08/11/02 02:06:51 WKE55cPA0
>>666
だから、この幕僚長は、旧日本軍の行為を「悪くない」と公言したわけだから、
周囲が「こりゃ、あかんわ」となって降ろすのは当然なわけよ。
678:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:06:58 2Cyk+8Dr0
クソキムチは都合のいい言論弾圧だからって大賛成の構えか
素晴らしいダブルスタンダードだな
戦中の思想統制政府だぞ。いつものように騒げ
679:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:07:02 Inm12eob0
元幕僚長の論文を大賞に選んだアパグループの責任を問う声が
（私の知っている限りでは）マスコミや野党から一切上がってきませんね。
テーマ的には村山・河野談話に沿ったものが選ばれてもよかったのに
あえてその真逆のものが選ばれたわけで。
それをきっかけに「元幕僚長の論文は正しいのではないか？」と
感じ、マインドコントロールから解放される人が増えれば幸いです。
680:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:07:40 d1Hf3ry60
>>670
誰が言ってんだ、そんなこと
マジでソースくれ
681:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:08:04 gVoEImzH0
日教組のサヨも朝鮮カルトのウヨも叩けるノンポリってやっぱ最強だな
682:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:08:24 vgElKzB00
ネトウヨって、こういう皮肉にも気づかないで喜ぶんでるんでしょ？
↓
涼宮ハルヒで学ぶ南京大虐殺
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.jp)
683:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:08:38 ArM8o4tD0
>>670
そう言われてみれば、たしかにそうだ
自衛隊は完全文民統制だな。
684:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:08:49 29itgPF9O
>>661
歴史学者が認めた人でないと歴史学者になれないという世界だからなぁ。
伝統だからどうしようもない部分もあるけど、これじゃいつまでたっても身内のオナニー扱いは避けられないぞ。
685:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:09:06 nES0TOmM0
>>666
将官クラスでも、プライベート、たとえば、個人が酒飲んで、周囲に話すとか、
誰にも公開しないような日記に、こっそりつけてるくらいなら別にいいと思うよ。
だが、たとえ一企業、一地方のやつであっても、少なくともこういう懸賞論文とかは公的な面が強いからな。
完全非公開というのもあるが、今回のは公開されるやつだし。
応募したからには、公表されるのも可能性として皆無ではない以上、現役の武官としては、
それは避けるべき行為だったということ。
686:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:09:22 5juRFOT90
弱肉強食が真理だと思うけどな
まぁ軍をなのれない、自国領土を蝕まれている
ってのが被侵略国家日本の現状なんだろけど
軍幹部も政治家も自分の言葉でしゃべれないのね
687:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:10:00 GEc5hOUe0
俺も毎年応募してみよう。
688:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:10:34 johCNaxG0
>>13
＞審査委員長・渡部昇一だってさ。この渡部って、ちょびひげはやすとヒットラーそっくり。
ヒトラー総統に失礼
689:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:10:59 RFhCpz3T0
「過去の過ち、謙虚に反省を」 空幕長更迭で韓国政府が論評
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
690:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:11:17 s32eyJ0z0
>>675
ROTCこそ無いけど、一般幹部候補生として一般大学から幹部自衛官を採用しているし、
叩き上げの自衛官も昇進で幹部になったりしているぞ
691:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:11:31 +6137rea0
>>659
いやね、会社のオッサンと世間話してたらなぜか憲法云々の話になってさｗ
オッサンの自説によれば憲法なんて改正しなくてよい！戦争になったら"自衛隊が勝手に戦えばよい！"とか仰るわけｗｗｗ
別に真面目に働くナイスオヤジですよ？前に有事法制やらなんやら散々報道されたのにｗｗｗ
結局これが日本の現実なのかなって思ったの。
この対処の結果、敵を撃退できたなら・・・・
よくやった！自衛隊はネ申！無敵皇軍の末裔！マンセー！
敗北ないし引き分けの場合・・・・
この役立たず！税金の無駄！特攻しろ！今すぐ特攻しろぉぉぉ！
こうなるのが目に浮かぶようだよｗｗｗ
692:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:12:49 35TmnW5o0
>>680
芦部信喜「憲法」第四版 pp.309-310
渋谷秀樹「憲法： pp.546-548
どちらも自衛隊は憲法9条と整合する存在である以上、自衛官は文民と認めざるを得ないという
立場をとっている。
ただし現職自衛官が大臣になって良いというのは俺の独自説。
693:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:12:53 C0IcI5Xf0
ゆっきーがアパホテル会長と写ってるような気がする
URLﾘﾝｸ(c3plamo.slyip.com)
694:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:12:57 OACERDXt0
毎日訓練ばかりやっていて、で、いざ活躍（戦争）の場がないから懸賞論文にでも応募
したりしてないとモチベーションが持たないんだろうよ。
逆に言えばそれだけ平和だということだ。
695:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:12:59 BKnnmAwx0
>>665
誰も戦艦大和に往復分の燃料を補給していない。
搭載してあった緊急用燃料を時間がなくてくみ出せなかっただけ。
結果として往復可能な燃料が積まれたまま出撃した。
696:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:13:04 7ZQWDETI0
>>667
職務に相応しくない人間が更迭されるのは同然でしょ？
697:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:13:22 UnA4FSw80
アパホテルって、いまでもベッドの上に鶴の折り紙置いてんのかなぁ。
あと社長の半生記の本とか林家パー子みたいな社長の奥さんもなつかしいなｗ
698:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:13:36 vgElKzB00
>>13
渡部昇一って、盗作で絶版になった人だよね。
699:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:13:37 1+dYDlarO
これは面白いことになるな、米国が衰退局面にはいるところでもあり。
アパグループというか、安倍･細川グループの思うつぼだ。
700:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:13:46 kH+Ax8koO
>>675
防大生どうにかならんのかね。
休日になると、制服を着て横浜中華街をウロウロしてるんだよ。見方によっては、
地元民に対する挑発とも受け取れるが。
701:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:14:13 2Cyk+8Dr0
彼は偏った歴史観に対する疑問を提起した
これは話し合いを重んじる民主主義において非常に有意義なことだ
疑問を持つことすら許さないって、北朝鮮のキムジョンイルより恐ろしい
702:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:14:57 1EFMN7B90
クーデターをおこして軍事政権という先例があるかぎり
軍（隊か）関係者が国の公式見解よりも民族主義的ってのは
内外から危険視されて当然ですよね。
論文の内容がグローバリズムでフェニミズムでリベラルだったら
誰も文句を言わないだろう。
それは偏向ではない。
703:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:15:05 3r+3fyfQ0
>>597
>>617
良くわからんが、陸自が来るなら大丈夫だな
これで安心して寝れる
704:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:15:09 mJaoVCxUO
クーデター起こす能力のある立場なんだから、政治的な発言は控えるべきだな。
705:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:15:47 4ZLOX/LJ0
しかし防衛研究所で紀要として発表するならともかく、
何でよりによってアパなんかの雑誌に・・・。
ワキが甘すぎる。こんなこと書いたら謝罪と賠償を、と
難癖つけられて毟られるのわかっていただろうに。
706:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:15:57 CxlxZMkv0
まあアメリカとか中国みたいに常日頃からTVとかで兵隊マンセー
我が精鋭無比の国軍が！とかのプロパガンダを日本がしろとはいわんけどな
707:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:15:57 gVoEImzH0
韓国は最優秀賞出した同胞に厳重注意だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはらいてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
708:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:16:02 6844WyLF0
>>700
別にいいだろ。敵性民なんだから監視対象で。
709:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:16:04 voK7q6u90
>>701
退職してからの論文発表でも良かったのではないか？
710:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:16:24 WKE55cPA0
>>701
「疑問を持ってる」レベルじゃなくて、妄想ウヨ説にまったく寄りかかってるじゃん。
711:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:16:36 35TmnW5o0
>>700
その国の軍人が制服で町歩いてて何がおかしいんだか。人民解放軍だってそうしてる。
文句があったら中華街なんてたたんで帰国すればいい。
712:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:17:02 2Cyk+8Dr0
歴史観に疑問を持つとクーデターや戦争に繋がる理由を、合理的に説明してみろ
できないだろ
それこそ話し合いを禁止している独裁者の考え方だ
713:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:17:03 /zaZoEGz0
＞「真の近現代史観」懸賞論文
＞防衛省では内部の規則で、隊員が職務に関する意見をメディアなどで発表する際、文書で上司に
＞届けることを求めている
歴史は自衛隊の職務じゃなかろ？ ＞変態言論弾圧新聞
714:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:17:11 7ZQWDETI0
>>701
それを現役の空将、それも幕僚長が関係の深い企業の懸賞に寄稿したのが問題。
中身も稚拙だが行動はお話にならない。
715:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:17:29 29itgPF9O
>>692
てことは戦前に軍籍があった人はなれないわけか。
別の意味でなれそうにはないけどな。
716:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:17:53 UnA4FSw80
>>705
それが判らないのがミリ頭脳ｗ
717:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:18:24 AMnBwSt40
＞上司への連絡を怠るなど内規違反がないか
どうせ報告しても怒られるだけだろうな
それにしても軍の内部に今の歴史観に異をとなえてる人間がいることはいいことだ
中韓のクソどものいいなりになってる政府よりまともな人間だ
政府は政府でそれしか道がないのはわかるけどな
718:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:18:32 1zFtuwS90
>>13
渡部って人も滑稽なインテリなんだよな。
思想内容云々以前に滑稽。
719:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:18:37 gOYxT0Gw0
職務についての話じゃないだろ、歴史の話だろ。そんな意見を発表してもダメなのか？
毎日新聞は、日本を言論の自由がない国にしたいのか？ って北朝鮮のような国が
理想だから、その通りかw
720:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:18:48 mJaoVCxUO
>>706
アメリカの将軍が奴隷制度賛美したりインディアン虐殺賛美したらえらい事になるが、
タモさんがやった事はそれに近いものがあると思うよ。
721:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:18:53 /ITvy+680
逆に考えるんだ。
このオッサンの更迭自体が、コミンテルンの仕業なんだ、と。
722:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:19:01 OACERDXt0
>>702
>論文の内容がグローバリズムでフェニミズムでリベラルだったら
>誰も文句を言わないだろう。
いや、そっちの方がよっぽど問題だろ。
723:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:19:10 FS7q2olr0
>>661
何でおかしいのか理解不能。
歴史家だろうが経済学者であろうが、ある時代に生きる一人の人間であって、当然、
一人の人間としての思想信条はある。自分の政治的立場、考えを明らかにする自由も当然ある。
そのことと、自分の政治信条の故に、研究対象となっている事柄に対して可能な限り広範囲に
資料を収集し、できる限り客観的に評価考証することを怠ることとはイコールではない。
もう少し、専門家の専門的営為というものを見くびらない方がいいよ。
秦郁彦氏や伊藤隆氏は、思想的には対立する立場の左派系統の歴史家からも一目置かれているし
細部についての論争点はともかく、優れた歴史家であることを否定するものなどいない。
思想的立場の違いと専門研究の力量の評価は全く別の話。
724:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:19:10 1TA+bDy00
まぁ今回分かったのは、自衛隊幹部が思想云々は抜きにしても
非常にレベルが低いってことだわな。
有事の際にもあまり当てになりそうにないね。
というかむしろ自分らで有事をこさえそうだな。
725:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:19:15 +6137rea0
>>703
本当はあなたがその後に踏み込んでくれると本当の意味で"安全保障に理解のある国民"になるわけだがｗ
安全保障ってのは似非保守だけの物じゃないんでね。
まあ夜中だしおやすみなさい。
726:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:19:17 t7K+zkidO
>>700
こんなとこでぐだぐだ言ってないで直接その人に言えよﾍﾀﾚ。
もれなく回りから白い目で見られるから
727:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:19:45 GEc5hOUe0
論文というか感想文程度だろうけど、この幕僚長の意見の骨子は何一つ否定できない。
実に正しい。日本は二次大戦、国際法に法って戦った。
728:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:20:19 gArl5CXi0
>>692
2ちゃん情報だけど、憲法66条というのは、旧軍人だけではなく
自衛官を対象に作られた条文だというよ。
> 952 ： マレーシア保健省(茨城県)：2008/10/26(日) 09:07:30.42 ID:EcjX7F7h
> >933
> > ２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> この文言を挿入したため、前項の目的のためでなければ戦力を保持できるようになった。
> また、無理やり攻め入って来られた時に、これを排除することまでは否定しないという解釈が
> 成り立つようになった。
>
> いわゆる芦田修正
>
> 958 ： 元リーマン(アラバマ州)：2008/10/26(日) 12:31:38.30 ID:XoaIJ5O/
> 厳密に解釈するなら警察や海保すら存在しちゃいけないんだぞ。 （略）
>
> 962 ： 嫌煙派(アラバマ州)：2008/10/26(日) 13:38:36.40 ID:Wfmx7bgj
> >958
> 厳密に解釈できなくするために、わざわざ「前項の目的を達するため」と入れたんだ。
> これについては極東委員会から指摘を受けている。
> このため 66 条に文民統制の明記が必要になっている。
729:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:20:24 d1Hf3ry60
４版は持ってないから分からん
新版で芦部はシビリアンコントロールの徹底として評価できるが、問題有りになってたぞ
渋谷は持ってないから知らん
ちなみに高橋は自衛隊員でない者を指すとなってるぞ
つまり、自衛隊員は解釈上文民では無いというのが正しい
730:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:20:35 2Cyk+8Dr0
論理が苦しくなると規律厨が出てくるわけだが
ありがちな特定アジアに配慮した論文は黙認されているという事実がある
等しく処罰しないと蚊ほどの説得力も無い
731:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:20:42 kH+Ax8koO
>>711
非番時なら私服を着てろよって思う。
732:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:20:49 gVoEImzH0
朝鮮人が毎年書かせてる電波なのに韓国から抗議てｗ
733:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:20:49 35TmnW5o0
>>715
現行憲法は戦前軍国主義への反省を趣旨としてるのだから旧軍軍人は退職後（旧軍が消滅したから
全員退職してるわけだが）であっても大臣にさせないのは解釈として妥当だろう。
でも自衛隊は旧軍の反省の上にできている上に軍隊ではないのだから、憲法の文民条項に寄生されない
のは当然だと思う。
734:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:21:09 UnA4FSw80
これはガチでアパのトラップ
なわけないなｗ
735:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:21:27 6844WyLF0
しかしシナ・朝鮮に少しでも不利なこと行ったら更迭される暗黒の70年代・80年代に逆戻りしたようだな・・・。
736:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:21:40 johCNaxG0
渡部昇一は歴史学者じゃないのに
所詮はその程度のレベル
っていうか賞金の受け渡しのみが
目的じゃあ？
737:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:21:56 wBNBr+XL0
もし反省反省、土下座土下座の自虐論文なら勝手に応募してもマンセーするんだろ反日メディアはw
738:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:22:10 7ZQWDETI0
>>727
それは明確にNO。→国際法
連合国もだけど。
739:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:22:10 /ITvy+680
>>727
すべてがコミンテルンのしわざ、って部分も正しいの？
俺は、コーヒーふいたけどな。
740:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:22:22 Q0sLNtyY0
これだけは押さえておきたいこと。
表現の自由が完全に保証されているから、世間に今回の論文が知れ、騒動になっているわけです。
741:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:22:29 KC/Tg8Zd0
歴史でも法学でもそうなんだが文系の論文なんてちょっとかじった程度の人間が発表しない方がいいよ
すでにその分野の大先生が何人もいるし鼻で笑われるのが関の山
742:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:22:43 BKnnmAwx0
>>731
アメリカだと戦闘服のままフットボール場をうろちょろしてる兵士がいたなあ
州兵だと思うが・・・・・
743:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:23:14 29itgPF9O
>>723
＞ 思想的立場の違いと専門研究の力量の評価は全く別の話。
それをごっちゃにしている時点で……
大昔はそう珍しい事じゃないけどな。
化学だと19世紀くらいまでは主義論争があったし。
744:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:23:17 a13mNpnX0
田母神「すべてコミンテルンの陰謀なのは確定的に明らか！ソースは櫻井よしこ！」
ブロントさんかっつーのｗ
745:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:23:50 voK7q6u90
>>740
うん
746:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:24:04 uxKljruOO
APAって耐震強度不足が判明したときにブ女社長が化粧流しながら顔しわくちゃにして嘘泣き会見した
あのAPAかよ('A`;)
747:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:24:20 johCNaxG0
っていうか
ソースが黄文雄とか桜井よしこ
とか歴史学者じゃないし
物的な証拠も挙げてない
748:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:24:22 zsAOwKgd0
結局、国際法なんてタテマエだからなあ。みんな必死になったらそれどころじゃないだろ。
律儀にタテマエ守ったって負けたら誰もかばってくれない。勝てばどうとでも言えるんだ。
749:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:25:10 4UE4qpxu0
っ ウ L :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ 〉 ア
て ヨ ｣￣￣￣´ 'ｰ- _:::::::::::::::::/ ] ホ
感 っ L－ ―┐ `'´, - ､ `ｰ-､:/ __ 〈 ウ え
じ て ｣￣￣￣´''' ｰ- . 二ヽ. ﾄ/ ／:.:.:.` 〉 ヨ ｌ
で 無 〈ー―ｧ‐ｧ‐t- ._::::::::::::´`' ﾄ ､ /:.:.:.:.:.:.:く !.? マ
す 教 〉::／/:/ l::::i::::::`'ｰ- ､::::::::__::`'ヽ､:.:.:./ ジ
よ 養 ｜ヽ l:/ l::, --- ､::::::l::`Y:::::ヽ::::::::`く
ね 馬 〈 |' ﾘ |ハ::丶::|::::::l⌒!::',:::::::::::´丶_,＿＿ ＿
l 鹿 ｣ヽヽ l , 亠 ､',::::::l:::::::ﾄ:Ｊ::::l:::::::_ ィ':.:.:.:.:.:.:.:|/:.:
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Y ﾊ ! 〃, - ､ ヾ＿!::::::L＿ノ￣/:.∧:.:.:l:.:l＼_,,.-＼
ーイ l トzイﾘ /､__ノ! ハﾍ:ﾘ:.:l:.:.:.:.:,ォー-､ l:.:.:ﾄメ,'--､:.:.:.
:::::∧__∧_弋.Ｚノ ヒZィﾘ 人._.人._.l:.:.:.:./ し'二ヾヽJ f_.ﾊ !ヾ
￣ ￣ﾌ ゝ.Zソ.｣ |l:.:.::ハY .ﾋzﾘ ゞzﾘ .ﾄ
〈 , ￣ .｣ キ ｜ﾚｲ:.:.', 'ー , -､' , -- . !
い 今 〈 , '⌒' ー‐- ､ 〈. モ L:.:.:|:.:.Ll （: : : : : : : :ﾉノ
ま 彼 〈 ゝ ＿＿__ .ﾉ ィ| ｌ 〈:.:.:.:ゝ!:.:.:`zｰゝ--zｰイ´
す 女 〈ゝ. __f二ﾕ￢ ''": : :ｌ.〉 ｌ 〈－----イ: : : : : r--tイ
か と 〈:｣,ｨ | ヽ ｜: : : :/7 イ 〈 | : : : : : ヽ -L｣-
？ か 〈:::l｜ ', ｣: : ／Z ！！ ｣ 弋: : : : : : :ｹ´|ヽ
750:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:25:22 DD+KkbQw0
こんな糞自衛隊など必要ない。
正しい歴史認識すら出来ない
知能指数の低い虫けらどもを
高給で雇うのは無駄すぎる。
即刻解散させろ。そしてもっ
と強大でまともな軍隊を作れ。
751:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:25:34 35TmnW5o0
>>723
だから歴史学というのは史料選定が恣意的であって、都合のいい史料だけ集めて自分の結論を
サポートするから、反対の立場の人への説得力がない。だから学問性を欠いている。
経済学者も当然ながら自由主義から共産主義まで個人の思想はいろいろだけど、理論モデルで
議論するから、たとえそのモデルが自分の思想に都合の良い前提を置いていても、モデルの構造
自体は誰にでも明示されてるから、仮定が恣意的だという批判が可能なわけだよ。ある意味で
モデル化することにより、自分に都合の悪い論拠も晒した上での議論になってるわけ。
歴史学のように都合の悪い証拠はないものとして隠し放題の分野とはそこが違う。
752:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:26:13 eF+l75Be0
>>746
安倍も含め、自民保守派と関係があるらしい。
753:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:26:19 AMnBwSt40
自衛隊内部では田母神は神になりつつある
754:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:26:19 2Cyk+8Dr0
論文の内容じゃなくて、思想・言論の統制体質が問題なんだよ
クソキムチは知能障害の集まりか
755:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:26:22 +6137rea0
>>742
別に平時に銃持ち歩いて遊んでるわけじゃないしｗ
ただの迷彩服だと思うが。
そんなもんに威圧感を感じる人がいるんですかね？
警察の装甲車が威圧感を与えないためとかいって変な色に塗装されるのと同じ感覚？
756:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:26:30 yMVxiMvg0
>>719
「現在の自衛隊はさまざまな鎖で雁字搦め、このマインドコントロールから抜け出さないとアメリカによっかかってばかりだ」って感じの行があるんだよ
たぶんそこで職務に関する話という建前を作れる。
政府はいまんところ思想の是非まで踏み込まずにその手前で収集しようとしてるんだ。落ち着こうぜ
757:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:27:00 BKnnmAwx0
>>750
解散した瞬間に上陸しようとするなんて
つまんねー作戦だな（；^ω^）
758:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:27:12 AmOFNbdA0
で、明日あたりに幕僚長が
「アパから頼まれて名前を貸した 書いたのは学生だ」とか
ゲロッちゃったらお前らどーすんの？
759:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:27:21 XYIU30/i0
>>733
中曽根は旧軍の士官だったが総理大臣にまでなってるぞ
現職以外は関係ない
760:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:27:35 P+ke63Cy0
このニュース、ＴＢＳが熱心に報道してるな。きもちわる
761:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:27:45 pKcJYaYp0
制服組も国家公務員一種試験を合格したものから選ばないと駄目だろ
あまりの馬鹿さ加減に驚いた
762:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:27:50 vgElKzB00
>>733
通説・政府見解とも、現役自衛官は「文民」にはあたらず、国務大臣になれないとしている。
763:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:27:53 mJaoVCxUO
アパって安普請会メンバーだったな。
764:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:28:13 KC/Tg8Zd0
>>754
公務員の表現の自由に関しては左だろうが右だろうが関係なく一律に制限されてる
猿払事件なんてひどいもんだ
765:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:28:31 WKE55cPA0
>>748
＞結局、国際法なんてタテマエだからなあ
偉い人はそういう事言っちゃいけないんですよ。
766:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:28:50 GEc5hOUe0
>>746
まあＡＰＡは法を守って建てていたつもりだったけど、建築士に騙された形だわな。
被害者だった。
耐震偽装でギャーギャー騒いでいた朝鮮丸出しの人相の悪い人の会社や
東横イン？みたいに障害者用の部分を違法に車庫にしていた会社とも違う。
767:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:29:09 FS7q2olr0
>>751
「 歴史学のように都合の悪い証拠はないものとして隠し放題の分野」
どこの国の歴史学界の話ですか？
新資料が発掘されれば、これで研究が進むと小躍りするのが、分野を問わず専門家というものの
習性でしょ。
768:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:30:04 gVoEImzH0
アパとか在日の金ってかなり魅力なのかねえ
769:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:30:04 7ZQWDETI0
>>759
つーか源田実は空自で空将（補？）じゃなかったっけ？
あんなのを空将にしちゃうのもアレだけど。
770:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:30:44 /6yflK+j0
中川女をはじめとする新自由主義者が
同じ清和会の保守色の強い人間と取り巻き潰してるんだろ
小池の防衛省の騒動と守屋の一連の流れも同じだよ
771:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:30:55 Yib7ufH20
鳩山由紀夫＆田母神＆アパグループ（論文＆ワインの会主催者）
URLﾘﾝｸ(www.apa.co.jp)
772:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:31:12 35TmnW5o0
>>759
中曽根は厳密に言うと徴兵ではなく「短期現役制度」というのに志願して海軍士官をしていたが、
これは職業軍人にはあたらないとするのが普通の考えだろう。文民統制の場合に問題になるのは
職業軍人の排除であって、職業軍人でない人（普通には徴兵された人）まで排除するという話は
常識的にまずあり得ない。
773:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:31:39 29itgPF9O
>>767
＞ 新資料が発掘されれば、これで研究が進むと小躍りするのが、分野を問わず専門家というものの
＞ 習性でしょ。
神の手というのがあってな。
織田信長でも似た件があったな(結局勘違いで落ち着かせたけど)。
774:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:31:50 vgElKzB00
>>751
だから、歴史学なんかの場合は、異なった立場からの検証が重要なわけ。
仮に各研究者が自説に有利な史料だけを引いても、
それらの異なった見解同士をぶつければ、いろんな史料はちゃんと出てくるでしょ。
775:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:31:56 t7K+zkidO
中山さんにしてもこの人にしても口に出すと気持ち悪い連中がファビョるんだから、胸に秘めて淡々と行動すればいいのに
776:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:32:16 2Cyk+8Dr0
「もっと話し合いをするべきだ」という提言になんの問題があるのか
議論することさえ禁止するような思想統制社会は、とっくに終わってるんだが
キムチつながりで考え方までキムジョンイルに似てきたか
777:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:32:47 johCNaxG0
>>751
ユダヤ人虐殺にしても、ヒトラーの命令書とか
ガス室とか、実際に見つかってないけど
無かったって事にしても良いの？
そん時になって、文句言うなよな
778:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:32:49 mJaoVCxUO
>>754
軍の人間には、政府に対し100％忠実である義務がある。
よって、その職にある限り、政府の意思に反する可能性の出てくる
政治的な言論は、むしろ厳に統制されるべきだろ。
779:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:32:57 4ZLOX/LJ0
>>729 俺も芦部の４版は持ってないから分からんが、
4人組の４版では、現役自衛官は文民では無いらしい。
780:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:33:03 2d84MdD/0
ホントのことが言えないこんな世の中じゃ．．．
781:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:33:37 uJV+tg8cO
反発しるのは、中国、韓国と反日マスゴミだけだしな。
東南アジアは反発してないし。
たいしたことないよ
782:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:34:20 A+IGxO5c0
このタイミングでなぜ地位も投げ捨て吠えたのかも重要だ
森派が瓦解し、アパと空幕長が焦りに駆られて起こしたということ
つまり最後っ屁
森神の国-小泉公式参拝-安倍美しい国
歴史メンヘルにとって理想郷ができる寸前まで来ていた
この空幕長にも「あと一押し」の実感があったろう
森派を支援している企業はゼロ金利と規制緩和で潤ったし、アパも然り
しかし耐震偽装マンション問題その他の経済事件が明るみに出る
福田で総理は打ち止め、麻生担ぎでかろうじて政権を支えているが次はない
783:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:34:31 gVoEImzH0
在日の利権が強固なのも当然か
784:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:35:00 OawX9kBS0
>>599
お前みたいなマトモなウヨが、2chのバカウヨどもを吊るし上げないと、
お前ら内側から崩壊するぞｗ
785:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:35:41 vgElKzB00
>>752
ほんとだ、たしかこの一緒に写ってる人、自民党の幹部だよね？
URLﾘﾝｸ(c3plamo.slyip.com)
786:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:35:53 FS7q2olr0
>>773
それと「都合の悪い証拠はないものとして隠し放題」とどう言う関係が？
787:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:35:53 2Cyk+8Dr0
文言で歴史観に疑問を投げかけることが命令違反になるらしい
また都合のいいクソキムチ解釈だな
真逆のキムチ論文は黙認状態だぞ
いつものように言論弾圧に反対しろやキムチ野郎
788:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:35:56 +6137rea0
>>784
学生運動みたいに犯罪に至らないなら別にどうでもいい。
789:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:35:56 /ITvy+680
>>758
いや、書いたのは、実は、コミンテルンだ。
オッサンを失脚させようとした陰謀。
月に行ったはコミンテルン、
食いモンにメラニンが入ってるのもコミンテルン
小桜セレナがＭＵＴＥＫＩに出たのもコミンテルン
俺が女にもてないのも、コミンテルン
ぜ～んぶコミンテルン
790:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:35:57 29itgPF9O
>>774
＞ それらの異なった見解同士をぶつければ、
その場合は一番権威を持った歴史学者の支持する説が通説として採用されます。
791:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:36:39 uJV+tg8cO
>>778
言論、思想はいいだろ。
軍の行動は統制されてるんだから。
792:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:37:21 PgPo/d4iO
アパって統一教会？
今回の一件でファビョらない韓国に恐ろしいものを感じる
三井経由で日本がこっそり経済支援してるからかな？
793:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:37:23 johCNaxG0
>>791
少数派によるクーデター
794:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:38:32 t7K+zkidO
>>784
＞ お前ら内側から崩壊するぞｗ
('A`)ｲﾀｽｷﾞﾙ
795:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:38:32 2VqQxa940
なるへそ、この内規違反で鋼鉄なのか
796:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:39:02 gVoEImzH0
>>789
夜中に吹かすなよｗ
797:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:39:09 7ZQWDETI0
>>791
君って空将が共産主義者やマスコミ寄りだったら死刑にしろとか言い出すでしょ？
798:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:39:09 2Cyk+8Dr0
民主的に文言を用いて歴史観に疑問を呈するとクーデターを起こす
という超理論が全く分からない
頼むから人間の言葉で説明してくれないか
799:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:39:25 35TmnW5o0
>>769
源田は国会議員だけであって、大臣にはなってないでしょ。
憲法66条2項は大臣就任を制限してるだけだから。
てか話が戻るけど、普通の国では文民統制という場合、現職軍人が問題になるだけで、
退役軍人が行政のトップに立つことはまず問題にはならない。マケイン候補だって職業軍人OBだ。
アイゼンハウアーもそう。
日本の憲法は旧軍の反省、侵略戦争の反省を理念としているという特殊事情があるから、
現職軍人だけでなく、旧軍については退役者も排除すると考えるのが普通になってるだけ。
800:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:39:29 1+dYDlarO
右翼革新派がマンガ的跳ね上がり行動で自滅するのも、うっとおしいが
法学的思考で武装した左翼＋中道の政治路線が
日本とアジア、世界の将来への展望を開けないのも現実なんだな
となるとマンガ的でも右翼革新派が人気を集めかねないわけで、弱ったことだ
801:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:40:04 vgElKzB00
>>790
史料が出てこないという主張があったので、史料は出てくるよという話。
権威がまかり通るのは、どこの世界でも一緒でしょ。かの日露戦争の森鴎外軍医とか。
802:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:40:04 4UE4qpxu0
, -==､_∠ﾆ _-￣ ‐-､
,. -‐/ ＼￣ ヽ、
_ --―- ＿ ／ _ / | ヽ ＼ ヽ
／ ｀ｰ ､/ｨ´/ ! ﾄ､ ヽ ヽ ∧ 勉強できない、スポーツできない
/ _ ィ ｽ::. ヽ / ∧ ﾄ､ ! ヽ ､__ l ! ∨ !
/ 、 , ｨ'_´,.ィ´ ヽ:::.ヽ //,.乂=く ヽ ヽ￣7ヽl ! l l∧ 仕事できない、彼女できない
{ :. ヾ､-､／＿_,.ノ〉 r ､_ｌ::::::!/ ′ ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l !l i
∧ :::. .::::〉'` ＿_ ￣´ ｀ ｰl::::!j ,,=＝ﾐ､ ,z＝ミ、 l |// | だからアホウヨは底辺…（ﾝｸﾞ
/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ ,z=､ !/∧ ″ , ﾞ jｨ∧ l l
. / / /＞!:::l ´ !:っ'ｿ lし! |,ｲﾍ| / / / ,. ‐- ｧ / / / ﾚｲ!ｲ/
/ ,' ,' ! ﾍヽ{ ´￣ ､ﾋﾘ ﾚﾊ|!l ／-‐￣ 二ﾆヽ /_ノ川
. / ヽ 'ｰ / / / ′//!ﾉ |/lヽ､/ -―＝ くｲ l l ∧!
/ ｀Tヽ＿ ,～ -‐ｧ ／ ﾚ'/ -‐ , ‐´ｌ ,ｲ/
.:::／ ヽ、 ｀ｰ‐ '´／ r'‐ ､ ,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
.::/ / ヽ‐- ´| , ‐- /￣ヽヽ,ｲ ,.-┴r‐ｒ,‐-- 、
.:::/ ! ＿ ヽ_:::::::l / / ヽ〉7 l ﾇ / // ／ ヽ
.:::i | ￣￣ ﾄ::::::! / ! / ／__ヽ∠ _/_// / !
.: .:::::l l ＼!/ /／ / __/ /´rr'´__ ヽ/ l
:: .::::::::| ヽ、 ヽイ / 〈_〈´ ﾚ〉‐-｀ l /
803:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:40:37 OawX9kBS0
>>794
お前はバカウヨのほうだな？
くやしいか？ｗ
804:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:40:38 WKE55cPA0
>>791
結局のところ、軍の行為に関する見解で、「前の軍の行為の何が悪いってんだ！」と考えてるのが
明白なわけで、それは拙いんだよ。
805:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:40:48 SXdlvelX0
大臣やっているのは、ハマコーの息子か
そんなら原稿読んでないけど、幕僚長の方を信用するわｗ
806:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:41:17 FS7q2olr0
ともかく、
「1928 年の張作霖列車爆破事件も関東軍の仕業であると長い間言わ
れてきたが、近年ではソ連情報機関の資料が発掘され、少なくとも日
本軍がやったとは断定できなくなった。「マオ（ 誰も知らなかった毛沢
東）（ ユン・チアン、講談社）」、「黄文雄の大東亜戦争肯定論（ 黄文雄、
ワック出版）」及び「日本よ、「歴史力」を磨け（ 櫻井よしこ編、文藝
春秋）」などによると、最近ではコミンテルンの仕業という説が極めて
有力になってきている。」
などと堂々と書いているようでは、研究の現状も関連文献の探索と冷静な評価もすっ飛ばした
トンデモ「論文」と評さざるを得ない代物。
807:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:41:37 7ZQWDETI0
>>799
ああ、大臣の話だったか、こりゃ失礼。
808:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:41:38 gVoEImzH0
まじで韓国から最優秀賞にこの作文選んだ同胞の朝鮮人に対するコメントが欲しいね
809:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:42:04 rc22Yvsx0
>>803
煽るだけしか能のない輩はバカウヨ以下
810:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:42:50 29itgPF9O
>>729
＞ 新版で芦部はシビリアンコントロールの徹底として評価できるが、問題有りになってたぞ
自衛隊の合憲・違憲に関わっているっぽい。
議論はよくわからんが、直接からんでくるのか結果として関わるのかで大きく意味が変わってくる。
811:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:42:55 WKE55cPA0
>>806
普通に学のある人間なら一笑に付すレベルなのに、
懸賞とっちゃうから胡散臭すぎるよね。
812:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:43:00 kH+Ax8koO
>>799
ところが実際には、93年に旧軍出身の人間が法務大臣に就任した。
日本では憲法の精神が生かされてないんだな
813:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:43:10 ZmWTAHom0
>>2
既に【ネクストキャビネットの】首相だから誕生済
内容は割と良いのに、「アパグループ」と書かれていただけで、がっかりした。
814:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:43:31 johCNaxG0
>>798
ドイツ軍のトップが
民主的に文言を用いて歴史観に疑問を呈したら
更迭された。
これは正当か否か？
815:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:44:01 Ob1wdOS9O
ウヨは今日も枕を涙で濡らすのか。
あっネットカフェだから枕ないか（笑）
816:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:44:40 zsAOwKgd0
つーかさ、空自のほうでも以前から問題視してたってことではないの？
なんかフトコロが甘すぎて心配だから、チャンスを待って更迭したとかじゃないの？
817:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:45:03 T/Vdz+dwO
真実を書くと更迭されちゃう。日教組の時も本当の事言って更迭された。変な国
818:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:45:18 2Cyk+8Dr0
彼は民主的に「もっと話し合うべきじゃないか」と疑問を呈した
それこそクーデターや戦争などから最も遠い人間だ
コソコソと偽名で生活して、地下の倉庫に武器を溜め込んでいるクソキムチの方がよほど危ない
どう見ても言論の弾圧だけど都合がいいから大賛成ってか
ダブルスタンダード自重しろやクソキムチ
軍靴の足音が聞こえる（笑）
819:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:45:35 1+dYDlarO
民衆が求めるのは常に「詩」つまり未来への夢と輝ける過去の神話であって
「歴史」つまり現実の記述ではないことを
法学好きは知らないが、まともな政治家は知っている
820:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:45:37 J4cuO0gv0
で、問題は何？ 記事の内容？ 出版グループ？
821:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:45:41 35TmnW5o0
>>807
だって軍人ってのはOBも入れるとかなり人数が多い。一定の利益集団なわけだ。日本でも何十万人の
レベルなわけ。そうすると、そんな大集団の利益が国会に反映されないのはまずい。軍人OBの国会議員
就任くらいは認めないと逆に軍人差別が限度を超える。
ただ、行政権を支配するまでになると軍部独裁につながるから、そこはブロックしようというのが文民統制原則だ。
822:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:45:43 mJaoVCxUO
>>791
歴史認識問題は、日本政府にとっては重大な外交懸念であるからして、
単なる思想とか学問の話じゃないんだよ。
823:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:46:01 AmOFNbdA0
ゼミで初めて論文書いた学生が
引用じゃなくて書きたいことに都合のいい資料の感想文の
オンパレードになり教授から笑われるあのパターンだな
大学行っていない人間にはわからんだろうが。
幕僚長はそもそも論文を書いたことない、という感じだな
824:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:46:12 FS7q2olr0
>>811
審査委員長が渡部昇一だというんだから、受賞者も同レベル、ということだろうね。
825:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:46:19 t7K+zkidO
>>803
内部から崩壊って何の組織と闘ってるんですか。
もう革命戦士ごっこなんてやめて今を生きなさい。
826:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:46:20 WKE55cPA0
>>816
どーでもいいけど、甘くなるのは「脇」で、懐は深くなるもの。
827:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:46:22 RFhCpz3T0
青年将校が決起しなければいいのだが・・・
828:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:46:29 UnA4FSw80
>>815
その道の玄人ならマイマクラくらい常備だべｗｗｗ
829:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:47:28 nES0TOmM0
>>798
クーデターというのは、起こす理由と起こす実力の二つがないと発生しない。
で、現役の(実質)軍人というのは、他の一般市民と違い、起こす実力はあるわけだ。
あとは起こす理由なわけだが・・
ウヨの立場からは納得いかないとはいえ、現在のところ、日本は自虐史観が主流。
というか、政府見解もそれだよな。
政府見解に納得がいかない軍人が暴走した結果のクーデターというのは、
古代から現代まで枚挙に暇がないほどの例があるわけで、これは理由になることが
社会的に証明されている以上、軍人はそういう理由を持つのを禁止、もしくは避けるために
それらの原因となる、根本にあたる思想を公にするのは制限されるべきというのがオレの考え方。
830:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:48:16 GEc5hOUe0
懸賞論文と学術論文は違うものじゃないの？
831:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:48:22 q499Yinu0
>>817
早く現実を直視できるようになるといいね。
832:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:48:39 Q0sLNtyY0
>>791
言論と思想の区別はつけてからにしよう
833:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:49:01 vgElKzB00
>>814
あの国は日本とは憲法の発想が根本的に違う。
反民主主義的・親ナチス的言動は、憲法上保護に値する表現とは認められない。
戦う民主制とかいう。
834:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:49:50 johCNaxG0
>>824
そもそも渡部昇一は歴史学者じゃない
作文の資料が櫻井よしこの文章から
引用してるとか、もう滅茶苦茶。
歴史の専門家からみたら墳飯ものの作文
なんで賞金をもらえたのか判らん。
835:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:50:35 29itgPF9O
>>801
その時代には高分子論争や原子論争もあった。
何故か一時期を過ぎると全部解決している。
多分偶然。
836:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:51:05 pKcJYaYp0
思想や論文の内容なんか正直どうでもいいが、
大学生の卒論レベルの文章も書けない人間が、
軍隊のトップにいるという恐ろしい事実。
やっぱり文民統制ってのは大事だわｗｗｗ
837:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:51:19 35TmnW5o0
>>810
9条は通常の交戦が可能な実力組織である軍隊は禁止している。この解釈に異論は無かろう。
で、今の政府見解なるものは、実力組織でももっぱら防衛のみで戦略的交戦はしない組織は軍隊じゃないから
憲法に違反しないとしている。それゆえ自衛隊も合憲とされてる。
だったら自衛隊は軍隊ではありえないのだから、その隊員は文民ということになる。
屁理屈のようだが芦部の弟子筋の渋谷ははっきりそう認めてる。
自衛隊が軍隊であり違憲であるなら、隊員は文民でないということになるけど、そう解釈すると
自衛隊の違憲状態を吸収する別の理屈が必要になる。そういう理屈で説得力のあるものはいまだにない。
海上保安官や警察官が文民なら自衛隊員も文民とみないと仕方ないというのが現状。
838:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:51:36 uJV+tg8cO
>>797
それはないよ。
個人の思想、信条は自由だと思うよ。
軍の行動をきちんとすればね。
839:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:51:39 1+dYDlarO
けっきょく、これが狼煙となりそうな気がするな。タイミングよすぎだ。
840:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:51:56 2Cyk+8Dr0
疑問を投げかけただけで更迭って、公務員にも参政権があるんですよ
日本国籍を持たない偽名の人たちは論外だが
国民同士で積極的に発言して話し合えるのが民主主義だ
これを認めたら
それこそクソキムチから評判の悪い政治家に投票しただけで
「危険思想」ということで更迭されてしまう
841:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:52:21 obCJqpMN0
Yahooなんかで
この問題をとりあげているのは
毎日と時事ばっかり
インタビューは社民党とかね
必死になって問題にしようとしているわけ
まず自分たちの捏造報道体質を改めてから他社を批判しなさい
「選挙先送り」わろす
一度も選挙を何日にやるなんて首相は言っていないよ
マスコミが勝手に騒いでおいて謝罪も無しですか、そうですか
842:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:52:39 J4cuO0gv0
>>829
なんか最後の文問グダグダやんｗ
843:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:52:59 WKE55cPA0
>>832
そこは区別しなくていい。むしろ区別しちゃいかん。
ここでは公職、しかもその要職にある人物が著しく任務不適格な思想の持ち主であるかどうかがポイント。
844:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:53:04 hxZyRWp00
どうせ書くなら批評に耐えうるものを書いて欲しかったな。
人名や年代の誤りとか学者に指摘されてたぞ。
845:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:53:15 OawX9kBS0
>>825
ん？単に誤解したのか？
ウヨの奴に
「頭数も大事だが、ネットのバカを自軍に入れるとバカに足を引っ張られるぞ」
って言ってんだよ
2chのネトウヨってウヨの足引っ張ってるだろ？
846:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:53:23 XYIU30/i0
>>814
ドイツの場合はナチスを擁護するような言動は違法じゃないか？
847:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:54:16 johCNaxG0
>>833
>>833
日本の場合も戦前の戦争を批判する平和憲法なんだから
認めることは出来ないな
848:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:54:18 OHy2qUE40
日本の政治家とか軍関係者とか識者とか、いわゆる指導者、要職についている人達って、
つくづく世界的に見て、国際感覚の無い、国際情勢を把握していない、
賢くない人達なんだ・・・と本当に本当に残念に思う！
戦争のことでは、アジアの人達や世界中の人達もそうだけど、日本国民自身も本当に悲惨な体験をして傷ついてる。
戦争が良かったなんて思ってる日本人なんかほとんどいない。
極々一部の右傾の政治思想を持つ日本人や利害関係者、こういうほんの極々一部の人達が、
日本のためにしていると思い込んでやっている。いいかげんにしてほしい。
実際は近隣のアジア諸国との摩擦をうみ、もまらかせ、世界中で日本のイメージを貶めてる。
こういう人達って、本当は日本嫌いの反日なんじゃなかろうかって思う。
849:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:55:28 nES0TOmM0
>>840
残念だが、自衛隊員を含め、公務員は参政権も実は制限されている。
自衛隊員については、自衛隊法施行令86条を参照のこと。
850:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:55:36 35TmnW5o0
>>843
思想だけで任務不適格になるなんてことはありえない。
死刑反対の思想を持つ裁判官でも、現在の日本の法律・判例に従って死刑判決を出すことはできるし、
その際に必要なのは個人の思想と直面する公務員としての任務を峻別することだけで、思想の放棄
までは任務のために必要ではない。
851:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:56:02 KVqDfcSS0
少しは学習しろよ
「チョンの本心は日本乗っ取り」
創価学会、警察、自衛隊、左翼、右翼、伝統宗教、日教組、ＴＢＳ、電通、毎日新聞、
在日チョンの日本乗っ取りへの執念は異常だが、その確信の根拠はやはり敗戦時の略奪成功体験と、年３０兆円パチンコマネーと、相変わらずの日本人の間抜けな騙され易さにあるのだろう
852:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:56:12 gVoEImzH0
左右二元論で生きてたら狂喜か発狂してたかもな
853:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:57:42 mJaoVCxUO
>>840
言論の自由というなら、自衛官が「自衛隊は廃止するべき」と言っても君は許せるのか？
854:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:57:43 WKE55cPA0
>>850
裁判官の例で言えば、裁判官は法律によらず、自分の良心に従って判決下してもかまわないんじゃね？って
公言したようなもんだよ。
こりゃ駄目だろ。
855:848のつづき
08/11/02 02:58:43 OHy2qUE40
今、世界中でアジア、特に中国や韓国勢の人達って凄い発言力があるんだよ。
彼らは日本人の何十倍ってぐらい世界各国に膨大な人数が進出してて、
現地で政治経済色んな分野で発言力を増してて、日本人なんか少数派なんだから。
そういう現実の実際の国際情勢を日本の指導者や要職にある人達は自覚してもらいたい。
日本人が現在、世界的に信頼されているのは、戦争のことを反省し平和を守り、
ず～～～っと他国と仲良くすることを努力しているから。
日本の大半の一般人が懸命にアジア諸国や世界各国の人達と仲良くしよう頑張っているのに、
度々変な邪魔をしてほしくない。
経済的にも日本は外国との貿易で成り立っている国なのだから余計他国と仲良くしなければならない。
海外に進出してる多くの日本企業、日本人留学生、旅行者、永住者・・・の身になって！
度々起こるこういう変な事件でどれだけ肩身の狭い思いをしなければならないか！
彼ら彼女ら自身、長年苦労して現地で信頼を築いてきてるんだぞ！
２００５年かの世界中での反日デモ忘れたんですか、あの時、日本製品不買運動とか酷かったでしょ。
世界中で頑張っている、信頼されている日本人の努力を”無”にするような事は絶対に止めていただきたい！！！
日本以外の世界各国の色んな分野の指導者は、もっと国際感覚があって視野が広くて、
安全保障や政治、経済、他色んな事で自国の利益を考えて、
本当に本当にどうすれば自国が発展できるか研究してて”賢い”！！！
今回、日本政府は迅速に対応した点では良かったけど、こういう事を繰り返さないでほしい。
日本や日本人に何のメリットもない！！！
856:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:59:29 7ZQWDETI0
>>838
それは失礼。
いずれにしても国防を担い、しかも重職にある人間は思想信条を調査される。
今回の件は思想面で見ても幕僚長不適格。
857:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:59:40 2Cyk+8Dr0
犯罪の自白をして開き直ったりしない限り、不適格な思想というのは存在しない
キムジョンイルの独裁政治を目指すか
気に入らない考え方する奴は「処分」して封殺だ
858:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:00:24 Rp5W2/8U0
>>853
＞「自衛隊は廃止するべき」
どうみても、首だろう。
859:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:00:33 k/bCrlIW0
>>840
公務員は憲法を守らなきゃいけないんだよ。
860:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:01:10 /ITvy+680
政治家も制服組も前線には行かないからねえ。好きなように言えるわな。
あと、オッサンは、ここで論文を書いたらしいよ。
URLﾘﾝｸ(www.happycampus.co.jp)
861:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:01:52 KC/Tg8Zd0
憲法１５条２項を根拠に憲法レベルで公務員は表現の自由が制限される
これくらいは知っておいてくれ
862:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:02:20 yMVxiMvg0
>>843
思想は関係ないよ
思想を押し殺して立場に求められる役割に専念できるかどうかが大事かと
863:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:02:31 mJaoVCxUO
>>858
言論の自由は？
864:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:02:42 nES0TOmM0
>>858
別に個人がプライベートの場で言うんだったらいいんじゃないか？
自分の職業を自己否定するような発言というのは、自衛隊に限らず、よくあることだと思う。
問題は、「それを公の場で言うかどうか」にかかっている。
865:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:02:55 Hx3aNDuy0
自衛隊の倒閣運動みたいだな
866:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:03:23 +6137rea0
>>848
>実際は近隣のアジア諸国との摩擦をうみ、もまらかせ、世界中で日本のイメージを貶めてる。
適度に緊張関係を作り出すのは良いことだけどねｗ
小泉が日中関係をボコボコにしたのに安倍→福田で修復できましたが。
あちらさんは強い者が好きだから、これくらいでようやく仲良くできるｗｗ
>つくづく世界的に見て、国際感覚の無い、国際情勢を把握していない、
つーか閣僚になるような政治家が戦争のやり方知らないほうがズレてるわな。
どうやって軍人をコントロールするのかしら？
867:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:03:47 2eXbWSc80
空幕長更迭「ひどい内容、あきれた」 防衛省幹部、憤りの声
田母神俊雄航空幕僚長（60）が日本の植民地支配や侵略を正当化する
歴史認識を論文で発表したことが31日判明し、同日付で更迭された。
「あまりにひどい」。航空自衛隊トップ自らが招いた不祥事に、
同省内など“身内”からも憤りの声が上がった。騒動をよそに空幕長本人は
「淡々と政府の指示に従う」とさばさばした表情だった。
東京・市谷の防衛省。空幕長の論文を一読した内局幹部は取り囲んだ記者団に
「これまでの政府見解とは異なる」と話すのがやっと。
別の幹部は「あまりにひどい内容で、あきれた」と憤った。
制服組の幹部は「人によっていろいろな考え方があるだろうが、
トップが公に発言するのは問題だ。
『自衛官はみんなこういう考えなのか』と思われる」と渋い表情。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
解散「やろうやろう」 先月10日、麻生首相が細田氏に
麻生太郎首相が１０月１０日の時点で、早期の衆院解散・総選挙に踏み切る意向を
自民党の細田博之幹事長に伝えていたことが１日、分かった。早期解散の旗振り役
だった細田氏には解散先送りで責任論も出ているが、少なくともこの時期までは首相
にも迷いはなかったようだ。
同党幹部によると、首相と細田氏は１０日に都内のホテルで会談。首相はこの席で
解散・総選挙について「やろうやろう」と明言したという。細田氏はこれ以降、講演や
記者会見で「間違いなく１１月中に選挙がある」などと、繰り返し早期解散の可能性を
強調するようになった。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
868:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:03:52 4p30uQ8N0
ID:OHy2qUE40ってキモイ
869:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:04:42 5IBHipQy0
>>855
そんなことを別に２ちゃんで書かんでも・・・
870:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:04:49 2Cyk+8Dr0
クソキムチに都合の悪い考え方は「不適格」か
どっちがファシズムだか分からんな
馬鹿の一つ覚えみたいにウヨクがどうたら抜かしているが
871:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:05:02 vgElKzB00
>>837
「非文民＝戦力の構成員」という公式が絶対的かどうかですね。
「非文民＝戦力の構成員＋自衛力の構成員」という公式なら、
自衛隊は戦力じゃないけど、現役自衛官は文民に該当しないという解釈が成り立つ。
憲法上、戦力は違憲だけど、自衛力は予定されてるという解釈を前提にすれば、
文民条項は主に自衛力の構成員が対象だと見るのが、合理的解釈ではないか。
そうでないと、文民条項自体がおよそ無意味か、せいぜい経過規定になってしまうからね。
警察力≠自衛力なのは明らか。前者は対内的で、後者は対外的なものだから。
だから、警察官や海上保安官と区別することは、決して不自然ではない。
872:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:05:36 97IvOAmWO
>>863
ほぼ同等です。
873:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:06:39 mJaoVCxUO
>>870
自衛官が「自衛隊は廃止するべき」と言っても、
言論は自由だからと君は許せるのか？
874:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:07:15 hxZyRWp00
現役の軍幹部が政府の見解と意をことにすることを
公に表明するケースって他先進国ではないもんな。
ほとんどはメディアの取材で内部対立ネタつかまれて報道されちゃったり
引退した後に自伝本で批判なんてケースだし。
途上国だと軍が政権を振り回すケースはあるが。
875:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:07:17 Rp5W2/8U0
>>864
まぁ、そういうことだね。
その組織をまとめなきゃならんような奴が、
公の場で公言したなら、首だわな。ｗ
876:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:07:28 4p30uQ8N0
処分はどうあれ田母神さんの論文は正しい
シナチョン反日共は勝手にファビョってろよ
民主の 直 嶋 正 行 ってクズ野郎と
菅の言論弾圧発言はしっかり覚えとくわ
877:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:08:19 2Cyk+8Dr0
彼がやったことは「もっと話し合うべきだ」と提言しただけだ
民主主義に照らし合わせて何が悪い
特定アジアに配慮する奴が平和の使者か？アホらしい
878:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:08:25 nES0TOmM0
>>870
いや、今回の件に関しては、ウヨの立場から言っても「おかしい」。
そもそもウヨの本質とは、秩序重視、つまりルールが大事で
個人よりも組織を重要視するという考え方が基本。
現在の組織が、シビリアンコントロールであり、また、戦争論の立場から言っても
現役の自衛隊員が現在政府の見解に反することを公の立場で言うのは間違っている。
879:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:10:21 GY+tdWf/0
このネタまた、あの変態新聞の毎日の記者が書いたんだ
最近は、朝日はネットのマークがきついから、毎日の成り済ましのキムチ記者が代理で書いてんだね
880:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:10:31 johCNaxG0
>>846
> >>814
> ドイツの場合はナチスを擁護するような言動は違法じゃないか？
刑法130条による制限は
ナチスによる虐殺等の違法行為を疑問する行為だろ。
歴史認識は入ってこない。
しかも、日本にこの種の制限法が無いから
このようなことが起こって、国際信用はガタ落ちだ
881:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:10:42 2Cyk+8Dr0
クソキムチが勝手にウヨクだと言い張っているだけで、
「俺ウヨクだけど」などと自称する奴はいない
自衛隊を廃止すべきだ。なんていう論文は自衛隊関係者からもクソほど出てるよ
存分に話し合えばいい
882:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:10:50 oT0KeC+i0
あぱ ∧ ∧ .／|
( ﾟДﾟ).／ |
|つ ／) |
～| | |
Ｕ Ｕ. |
～～～～～～～～～～～
|
§ >゜))))彡
883:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:11:06 vgElKzB00
>>850
そこで出てくるのが、公務の現実的な中立性だけが問題ではなく、
公務が思想に影響されないという国民の信頼保護も必要だという理屈だな。
884:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:11:21 k/bCrlIW0
航空自衛隊という実働部隊の最高幹部の発言だからね、そりゃ問題でしょ・・・。
即座に解任した事は評価できるけど、なんでこんな人を今まで放置していたのか、
その部分の責任は問われてもいいのかもね。
885:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:14:00 XYIU30/i0
>>880
ナチスに関係ない部分での歴史観に疑問を呈しても更迭はされないと思う
今回の日本の問題でも第二次大戦に無関係な歴史観なら特に問題は無いんじゃないか？
886:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:14:52 yLJofVbP0
森元の財布か
887:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:15:36 MaRtUeWH0
アッパラパー
888:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:15:47 2Cyk+8Dr0
都合のいいことだけ言論の自由から外すという
ダブルスタンダードのモデルタイプを見れたのが唯一の収穫
なーにが「護憲」だ
889:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:15:49 /j1NyrYw0
>>875
そんな考え方は、共産主義だろｗｗ
従軍慰安婦だって政府見解はいた、謝罪するだが、
いないって政治家もいる
意見の違う奴は全員クビにすんのか？
890:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:16:10 vgElKzB00
>>880
＞刑法130条による制限は
＞ナチスによる虐殺等の違法行為を疑問する行為だろ。
＞歴史認識は入ってこない。
違いが判らないんだが。
ユダヤ人を殺したことは疑問としてはいけないんだろ？
ユダヤ人を殺したことが正義だと言っても、「違法」を疑問視するからいけないんだろ？
で、歴史認識って何だ？
891:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:16:20 mJaoVCxUO
>>881
自衛隊関係者から「自衛隊は廃止しろ」と言う論文が腐るほど出る
キムチくせえ国に俺は住んでいたくないなあ。
892:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:16:57 XYIU30/i0
>>889
閣僚だったら更迭だよ
893:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:17:32 SlWscYUT0
侵略の歴史という捏造に異を唱えたものが罰を受けた今回の件は
自民党に票が行く流れを作る為の演出だな。
894:あ ◆wYUuBm6d7Q
08/11/02 03:17:34 Kx88modz0
そうだな
895:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:17:45 WKE55cPA0
>>889
だから～、軍中枢にいる人間が、旧日本軍を賛美するような事言っちゃ拙いって分からないのかな。
たんなる歴史認識の次元じゃないんだってば。
896:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:18:41 2Cyk+8Dr0
そもそも政治家の歴史見解と違ったらクビなどという規則はないはずだが
アホらしいから無視してたが
897:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:20:03 Z9d8XQAD0
そもそも主催者のアパは、何を目論んで自衛隊に媚を売ってたの？
監督官庁って訳でもないし。
自衛隊から引き抜いて選挙に出して、政治家を飼おうと思ったのかな。
898:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:20:31 soFMoEYG0
誰も知らないのに幕僚長が知っている、懸賞論文。
セレブのゴルフコンペみたいなもの。
きっと流行りの修正史観に絆されて職責を忘れて書き殴ったものでしょう。
899:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:20:50 hxZyRWp00
>>889
政治家個人としての意見は他にあっても
閣僚に選ばれ入閣すれば個人的意見は横に置いて
政府見解に従わざるを得ないだろうな。
組織ってものは何らかの縛りがあって成り立ってるわけだから。
900:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:20:50 /j1NyrYw0
>>892
中川は、財務大臣だが？
更迭されてないぞ？
901:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:20:58 q499Yinu0
>>884
過去の発言からも、危険人物であることはわかるよね。
なんでこんな人間を任命してしまったか。
只の怠慢か、それとも他の人間も似たり寄ったりなのか・・・。
902:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:22:21 vgElKzB00
閣僚人事は首相の専権だろ。気に食わない面してるとかで首にしてもいい。
903:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:23:07 Rp5W2/8U0
>>889
よく考えてみたまえ。
戦争を指揮する立場に居ながら、
「戦争反対」とか「軍事国家万歳」とか唱えるんだぞ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
組織の統制は取れないだろうし、
下についてる奴がそんな奴の命令に従うだろうか？。
ま、今回はどういったことを公言したのか
全容はハッキリしてないけどさ、アフォ草ｗｗｗ。
904:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:23:10 2Cyk+8Dr0
政府見解に疑問を呈しただけでクビという規則もない
アタマ大丈夫か
905:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:23:34 XYIU30/i0
>>900
中川が就任してから政府見解に反するような事を公表したの？
906:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:23:40 soFMoEYG0
胡散臭い。
アパグループと空自の何かしらの癒着を疑った方が良いのでは。
907:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:23:58 Nb58ctvR0
「濡れ衣」に読み仮名がふってあるけどさ・・・
これは、何かの隠語とかとして書いてるから読み仮名ふってあるの？
それとも「濡れ衣」が読めない人のためにふってあるの？
もし後者なら「侵略」とか絶対読めないと思うんだが。
908:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:24:12 rK/rFfTV0
>>894
そのコテはやめた方が良い。
以前N速で「実況したいよ。だって実況板だと流れが早くて
ついていけないんだもん。」つて力説した低脳コテと同じだから。
909:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:25:01 LCmJGJbQ0
これって仕事中に書いたんだろ？
職務怠慢で懲戒免職にしろよ
910:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:25:53 KfN/Nfo00
ちゃんとシビリアンコントロールが機能していましたって事例なのに、
何で誰も褒めてあげないんだ？
迅速な政府の対応は見事だったのに。
911:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:26:15 johCNaxG0
>>890
ドイツの戦争は侵略戦争ではなく自衛戦争だった
とかじゃね？
詳しくはココ。
ドイツははたして「侵略国」であったのか
URLﾘﾝｸ(www.bunkyo.ac.jp)
912:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:26:23 NJQqnMN4O
アパの会長はよくいる俗流オカルト右翼思想の持ち主。
今回の制服はこんな小物オヤジに振り回されて
恥ずかしくないのかね。
913:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:26:31 K7ASE2Fv0
>>904
シビリアンコントロールの存在を
タテマエ上強調しなきゃならんから、こうなる。
914:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:26:32 JtE1+pDS0
アパって何処までも胡散臭い企業だなｗ
915:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:27:02 nES0TOmM0
>>909
(表向き)
自衛隊に限らず、管理職には裁量権がある。職務怠慢には該当しない。
(裏向き)
職務に影響があることを証明するのは、ひたすら面倒だしな。
正直、反対派でも、いちいちこんなことで争わんよ。
916:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:27:01 2Cyk+8Dr0
政治家や政府の見解に疑問を持って「話し合うべき」と提言するのは合法
どこの国のルールだか知らないが、日本は思想・言論の自由がある民主主義だ
都合のいい護憲があったもんだな
917:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:27:09 q499Yinu0
>>897
少なくとも表面上は、単なる社長のイデオロギーに見える。
URLﾘﾝｸ(www.apa.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.apa.co.jp)
918:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:27:52 5AxY/cSc0
自衛官が、生意気に政治思想なんて持ってんじゃねえよ。
こんな懸賞に論文投稿してクビって、どこまでバカなんだよｗ
919:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:28:07 mJaoVCxUO
>>916
そんなに言論の自由を愛するなら、このスレにどっかへの爆破予告でも書き込みなよ。
920:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:29:11 g7d6R9En0
アパってw
921:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:30:35 k/bCrlIW0
>>916
公務員は憲法を守らなきゃいけないんだよ。
あとこれは強大な力を持つ実働組織の最高幹部が
日本政府と異なる見解を公に発表している、という大問題。
922:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:31:12 1U3J//aN0
日本が世界で笑われる理由
・死刑大国←国連人権委員会から名指しで批判ｗ韓国ですら停止してるのにｗ
・自殺大国←先進国１位、ＯＥＣＤ中でも２位ｗハラキリ文化ですかｗ
・借金大国←自治体が破綻してＮＹＴの一面を飾るｗ
・歴史捏造大国←従軍慰安婦問題で国連人権委員会から批判ｗ右翼教科書ｗ
・児童ポルノ大国←ユニセフから名指しで批判ｗ
・オタク大国←大人がマンガ読むとかｗ
・変態大国←hantaiはもはや世界共通語ｗ
・鯨虐殺大国←鯨より劣等な生物のくせにｗ
・無差別殺人大国←サムライは現存ｗ
923:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:31:13 AH6L2/ab0
お前ら知らないの？
ここはあの鮫頭とずぶずぶの関係なんだぞ？
耐震偽装のときも泣きついた。
924:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:31:25 Ob1wdOS9O
言論の自由だか何だかしらんが個が国を越えると思っ
てるウヨはそれウヨの嫌いなリベラルだと思うけど。
925:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:31:43 /j1NyrYw0
>>905
「強制連行があったかどうかは専門家の間で結論が分かれ、確定されていないと判断した。」
と公式サイトに書かれている。
>>903
＞「戦争反対」とか「軍事国家万歳」とか唱えるんだぞ
そんなこと、言ってないでしょｗ
当時は戦争は避けられなかったと、思うけど。
926:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:31:46 2Cyk+8Dr0
話し合いの必要性を「提言」することは誰であろうと合法です
同じ事を何回も欠かせないでいただきたい
927:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:31:55 Oj7vb8Tn0
313 ：：2008/11/01(土) 23:22:43 ID:nZHulpzp0
相当弱っているのか？
【社会】中韓は批判控えめ、冷静に対応 空幕長論文で…中国「中日関係発展が大切」、韓国「日本との連携が必要」と
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
314 ：：2008/11/02(日) 00:10:40 ID:gleieu8v0
最近よく見る、いちばん必死で煽りたいのはなぜか国内マスゴミというパターンか
315 ：：2008/11/02(日) 00:25:18 ID:AAwehRC80
無能な働き者ですけぇ＞ﾏｽｺﾐ
まぁ今までやりすぎてたツケがきたんだが。
316 ：：2008/11/02(日) 03:09:24 ID:yMcKCyKw0
>>313
弱っているんだろうねえ。そして現状を把握しているんだろう。日本が隙を見せずに
さっさと更迭した以上、日本に突っ込んでもかえって自国にマイナスに働くと計算。
928:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:32:01 Rp5W2/8U0
この元幕僚長、中国とやる気かｗｗｗ。
中国を煽る幕僚長（ワロタ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
929:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:32:17 soFMoEYG0
>>916
左翼が同じような目にあった時も、同等の慈悲をかけられますか？
無理なら、あなたも都合がよすぎる。
930:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:34:09 xuJzbMSn0
>>851
>「チョンの本心は日本乗っ取り」
在日の人達も気づいていると思うけど、彼らが今まで豊かに日本で暮らせてるのは、
彼らが馬鹿にして見下してる「間抜けで騙されやすい良心的な日本人」が日本に大勢いるから。
これが、在日の人達が、今後も過剰に日本人に圧力をかけ続けて、日本人が衰退していけば、
彼らの悲願の日本乗っ取りは成功するけど、同時に在日バブルがはじけて彼らも崩壊する。
日本が在日の人達ばかりになれば、中国や南北朝鮮からバンバン人が押し寄せ、
在日の人達が世界中で一番恐れる同胞から酷い差別をうけ金を巻き上げられることになる。
その時、在日の人達は、自分達が安心して豊かに暮らせていたのは、
日本人が不満を言いながらも自分達を優しく守っていてくれたからだと気づき、
日本人に圧力を加えていた自分達を後悔することになる。
自分達だけ良ければいいやって、それでは結局自分を苦しめることになる。
自分が幸せになりたければ、世界中の人達が幸せでなければならない。
在日の人達も独占的、排他的なことはやめないと。
931:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:34:15 Rp5W2/8U0
他国を刺激する幕僚長、笑い。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃ開戦も近いかｗｗｗｗｗｗ。
932:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:35:39 /j1NyrYw0
>>895
>>899
も、>>925へ、
レス多すぎ…
933:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:35:57 mJaoVCxUO
>>926
憲法はそもそも前文で、先の戦争を否定してるんだがな・・
934:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:36:22 A+IGxO5c0
>>906
調達とかの利権はないが、応募者たちはタダ泊やタダ飲、タダ酒はあるだろう
基本的に分かりやすい「森派-アパ-自衛官」の構図
政治的代表が権力を失い、スポンサーと軍人が事を起こしてる
だのに無駄な法律論や憲法論と軍国コピペばかり
935:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:36:29 zdqjl/Wf0
これからアパを積極的に利用するお
936:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:38:14 gvCMosnGO
>929
あんたらが言うネトウヨも
サヨの言論発表自体は
否定してないだろ。
937:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:38:14 k/bCrlIW0
これを問題だと思わない人がこんなにいるとは、
それが一番問題な気がしてきたよ・・・・ｗ
938:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:38:53 SoFpnAiC0
キムチくせー工作員がたくさん沸いてるな
939:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:39:39 XYgwEOMb0
>>27
うまい。たしかにその通りだなw
940:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:40:31 FY/LsZE50
本当の事を言ったら処分されるこの国には見えない言論統制があり、真の言論の自由は無い事が証明された事件ですね。
941:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:41:04 m4niJNna0
>>926
君の会社の就業規則には違法な行為をしない限りは
解雇されないとでも書いてあるのかね。
942:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:41:16 ZMhCqdaJ0
佳作
「数千億円巨額脱税の耐震偽装ホテル」
943:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:41:26 soFMoEYG0
>>930
例えば税金の優遇があるかもしれない。パチンコ産業は在日が多いかもしれない、やくざは在日が多いかもしれない。
でも、そんな人は在日全体の少数です。
それを十把一絡げに在日は悪だと言われれば、私が在日であなたのような人が大多数なら、私は結託するしかない。
在日を一括りにするファシズムが日本の、特に２ｃｈやネット社会に蔓延している。
あなたはその蔓です。
944:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:41:59 Rp5W2/8U0
中国や韓国、近隣諸国を刺激する幕僚長ｗｗｗｗ。
そら首だわｗ。
開戦でもするんかと思われちゃうよwww。
やっと正確な更迭理由が分かったよ。
945:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:42:32 hxZyRWp00
>>925
>「強制連行があったかどうかは専門家の間で結論が分かれ、確定されていないと判断した。」
河野談話の内容が
“軍の強制連行を指し示しているかどうか”は
専門家の間でも意見が分かれている。
以前、慰安婦の強制連行については
証拠がない旨の答弁書も出されている。
なので政府見解を逸脱しているとは言えない。
946:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:42:36 mJaoVCxUO
都合のいい時だけ憲法を盾にする馬鹿ウヨもブサヨを笑えないよ
947:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:42:44 5AxY/cSc0
>>937
むしろ、俺はニュー速にしては自衛官擁護が少なすぎると思ったが。
>>940みたいな典型的なバカウヨしかいないと思ってたのにｗ
948:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:43:00 gvCMosnGO
>939
いや、見事にしてやられたんだよ。
949:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:43:33 Mcd/GTJT0
これはどうもね、自衛隊の統一協会汚染問題なんじゃないかと
思うんですよ。
防衛関係のスキャンダルとしては戦後最悪レベルかもしれ
んが、あまりに最悪なんで実態は伏せる形で進行してんじゃないかと。
隊内が共産主義に汚染されてるのと同じぐらいアホな話です。
950:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:44:22 ZHwi+Hzm0
>>132
各省庁の下にまた地方自治体もあるだろ。
地方自治体には教育委員会があるだろ。
その下には教育公務員がいるだろ。
教育公務員は地方税以外に他府県民からの税金で
給料まかなわれているだろ。
その教育公務員は法律で決まった日の丸・君が代を否定し、
憲法で決まってる天皇を否定し、かつまた法律で禁止されてる政治活動をし、
教育公務員の不偏不党である規定をやぶり民主党支持をうちだし、
集会や出版物などで明確に政府ち反対の意見表明してるが、
これって問題ないの？
951:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:44:47 ZR9KNTM7Q
歴史板ってサヨの巣窟みたいだな。
航空幕僚長の論文を歴史学会は無視するな
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
952:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:44:48 4KhfUz8a0
>>922
日本にはダメなところが多くあることは分かっているし、
修正しないといけないこともあるのは、そのとおりです。
でも多くの日本人は、改善しようと努力してるんです。
在日の方々は、日本が世界的に貶されると嬉しいかもしれませんが、
各国には色々ダメなところがあるでしょ。
あなた達の本国だって、色々修正しないといけないことあるでしょ。
他人の欠点を笑えば、自分達も同じように笑われますよ。
953:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:44:56 hFgTrbnf0
「ネトウヨ」というのは、「ええじゃないか」とか「死のう団」。
右翼ではないんだよ。
時代の変わり目には、おかしなことを平気で公言する人が出現するものなのだ。
954:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:45:42 mbaAnf0n0
>>943
国家反逆罪を犯してる朝鮮キムチを告発して処断しろ
さもなければ、南北朝鮮人どもは、全員、日本人の敵とみなし排他する。、それだけの話だ。
955:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:46:17 NjDFFDq0O
『こんな事になるとは思わ無かった…』
コイツのレベルはこの程度…ネトウヨは目をさませよｗｗｗ
956:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:46:35 5+73T/AhP
アパグループっていかにも胡散臭い名称だなｗ
957:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:47:07 Rp5W2/8U0
田母神（たもがみ）俊雄・前航空幕僚長
こいつ、日本の恥だなwww。
958:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:47:42 R0gK9GHv0
中山さん、コレの審査員だったそうです
959:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:48:13 QqMkS71d0
>>949
多くのアジア諸国や中国は、欧米の植民地のままで痛かったのだろうか・・・
だいたい当時の朝鮮半島なんて日本との合併みたいなもんで
欧米のやった植民地とは中身が全然違うのにな
960:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:48:31 Ob1wdOS9O
>>952
日本をけなす奴を無条件でチョンだと断定するのがおかしいだろｗ
961:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:48:37 yycoU9ckO
>>954
日中友好、日韓友好に尽力している麻生総理の邪魔だけはしないで下さいね＾＾
962:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:48:55 2Cyk+8Dr0
>>950
言うだけなら全く構わないが、式典の妨害をやらかしたら違法だろ
クソキムチの知能レベルが段々分かってきた
963:稚拙な駄文
08/11/02 03:49:46 UbScYHBj0
論理的にも稚拙
＞日本は条約守ってたのに
北京駐留はそうだが、満州事変～華北介入は条約蔑ろにしてる。
＞張作霖殺害もコミンテルンが極めて有力
逆にコミンテルン説は根拠に乏しい。陰謀論にのまれすぎ。
＞アメリカの慎重な罠に引っかけられた
ナチと組み、直前（北部仏印）まであった妥協案を無視し、南進選んだ日本。
＞日本だけが侵略国家といわれる筋合いはない。
これはもっとも。
964:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:49:49 bWlTQRAo0
自衛隊ってバカウヨの巣窟なの？
965:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:49:50 7LZ4emYa0
自衛官が国防に関して一家言あるのは当然だろう。
それを表に出したら罰するのか？
何の言論統制だよ？いい加減にしろよクソ変態新聞が！
966:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:49:53 5+73T/AhP
>>958
マジっすか？
別の意味で人材の宝庫だねｗ
967:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:50:49 /j1NyrYw0
>>945
それは、屁理屈だろｗ
世界的に見れば、日本政府は強制連行を認めたということでしょ
非難決議だされまくってんじゃんｗ
968:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:50:53 RdkQCkB70
つまらない理由で、外国の干渉を恐れて更迭されたという前例を作った時点で
こいつはどんなに国を愛していても、売国奴。
969:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:51:29 hFgTrbnf0
「論文」って何だよ？
「作文」とか「読書感想文」じゃないかよ。
なぜこの点を問題視しないのかと。
970:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:51:36 Mcd/GTJT0
自衛隊の仕組みから言って、トップを食うだけではあまり意味がないんですよ。
情報を抜くにしても、工作を実行させるにしても、たとえ上層といえども各専門部署
にはなかなか立ち入れないし、それぞれ外に出せない機密は多い。
しかし上から下まで一つのラインを飼い慣らすとなると話が違ってくる。
971:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:51:42 QqMkS71d0
>>964
日本の政財界、大手マスコミ各社なんて、エッタ、朝鮮、シナの手先の巣窟なんだが。
972:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:53:09 +6137rea0
>>968
出されたところで何の影響もないけどねｗ
既に解決済みですよ！ﾆﾔﾆﾔと対応するのが一番ｗｗ
973:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:53:11 aPgLUJ+B0
>>960
日本に対して悪口言う頻度が朝鮮系が多いから、そう日本人は思ってしまうんだろうね。。。
974:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:53:36 Rp5W2/8U0
何を言うのも自由だが、
幕僚長があの戦争を肯定したことが問題なんだよね。
近隣諸国は、「お前、田母神（たもがみ）、やる気か？」って
思うの必死ｗｗｗ。明らかに幕僚長失格だね。
公務員ってことで、懲戒免職になるのか？。
なんか軍法会議とかにかけられちゃったりしてなｗ。
975:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:53:54 2d84MdD/0
政府見解が間違ってるのにね
976:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:54:21 mJaoVCxUO
>>971
自衛隊もそうかもよ
977:稚拙な駄文
08/11/02 03:54:49 UbScYHBj0
日本だってご都合主義。
西欧列強と同様に、
租借地等で半植民地になった中国を抑え、中国悪者＆権益狩り場にする。
西欧列強と対立すれば、
西欧列強を悪者にし、植民地を奪い勢力下に置きたがる。
恥ずかしげもなく、目先の大義名分を用意。
国の縄張り争いが本質で、その他は二の次三の次。
978:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:55:09 hxZyRWp00
>>967
あのな、
屁理屈だからこそ
歴史論争と諸外国との関係性に配慮する政府見解が
平行して存在出来てるんだよ。
外交なんて屁理屈だらけで成り立ってることを
子供じゃないなら理解しろ。
979:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:55:13 Ws8Sz0JT0
政府が腰抜けだから誰かが言わなきゃならない。
言ってやってちょうどいいのよん。
980:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:56:16 QqMkS71d0
>>974
つか日本国の方針に従わない公務員の更迭を行うなら
教員で日本国旗掲揚国歌斉唱に反対する奴は
全員解雇でいいよな。
文部省の指導要領に従わない奴も全員解雇しちゃえよ。
底辺から徹底させる事が大事だぞ
981:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:56:28 bWlTQRAo0
>>971
この人カルトに洗脳されてるの？
982:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:56:50 HE9x+UNO0
>>944
いいえ、田母神氏の論文は中韓を利する内容になっています。政府の処理が遅れていたら相当日本は外交面で国際社会から叩かれていたでしょう。
983:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:57:06 BW/vvJun0
>>977
それに何か問題でも？
984:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:57:06 +6137rea0
>>974
日本に軍法会議はありません。
>近隣諸国は、「お前、田母神（たもがみ）、やる気か？」って
中国が特に騒がないところをみるとたいしたことないだろうね。
まあ中国がこの程度で挑発になる程度のチョロイ国なら楽なんだけどｗｗｗ
まあ定年退職してから思う存分書けばよいと思う。
985:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:57:42 2d84MdD/0
政府の言うことが絶対だとでも思ってるのかね、腰抜け閣僚は。
986:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:58:08 mJaoVCxUO
>>980
日の丸反対教員なんか全員解雇でいいし、タモさんも解雇でいい。
987:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:58:22 /j1NyrYw0
>>978
そんなあいまいま理屈、外国じゃ通らないから
あった、なかったの２者選択
日本は、強制連行はあったを選択した
だから、非難決議をだされた
988:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:58:28 Ob1wdOS9O
>>973
そう思う根拠はどこにあるの？
なんか調べたりしたの？
だって日本人でも日本嫌いな奴いっぱいいるんだぜ。
または暇人とか孤独な奴ってわざと構ってほしくて異
常なレス繰り返したりするよ。
中には朝鮮系もいると思うが日本人は日本をけなさな
いから在日だってのは短絡すぎると思うが
989:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:59:33 QqMkS71d0
>>981
大手メディアが、なんの権限もないのに、
あほみたいに解散総選挙と喚いてるのは
ゴミ民主党を支援する、シナ、チョンとエッタの本音だ。
990:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:59:41 +WPgsAsw0
平隊員ならいんじゃね？
幕僚長も平にもどってＯＫだったんだろ。
991:名無しさん＠九周年
08/11/02 04:00:39 +6137rea0
>>987
で、何の悪影響も無しとｗｗｗ
所詮ブロコッリーを食べよう決議と同じレベルだからね。
あと１０年で婆は全員地獄逝きだしね。
992:名無しさん＠九周年
08/11/02 04:00:56 gqL+9rDm0
２００８／１１／０１ ＮＨＫ ニュース７の報道
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ぽっぽ発言：
「戦争責任をまるで否定するかのような空幕長の発言は
とても、とてもとても許されるものではありません
＊テロップ＊
戦争責任をで否定する（前）航空幕僚長の発言
とても許されるものではない
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ぽっぽ発言：
「更迭をしてはいそれまでと
早くトカゲのしっぽを切った方 がいいとそんな風に麻生総理が思っているとすれば、それはとんでもない間違いだと」
ーカットー
＊テロップ＊
更迭をしてはいそれまでと
麻生首相首相が思っているなら 間違いだ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ぽっぽ発言：
「参議院におけるテロ特でこの問題をもっともっと深く掘り下げて 民主党も戦って参ります」
＊テロップ＊
参院のテロ特（委員会）で問題を
深く掘り下げて 民主党も戦っていく
993:名無しさん＠九周年
08/11/02 04:01:19 wGSnv0Xz0
麻生の援護射撃のつもりで安倍ちゃんが仕組んだんだろ
ホント安倍ちゃんは相変わらずKYだねー
994:名無しさん＠九周年
08/11/02 04:01:39 hxZyRWp00
>>987
理解力がない阿呆だな。
屁理屈は国内対策なんだが。
外国からは謝罪と受け止められることは当たり前。
その為に政府見解の踏襲を対外謝罪として繰り返してる。
狭義広義の解釈云々も全て国内での議論
995:名無しさん＠九周年
08/11/02 04:01:48 BW/vvJun0
>>990
論文の内容は最もなものだと思ったが、
やはり公務員という立場上政治的な論文はいけないみたいだな。
996:名無しさん＠九周年
08/11/02 04:02:29 uhuefIe30
>>951
こんなもんが肯定されるわけないだろ
50年も60年も検証されてきたんだぞ
997:名無しさん＠九周年
08/11/02 04:03:01 /j1NyrYw0
>>994
＞外国からは謝罪と受け止められることは当たり前。
つまり、強制連行あったが、日本政府の見解
998:名無しさん＠九周年
08/11/02 04:03:37 m4niJNna0
>>971
そんなに幅広く押さえられてるウヨの無力を威張らないでよ。
999:名無しさん＠九周年
08/11/02 04:04:17 hxZyRWp00
>>997
外国からは謝罪と受け止められるニュアンスで、
日本人からすれば解釈に幅のある文言。
だからこそ元安倍首相は
談話を継承するが、狭義広義云々言ったわけだ。
1000:名無しさん＠九周年
08/11/02 04:04:26 BW/vvJun0
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