。
満州族が漢民族に同化してしまったのと同様に、日本も中国に同化
してしまい、日本と中国が一体化することは避けられないだろう。
中国の民族性は中国人の遺伝子ではなく、地理条件に由来するもの
である。従って、中国と一体化した日本は日本らしさを失い、人口の
大部分を占める中国の民族性が日本全土を支配することになる。
それは事実上、中国による日本支配、あるいは日本の滅亡を意味する。
著者は「日本がもし中国に勝っていたら、日本のような発展と中国の
大きさを兼ね備えた国が出現したはずだ」と予想しているが、これは
単なる希望的観測であり、それが実現しないであろう事を中国の長い
歴史は示している。
これは私の想像なのだが、国際金融資本は戦間期に日中の対立を
煽ることで日本を対中戦争に追い込み、日本が中国全土を支配する
状態に移行させることを狙っていたのではないか。
913:名無しさん＠九周年
08/11/06 21:36:18 uU289rK90
少数派の日本人が多数派の漢民族を支配する体制は太平天国の乱
の様な反日扇動による内乱を容易に誘発可能であり、それ故に中国を
支配した大日本帝国はかつてのソビエトの様な恐怖政治と対外交渉を
停止した一種の鎖国状態に入らざるを得ないだろう。その状態で、国際
金融資本はソ連・中国・日本を包囲した封じ込め政策を実行し、日本は
冷戦時代の北朝鮮の様な貧しい暮らしに追い込まれたことだろう。
この「国際金融資本によるソ連・中国などのランドパワー封じ込め」は、
鉄道の発達によりシーパワーの優位が揺らぎ始めた20世紀初期の世界で、
シーパワーが世界支配を継続する為にはほとんど唯一の方法だったの
かもしれない。だとすれば、日本を含め世界主要国の首脳は20世紀後半が
「世界覇権を持つシーパワーによるランドパワー包囲」の二極対立の時代
になることを予想していたと考えられる。
そして、冷戦時代の東西対決を考えると、もし日本が対米戦争を実行せず
に対中戦争に専念していれば、第二次世界大戦直後に朝鮮戦争と同様の
戦争が日中連合vs米国の間で戦われ、シーパワーの米国が日本全土＋
台湾を占領するという事態が起きたかもしれない。日本の国土は戦場となり、
国民の何割かが命を落とし、日本の中枢階層は全員が中国本土に避難
してその後中国に同化されていくことになるだろう。
日本の民族性が日本の国土に由来している事を考えると、日本が国土を
失うというのは日本の滅亡に他ならないのだ。それは、白人の世界覇権を
脅かす有色人種民族、あるいは国際金融資本の世界支配を覆す力を持つ
有力民族の一つを消滅させる非常に巧妙な作戦であるとも考えられる。
914:名無しさん＠九周年
08/11/06 21:39:35 ZDwkmMqu0
ヨーロッパの韓国とか呼ばれてるのイタリアだっけ
915:名無しさん＠九周年
08/11/06 21:41:05 uU289rK90
日本は中国全土を占領することは選ばず、その代わりに満州国を建国
して満州族をその形式的支配者の地位に置いた。これは、何らかの理由で
日本民族が日本列島を捨てて避難する必要が出た場合に備えて満州という
避難先を確保する目的だったのではないかと想像する。
直接支配を回避したのは統治コストの引き下げ、統治の正当性の獲得など
が目的だったのだろう。もし日本が第一次大戦後の機会を生かして中国全土
を支配していたならば、満州族が清滅亡後の中国で経験したのと同様の
迫害を日本も滅亡後に経験していたはずである。
日本が中国占領の絶好の機会を見逃して、わざと戦力の逐次投入による
泥沼の戦争を長引かせたこと、自滅的な対米戦争を実行した後に米国に
対して敗北したことは、結果的にこの「日本の滅亡」を回避することに繋が
ったと想像される。日本政府中枢は第一次大戦直後からこのような戦略を
立てて実行してきたのかもしれない。
そして、ドイツも日本と同様に自滅的な東西二正面作戦に敗北することで
国土の主要部を親英米陣営側に置くことに成功したことを考えると、二十
世紀後半のシーパワーによるランドパワー包囲網形成を予想した上で、
ソ連と共にランドパワーとしてドイツが封じ込められて発展を阻害される
ことを何より恐れ、それを回避するために自滅的戦争を実行して敗北した
のかもしれない。
現在の米国が何故か対イラク戦争で愚かな戦力の逐次投入を実行している
ことも、戦間期の日本の対中政策を手本にして繰り返している様に思われる。
916:名無しさん＠九周年
08/11/06 21:42:03 90H+lc3V0
何を言う！ お前らが真っ先に降伏したおかげで日本もグダグダになったんだ。
最後まで戦った日本に対してそれを言うか！ イタ公！
917:名無しさん＠九周年
08/11/06 21:49:45 7OqFiZfM0
半島国の人間は、どうしてこうも他人に責任転化したがるんだろう(´･ω･｀)
だからおまいらはいつまでたっても‥‥(以下自粛)
918:名無しさん＠九周年
08/11/06 22:15:16 l57qRZ1c0
>>1
アホか。
てめぇらのボス吊るし上げてとっとと尻尾巻いたお前らに言われたくないわ。
原爆2発も落とされて国家滅亡の瀬戸際まで戦ったんだこっちは。
愚かではあったけどな。
919:名無しさん＠九周年
08/11/06 22:17:58 zfHPuL9YO
他国が何もしなかったら、当時のアメリカはずっと傍観する構えだったの？
920:名無しさん＠九周年
08/11/06 22:19:09 j6iDi3xFO
>>908
うん。アメリカは入ってきただろね。
原爆は日本じゃない所に落とされたかも。
でもだからといって日独伊が勝てたか？っつったら疑問だなｗ
921:名無しさん＠九周年
08/11/06 22:22:19 7amMhi2i0
ヘタリア何もしてねーじゃん
922:名無しさん＠九周年
08/11/06 22:22:22 om0hjfxP0
旧日本軍は大馬鹿。
あと３ヶ月開戦しなければ日米戦争にはならなかった。
923:名無しさん＠九周年
08/11/06 22:33:16 FKJh3Iq6O
つか、痴呆老人の言う事、真に受けるなよ
ﾊｲﾊｲ、よかったですねおじいちゃん
でいいだろ
924:名無しさん＠九周年
08/11/06 22:36:46 ZEFOLCmd0
戦後まもなくはともかくとして
ドイツ・イタリア・日本は結局勝ち組じゃねーか。
十分だろ。国の発展にも立ち会えたんだし。
925:名無しさん＠九周年
08/11/06 22:45:47 Df4VZm4C0
>>902
ルーマニアはイタリア人と同じラテン民族だからな
お隣のハンガリーはソ連領内でドイツ兵も真っ青の略奪や強姦を繰り返し、後で反攻してきたソ連がハンガリーを占領する際に徹底的に復讐された
926:名無しさん＠九周年
08/11/06 22:46:48 hhW/qcjDP
,ｨﾐ, ,ｨﾐ,
彡 ﾐ 彡 ﾐ,
,,彡 ﾐ､､､､､､､､彡 ﾐ, (⌒)
彡;:;: ミ, ( ヽ
～三;:;::::: 彡～ ﾉ ノ
~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ （ ×××
~~彡::;:;:;:;:::.. ＿＿_ ,三~~ （ ﾉ ,,,,,×××できぬわ
~~彡;:;:;:;:;:;:;:. |┴┴| ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―､ ,;'
~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;. ﾉ―| ---=＝ニノ ,;'′ >=ﾆ(二二二()
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::::ﾐﾐﾐ:;:;:;: ﾐ:: ,;'￣￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣ ┻
927:名無しさん＠九周年
08/11/06 22:51:10 txqhHdn60
>>1
アホ。発想が逆だ。
アメリカは対ドイツ戦をやりたいがために日本を挑発し開戦追い込んだんだから。
つまり、三国同盟を締結した時点で日本はアメリカと戦争をすることが確定していた。
だから、米内海相も山本次官も必死で同盟締結に反対したわけだ。
ま、次の内閣でアッサリ締結されちゃうけどね。