【話題】ストップ「車離れ」!…東京モーターウィーク開始at NEWSPLUS
【話題】ストップ「車離れ」!…東京モーターウィーク開始 - 暇つぶし2ch900:名無しさん@九周年
08/11/02 20:50:50 /DinKvKS0
ID:SNZeGfQ+0 みたいのは単独事故で氏んでくれw
公道出るな、迷惑だ

901:名無しさん@九周年
08/11/02 20:51:52 G7UZYlvr0
>>834
それはそうなんだけれどね。

でも、北海道での生活を知ってしまうと、あれってほんと無駄が多いよなって
思うよ。限界集落とかもっと都心部に近づけないかなと、馬鹿みたいだけれど
考えてしまう。

902:名無しさん@九周年
08/11/02 20:51:53 SNZeGfQ+0
まあ、ポカシャカぶつける人は保険に入って
支払い時期に鬱々としててくださいな。


903:名無しさん@九周年
08/11/02 20:51:58 4VANUcVe0
>>877
軽1Boxベースかよ。

エアウェーブとかプロボックス・サクシードなら、後部座席たためば、
畳敷いて、そこに布団敷いて寝れますw
ヨタの良心とも言えるプロボックスは欲しいけどな。商用から乗用に
切り替える手数料次第だけど。

904:名無しさん@九周年
08/11/02 20:52:14 URy2gCPBO
SNZeGfQ+0はウシジマ君かカバチタレに出演されるそうですw

905:名無しさん@九周年
08/11/02 20:52:23 v6R/TF7v0
駐車場費で見る車の必要性

35k/月~-----金持ちの世界
15k/月~-----有れば便利、無くてもおk
5k/月~-----1家に1台、2台
0k/月~-----1人1台



906:名無しさん@九周年
08/11/02 20:52:41 EIjQvDPJ0
自民党への政治献金のNo.1が自工連、No.2がトヨタ
その見返りに若者を派遣という名の奴隷で使うことを容認させた

派遣奴隷の若者はいつでも切られる状態にあるので不安で車など買っていられない。
全部自業自得の自動車産業。バーカ!バーカ!( ^∀^)ゲラゲラ

907:名無しさん@九周年
08/11/02 20:53:44 bPqq2quG0
>>887
今まで他人の車や家にぶつけたり、運転しててヒヤッとしたことが一度もないの?


908:名無しさん@九周年
08/11/02 20:54:24 G7UZYlvr0
>>839
シマノ いいねぇ。

俺のクロスバイクも、ディスクブレーキ、ホイール、ギア、スプロケ
全部をシマノで固めてある。意図したわけじゃないんだけれど。

チャリ通リーマンの間では、ジャイアントエスケープDRが人気だと
いう話だ。もっと、国道もチャリ専用道路を整備してほしいね。怖くて
車道走れないよ。

909:名無しさん@九周年
08/11/02 20:54:32 8uRrgL2FO
駐車場代0だから楽チン
30以上無事故で任意も楽勝

910:名無しさん@九周年
08/11/02 20:54:48 4H32hlDy0
金くれ金、まずはそれからだ

911:名無しさん@九周年
08/11/02 20:54:56 SNZeGfQ+0
>>907
ヒヤッとしたことはあるけどぶつけたことは無い。


912:名無しさん@九周年
08/11/02 20:55:20 5D5+3xdR0
>>906
キミ奴隷のくせしてよくそんなにゲラゲラ笑ってられますね

913:名無しさん@九周年
08/11/02 20:56:01 3dPKjB8pO
派遣切りの様子もビジョンで流せよ! 生き霊のオプション付き

914:名無しさん@九周年
08/11/02 20:56:20 cniXVLAS0
恐慌で派遣切加速してるし、工場畳んで中国に移転しまくるんだって。
これからますます雇用が安定しないだろうし、中小企業正社員はおろか、大企業の社員でも
倒産の憂き目にあうよ?だから借金して車なんて買っちゃダメだ。贅沢だよ。
節約しなくちゃ。将来困るのは自分なんだよ?堅実に、時々美味しい物を食べるくらいの贅沢で
我慢しな。悪いこと言わないから、借金はするんじゃないよ。ローンは組むな。な?

915:名無しさん@九周年
08/11/02 20:56:29 ibQX85lbO
>>899

20年間、無事故無違反なら保険の支払いは相当安いよね?実は持ってない可哀相な人と予想

916:名無しさん@九周年
08/11/02 20:56:43 Bad6YDci0
iQ見てきたよ。
後部座席に座ると怖い怖い。
掘られたら死ぬw

917:名無しさん@九周年
08/11/02 20:56:51 kRgu9ADL0
iqみたいなのが電気自動車で車検間隔もっと伸ばせばいいと思うが、
今のままじゃ車持つだけ負担と環境負荷が増えるだけだな。
免許も馬鹿高いしなんか制度的に終わってる業界だと思う。

918:名無しさん@九周年
08/11/02 20:57:03 ULUEPkm50
自賠責の支払額上げるか任意保険を強制にしてほしいわw

919:名無しさん@九周年
08/11/02 20:57:23 URy2gCPBO
SNZeGfQ+0みたいなDQNは自分でDQNとは理解していない。
自分が正常と思ってるから直らない。
親がダメ親だったんだろうな。

920:名無しさん@九周年
08/11/02 20:57:24 G7UZYlvr0
>>846
そうそう。

結局理念とかないんだろうなって感じる。確かに利益率低いかもしれんけれど
将来のお客様、将来の利益ってのを考えてないんだろうなぁと思う。

若者に車なんて乗って貰わなくて結構 高級車の○○サスが売れれば、利益が
確保できるから、高級車だけ売れていればいい なんて、潰れたどこかの鯖屋を
思い出す。

921:名無しさん@九周年
08/11/02 20:57:25 7q+p1B1a0
保険なんて事が起こらない限り何の役にもたたん、
なんて中学生でもわかることを理解できない大人もいるんだな、世の中

922:名無しさん@九周年
08/11/02 20:57:32 2NWwe3Z90
>>855
同意。
でも、今の低価格帯の購入者が将来に利益もたらす購入車となるイメージが
つかめない。
レスをみての通りだが、昔と違って階層は想像以上に分離してるよ。
メーカーも戦略が立てずらいだろな。


923:名無しさん@九周年
08/11/02 20:57:40 EaeJn71W0
>>907
そういうの無くても無保険車にぶつけられるとかあるから普通は特約付きで入っておかない?
それに今時の保険はロードサービスも付いているから結構利用価値あるしなぁ。

924:名無しさん@九周年
08/11/02 20:57:44 jfjyTaFO0
>>887
エゴだよ、それは…
ならば今すぐ愚民共に叡智を授けてみろっ


という、レイ大尉とバジーナ大尉の掛け合いを思い出した。
なんとなく。

925:名無しさん@九周年
08/11/02 20:57:46 Zj2kV0u3O
>>10に対するツッコミの遅さに吹いた
ホントに皆車に興味無いんだなw

926:名無しさん@九周年
08/11/02 20:57:55 SNZeGfQ+0
>>915
素朴な疑問なんだが、入ってない保険の支払い金額調べるヤツっているの?


927:168.150.12.61.ap.gmo-access.jp
08/11/02 20:58:49 /em/HMYp0
>>907
そんなのぶつけてもすっとぼけるに決まってんだろwww
こちとら中古で買ったプリ薄だ、ぶつけても痛くもかゆくもねーwwww
人間なんてぶつけても車運転している俺は痛くもかゆくもねーしなwwwww

928:名無しさん@九周年
08/11/02 20:59:12 kRgu9ADL0
>>916
あれって事故などでどうしても輸送するときの為にあるだけで基本二人乗りだろ。

929:名無しさん@九周年
08/11/02 20:59:26 3KIT3MaH0
>>906
奴隷には最初から期待してないだろw

930:名無しさん@九周年
08/11/02 20:59:36 BJpgIQjc0
>>925
さんざん貼られまくってるコピペに、わざわざ反応する人の数が少ない、ってだけの話。

931:名無しさん@九周年
08/11/02 21:00:05 R9NlTXR60
>>925
コピペじゃん

932:名無しさん@九周年
08/11/02 21:00:15 zzXKhDkQ0
>>903
団塊世代に軽キャンパーが売れているらしい。
旦那は定年後に車でオートキャンプしながらデジタル一眼をもって旅行。
奥さんは自宅でノビノビ。


933:名無しさん@九周年
08/11/02 21:00:24 EaeJn71W0
>>915
俺もそうだけど車両保険込みで4~5万くらいじゃない?
うちの車は古いからアレだけど無ければ3~4万くらいだと思う。

934:名無しさん@九周年
08/11/02 21:00:24 PMUMz/wL0
test

935:名無しさん@九周年
08/11/02 21:00:27 OS5R5wkBO
公共交通を活用するという機運がここまで高まったのは良いこと。
掛け声だけでは終わらないほど、庶民は貧乏になった。
エコで事故を起こす恐れもない。車離れは加速度的に進むし進めるべきだ。

936:名無しさん@九周年
08/11/02 21:01:10 N1JIJipM0
>>908
クロスバイクにディスクブレーキをつける意図がわからん

937:名無しさん@九周年
08/11/02 21:01:17 4VANUcVe0
>>916
運転席でその状態の車に乗ってる俺はいったい何?w
一応ビールケースぐらいの空間有るけどさ。

はよiQの1.3L出せw

938:     
08/11/02 21:01:32 kiSNd/Z+0
移民1000万人の影響で、お金の分配が多くなり、
一人あたりのもらえるお金が減って、ローンが払えなくなりそう。
都会では買わない方が吉。お金持ち向けだけで十分でしょ。

939:名無しさん@九周年
08/11/02 21:01:43 8DHIECKz0
>>916
リヤエアバッグが付いてますというけど
展開しても無駄な場面は多々ありそうだな

940:名無しさん@九周年
08/11/02 21:01:53 EIjQvDPJ0
>>929
馬鹿だな、いまや若者の4割がその派遣奴隷だぞ。その奴隷ですら今どんどん首を切られまくっている。
もうおわりだよ、この国は。

941:名無しさん@九周年
08/11/02 21:02:12 pYLYL6Jj0
そんなに車買わせたいんだったら、
トヨタが元気なうちに賃貸住宅問題にメス入れてくれよ。
意味不明な敷金礼金・長すぎる契約期間・高額な駐車場代が解消すれば
車にお金を回せる若者は相当増えると思うぞ。

942:名無しさん@九周年
08/11/02 21:02:25 G7UZYlvr0
>>866
ほんと、発想がチープ。車会社の発想の全てがチープで短気視点でしか
ものを考えられないお子さまが多いと思う。

これは、他の業界や企業と比べても突出していると思うよ。本当に優秀な
人材が揃っているのかなぁと、薄目で見てしまう。

確かに一昔前のモーターショーなどは、ひとつのイベントだった。でもそれ
は、車社会の裏付けがあったからだ。だけれど、今は世界情勢がガラリと
変わっていて、おまけに世代交代もした。しかもこの世代は車を知らない。
移動手段としてのミニバンだけを知っていればそれでいい、そういう世代だ
し、別にそれが悪いなんて全然思わない。

車会社は過去に自分たちが押し進めてきたことを、今一度冷静になって、
考えないと先がないよ。ミニバンだけ売っていればいい。つまり白物家電屋
に成り下がるっていうなら、別段止めはしないが。

943:名無しさん@九周年
08/11/02 21:02:26 ua5qxyvBO
なんというトヨタの自己責任スレ

944:名無しさん@九周年
08/11/02 21:03:19 /FIMn6Sx0
そもそも皆が皆クルマを買って当然、つう前提がおかしいだろ。既に。

945:名無しさん@九周年
08/11/02 21:04:25 URy2gCPBO
車の魅力の問題じゃないと思うんだよね。
毎月きちんと定年までお金入ってくる自信がない人が買い控えしてるだけだろ。
嗜好品なんてそんなもんだ。

946:名無しさん@九周年
08/11/02 21:04:35 MvK/c0eY0







           クビ切られた派遣工はここで大規模デモしろよ









947:名無しさん@九周年
08/11/02 21:04:51 ZRHZL1120
首都近郊に住んでるので
車の必要性はまったくないですね。
仮に車があったとしても月に1~2回使うかな?
それより電車のほうが便利です。
車は税金搾り取る道具みたいなもんだからなw

948:名無しさん@九周年
08/11/02 21:04:59 4VANUcVe0
>>932
水回りの改造しなければ、キャンピングカー扱いじゃ無いらしいけどね。
でも、トイレ無しの流しのみでその値段。
退職した爺さん達は金持ってるなw

949:名無しさん@九周年
08/11/02 21:05:22 ibQX85lbO
>>926

ネットで見れば相場は分かるよね?あなたは何でもいいから車を買っちゃえ!

950:名無しさん@九周年
08/11/02 21:05:23 jfjyTaFO0
>>932
軽トラックベースのキャンピングカーあるらしいね。
普段は軽トラとして使えて、旅だつときだけシェルを
背負うタイプ。あれならわりとホームレスしても大丈夫っぽい。

ぐぐったら
URLリンク(52906090.at.webry.info)
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
わりとあるんだねぇ。これで全国転勤の派遣社員もなんとかマイルーム
の夢がかなえられそう…。

道の駅とか温泉とかで連泊してるの見かけたらちょっとせつないけど。

951:名無しさん@九周年
08/11/02 21:05:27 pZKLnL/r0
業務縮小するしかないんじゃないのかね
それか全部中国に移転して、中国で作って中国で売ってればいいよ
本社だけ日本に置いといてww

952:名無しさん@九周年
08/11/02 21:05:32 bFXUJQbv0
若者が車を買わない(買えない)原因にメスを入れてしまうと
自民党の失政に行き着いてしまうからそれは避けたいんだろ。
ニートやフリーター問題なんて「若者が働くやる気がない、プラプラしてるだけ」と断言してるもん

優秀な奴らがそろってて原因なんざわかりきってるけど
「政治的に」そこに触れるのはタブーなんだよ

953:名無しさん@九周年
08/11/02 21:06:21 EEVGoReG0
若い知的階級や金持ちほど自転車にシフトしてるっての。
数十万円の自転車が飛ぶように売れてるらしいね。

954:名無しさん@九周年
08/11/02 21:06:50 G7UZYlvr0
>>922
なんか、役員が自分の首切られるのをビビって、株主からごちゃごちゃ
言われるのを回避するために、高収益が期待できるものと売れ線だけを
残す(ミニバンなど)って考えに、全部の企業がなっている気がするね。

行き詰まりかなぁ。

955:名無しさん@九周年
08/11/02 21:07:14 OS5R5wkBO
モータリゼーションのとき、各地の市電を廃止しようとしたら運転士に食ってかかって「なんで、こんなに安全で便利な乗り物をなくすんだ!」と、市民の愛着は相当なものだったらしい。
その後、バスに代わって「やっぱり市電が良かった。」とする声が多数寄せられた。
行き過ぎた車社会は、あらゆるコミュニティを破壊したのだ。

956:名無しさん@九周年
08/11/02 21:07:35 +LRKfB090
16台を展示て・・・ちょぼいな。
こう言う所でうっかりアンケート答えるとじゃんじゃん家来るし。

957:名無しさん@九周年
08/11/02 21:08:12 /FIMn6Sx0
トヨタもフルカーボンのロードバイクでも作れば良いのにな。
技術はあるんだろうし。

おれは買うぞ。10万台ならw

958:名無しさん@九周年
08/11/02 21:08:24 XB3kG8OB0
>>942
クルマ屋の患部連中なんて、人口動態統計も読めない低脳ばかりだろww
赤ん坊の数が減っていた20年前に今の状況は予測できること。

人口減&収入減のWパンチで予測以上に厳しいと言い訳するのかもしれないが。


959:名無しさん@九周年
08/11/02 21:08:37 EIjQvDPJ0
>>952
その通りだね。薬害エイズの時とやり口が全く同じ。

960:名無しさん@九周年
08/11/02 21:09:07 2G23YwRo0
レンタカーのバイトをやっているのだが..結構 普通の時に
かりる一般人が増えてきたな。これは意外だったわ..
うちは親父が腰わりーから 車はいるのだが、
一人暮らしやったら いらんわな。

961:名無しさん@九周年
08/11/02 21:09:19 W5Fp+ovG0
ガソリン:10円/l
高速:タダ
車:10万
駐車場:1000/月

くらいじゃねーと売れねーよ。

962:      
08/11/02 21:09:25 kiSNd/Z+0
車って、ローンを払うだけではなく、維持コストにも
いろいろかかるでしょうに…w 保険、ガソリン、税金など。

963:名無しさん@九周年
08/11/02 21:10:11 ibQX85lbO
その内、自転車は規制が入ると思うな。夜にライト付けないで並走してる中国人増え過ぎ

964:名無しさん@九周年
08/11/02 21:10:35 2NWwe3Z90
>>957
案外自転車の設計は難しいぞ。
LookかTimeを買収して技術を吸収してからなら買いたい。

965:名無しさん@九周年
08/11/02 21:10:45 G7UZYlvr0
>>936
雨の日の走行での制動力の確保や、俺の場合、奥多摩を下る時に、以前の
Vブレーキだと、ブレーキの利きが悪いだけでなく、ブレーキパッドが溶けた
ことがあった。

用途にも寄るけれど、強い制動力を得るために(つまりは高速で走る場合に
すぐ止まれるように)ということで、ディスクブレーキを付ける もしくはそういう
のを買う人が多いと聞く。とくに街乗りとはいえ、クロスバイクもかなり速度が
出るから。

ただ、ロードバイクは構造上付けることができない。重くなるし。昔とくらべると
今のVブレーキも良くはなった。

966:名無しさん@九周年
08/11/02 21:11:03 jfjyTaFO0
>>957
すさまじいまでのセレブ。
10万台も自転車をかったら、一回使い捨てにしても
200年以上持つんじゃないかなぁ。

967:名無しさん@九周年
08/11/02 21:11:10 XB3kG8OB0
>>957
トヨタに技術なんかないだろ。
トヨタがCカーやっていたときにカウル等のCFRP製品を作ってもらっていた○×クラフトに
作ってもらった方がいいぞ。


968:名無しさん@九周年
08/11/02 21:11:10 ZuL+q0iF0
首都圏はムリでしょ。
景気が回復しても車離れの流れは止まらない。
地方都市でやらないと……。

969:名無しさん@九周年
08/11/02 21:11:22 2XdMjJkD0
>>961
さすがにその5倍くらいならだせる

ああ高速はタダで
名古屋ー東京が7000円↑っていう値段つけた奴は
その値段で車が高速走ると考えてるんだろうか・・・?

970:名無しさん@九周年
08/11/02 21:11:35 /FIMn6Sx0
>>963
ナンバー義務化と自転車税導入くらいやればいいのにな。

んで、自転車道をもっと整備してほしい。
現状のままだとクルマにも自転車にも危険。

971:名無しさん@九周年
08/11/02 21:11:52 VSppXldB0
富裕層ばかり優遇して若者が将来に展望を持てなくなる
政策ばかり提言する経団連wの牽引企業様が何を血迷っておられるのかw

車買え
給料上げんぞ
消費しろ
子供産まなきゃ
移民奨励 

      by経団連

972:名無しさん@九周年
08/11/02 21:12:07 2G23YwRo0
トヨタが自転車事業にまで手を出したら...やりかねんなw

973:名無しさん@九周年
08/11/02 21:12:20 4VANUcVe0
>>957
せめてスズキやマツダ辺りなら良いけどな。
どうしてもヨタのイメージだと変なところケチられていそうで怖いわw

プジョーの胡椒挽きは欲しい。憧れます。

974:名無しさん@九周年
08/11/02 21:12:20 ekCiY4OZ0
20代~30代の、本来なら車をいちばん購入する世代の購買力を徹底的に破壊したくせに、
何が「ストップ車離れ」なんだか・・・

975:名無しさん@九周年
08/11/02 21:12:34 +DkaaABJ0
地獄に落ちろ

976:名無しさん@九周年
08/11/02 21:12:35 8uRrgL2FO
>>950
あれに憧れたものです
でも考えてみたら日本二周したからもういらない事にも気づいた

977:名無しさん@九周年
08/11/02 21:12:50 URy2gCPBO
まぁ俺みたいに田舎の人間は車ないと困るから買うんだけどね。
買うとなればやはり気にいったのが欲しいし、魅力的な車を選ぶのは楽しい。
ただ、この楽しさって別に車でなくてもいいんだよね。

978:名無しさん@九周年
08/11/02 21:13:03 aJ1Aa2aZO
走らせなくても
税金 保険 車検がいる。一年平均で年間20万近くいる。
走らせなくてもね。

979:名無しさん@九周年
08/11/02 21:13:04 G7UZYlvr0
>>953
欧米だと、自転車に十数万、数十万掛けるのは珍しくない。むしろ、日本のような
独特のママチャリのほうが不思議だと思われている。

長く乗る まぁ、車と同じ感覚なんだろうね。だから売れる。でも日本にはまだ、
自転車にそれだけお金を掛けるという概念がない。通勤用クロスバイクでその芽
が出てきたくらいかな。

980:名無しさん@九周年
08/11/02 21:13:10 3JZItgW20
自動織機から自動車にシフトしたように
そろそろ事業を変える時期なんじゃないの

981:名無しさん@九周年
08/11/02 21:13:39 Av6E+VTIO
岡本は?

982:名無しさん意義あり
08/11/02 21:13:51 3ubY3AgR0
ふむ...
ということは今後は鉄道株が上がるのか?

983:名無しさん@九周年
08/11/02 21:14:11 6NC9QTRq0
日本の給料は高すぎる 国際競争できない

規制緩和して従業員奴隷化

企業の利益率があがりウハウハ

日本人全体が貧乏に

日本で車売れない

984:名無しさん@九周年
08/11/02 21:14:27 2G23YwRo0
自動車でECO替え というが ECO買え に聞こえるな。TOYOTA様

985:名無しさん@九周年
08/11/02 21:15:39 /FIMn6Sx0
プジョーの胡椒挽きなんてあるんだ。知らんかったw
かっけえ

986:名無しさん@九周年
08/11/02 21:15:50 /oXluVwYO
私、女だけどはっきり言って、いくら東京でもクルマ買えないような負け組の男なんて絶対無理

987:名無しさん@九周年
08/11/02 21:16:24 pLCNPOr4O
暫定税率復活で車を廃止しました。次期与党民主党さんが暫定税率廃止したら、車の購入を復活したいと思います

988:名無しさん@九周年
08/11/02 21:16:46 pZKLnL/r0
>>986
男なのか女なのかはっきりしろwww

989:名無しさん@九周年
08/11/02 21:16:46 L1zh9G2g0
>>979
日本のママチャリはラーレーモールトンのパクリな訳で・・・・

990:168.150.12.61.ap.gmo-access.jp
08/11/02 21:16:56 /em/HMYp0
>>965
ドラムもディスクも制動距離なんて変わらんよ。
ただしドラムだと熱を発散しにくい。
つーか自転車でブレーキの熱をどうとか普通は考えなくてもいい話でしょ。
基地外自転車海苔は一人で電柱に激突しといてくれないかな。

991:名無しさん@九周年
08/11/02 21:17:11 ibQX85lbO
>>970

免許は無理にしても、単価を上げて主婦割り、学割とか設けるとかしないと問題ですね。

992:名無しさん@九周年
08/11/02 21:17:25 KJOcTisk0
ワゴンRみたいな軽自動車が日本の自動車販売のトップの社会を
作ってしまったのは、当のトヨタなんだけどな。
格差社会を根本的にどうにかしないとね。展示会なんて本末転倒だね。

993:名無しさん@九周年
08/11/02 21:17:28 2G23YwRo0
>>986 どこかのスレでみた「ユニクロ着てる彼は無理」とかわらんぞ。

994:名無しさん@九周年
08/11/02 21:17:47 kRgu9ADL0
あと日本車ってなんであんなにデザインが圧倒的にダサいのか教えてほしいんだが。
わざとやってるの?

995:名無しさん@九周年
08/11/02 21:18:31 8uRrgL2FO
>>982
鉄道は痒い所にまで鉄道網が発達してない(廃止し過ぎ)から、田舎の人は使わないと思うよ

鉄道株を買うのは早計

996:名無しさん@九周年
08/11/02 21:18:34 oCTYTVGO0
>>986
レス抽出したけど、キモイなお前

それともコピペのオンパレードか?

997:名無しさん@九周年
08/11/02 21:18:39 G7UZYlvr0
>>972
無理じゃないかなぁ。

自転車に参入って簡単に言うけれど、この世界そんなに甘くないよ。ママチャリ
ヤルって言うならともかく、ソレ相応の自転車やるっていうなら、技術はもとより
ブランドも必要。

ロードバイク乗りが、トヨタの自転車を果たしてどう見るか?って考えると、相当
長井下積みしないと無理じゃないかな。パーツ一つ一つだって、シマノを始めと
して長い間やってきた企業がたくさんある。

998:名無しさん@九周年
08/11/02 21:18:45 /FIMn6Sx0
>>994
わざとでしょ。

ペプシ・キューカンバーみたいなもんじゃないの?

999:名無しさん@九周年
08/11/02 21:18:49 EIjQvDPJ0
1000ならトヨタと自民党が共倒れ

1000:名無しさん@九周年
08/11/02 21:19:07 1ul6/9v4O
それだけガスが減るって事だし
別にほっといても良くね?

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