08/11/02 01:30:22 dcCfGaOW0
NASAの技術部門の責任者がアポロは月に行ってなかったって
論文書いたみたいなもんだろ。
そういう電波が最高幹部まで平気で出世できる自衛隊って、
組織にも興味が沸いてくるな。
まあ、日本国民としては勘弁してくださいと言いたい。
534:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:30:34 29itgPF9O
>>513
納入先というと何故か某中小企業のおっちゃんを思い出す。
なんかアンバランスで萌える。
535:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:30:44 DKApQt400
>>526
職務上の処分と言論表現の自由は関係がない。制限無く『発言』は可能なんだから。
むしろ児ポ法の方が憲法的にヤバい(持ってるだけで投獄だぜ)
536:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:31:00 dgZaba880
>>525
そうかもな。雑誌に書いてあるプロの論文読みすぎて少し評価が辛くなってたかも知れん。
実際俺ならあの程度の論文でも書けっこないし。
537:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:31:02 voK7q6u90
>>503
そういうつもりはないんだけどさｗ
ウヨとかサヨとか、どうしてそんなに極端なんだ？
今回の件を批判したら、もう韓国人扱いなのか？
どうかしてるよ
気概を持って仕事しているのはありがたいんだけど、主義主張を公にするのは政治家に任せようよ
だめ？
538:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:31:11 WKE55cPA0
>>517
そんなところだろうなあ。
支持するのが無学なネトウヨだけってのが笑える
539:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:31:29 0u/uv1fh0
このスレ見てるとネトウヨのレベルがよく解る。
良スレ認定
540:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:31:31 jH+OdH8x0
アパ壷三
541:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:31:40 jpuj7/u10
【空幕長問題】民主・鳩山氏「二度とこのような発言をする人が政府の中にいなくなるよう戦っていく」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:569番)
569 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/02(日)
ググってたらこんなとんでもないものがｗ
鳩山由紀夫、元谷＆田母神とワインの会で語り合うの巻
URLﾘﾝｸ(www.apa.co.jp)
ブーメランブーメラン ブーメランブーメラン♪
542:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:31:42 3r+3fyfQ0
>>518
やっぱり！もうレイバー犯罪が！・・・て、そっちじゃないw
パト２出した俺が悪かった
543:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:32:16 QoC5hwr90
不逞軍人もアパも安倍もネトウヨも
自民党には邪魔。
544:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:32:25 xcDTltEM0
>>527
つか、
『デリケートな判断が必要になる、田母神じゃダメなんだ』
という展開（w
545:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:32:40 dXuFLqiCO
命を賭けて日本を守る自衛隊員が日本を美化した
歴史観を持っていることを誰が責められるんだ!
表現の自由は認められるべき！
546:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:33:12 ArM8o4tD0
朝鮮人や反日マスコミが必死になるのもわかる。
今 回 の 論 文 で 反 日 朝 鮮 人 が 最 も 恐 れ て い る の は
＊ 創始改名することなく陸軍中将にまで昇進した朝鮮人軍属がいたこと
中には天皇陛下から金賜勲章を与えられた朝鮮人軍属もいたこと
＊ 朝鮮王室が日本に丁重に迎えられ、
そのお后には昭和天皇のお后候補にも挙がった高貴な女性が迎えられたこと
＊ 朝鮮王室最後の殿下は陸軍中将にまで栄進・活躍されたこと
このような歴史的事実が公になることだ。
URLﾘﾝｸ(www.apa.co.jp)
つまり・・・
日本人は朝鮮人を奴隷のように扱ったニダ<丶｀∀´>
創始改名を強制され民族の誇りを傷つけられたニダ<丶｀∀´>
という朝鮮人のウソがバレバレになってしまいます。
┓(￣∇￣;)┏ ﾔﾚﾔﾚ
547:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:33:27 v6FENy670
結局は高級幹部は
勝共連合マンセーか
アメポチか
官僚、政治屋にゴマスリか
それだけなんだな・・・
548:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:34:12 +6137rea0
>>532
今回の件とは別の意味だよ。
どうも日本では旧軍完全否定が正しいと思ってる香具師がいるもんでねｗ
悪かろうがなんだろうが有効なら活用しましょうってこと。
イラク派遣の時は旧軍の占領政策のマニュアルを研究してたそうだしね。
結果的に成功しただろ。
549:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:34:30 M4F4zMro0
張作霖のコントロールができなくなり、彼を消すことでスムーズな満州支配ができると考え、
最小のコストで最大の成果をあげようと考えた。
純軍事的には合目的的だ。
軍事バカならそれを素直に認めるべきで、道義的に許されないなら犠牲が
増えても非難を招かない方法を考えれば良い。
やってしまったことにほっかむりできないからいもしないコミンテルンなんか
持ち出すから説得力がなくなってしまう。
550:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:34:52 WKE55cPA0
>>545
制服組は命なんて賭けてねえだろ。
むしろ命を賭けさせる側だ。
そっちの人間がトンデモな頭してたんじゃ困るんだよ。
551:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:35:06 WL4We96hO
裁判官でさえ、出席しなくても戒告食らった公正らしさ論が
自衛官には適用されないのなら話が真逆
即時更迭は当然
552:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:35:21 35TmnW5o0
「学者」が論文で書いてれば正しいんだったら、この空幕長の文章も渡部昇一だのの学者の論文の
焼き直しなんだから間違いではないはずだし。斬新性がないのに最高賞を与えたアパの審査には
疑問が残るが、論拠の確実さって点ではブサヨの妄言と同レベル。
553:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:35:30 wBNBr+XL0
「ネトウヨ」ねえ…（笑）
554:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:35:50 cLwgL1Kq0
>>286
確かに >>312 いるね。日帝なんてことば、どっかの半島の人間しか使わないし。
555:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:35:54 Enav4WJH0
自衛隊は右翼に違いないと思い込んでた自分が恥ずかしい
奴らも骨の髄まで中国とアメリカにしゃぶられてるんだ・・・
556:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:36:16 M+Tfe15p0
アパホテルって何回か泊まった事あるけど、
会長の本とかアパの機関紙みたいなのが部屋に置いてあって、
読むと変に偏ってるよなーとは思っていた。
557:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:36:24 3r+3fyfQ0
>>527
手足なら今も縛られてるじゃない（給油法とか色々）
早く特殊装備隊創設しないと日本ヤバス
558:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:36:26 o8YFIyqK0
>>533
NASAがなんぼのもんか知らんけど
書いてもいんじゃね？
559:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:36:47 29itgPF9O
>>525
そこで藤○某の文批史研デビュー論文(発表時は本名だけど)ですよ。
まちがいなくそこに論文出しているやつの大半は理解できんだろうが。
俺も正直よくわからん。
史性って何よ？
560:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:36:50 aiso1zi/0
>>541
>鳩山由紀夫、元谷＆田母神とワインの会で語り合うの巻
>URLﾘﾝｸ(www.apa.co.jp)
劇ウヨやん由紀夫wwwwwwwwwww
561:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:36:57 gArl5CXi0
>>530
納入業者と会うのは、政治的目的（>>386）のためじゃなくて
装備品の調達という業務のためなんだから全く無関係な話じゃん。
562:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:37:21 WKE55cPA0
>>552
引用された学者が「迷惑だ」って嘆いてたけどな
563:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:37:23 ArM8o4tD0
>>545
まさにそのとうり！
日本の歴史に誇りを持つことができて、はじめて
命がけで日本を守ることができる。
564:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:37:31 35TmnW5o0
>>546
だよな。
そのへんについての具体的な証拠を提示した批判が一切ない。
抽象的に「低レベル」と言うだけ。たしかにそういうことは過去に保守系論陣がさんざサンケイの
「正論」誌等に書いてきたことだが、オフィシャルに一定の権威がある空幕長が書いたから
ブサヨチョンがファビョってる。
565:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:37:37 iXUbDeXo0
>>530
その持って来ている例えと、その使い方がおかしいだろ。
そんな電波な例えだされてもどうしろとw
あえば良いじゃん、重工の人間と。
ちゃんとした評価基準で納入すればいいだけの話だろ。
そこに「つべこべいわずこれにしろ」とか幕僚長が口だしたら問題。
そういう話とこの問題を同列、もしくは同じ種類と思える頭が凄いわ。
プライベートでグランパパ主催の「新の優しいお父さん観」の懸賞論文に
応募してる話じゃねーだろ。
テーマが「真の近現代史観」だぞ？
566:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:37:41 76kgt6Ov0
ﾈﾄｳﾖって、論文なんて読んだことも書いたこともない高卒だろ?
Ｆラン大の卒論だってもうちっとマシだぞ
567:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:38:11 aLQILhjY0
アパグループの今後にご期待ください！
568:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:38:27 pM1TkU/Y0
>>541
鳩山由紀夫、元谷＆田母神とワインの会で語り合うの巻
URLﾘﾝｸ(www.apa.co.jp)
ほうｗ
これは面白い
鳩山登場でやっぱりお金持ちのサロンが見えてきたな。
しかしまあ何でもpdfで残しとく会社だな。
569:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:38:58 dXuFLqiCO
>>550
はぁ？トップが卑屈な歴史観もってたら誰も日本を守ろうなんて気概がもてねーだろ。
それに最終的にはトップが責任とるんだよ！
570:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:39:01 KC/Tg8Zd0
こんなレベルの文章世の中に出すような人間なら右寄りだろうが左よりだろうが更迭だろ
組織としての名誉にかかわる問題だ
571:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:39:14 xcDTltEM0
>>567
耐震偽装物件(マンション)がアベの時にうやむやにされてそのままなんだが....
572:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:39:14 41faEhky0
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
573:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:39:17 FS7q2olr0
>>552
渡部昇一は英文学者ではあるかもしれないが、歴史学者ではないし、
歴史学の（査読付き）論文を書いたことはない。
歴史に関する著書はすべて学術書ではなく通俗本。
574:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:39:48 iqiLt8OC0
>>568
飲み食いした政治家に対する牽制球なんだろうな
575:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:40:09 35TmnW5o0
>>562
秦郁彦は良心的に公正な研究をしてる学者だからそう言うのは当然。
たしかにこの空幕長は自分に都合の良いところだけつまみ食いしすぎで、ブサヨ「学者」と
同じ過ちを犯している。しかしそんなのは重箱の隅でしょ、この人は年中自由に研究活動
してるわけじゃないんだ、日曜大工感覚で作文して投稿しただけなんだ。
576:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:40:11 2hSUZwgp0
>>542
劇場版の２作目のことなら、海外派遣されて部下を死なせた自衛官だったけが暴走する話だから、
クーデターが起きそうってことかな？
OVAの方でも、クーデターの話があったような、フェリーにミサイルを設置して脅すだったか。
577:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:40:54 /f+XotpxO
コミンテルンの仕業であると言う確証は？
578:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:40:58 9kQhcXX60
>>568
ワインの会には偽メール永田も居ったのだったじゃないかな？
URLﾘﾝｸ(jiyunokoe.cocolog-nifty.com)
579:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:41:11 WKE55cPA0
>>569
臆面なく妄言を垂れ流す奴がトップなほうが萎える。
580:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:41:17 n88NsCkn0
これが駄目なら日教組をはじめとした極左論文は・・・
581:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:41:27 voK7q6u90
>>560
もう一度だけ言っておくけど、ウヨとかサヨとか使わない方がいいよ
582:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:41:39 aiso1zi/0
>>549
コミュンテルンとか表になったのは近年（特にソ連崩壊後）のことで、左翼支配の史学界はまったく組み込んでませんね、
わかります、わかります
583:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:42:12 M4F4zMro0
>>564
お前らが読解力不足でスルーしてるだけかもしれんが関連スレでさんざん
なされてるぞ。もう一度読み返してみたら？
田母神が引用してる連中も「この件に関して有効は反論は一つもない！」
ってしょっちゅう力むけどとっくに論破されてるのに気づいてないケースが多い。
584:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:42:21 35TmnW5o0
>>565
いや、おまえは空幕長の肩書きを提示するだけで影響力の行使に当たると主張してるんだろ。
自分の書いたことをよく読み返してみろよ。空幕長だと相手にわかる形で会うこと自体が
相手にプレッシャーを与えてることになるっていうのがおまえの主張。そんなの成り立たないでしょと俺は言ってんの。
585:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:42:40 t4p5FfTv0
アーパーサーファーギャル
586:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:42:45 iXUbDeXo0
>>575
> 日曜大工感覚で作文して投稿しただけなんだ。
それが一番の問題だっつーのw
587:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:42:49 CKQ3hwx80
>>576
しかし、作演出は米軍&軍産という裏があったな
588:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:43:40 3r+3fyfQ0
>>576
そう、劇場版のほう
OVAのアーリーデイズ？にも似たような話があったけど
何か最近雰囲気が似てる気がするんだよな
589:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:43:50 rjZOqZVk0
最近って、ソ連崩壊してからもう20年だぞ。
GRUの報告書なんか、成功した軍事作戦は何でもコミンテルンの手柄なんだから、信憑性ゼロ。
590:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:44:05 Yib7ufH20
鳩山由紀夫＆田母神俊雄
URLﾘﾝｸ(www.apa.co.jp)'
591:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:44:10 Y9W3wUAT0
民主・鳩山氏「民主党が政権を取ったら思想検閲を行って特亜に都合の悪い思想の人間を政府から排除する。
自衛官には内心の自由も許さない。」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
公明・山口政調会長「自衛隊は再教育（洗脳）が必要」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
592:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:44:37 35TmnW5o0
>>579
盧溝橋事件等への事実誤認はあるとしても、大筋では妄言ではなく事実だし。
欧米は平和主義国家ばかりで、中国朝鮮は独立国として体をなしているところに、
日本だけが侵略を開始して攻めていったのか？
593:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:44:47 aiso1zi/0
>>581
なに？キモ粘着すんなボケ
594:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:45:07 6ZcKfSpO0
映画「プライド」と「靖国」へのま逆の対応同様、見事なまでの言論の自由のダブルスタンダードですね
むしろ軍靴の音がガンガン聞こえてくるのですが
595:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:45:21 iXUbDeXo0
>>584
>空幕長だと相手にわかる形で会うこと自体が
>相手にプレッシャーを与えてることになるっていうのがおまえの主張。
どこをどう読んだらそういう理解になるんだよ。
596:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:45:44 FS7q2olr0
>>582
はあ？
左翼系統だけでなく、秦郁彦先生も伊藤隆先生も一笑に付す程度の珍説をどうせよと？
597:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:45:57 qPW4Vgjb0
>>588
ドンパチを伴わない謀略戦状態になら既に現実になってるぞ。
警察の弱体化が止まらん。陸自治安出動関連の準備も着々だし。
国民保護法って疑似戒厳令だぜ？
598:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:46:21 0uoMgaTK0
>>458
APAの社長が小松基地の友の会の会長かなんかをやってたと思う
599:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:46:50 nES0TOmM0
オレは他スレでバカウヨとか呼ばれた人間だが・・
まあ、建前はどうであれ、自衛官は実質は軍人だからな。
武官が政治思想を語るのは、避けたほうがいいというのは、
シビリアンコントロールの概念からは当然の流れ。
論文の内容はとりあえず置いておくとして、
自衛官が政治思想を公に語ったとして処罰されるのは
ある意味で当然のことと言えると思う。
600:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:46:53 kH+Ax8koO
>>533
自衛隊に入る時点で既に電波なの。だから、幹部は皆電波。
601:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:47:12 ILQWPtQl0
>>583
論破論破言ってるだけで、実際には論破など出来てないことに気づいてないことが多い
602:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:47:51 voK7q6u90
>>593
気概を持って仕事しているのはありがたいんだけど、主義主張を公にするのは政治家に任せようよ
だめ？
どう思う？小僧
603:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:48:13 wBNBr+XL0
まあこんな時期だからこそ良かったんじゃねーの？
本来ど～～でもいい事なんだし、騒ぐ方がおかしい。
実際、経済ヤバヤバのタカリ韓国はおとなしいだろww
604:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:48:13 29itgPF9O
>>573
だから学問としての歴史学ってナンセンスなんだよな。
歴史が好きな人間は歴史学者になってはいかんと思う。
605:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:48:25 FS7q2olr0
>>592
> 欧米は平和主義国家ばかりで、中国朝鮮は独立国として体をなしているところに、
> 日本だけが侵略を開始して攻めていった
そんなこと誰が言っているの？
606:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:48:25 qPW4Vgjb0
>>599
こんなときこそ理論派の石破がいてくれてれば....
607:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:48:33 rkjvR1qsO
ビジネスホテルの、アパ？
608:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:48:46 wBEGtUuB0
>>568
ほかに産経「正論」の編集長もか。
確かにレイヤーが何層もあって、素人が理解できる
単純な話では無いのかね。
609:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:49:07 tm2hnM+R0
日本だけスケープゴートにされるのにうんざり
いいかげん外人にもちゃんとヒス起さず考えれる新人類がでてくれんかね
610:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:49:08 aiso1zi/0
>>596
秦郁彦先生は南京虐殺をどうしてもあったことにしなければならない裏の顔のあるおかたですし
売春婦の歴史以外は今ふたつぐらいかと
611:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:49:15 WKE55cPA0
>>592
具体的に何が事実だって？
612:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:49:30 4lnZQq4sO
>>516
やれるよ。
制限あるならやむを得ないし、端から本文中でやるモンでない。
そもそもタモガミ氏の引用は少ないし。
613:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:49:40 tMsuh2KQ0
>>607
そう、そのアパ。
電波で安倍の金庫番。
614:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:49:42 gArl5CXi0
>>584
自衛隊法施行令に抵触してるんじゃないのか？
空幕長の行為は著作そのものだろ。
＞ 政治的目的を有する署名又は無署名の文書（略）を発行し、（略）
＞ あるいはこれらの用に供するために著作し、又は編集すること。 （>>371）
615:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:49:59 s32eyJ0z0
>>552
ウヨ豚の妄言をまとめた感じの２ｃｈのコピペ論文が最優秀賞かｗ
616:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:51:26 wBNBr+XL0
「ウヨ豚」ねえ…（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
617:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:51:34 +6137rea0
>>597
陸自と警察が共同で治安出動の訓練してるけどね。
つーか一連の有事法制の成立をもって事実上の防衛戦争（本土決戦）が解禁となったと考えるのが自然。
与野党の８割以上が賛成して成立してるから文句あるまい？
618:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:52:16 Yib7ufH20
鳩山＆田母神＆アパグループ（ワインの会主催者）
URLﾘﾝｸ(www.apa.co.jp)
619:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:52:21 35TmnW5o0
>>573
従軍慰安婦うんぬんの論文がレフェリー審査のある国際学会誌に載ったことがあるの？
日本の大学の紀要なんてレフェリー審査があるとはみなされないし、国内の大学でアカポス
得る時でも国際学会誌のレフェリー審査をパスした論文とは明白に区別されるよ、
少なくとも経済学等のまっとうな社会科学ならね。
620:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:52:44 voK7q6u90
>>599
賛成です
621:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:53:03 dXuFLqiCO
有事の時に確実に守ってくれるのは自衛隊員しかいないのに
何故こんなに粗末に扱うんだ？
竹島を韓国に支配され、中国に領海侵犯され
それでも屈辱にたえて全面的に政府の命令に従って活動していたじゃないか。
表現の自由くらい認めてやれよ！
622:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:53:47 R9yB0dYAO
90年代の旧社会党のおかげで日本は特に酷くなった。菅は辞職すべき人間。
623:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:53:47 CxlxZMkv0
だからお前ら左翼みたいな敗北主義は勘弁
国益を 生活を守るため銃をとり時には戦うのは
当然の思想だろ 無抵抗で殺されるくらいなら
敵兵を殺傷 撃滅するのは国民の義務であり責任だ
624:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:53:49 29itgPF9O
>>614
その場合は主語がアパになるのでアパが罰せられる。
幕僚長も荷担したという見方もできるんだろうけど、やっぱり規定くらいはあるんじゃないか？
625:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:54:10 c/vQvp7OP
シビリアンコントロールがしっかりしてるんなら、言論の自由はあってしかるべきだ。
626:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:54:27 BKnnmAwx0
>>621
その自衛隊員を教育した
「先生（笑）」に表現の自由を与えないとだなｗｗ
627:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:54:29 wXUP0njg0
出張でアパ使ったことあるが机に会長の本があって馬鹿笑いしながら読んだ。
628:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:54:34 ArM8o4tD0
>>601
そうだね、マトモな反論になってないのに
論破したつもりになって喜んでる。
朝鮮ホロン部お得意の勝利宣言ってやつだね。
ま、在日工作員なんて・・・
〃_＠_ヽ
強制連行で無理やり日本に連れてこられたんでしょ？||日本.|
日本が大嫌いなんでしょ半島に帰ればいいじゃん？ ヾ.二.フ
Ｖ ||
∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） ＿＿＿< ;;｀Д´>⊃在日特権がおいしすぎて帰れないニダ
（ ⊃⊃レ ＿＿＿ つ ウリ達に特権を与えたチョパリに謝罪と賠償を請求するニダ
> >, ＼ レ~ ||
（＿） （＿） ||
（(二二）
629:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:54:41 aLQILhjY0
>>621
> 有事の時に確実に守ってくれるのは自衛隊員しかいないのに
> 何故こんなに粗末に扱うんだ？
粗末なトップだから。
630:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:54:46 WKE55cPA0
>>621
「自衛隊員さま 嫌なら辞めても結構ですけど？」
これで全て片付く。
631:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:54:57 rjZOqZVk0
政府の見解に反することを公言するような自衛官は、反乱を起こす恐れがあるとみなされてもしょうがない。
632:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:55:05 KC/Tg8Zd0
これが本当に今までの言論に波紋を起こすような論文だったら楽しかっただろうに・・・
本当にがっかりだよ、捨て身の行動がこのレベルじゃ
633:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:55:21 Enav4WJH0
自衛隊の中でも愛国心を縮小させようという勢力が強いのか・・・
日本ダメだわｗ
634:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:56:00 35TmnW5o0
>>614
懸賞論文の応募ってのは公刊にはあたらないだろ。pdfにして公表したのはアパの勝手で
あって空幕長がやれと言ったわけではない。
>>615
おまえに才能あるなら「ネトウヨ」の振りして同様の論文書いてアパに送れば？
300万貰えるよ。生協とかに規制してるサヨ乞食くんｗ
635:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:56:07 ne2KCS8IO
何にでもウヨが、ウヨは、とか言ってる人って自分はどういう位置のつもりなのかなｗ
636:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:56:33 nES0TOmM0
>>621
それが軍人の役目。
まがりになりにも、上官である政府(総理大臣)の命には従わねばならない。
自己の思想や心情で上官の命令を違反してもよいという思想が、
過去の悲劇を呼んだのだ。
武官は文官の道具であるべきで、道具が自身で判断するようなことはしてはならない。
637:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:56:35 jkjTwMEO0
>>617
現憲法下での財産権をはじめとした私権制限やら、問題有り過ぎなのをすっ飛ばしてるのがアレだな。
本来正攻法で法整備して改憲までやらにゃならん案件なんだが。
逆に、なし崩し的に何でもありの国という認識が広がれば政治的立場のみならず、
経済運営上のリスクまで出る。外交絡むからな。
638:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:57:09 O0Uq3tS60
>>624
著者が主犯で、場合によっては出版社が共犯になり得るんじゃないのか?
639:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:57:15 WKE55cPA0
>>633
根拠薄弱な妄言の形をとらないと表明できないような愛国心など、
犬の餌にでもしてやれ
「愛国心」って安いんだなw
640:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:57:22 29itgPF9O
>>627
遺書らしき手紙を見つけた時はどうしようかと悩んだ。
結局見なかった事にしたけどさ。
わかりやすいように引き出しの中においたと思うんだけど、ちゃんと見つけてくれたかしら。
641:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:57:56 GnjPZ8cm0
>>624
自衛官は
＞あるいはこれらの用に供するために著作し、
の部分に直接引っかかる。
642:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:58:10 35TmnW5o0
>>621
いやーマジで日本は医者とか自衛隊とか警察とかインフラ支えてる人を粗末にしすぎでしょ。
いい加減彼らがぶち切れたらアホサヨガ妄言撒き散らすだけの基盤もなくなるんだけどな。
アホサヨって親に寄生して大人批判してるガキだよね。
643:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:58:12 voK7q6u90
>>623
おれもそう思う。無抵抗で殺されたくない
だけど、現役のしかもトップが政治思想をぶちまけてもいいよ（どんどんやれ）というのはおかしいと思う
644:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:58:15 gArl5CXi0
>>634
入賞しても非公開が前提の懸賞論文なんかあるかよ
645:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:58:34 CuwbtMM30
アパって統一系だったりするんか？
646:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:58:37 +6137rea0
>>621
>それでも屈辱にたえて全面的に政府の命令に従って活動していたじゃないか。
一般庶民はシビリアンコントロールとかどうでもいいからｗ
そのようなケースでは勝手に攻撃しろ！とか平気で言いますからね。
普段口うるさくシビリアンコントロールがぁ！！とか騒いでる極左の方々も
イラク派遣命令を無視してください！とか基地の前で騒ぐ始末ｗ
つい数年前まで政府も有事の際は超法規的措置で対処が暗黙の了解だったわけでｗｗｗ
凄い国ですよ？日本はｗｗｗ
647:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:58:40 BKnnmAwx0
>>636
まぁ行き過ぎると、特攻作戦とか悲惨な結果を招くけどね。
物事は適度に保たないといけない。
思想も左右に傾けば傾くほど、わけわからん人間になっちまう。
648:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:58:41 vgElKzB00
>>509
防衛研究所って、研究員の主力は自衛隊とは無関係な学者だったような。
649:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:58:46 ABWCnN3h0
「名前と肩書きを見ないで審査」という部分がホントだと思えるくらいの寛容さが必要だ。
オレにはとても無理だけどな。
650:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:59:05 CxlxZMkv0
ほんと日本人も似非平和主義のガキが多すぎ
教育が悪いとはいえ、少しは目を覚ませ！中国に国ごと乗っ取られるぞ？
中国人になりたいのか？日本人を捨てて？チベットのようになりたいのか？
国民よ！目を覚ませ！！！！
651:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:59:20 dXuFLqiCO
>>626
先生にも表現の自由はある。でも公務中には認められないのは理解できるだろ？
652:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:59:22 eXQQGYHT0
>>645
ばっちり勝共です。
653:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:59:47 R9yB0dYAO
村山富一なんて選んだの誰だよ！消せない汚点残しやがって。まったく
654:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:59:54 FS7q2olr0
>>610
ふーーん、秦センセを超える保守派の日本近代史家なんていらっしゃいましたっけ？
まさか、東中野センセとか、中村センセだなんていわないでしょうね。
あなたのイデオロギーから見て気に食わないことを言っているだけの話でしょ。
>>604
意味不明。
>>619
何でここで従軍慰安婦の話になる？
査読付き雑誌なら日本にいくつもあるでしょ。
655:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:59:55 2efRf5Vo0
麻生といい中山といい今回の何たらさんといい、どうにも香ばしいのが増えてきたな。
おかしな方向に行かないように監視していかないとな。
今回の何たらは懲戒免職でいいよ。退職金がもったいない。
656:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:59:59 uJV+tg8cO
別にどういう思想も持ってもいいんじゃない？
軍が暴走してる訳じゃないんだし。
文民統制が効いてる証拠じゃん。
657:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:00:14 ArM8o4tD0
>>621
おまいの言うことは全く正しい。
それが世界の常識。
シビリアンコントロールは絶対的なものではない
文官がアホとか売国奴のケースもあるからな。
658:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:00:28 H1qN6QKpO
思いっきり公務員の日教組も意見表明しちゃだめよ
毎日新聞社の投書欄もダメです
659:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:01:10 WKE55cPA0
>>646
＞一般庶民はシビリアンコントロールとかどうでもいいからｗ
国民一般を舐めすぎ。
軍が勝手な行動をすることに関する国民の警戒心を甘く見るな。
660:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:01:11 BKnnmAwx0
>>651
一部の教員を馬鹿にした冗談を真剣に受け取らないでくれｗ
661:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:02:12 35TmnW5o0
>>654
そもそも歴史学者に保守派とか革新派とかあるのがおかしいし。
政治哲学者じゃないわけでしょ。科学としての政治学をやる学者でもそんなバイアスはあってはならんよなあ。
そんなんだから歴史学なんて経済学にプゲラッチョされてんだよ。
662:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:02:32 eXQQGYHT0
>>656
> 文民統制が効いてる証拠じゃん。
今回はバカが外向きでやったおかげでバレたって話しで、
内部統制が効いてなかったのだぞ？
663:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:02:53 SlUg2Qq20
あの田母神論文が最優秀なんだろｗ
入賞もしなかった論文のレベルなど推して知るべしｗ
次があるならネットウヨク諸君も論文に応募しろよ。
俺も2ｃｈで、ネットウヨクといろいろ論争してきたが、
田母神よりはマシなこと書いてたぞ。田母神よりはｗ
ネットウヨクでも300万円獲得できるぜ。あのレベルなら
664:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:02:59 KC/Tg8Zd0
むしろこの人をはじめ右寄りの人間がもう少し論理的だったら良かったんじゃないの？
感情論ばっかり振りかざしてちゃどうしようもないでしょ
665:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:02:59 Cj1g1KUJ0
特攻だって命じられたらそれに従うのが軍人
特攻のため、片道分の燃料しか補給しないはずの戦艦大和に、命令を無視して往復分の燃料を補給するような輩は、銃殺刑にするのが本来の軍隊の姿
理不尽でも命令は命令、逸脱してはいけない
666:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:03:49 dXuFLqiCO
>>636
だからそれは公務の中での話だろ？
北朝鮮がﾃﾎﾟﾄﾞﾝ打ってきたから
勝手に戦争が始まったと判断したらそりゃダメだけど
今回のは表現の自由は保証される
667:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:03:52 2Cyk+8Dr0
偏った歴史観に対する疑問を提言しただけで更迭って、どこの国の組織だ
日本は言論・思想の自由がある民主主義じゃなかったのか
668:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:04:11 ArM8o4tD0
>>659
日本の軍隊は朝鮮の軍隊と違って
自らの手で自国民を虐殺した歴史はありませんよ。
669:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:04:18 wBNBr+XL0
>>655
小沢や太田や志位や福島は香ばしくないの？
670:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:04:24 35TmnW5o0
>>657
そもそも自衛隊は軍隊ではない。軍隊でないなら自衛官は文民だ。
憲法66条2項はもっぱら戦後間もない時期に旧軍OBの大臣就任を禁止するための規定で、自衛官については
現職の将も含め大臣就任は合憲。
671:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:04:37 utFSHQlT0
で、アパグループは耐震偽装についてどう責任を取ったの？
672:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:04:47 29itgPF9O
>>641
その場合は自衛官が発刊に関与してないといけない。
多分バリバリ関与してるんだろうけど。
絶対裏で何かがないと幕僚長の論文が載るなんて事はないよな？
673:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:05:18 AmOFNbdA0
そもそもこれ論文じゃなく「作文コンクール」だろ？
公明党の機関誌に大作先生のことを
ほめ対抗宗派の陰謀論を、日蓮宗の偉い人が
立場も考えず作文書いたら賞もらったというようなもんでしょ？
アパのホテル泊まったことある人間ならわかると思うけど
全部屋に今回の作文と同じような電波本置いてあるよ
ひきこもりの諸君はビジネスホテルなんて使わないだろうけど。
こういう電波社長の道楽を
「論文」とか「最優秀賞」とか「世論が支持」とか馬鹿か
というか論文というものをゼミで一回ぐらい書いたことないのか？
これ大学１年で書いて教授に鼻で笑われるレベルだぞ
674:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:05:41 uJV+tg8cO
まぁ日本の敵は、日本国内のマスゴミってこった。
675:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:06:21 mqtjx7B50
今回の件で明らかになったのは、戦前の反省に基づいて始まった自衛隊の幹部教育の質が実は
戦前戦中レベルでしかなかったということ。
こうなったら幹部教育制度を根本から見直さなければ駄目だと思う。
もう防衛大なんて廃止してROTCとか一般兵からの選抜昇進制度の導入に移行するべき。
実際、自衛隊には防衛大出の幹部より高学歴の曹や士がごろごろいるわけだし・・・・
676:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:06:23 H1qN6QKpO
毎日新聞社は子会社が本社ビルでアダルトビデオ撮影しまくってたじゃん
外のビル入り口でもパンチラ撮ってたし
677:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:06:51 WKE55cPA0
>>666
だから、この幕僚長は、旧日本軍の行為を「悪くない」と公言したわけだから、
周囲が「こりゃ、あかんわ」となって降ろすのは当然なわけよ。
678:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:06:58 2Cyk+8Dr0
クソキムチは都合のいい言論弾圧だからって大賛成の構えか
素晴らしいダブルスタンダードだな
戦中の思想統制政府だぞ。いつものように騒げ
679:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:07:02 Inm12eob0
元幕僚長の論文を大賞に選んだアパグループの責任を問う声が
（私の知っている限りでは）マスコミや野党から一切上がってきませんね。
テーマ的には村山・河野談話に沿ったものが選ばれてもよかったのに
あえてその真逆のものが選ばれたわけで。
それをきっかけに「元幕僚長の論文は正しいのではないか？」と
感じ、マインドコントロールから解放される人が増えれば幸いです。
680:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:07:40 d1Hf3ry60
>>670
誰が言ってんだ、そんなこと
マジでソースくれ
681:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:08:04 gVoEImzH0
日教組のサヨも朝鮮カルトのウヨも叩けるノンポリってやっぱ最強だな
682:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:08:24 vgElKzB00
ネトウヨって、こういう皮肉にも気づかないで喜ぶんでるんでしょ？
↓
涼宮ハルヒで学ぶ南京大虐殺
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.jp)
683:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:08:38 ArM8o4tD0
>>670
そう言われてみれば、たしかにそうだ
自衛隊は完全文民統制だな。
684:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:08:49 29itgPF9O
>>661
歴史学者が認めた人でないと歴史学者になれないという世界だからなぁ。
伝統だからどうしようもない部分もあるけど、これじゃいつまでたっても身内のオナニー扱いは避けられないぞ。
685:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:09:06 nES0TOmM0
>>666
将官クラスでも、プライベート、たとえば、個人が酒飲んで、周囲に話すとか、
誰にも公開しないような日記に、こっそりつけてるくらいなら別にいいと思うよ。
だが、たとえ一企業、一地方のやつであっても、少なくともこういう懸賞論文とかは公的な面が強いからな。
完全非公開というのもあるが、今回のは公開されるやつだし。
応募したからには、公表されるのも可能性として皆無ではない以上、現役の武官としては、
それは避けるべき行為だったということ。
686:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:09:22 5juRFOT90
弱肉強食が真理だと思うけどな
まぁ軍をなのれない、自国領土を蝕まれている
ってのが被侵略国家日本の現状なんだろけど
軍幹部も政治家も自分の言葉でしゃべれないのね
687:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:10:00 GEc5hOUe0
俺も毎年応募してみよう。
688:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:10:34 johCNaxG0
>>13
＞審査委員長・渡部昇一だってさ。この渡部って、ちょびひげはやすとヒットラーそっくり。
ヒトラー総統に失礼
689:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:10:59 RFhCpz3T0
「過去の過ち、謙虚に反省を」 空幕長更迭で韓国政府が論評
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
690:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:11:17 s32eyJ0z0
>>675
ROTCこそ無いけど、一般幹部候補生として一般大学から幹部自衛官を採用しているし、
叩き上げの自衛官も昇進で幹部になったりしているぞ
691:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:11:31 +6137rea0
>>659
いやね、会社のオッサンと世間話してたらなぜか憲法云々の話になってさｗ
オッサンの自説によれば憲法なんて改正しなくてよい！戦争になったら"自衛隊が勝手に戦えばよい！"とか仰るわけｗｗｗ
別に真面目に働くナイスオヤジですよ？前に有事法制やらなんやら散々報道されたのにｗｗｗ
結局これが日本の現実なのかなって思ったの。
この対処の結果、敵を撃退できたなら・・・・
よくやった！自衛隊はネ申！無敵皇軍の末裔！マンセー！
敗北ないし引き分けの場合・・・・
この役立たず！税金の無駄！特攻しろ！今すぐ特攻しろぉぉぉ！
こうなるのが目に浮かぶようだよｗｗｗ
692:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:12:49 35TmnW5o0
>>680
芦部信喜「憲法」第四版 pp.309-310
渋谷秀樹「憲法： pp.546-548
どちらも自衛隊は憲法9条と整合する存在である以上、自衛官は文民と認めざるを得ないという
立場をとっている。
ただし現職自衛官が大臣になって良いというのは俺の独自説。
693:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:12:53 C0IcI5Xf0
ゆっきーがアパホテル会長と写ってるような気がする
URLﾘﾝｸ(c3plamo.slyip.com)
694:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:12:57 OACERDXt0
毎日訓練ばかりやっていて、で、いざ活躍（戦争）の場がないから懸賞論文にでも応募
したりしてないとモチベーションが持たないんだろうよ。
逆に言えばそれだけ平和だということだ。
695:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:12:59 BKnnmAwx0
>>665
誰も戦艦大和に往復分の燃料を補給していない。
搭載してあった緊急用燃料を時間がなくてくみ出せなかっただけ。
結果として往復可能な燃料が積まれたまま出撃した。
696:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:13:04 7ZQWDETI0
>>667
職務に相応しくない人間が更迭されるのは同然でしょ？
697:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:13:22 UnA4FSw80
アパホテルって、いまでもベッドの上に鶴の折り紙置いてんのかなぁ。
あと社長の半生記の本とか林家パー子みたいな社長の奥さんもなつかしいなｗ
698:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:13:36 vgElKzB00
>>13
渡部昇一って、盗作で絶版になった人だよね。
699:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:13:37 1+dYDlarO
これは面白いことになるな、米国が衰退局面にはいるところでもあり。
アパグループというか、安倍･細川グループの思うつぼだ。
700:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:13:46 kH+Ax8koO
>>675
防大生どうにかならんのかね。
休日になると、制服を着て横浜中華街をウロウロしてるんだよ。見方によっては、
地元民に対する挑発とも受け取れるが。
701:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:14:13 2Cyk+8Dr0
彼は偏った歴史観に対する疑問を提起した
これは話し合いを重んじる民主主義において非常に有意義なことだ
疑問を持つことすら許さないって、北朝鮮のキムジョンイルより恐ろしい
702:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:14:57 1EFMN7B90
クーデターをおこして軍事政権という先例があるかぎり
軍（隊か）関係者が国の公式見解よりも民族主義的ってのは
内外から危険視されて当然ですよね。
論文の内容がグローバリズムでフェニミズムでリベラルだったら
誰も文句を言わないだろう。
それは偏向ではない。
703:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:15:05 3r+3fyfQ0
>>597
>>617
良くわからんが、陸自が来るなら大丈夫だな
これで安心して寝れる
704:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:15:09 mJaoVCxUO
クーデター起こす能力のある立場なんだから、政治的な発言は控えるべきだな。
705:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:15:47 4ZLOX/LJ0
しかし防衛研究所で紀要として発表するならともかく、
何でよりによってアパなんかの雑誌に・・・。
ワキが甘すぎる。こんなこと書いたら謝罪と賠償を、と
難癖つけられて毟られるのわかっていただろうに。
706:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:15:57 CxlxZMkv0
まあアメリカとか中国みたいに常日頃からTVとかで兵隊マンセー
我が精鋭無比の国軍が！とかのプロパガンダを日本がしろとはいわんけどな
707:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:15:57 gVoEImzH0
韓国は最優秀賞出した同胞に厳重注意だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはらいてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
708:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:16:02 6844WyLF0
>>700
別にいいだろ。敵性民なんだから監視対象で。
709:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:16:04 voK7q6u90
>>701
退職してからの論文発表でも良かったのではないか？
710:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:16:24 WKE55cPA0
>>701
「疑問を持ってる」レベルじゃなくて、妄想ウヨ説にまったく寄りかかってるじゃん。
711:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:16:36 35TmnW5o0
>>700
その国の軍人が制服で町歩いてて何がおかしいんだか。人民解放軍だってそうしてる。
文句があったら中華街なんてたたんで帰国すればいい。
712:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:17:02 2Cyk+8Dr0
歴史観に疑問を持つとクーデターや戦争に繋がる理由を、合理的に説明してみろ
できないだろ
それこそ話し合いを禁止している独裁者の考え方だ
713:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:17:03 /zaZoEGz0
＞「真の近現代史観」懸賞論文
＞防衛省では内部の規則で、隊員が職務に関する意見をメディアなどで発表する際、文書で上司に
＞届けることを求めている
歴史は自衛隊の職務じゃなかろ？ ＞変態言論弾圧新聞
714:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:17:11 7ZQWDETI0
>>701
それを現役の空将、それも幕僚長が関係の深い企業の懸賞に寄稿したのが問題。
中身も稚拙だが行動はお話にならない。
715:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:17:29 29itgPF9O
>>692
てことは戦前に軍籍があった人はなれないわけか。
別の意味でなれそうにはないけどな。
716:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:17:53 UnA4FSw80
>>705
それが判らないのがミリ頭脳ｗ
717:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:18:24 AMnBwSt40
＞上司への連絡を怠るなど内規違反がないか
どうせ報告しても怒られるだけだろうな
それにしても軍の内部に今の歴史観に異をとなえてる人間がいることはいいことだ
中韓のクソどものいいなりになってる政府よりまともな人間だ
政府は政府でそれしか道がないのはわかるけどな
718:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:18:32 1zFtuwS90
>>13
渡部って人も滑稽なインテリなんだよな。
思想内容云々以前に滑稽。
719:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:18:37 gOYxT0Gw0
職務についての話じゃないだろ、歴史の話だろ。そんな意見を発表してもダメなのか？
毎日新聞は、日本を言論の自由がない国にしたいのか？ って北朝鮮のような国が
理想だから、その通りかw
720:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:18:48 mJaoVCxUO
>>706
アメリカの将軍が奴隷制度賛美したりインディアン虐殺賛美したらえらい事になるが、
タモさんがやった事はそれに近いものがあると思うよ。
721:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:18:53 /ITvy+680
逆に考えるんだ。
このオッサンの更迭自体が、コミンテルンの仕業なんだ、と。
722:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:19:01 OACERDXt0
>>702
>論文の内容がグローバリズムでフェニミズムでリベラルだったら
>誰も文句を言わないだろう。
いや、そっちの方がよっぽど問題だろ。
723:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:19:10 FS7q2olr0
>>661
何でおかしいのか理解不能。
歴史家だろうが経済学者であろうが、ある時代に生きる一人の人間であって、当然、
一人の人間としての思想信条はある。自分の政治的立場、考えを明らかにする自由も当然ある。
そのことと、自分の政治信条の故に、研究対象となっている事柄に対して可能な限り広範囲に
資料を収集し、できる限り客観的に評価考証することを怠ることとはイコールではない。
もう少し、専門家の専門的営為というものを見くびらない方がいいよ。
秦郁彦氏や伊藤隆氏は、思想的には対立する立場の左派系統の歴史家からも一目置かれているし
細部についての論争点はともかく、優れた歴史家であることを否定するものなどいない。
思想的立場の違いと専門研究の力量の評価は全く別の話。
724:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:19:10 1TA+bDy00
まぁ今回分かったのは、自衛隊幹部が思想云々は抜きにしても
非常にレベルが低いってことだわな。
有事の際にもあまり当てになりそうにないね。
というかむしろ自分らで有事をこさえそうだな。
725:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:19:15 +6137rea0
>>703
本当はあなたがその後に踏み込んでくれると本当の意味で"安全保障に理解のある国民"になるわけだがｗ
安全保障ってのは似非保守だけの物じゃないんでね。
まあ夜中だしおやすみなさい。
726:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:19:17 t7K+zkidO
>>700
こんなとこでぐだぐだ言ってないで直接その人に言えよﾍﾀﾚ。
もれなく回りから白い目で見られるから
727:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:19:45 GEc5hOUe0
論文というか感想文程度だろうけど、この幕僚長の意見の骨子は何一つ否定できない。
実に正しい。日本は二次大戦、国際法に法って戦った。
728:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:20:19 gArl5CXi0
>>692
2ちゃん情報だけど、憲法66条というのは、旧軍人だけではなく
自衛官を対象に作られた条文だというよ。
> 952 ： マレーシア保健省(茨城県)：2008/10/26(日) 09:07:30.42 ID:EcjX7F7h
> >933
> > ２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> この文言を挿入したため、前項の目的のためでなければ戦力を保持できるようになった。
> また、無理やり攻め入って来られた時に、これを排除することまでは否定しないという解釈が
> 成り立つようになった。
>
> いわゆる芦田修正
>
> 958 ： 元リーマン(アラバマ州)：2008/10/26(日) 12:31:38.30 ID:XoaIJ5O/
> 厳密に解釈するなら警察や海保すら存在しちゃいけないんだぞ。 （略）
>
> 962 ： 嫌煙派(アラバマ州)：2008/10/26(日) 13:38:36.40 ID:Wfmx7bgj
> >958
> 厳密に解釈できなくするために、わざわざ「前項の目的を達するため」と入れたんだ。
> これについては極東委員会から指摘を受けている。
> このため 66 条に文民統制の明記が必要になっている。
729:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:20:24 d1Hf3ry60
４版は持ってないから分からん
新版で芦部はシビリアンコントロールの徹底として評価できるが、問題有りになってたぞ
渋谷は持ってないから知らん
ちなみに高橋は自衛隊員でない者を指すとなってるぞ
つまり、自衛隊員は解釈上文民では無いというのが正しい
730:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:20:35 2Cyk+8Dr0
論理が苦しくなると規律厨が出てくるわけだが
ありがちな特定アジアに配慮した論文は黙認されているという事実がある
等しく処罰しないと蚊ほどの説得力も無い
731:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:20:42 kH+Ax8koO
>>711
非番時なら私服を着てろよって思う。
732:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:20:49 gVoEImzH0
朝鮮人が毎年書かせてる電波なのに韓国から抗議てｗ
733:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:20:49 35TmnW5o0
>>715
現行憲法は戦前軍国主義への反省を趣旨としてるのだから旧軍軍人は退職後（旧軍が消滅したから
全員退職してるわけだが）であっても大臣にさせないのは解釈として妥当だろう。
でも自衛隊は旧軍の反省の上にできている上に軍隊ではないのだから、憲法の文民条項に寄生されない
のは当然だと思う。
734:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:21:09 UnA4FSw80
これはガチでアパのトラップ
なわけないなｗ
735:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:21:27 6844WyLF0
しかしシナ・朝鮮に少しでも不利なこと行ったら更迭される暗黒の70年代・80年代に逆戻りしたようだな・・・。
736:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:21:40 johCNaxG0
渡部昇一は歴史学者じゃないのに
所詮はその程度のレベル
っていうか賞金の受け渡しのみが
目的じゃあ？
737:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:21:56 wBNBr+XL0
もし反省反省、土下座土下座の自虐論文なら勝手に応募してもマンセーするんだろ反日メディアはw
738:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:22:10 7ZQWDETI0
>>727
それは明確にNO。→国際法
連合国もだけど。
739:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:22:10 /ITvy+680
>>727
すべてがコミンテルンのしわざ、って部分も正しいの？
俺は、コーヒーふいたけどな。
740:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:22:22 Q0sLNtyY0
これだけは押さえておきたいこと。
表現の自由が完全に保証されているから、世間に今回の論文が知れ、騒動になっているわけです。
741:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:22:29 KC/Tg8Zd0
歴史でも法学でもそうなんだが文系の論文なんてちょっとかじった程度の人間が発表しない方がいいよ
すでにその分野の大先生が何人もいるし鼻で笑われるのが関の山
742:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:22:43 BKnnmAwx0
>>731
アメリカだと戦闘服のままフットボール場をうろちょろしてる兵士がいたなあ
州兵だと思うが・・・・・
743:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:23:14 29itgPF9O
>>723
＞ 思想的立場の違いと専門研究の力量の評価は全く別の話。
それをごっちゃにしている時点で……
大昔はそう珍しい事じゃないけどな。
化学だと19世紀くらいまでは主義論争があったし。
744:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:23:17 a13mNpnX0
田母神「すべてコミンテルンの陰謀なのは確定的に明らか！ソースは櫻井よしこ！」
ブロントさんかっつーのｗ
745:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:23:50 voK7q6u90
>>740
うん
746:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:24:04 uxKljruOO
APAって耐震強度不足が判明したときにブ女社長が化粧流しながら顔しわくちゃにして嘘泣き会見した
あのAPAかよ('A`;)
747:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:24:20 johCNaxG0
っていうか
ソースが黄文雄とか桜井よしこ
とか歴史学者じゃないし
物的な証拠も挙げてない
748:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:24:22 zsAOwKgd0
結局、国際法なんてタテマエだからなあ。みんな必死になったらそれどころじゃないだろ。
律儀にタテマエ守ったって負けたら誰もかばってくれない。勝てばどうとでも言えるんだ。
749:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:25:10 4UE4qpxu0
っ ウ L :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ 〉 ア
て ヨ ｣￣￣￣´ 'ｰ- _:::::::::::::::::/ ] ホ
感 っ L－ ―┐ `'´, - ､ `ｰ-､:/ __ 〈 ウ え
じ て ｣￣￣￣´''' ｰ- . 二ヽ. ﾄ/ ／:.:.:.` 〉 ヨ ｌ
で 無 〈ー―ｧ‐ｧ‐t- ._::::::::::::´`' ﾄ ､ /:.:.:.:.:.:.:く !.? マ
す 教 〉::／/:/ l::::i::::::`'ｰ- ､::::::::__::`'ヽ､:.:.:./ ジ
よ 養 ｜ヽ l:/ l::, --- ､::::::l::`Y:::::ヽ::::::::`く
ね 馬 〈 |' ﾘ |ハ::丶::|::::::l⌒!::',:::::::::::´丶_,＿＿ ＿
l 鹿 ｣ヽヽ l , 亠 ､',::::::l:::::::ﾄ:Ｊ::::l:::::::_ ィ':.:.:.:.:.:.:.:|/:.:
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Y ﾊ ! 〃, - ､ ヾ＿!::::::L＿ノ￣/:.∧:.:.:l:.:l＼_,,.-＼
ーイ l トzイﾘ /､__ノ! ハﾍ:ﾘ:.:l:.:.:.:.:,ォー-､ l:.:.:ﾄメ,'--､:.:.:.
:::::∧__∧_弋.Ｚノ ヒZィﾘ 人._.人._.l:.:.:.:./ し'二ヾヽJ f_.ﾊ !ヾ
￣ ￣ﾌ ゝ.Zソ.｣ |l:.:.::ハY .ﾋzﾘ ゞzﾘ .ﾄ
〈 , ￣ .｣ キ ｜ﾚｲ:.:.', 'ー , -､' , -- . !
い 今 〈 , '⌒' ー‐- ､ 〈. モ L:.:.:|:.:.Ll （: : : : : : : :ﾉノ
ま 彼 〈 ゝ ＿＿__ .ﾉ ィ| ｌ 〈:.:.:.:ゝ!:.:.:`zｰゝ--zｰイ´
す 女 〈ゝ. __f二ﾕ￢ ''": : :ｌ.〉 ｌ 〈－----イ: : : : : r--tイ
か と 〈:｣,ｨ | ヽ ｜: : : :/7 イ 〈 | : : : : : ヽ -L｣-
？ か 〈:::l｜ ', ｣: : ／Z ！！ ｣ 弋: : : : : : :ｹ´|ヽ
750:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:25:22 DD+KkbQw0
こんな糞自衛隊など必要ない。
正しい歴史認識すら出来ない
知能指数の低い虫けらどもを
高給で雇うのは無駄すぎる。
即刻解散させろ。そしてもっ
と強大でまともな軍隊を作れ。
751:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:25:34 35TmnW5o0
>>723
だから歴史学というのは史料選定が恣意的であって、都合のいい史料だけ集めて自分の結論を
サポートするから、反対の立場の人への説得力がない。だから学問性を欠いている。
経済学者も当然ながら自由主義から共産主義まで個人の思想はいろいろだけど、理論モデルで
議論するから、たとえそのモデルが自分の思想に都合の良い前提を置いていても、モデルの構造
自体は誰にでも明示されてるから、仮定が恣意的だという批判が可能なわけだよ。ある意味で
モデル化することにより、自分に都合の悪い論拠も晒した上での議論になってるわけ。
歴史学のように都合の悪い証拠はないものとして隠し放題の分野とはそこが違う。
752:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:26:13 eF+l75Be0
>>746
安倍も含め、自民保守派と関係があるらしい。
753:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:26:19 AMnBwSt40
自衛隊内部では田母神は神になりつつある
754:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:26:19 2Cyk+8Dr0
論文の内容じゃなくて、思想・言論の統制体質が問題なんだよ
クソキムチは知能障害の集まりか
755:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:26:22 +6137rea0
>>742
別に平時に銃持ち歩いて遊んでるわけじゃないしｗ
ただの迷彩服だと思うが。
そんなもんに威圧感を感じる人がいるんですかね？
警察の装甲車が威圧感を与えないためとかいって変な色に塗装されるのと同じ感覚？
756:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:26:30 yMVxiMvg0
>>719
「現在の自衛隊はさまざまな鎖で雁字搦め、このマインドコントロールから抜け出さないとアメリカによっかかってばかりだ」って感じの行があるんだよ
たぶんそこで職務に関する話という建前を作れる。
政府はいまんところ思想の是非まで踏み込まずにその手前で収集しようとしてるんだ。落ち着こうぜ
757:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:27:00 BKnnmAwx0
>>750
解散した瞬間に上陸しようとするなんて
つまんねー作戦だな（；^ω^）
758:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:27:12 AmOFNbdA0
で、明日あたりに幕僚長が
「アパから頼まれて名前を貸した 書いたのは学生だ」とか
ゲロッちゃったらお前らどーすんの？
759:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:27:21 XYIU30/i0
>>733
中曽根は旧軍の士官だったが総理大臣にまでなってるぞ
現職以外は関係ない
760:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:27:35 P+ke63Cy0
このニュース、ＴＢＳが熱心に報道してるな。きもちわる
761:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:27:45 pKcJYaYp0
制服組も国家公務員一種試験を合格したものから選ばないと駄目だろ
あまりの馬鹿さ加減に驚いた
762:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:27:50 vgElKzB00
>>733
通説・政府見解とも、現役自衛官は「文民」にはあたらず、国務大臣になれないとしている。
763:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:27:53 mJaoVCxUO
アパって安普請会メンバーだったな。
764:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:28:13 KC/Tg8Zd0
>>754
公務員の表現の自由に関しては左だろうが右だろうが関係なく一律に制限されてる
猿払事件なんてひどいもんだ
765:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:28:31 WKE55cPA0
>>748
＞結局、国際法なんてタテマエだからなあ
偉い人はそういう事言っちゃいけないんですよ。
766:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:28:50 GEc5hOUe0
>>746
まあＡＰＡは法を守って建てていたつもりだったけど、建築士に騙された形だわな。
被害者だった。
耐震偽装でギャーギャー騒いでいた朝鮮丸出しの人相の悪い人の会社や
東横イン？みたいに障害者用の部分を違法に車庫にしていた会社とも違う。
767:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:29:09 FS7q2olr0
>>751
「 歴史学のように都合の悪い証拠はないものとして隠し放題の分野」
どこの国の歴史学界の話ですか？
新資料が発掘されれば、これで研究が進むと小躍りするのが、分野を問わず専門家というものの
習性でしょ。
768:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:30:04 gVoEImzH0
アパとか在日の金ってかなり魅力なのかねえ
769:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:30:04 7ZQWDETI0
>>759
つーか源田実は空自で空将（補？）じゃなかったっけ？
あんなのを空将にしちゃうのもアレだけど。
770:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:30:44 /6yflK+j0
中川女をはじめとする新自由主義者が
同じ清和会の保守色の強い人間と取り巻き潰してるんだろ
小池の防衛省の騒動と守屋の一連の流れも同じだよ
771:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:30:55 Yib7ufH20
鳩山由紀夫＆田母神＆アパグループ（論文＆ワインの会主催者）
URLﾘﾝｸ(www.apa.co.jp)
772:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:31:12 35TmnW5o0
>>759
中曽根は厳密に言うと徴兵ではなく「短期現役制度」というのに志願して海軍士官をしていたが、
これは職業軍人にはあたらないとするのが普通の考えだろう。文民統制の場合に問題になるのは
職業軍人の排除であって、職業軍人でない人（普通には徴兵された人）まで排除するという話は
常識的にまずあり得ない。
773:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:31:39 29itgPF9O
>>767
＞ 新資料が発掘されれば、これで研究が進むと小躍りするのが、分野を問わず専門家というものの
＞ 習性でしょ。
神の手というのがあってな。
織田信長でも似た件があったな(結局勘違いで落ち着かせたけど)。
774:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:31:50 vgElKzB00
>>751
だから、歴史学なんかの場合は、異なった立場からの検証が重要なわけ。
仮に各研究者が自説に有利な史料だけを引いても、
それらの異なった見解同士をぶつければ、いろんな史料はちゃんと出てくるでしょ。
775:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:31:56 t7K+zkidO
中山さんにしてもこの人にしても口に出すと気持ち悪い連中がファビョるんだから、胸に秘めて淡々と行動すればいいのに
776:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:32:16 2Cyk+8Dr0
「もっと話し合いをするべきだ」という提言になんの問題があるのか
議論することさえ禁止するような思想統制社会は、とっくに終わってるんだが
キムチつながりで考え方までキムジョンイルに似てきたか
777:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:32:47 johCNaxG0
>>751
ユダヤ人虐殺にしても、ヒトラーの命令書とか
ガス室とか、実際に見つかってないけど
無かったって事にしても良いの？
そん時になって、文句言うなよな
778:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:32:49 mJaoVCxUO
>>754
軍の人間には、政府に対し100％忠実である義務がある。
よって、その職にある限り、政府の意思に反する可能性の出てくる
政治的な言論は、むしろ厳に統制されるべきだろ。
779:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:32:57 4ZLOX/LJ0
>>729 俺も芦部の４版は持ってないから分からんが、
4人組の４版では、現役自衛官は文民では無いらしい。
780:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:33:03 2d84MdD/0
ホントのことが言えないこんな世の中じゃ．．．
781:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:33:37 uJV+tg8cO
反発しるのは、中国、韓国と反日マスゴミだけだしな。
東南アジアは反発してないし。
たいしたことないよ
782:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:34:20 A+IGxO5c0
このタイミングでなぜ地位も投げ捨て吠えたのかも重要だ
森派が瓦解し、アパと空幕長が焦りに駆られて起こしたということ
つまり最後っ屁
森神の国-小泉公式参拝-安倍美しい国
歴史メンヘルにとって理想郷ができる寸前まで来ていた
この空幕長にも「あと一押し」の実感があったろう
森派を支援している企業はゼロ金利と規制緩和で潤ったし、アパも然り
しかし耐震偽装マンション問題その他の経済事件が明るみに出る
福田で総理は打ち止め、麻生担ぎでかろうじて政権を支えているが次はない
783:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:34:31 gVoEImzH0
在日の利権が強固なのも当然か
784:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:35:00 OawX9kBS0
>>599
お前みたいなマトモなウヨが、2chのバカウヨどもを吊るし上げないと、
お前ら内側から崩壊するぞｗ
785:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:35:41 vgElKzB00
>>752
ほんとだ、たしかこの一緒に写ってる人、自民党の幹部だよね？
URLﾘﾝｸ(c3plamo.slyip.com)
786:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:35:53 FS7q2olr0
>>773
それと「都合の悪い証拠はないものとして隠し放題」とどう言う関係が？
787:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:35:53 2Cyk+8Dr0
文言で歴史観に疑問を投げかけることが命令違反になるらしい
また都合のいいクソキムチ解釈だな
真逆のキムチ論文は黙認状態だぞ
いつものように言論弾圧に反対しろやキムチ野郎
788:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:35:56 +6137rea0
>>784
学生運動みたいに犯罪に至らないなら別にどうでもいい。
789:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:35:56 /ITvy+680
>>758
いや、書いたのは、実は、コミンテルンだ。
オッサンを失脚させようとした陰謀。
月に行ったはコミンテルン、
食いモンにメラニンが入ってるのもコミンテルン
小桜セレナがＭＵＴＥＫＩに出たのもコミンテルン
俺が女にもてないのも、コミンテルン
ぜ～んぶコミンテルン
790:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:35:57 29itgPF9O
>>774
＞ それらの異なった見解同士をぶつければ、
その場合は一番権威を持った歴史学者の支持する説が通説として採用されます。
791:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:36:39 uJV+tg8cO
>>778
言論、思想はいいだろ。
軍の行動は統制されてるんだから。
792:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:37:21 PgPo/d4iO
アパって統一教会？
今回の一件でファビョらない韓国に恐ろしいものを感じる
三井経由で日本がこっそり経済支援してるからかな？
793:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:37:23 johCNaxG0
>>791
少数派によるクーデター
794:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:38:32 t7K+zkidO
>>784
＞ お前ら内側から崩壊するぞｗ
('A`)ｲﾀｽｷﾞﾙ
795:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:38:32 2VqQxa940
なるへそ、この内規違反で鋼鉄なのか
796:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:39:02 gVoEImzH0
>>789
夜中に吹かすなよｗ
797:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:39:09 7ZQWDETI0
>>791
君って空将が共産主義者やマスコミ寄りだったら死刑にしろとか言い出すでしょ？
798:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:39:09 2Cyk+8Dr0
民主的に文言を用いて歴史観に疑問を呈するとクーデターを起こす
という超理論が全く分からない
頼むから人間の言葉で説明してくれないか
799:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:39:25 35TmnW5o0
>>769
源田は国会議員だけであって、大臣にはなってないでしょ。
憲法66条2項は大臣就任を制限してるだけだから。
てか話が戻るけど、普通の国では文民統制という場合、現職軍人が問題になるだけで、
退役軍人が行政のトップに立つことはまず問題にはならない。マケイン候補だって職業軍人OBだ。
アイゼンハウアーもそう。
日本の憲法は旧軍の反省、侵略戦争の反省を理念としているという特殊事情があるから、
現職軍人だけでなく、旧軍については退役者も排除すると考えるのが普通になってるだけ。
800:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:39:29 1+dYDlarO
右翼革新派がマンガ的跳ね上がり行動で自滅するのも、うっとおしいが
法学的思考で武装した左翼＋中道の政治路線が
日本とアジア、世界の将来への展望を開けないのも現実なんだな
となるとマンガ的でも右翼革新派が人気を集めかねないわけで、弱ったことだ
801:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:40:04 vgElKzB00
>>790
史料が出てこないという主張があったので、史料は出てくるよという話。
権威がまかり通るのは、どこの世界でも一緒でしょ。かの日露戦争の森鴎外軍医とか。
802:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:40:04 4UE4qpxu0
, -==､_∠ﾆ _-￣ ‐-､
,. -‐/ ＼￣ ヽ、
_ --―- ＿ ／ _ / | ヽ ＼ ヽ
／ ｀ｰ ､/ｨ´/ ! ﾄ､ ヽ ヽ ∧ 勉強できない、スポーツできない
/ _ ィ ｽ::. ヽ / ∧ ﾄ､ ! ヽ ､__ l ! ∨ !
/ 、 , ｨ'_´,.ィ´ ヽ:::.ヽ //,.乂=く ヽ ヽ￣7ヽl ! l l∧ 仕事できない、彼女できない
{ :. ヾ､-､／＿_,.ノ〉 r ､_ｌ::::::!/ ′ ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l !l i
∧ :::. .::::〉'` ＿_ ￣´ ｀ ｰl::::!j ,,=＝ﾐ､ ,z＝ミ、 l |// | だからアホウヨは底辺…（ﾝｸﾞ
/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ ,z=､ !/∧ ″ , ﾞ jｨ∧ l l
. / / /＞!:::l ´ !:っ'ｿ lし! |,ｲﾍ| / / / ,. ‐- ｧ / / / ﾚｲ!ｲ/
/ ,' ,' ! ﾍヽ{ ´￣ ､ﾋﾘ ﾚﾊ|!l ／-‐￣ 二ﾆヽ /_ノ川
. / ヽ 'ｰ / / / ′//!ﾉ |/lヽ､/ -―＝ くｲ l l ∧!
/ ｀Tヽ＿ ,～ -‐ｧ ／ ﾚ'/ -‐ , ‐´ｌ ,ｲ/
.:::／ ヽ、 ｀ｰ‐ '´／ r'‐ ､ ,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
.::/ / ヽ‐- ´| , ‐- /￣ヽヽ,ｲ ,.-┴r‐ｒ,‐-- 、
.:::/ ! ＿ ヽ_:::::::l / / ヽ〉7 l ﾇ / // ／ ヽ
.:::i | ￣￣ ﾄ::::::! / ! / ／__ヽ∠ _/_// / !
.: .:::::l l ＼!/ /／ / __/ /´rr'´__ ヽ/ l
:: .::::::::| ヽ、 ヽイ / 〈_〈´ ﾚ〉‐-｀ l /
803:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:40:37 OawX9kBS0
>>794
お前はバカウヨのほうだな？
くやしいか？ｗ
804:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:40:38 WKE55cPA0
>>791
結局のところ、軍の行為に関する見解で、「前の軍の行為の何が悪いってんだ！」と考えてるのが
明白なわけで、それは拙いんだよ。
805:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:40:48 SXdlvelX0
大臣やっているのは、ハマコーの息子か
そんなら原稿読んでないけど、幕僚長の方を信用するわｗ
806:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:41:17 FS7q2olr0
ともかく、
「1928 年の張作霖列車爆破事件も関東軍の仕業であると長い間言わ
れてきたが、近年ではソ連情報機関の資料が発掘され、少なくとも日
本軍がやったとは断定できなくなった。「マオ（ 誰も知らなかった毛沢
東）（ ユン・チアン、講談社）」、「黄文雄の大東亜戦争肯定論（ 黄文雄、
ワック出版）」及び「日本よ、「歴史力」を磨け（ 櫻井よしこ編、文藝
春秋）」などによると、最近ではコミンテルンの仕業という説が極めて
有力になってきている。」
などと堂々と書いているようでは、研究の現状も関連文献の探索と冷静な評価もすっ飛ばした
トンデモ「論文」と評さざるを得ない代物。
807:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:41:37 7ZQWDETI0
>>799
ああ、大臣の話だったか、こりゃ失礼。
808:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:41:38 gVoEImzH0
まじで韓国から最優秀賞にこの作文選んだ同胞の朝鮮人に対するコメントが欲しいね
809:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:42:04 rc22Yvsx0
>>803
煽るだけしか能のない輩はバカウヨ以下
810:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:42:50 29itgPF9O
>>729
＞ 新版で芦部はシビリアンコントロールの徹底として評価できるが、問題有りになってたぞ
自衛隊の合憲・違憲に関わっているっぽい。
議論はよくわからんが、直接からんでくるのか結果として関わるのかで大きく意味が変わってくる。
811:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:42:55 WKE55cPA0
>>806
普通に学のある人間なら一笑に付すレベルなのに、
懸賞とっちゃうから胡散臭すぎるよね。
812:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:43:00 kH+Ax8koO
>>799
ところが実際には、93年に旧軍出身の人間が法務大臣に就任した。
日本では憲法の精神が生かされてないんだな
813:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:43:10 ZmWTAHom0
>>2
既に【ネクストキャビネットの】首相だから誕生済
内容は割と良いのに、「アパグループ」と書かれていただけで、がっかりした。
814:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:43:31 johCNaxG0
>>798
ドイツ軍のトップが
民主的に文言を用いて歴史観に疑問を呈したら
更迭された。
これは正当か否か？
815:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:44:01 Ob1wdOS9O
ウヨは今日も枕を涙で濡らすのか。
あっネットカフェだから枕ないか（笑）
816:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:44:40 zsAOwKgd0
つーかさ、空自のほうでも以前から問題視してたってことではないの？
なんかフトコロが甘すぎて心配だから、チャンスを待って更迭したとかじゃないの？
817:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:45:03 T/Vdz+dwO
真実を書くと更迭されちゃう。日教組の時も本当の事言って更迭された。変な国
818:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:45:18 2Cyk+8Dr0
彼は民主的に「もっと話し合うべきじゃないか」と疑問を呈した
それこそクーデターや戦争などから最も遠い人間だ
コソコソと偽名で生活して、地下の倉庫に武器を溜め込んでいるクソキムチの方がよほど危ない
どう見ても言論の弾圧だけど都合がいいから大賛成ってか
ダブルスタンダード自重しろやクソキムチ
軍靴の足音が聞こえる（笑）
819:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:45:35 1+dYDlarO
民衆が求めるのは常に「詩」つまり未来への夢と輝ける過去の神話であって
「歴史」つまり現実の記述ではないことを
法学好きは知らないが、まともな政治家は知っている
820:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:45:37 J4cuO0gv0
で、問題は何？ 記事の内容？ 出版グループ？
821:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:45:41 35TmnW5o0
>>807
だって軍人ってのはOBも入れるとかなり人数が多い。一定の利益集団なわけだ。日本でも何十万人の
レベルなわけ。そうすると、そんな大集団の利益が国会に反映されないのはまずい。軍人OBの国会議員
就任くらいは認めないと逆に軍人差別が限度を超える。
ただ、行政権を支配するまでになると軍部独裁につながるから、そこはブロックしようというのが文民統制原則だ。
822:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:45:43 mJaoVCxUO
>>791
歴史認識問題は、日本政府にとっては重大な外交懸念であるからして、
単なる思想とか学問の話じゃないんだよ。
823:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:46:01 AmOFNbdA0
ゼミで初めて論文書いた学生が
引用じゃなくて書きたいことに都合のいい資料の感想文の
オンパレードになり教授から笑われるあのパターンだな
大学行っていない人間にはわからんだろうが。
幕僚長はそもそも論文を書いたことない、という感じだな
824:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:46:12 FS7q2olr0
>>811
審査委員長が渡部昇一だというんだから、受賞者も同レベル、ということだろうね。
825:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:46:19 t7K+zkidO
>>803
内部から崩壊って何の組織と闘ってるんですか。
もう革命戦士ごっこなんてやめて今を生きなさい。
826:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:46:20 WKE55cPA0
>>816
どーでもいいけど、甘くなるのは「脇」で、懐は深くなるもの。
827:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:46:22 RFhCpz3T0
青年将校が決起しなければいいのだが・・・
828:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:46:29 UnA4FSw80
>>815
その道の玄人ならマイマクラくらい常備だべｗｗｗ
829:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:47:28 nES0TOmM0
>>798
クーデターというのは、起こす理由と起こす実力の二つがないと発生しない。
で、現役の(実質)軍人というのは、他の一般市民と違い、起こす実力はあるわけだ。
あとは起こす理由なわけだが・・
ウヨの立場からは納得いかないとはいえ、現在のところ、日本は自虐史観が主流。
というか、政府見解もそれだよな。
政府見解に納得がいかない軍人が暴走した結果のクーデターというのは、
古代から現代まで枚挙に暇がないほどの例があるわけで、これは理由になることが
社会的に証明されている以上、軍人はそういう理由を持つのを禁止、もしくは避けるために
それらの原因となる、根本にあたる思想を公にするのは制限されるべきというのがオレの考え方。
830:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:48:16 GEc5hOUe0
懸賞論文と学術論文は違うものじゃないの？
831:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:48:22 q499Yinu0
>>817
早く現実を直視できるようになるといいね。
832:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:48:39 Q0sLNtyY0
>>791
言論と思想の区別はつけてからにしよう
833:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:49:01 vgElKzB00
>>814
あの国は日本とは憲法の発想が根本的に違う。
反民主主義的・親ナチス的言動は、憲法上保護に値する表現とは認められない。
戦う民主制とかいう。
834:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:49:50 johCNaxG0
>>824
そもそも渡部昇一は歴史学者じゃない
作文の資料が櫻井よしこの文章から
引用してるとか、もう滅茶苦茶。
歴史の専門家からみたら墳飯ものの作文
なんで賞金をもらえたのか判らん。
835:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:50:35 29itgPF9O
>>801
その時代には高分子論争や原子論争もあった。
何故か一時期を過ぎると全部解決している。
多分偶然。
836:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:51:05 pKcJYaYp0
思想や論文の内容なんか正直どうでもいいが、
大学生の卒論レベルの文章も書けない人間が、
軍隊のトップにいるという恐ろしい事実。
やっぱり文民統制ってのは大事だわｗｗｗ
837:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:51:19 35TmnW5o0
>>810
9条は通常の交戦が可能な実力組織である軍隊は禁止している。この解釈に異論は無かろう。
で、今の政府見解なるものは、実力組織でももっぱら防衛のみで戦略的交戦はしない組織は軍隊じゃないから
憲法に違反しないとしている。それゆえ自衛隊も合憲とされてる。
だったら自衛隊は軍隊ではありえないのだから、その隊員は文民ということになる。
屁理屈のようだが芦部の弟子筋の渋谷ははっきりそう認めてる。
自衛隊が軍隊であり違憲であるなら、隊員は文民でないということになるけど、そう解釈すると
自衛隊の違憲状態を吸収する別の理屈が必要になる。そういう理屈で説得力のあるものはいまだにない。
海上保安官や警察官が文民なら自衛隊員も文民とみないと仕方ないというのが現状。
838:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:51:36 uJV+tg8cO
>>797
それはないよ。
個人の思想、信条は自由だと思うよ。
軍の行動をきちんとすればね。
839:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:51:39 1+dYDlarO
けっきょく、これが狼煙となりそうな気がするな。タイミングよすぎだ。
840:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:51:56 2Cyk+8Dr0
疑問を投げかけただけで更迭って、公務員にも参政権があるんですよ
日本国籍を持たない偽名の人たちは論外だが
国民同士で積極的に発言して話し合えるのが民主主義だ
これを認めたら
それこそクソキムチから評判の悪い政治家に投票しただけで
「危険思想」ということで更迭されてしまう
841:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:52:21 obCJqpMN0
Yahooなんかで
この問題をとりあげているのは
毎日と時事ばっかり
インタビューは社民党とかね
必死になって問題にしようとしているわけ
まず自分たちの捏造報道体質を改めてから他社を批判しなさい
「選挙先送り」わろす
一度も選挙を何日にやるなんて首相は言っていないよ
マスコミが勝手に騒いでおいて謝罪も無しですか、そうですか
842:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:52:39 J4cuO0gv0
>>829
なんか最後の文問グダグダやんｗ
843:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:52:59 WKE55cPA0
>>832
そこは区別しなくていい。むしろ区別しちゃいかん。
ここでは公職、しかもその要職にある人物が著しく任務不適格な思想の持ち主であるかどうかがポイント。
844:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:53:04 hxZyRWp00
どうせ書くなら批評に耐えうるものを書いて欲しかったな。
人名や年代の誤りとか学者に指摘されてたぞ。
845:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:53:15 OawX9kBS0
>>825
ん？単に誤解したのか？
ウヨの奴に
「頭数も大事だが、ネットのバカを自軍に入れるとバカに足を引っ張られるぞ」
って言ってんだよ
2chのネトウヨってウヨの足引っ張ってるだろ？
846:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:53:23 XYIU30/i0
>>814
ドイツの場合はナチスを擁護するような言動は違法じゃないか？
847:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:54:16 johCNaxG0
>>833
>>833
日本の場合も戦前の戦争を批判する平和憲法なんだから
認めることは出来ないな
848:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:54:18 OHy2qUE40
日本の政治家とか軍関係者とか識者とか、いわゆる指導者、要職についている人達って、
つくづく世界的に見て、国際感覚の無い、国際情勢を把握していない、
賢くない人達なんだ・・・と本当に本当に残念に思う！
戦争のことでは、アジアの人達や世界中の人達もそうだけど、日本国民自身も本当に悲惨な体験をして傷ついてる。
戦争が良かったなんて思ってる日本人なんかほとんどいない。
極々一部の右傾の政治思想を持つ日本人や利害関係者、こういうほんの極々一部の人達が、
日本のためにしていると思い込んでやっている。いいかげんにしてほしい。
実際は近隣のアジア諸国との摩擦をうみ、もまらかせ、世界中で日本のイメージを貶めてる。
こういう人達って、本当は日本嫌いの反日なんじゃなかろうかって思う。
849:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:55:28 nES0TOmM0
>>840
残念だが、自衛隊員を含め、公務員は参政権も実は制限されている。
自衛隊員については、自衛隊法施行令86条を参照のこと。
850:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:55:36 35TmnW5o0
>>843
思想だけで任務不適格になるなんてことはありえない。
死刑反対の思想を持つ裁判官でも、現在の日本の法律・判例に従って死刑判決を出すことはできるし、
その際に必要なのは個人の思想と直面する公務員としての任務を峻別することだけで、思想の放棄
までは任務のために必要ではない。
851:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:56:02 KVqDfcSS0
少しは学習しろよ
「チョンの本心は日本乗っ取り」
創価学会、警察、自衛隊、左翼、右翼、伝統宗教、日教組、ＴＢＳ、電通、毎日新聞、
在日チョンの日本乗っ取りへの執念は異常だが、その確信の根拠はやはり敗戦時の略奪成功体験と、年３０兆円パチンコマネーと、相変わらずの日本人の間抜けな騙され易さにあるのだろう
852:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:56:12 gVoEImzH0
左右二元論で生きてたら狂喜か発狂してたかもな
853:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:57:42 mJaoVCxUO
>>840
言論の自由というなら、自衛官が「自衛隊は廃止するべき」と言っても君は許せるのか？
854:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:57:43 WKE55cPA0
>>850
裁判官の例で言えば、裁判官は法律によらず、自分の良心に従って判決下してもかまわないんじゃね？って
公言したようなもんだよ。
こりゃ駄目だろ。
855:848のつづき
08/11/02 02:58:43 OHy2qUE40
今、世界中でアジア、特に中国や韓国勢の人達って凄い発言力があるんだよ。
彼らは日本人の何十倍ってぐらい世界各国に膨大な人数が進出してて、
現地で政治経済色んな分野で発言力を増してて、日本人なんか少数派なんだから。
そういう現実の実際の国際情勢を日本の指導者や要職にある人達は自覚してもらいたい。
日本人が現在、世界的に信頼されているのは、戦争のことを反省し平和を守り、
ず～～～っと他国と仲良くすることを努力しているから。
日本の大半の一般人が懸命にアジア諸国や世界各国の人達と仲良くしよう頑張っているのに、
度々変な邪魔をしてほしくない。
経済的にも日本は外国との貿易で成り立っている国なのだから余計他国と仲良くしなければならない。
海外に進出してる多くの日本企業、日本人留学生、旅行者、永住者・・・の身になって！
度々起こるこういう変な事件でどれだけ肩身の狭い思いをしなければならないか！
彼ら彼女ら自身、長年苦労して現地で信頼を築いてきてるんだぞ！
２００５年かの世界中での反日デモ忘れたんですか、あの時、日本製品不買運動とか酷かったでしょ。
世界中で頑張っている、信頼されている日本人の努力を”無”にするような事は絶対に止めていただきたい！！！
日本以外の世界各国の色んな分野の指導者は、もっと国際感覚があって視野が広くて、
安全保障や政治、経済、他色んな事で自国の利益を考えて、
本当に本当にどうすれば自国が発展できるか研究してて”賢い”！！！
今回、日本政府は迅速に対応した点では良かったけど、こういう事を繰り返さないでほしい。
日本や日本人に何のメリットもない！！！
856:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:59:29 7ZQWDETI0
>>838
それは失礼。
いずれにしても国防を担い、しかも重職にある人間は思想信条を調査される。
今回の件は思想面で見ても幕僚長不適格。
857:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:59:40 2Cyk+8Dr0
犯罪の自白をして開き直ったりしない限り、不適格な思想というのは存在しない
キムジョンイルの独裁政治を目指すか
気に入らない考え方する奴は「処分」して封殺だ
858:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:00:24 Rp5W2/8U0
>>853
＞「自衛隊は廃止するべき」
どうみても、首だろう。
859:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:00:33 k/bCrlIW0
>>840
公務員は憲法を守らなきゃいけないんだよ。
860:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:01:10 /ITvy+680
政治家も制服組も前線には行かないからねえ。好きなように言えるわな。
あと、オッサンは、ここで論文を書いたらしいよ。
URLﾘﾝｸ(www.happycampus.co.jp)
861:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:01:52 KC/Tg8Zd0
憲法１５条２項を根拠に憲法レベルで公務員は表現の自由が制限される
これくらいは知っておいてくれ
862:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:02:20 yMVxiMvg0
>>843
思想は関係ないよ
思想を押し殺して立場に求められる役割に専念できるかどうかが大事かと
863:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:02:31 mJaoVCxUO
>>858
言論の自由は？
864:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:02:42 nES0TOmM0
>>858
別に個人がプライベートの場で言うんだったらいいんじゃないか？
自分の職業を自己否定するような発言というのは、自衛隊に限らず、よくあることだと思う。
問題は、「それを公の場で言うかどうか」にかかっている。
865:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:02:55 Hx3aNDuy0
自衛隊の倒閣運動みたいだな
866:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:03:23 +6137rea0
>>848
>実際は近隣のアジア諸国との摩擦をうみ、もまらかせ、世界中で日本のイメージを貶めてる。
適度に緊張関係を作り出すのは良いことだけどねｗ
小泉が日中関係をボコボコにしたのに安倍→福田で修復できましたが。
あちらさんは強い者が好きだから、これくらいでようやく仲良くできるｗｗ
>つくづく世界的に見て、国際感覚の無い、国際情勢を把握していない、
つーか閣僚になるような政治家が戦争のやり方知らないほうがズレてるわな。
どうやって軍人をコントロールするのかしら？
867:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:03:47 2eXbWSc80
空幕長更迭「ひどい内容、あきれた」 防衛省幹部、憤りの声
田母神俊雄航空幕僚長（60）が日本の植民地支配や侵略を正当化する
歴史認識を論文で発表したことが31日判明し、同日付で更迭された。
「あまりにひどい」。航空自衛隊トップ自らが招いた不祥事に、
同省内など“身内”からも憤りの声が上がった。騒動をよそに空幕長本人は
「淡々と政府の指示に従う」とさばさばした表情だった。
東京・市谷の防衛省。空幕長の論文を一読した内局幹部は取り囲んだ記者団に
「これまでの政府見解とは異なる」と話すのがやっと。
別の幹部は「あまりにひどい内容で、あきれた」と憤った。
制服組の幹部は「人によっていろいろな考え方があるだろうが、
トップが公に発言するのは問題だ。
『自衛官はみんなこういう考えなのか』と思われる」と渋い表情。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
解散「やろうやろう」 先月10日、麻生首相が細田氏に
麻生太郎首相が１０月１０日の時点で、早期の衆院解散・総選挙に踏み切る意向を
自民党の細田博之幹事長に伝えていたことが１日、分かった。早期解散の旗振り役
だった細田氏には解散先送りで責任論も出ているが、少なくともこの時期までは首相
にも迷いはなかったようだ。
同党幹部によると、首相と細田氏は１０日に都内のホテルで会談。首相はこの席で
解散・総選挙について「やろうやろう」と明言したという。細田氏はこれ以降、講演や
記者会見で「間違いなく１１月中に選挙がある」などと、繰り返し早期解散の可能性を
強調するようになった。
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868:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:03:52 4p30uQ8N0
ID:OHy2qUE40ってキモイ
869:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:04:42 5IBHipQy0
>>855
そんなことを別に２ちゃんで書かんでも・・・
870:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:04:49 2Cyk+8Dr0
クソキムチに都合の悪い考え方は「不適格」か
どっちがファシズムだか分からんな
馬鹿の一つ覚えみたいにウヨクがどうたら抜かしているが
871:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:05:02 vgElKzB00
>>837
「非文民＝戦力の構成員」という公式が絶対的かどうかですね。
「非文民＝戦力の構成員＋自衛力の構成員」という公式なら、
自衛隊は戦力じゃないけど、現役自衛官は文民に該当しないという解釈が成り立つ。
憲法上、戦力は違憲だけど、自衛力は予定されてるという解釈を前提にすれば、
文民条項は主に自衛力の構成員が対象だと見るのが、合理的解釈ではないか。
そうでないと、文民条項自体がおよそ無意味か、せいぜい経過規定になってしまうからね。
警察力≠自衛力なのは明らか。前者は対内的で、後者は対外的なものだから。
だから、警察官や海上保安官と区別することは、決して不自然ではない。
872:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:05:36 97IvOAmWO
>>863
ほぼ同等です。
873:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:06:39 mJaoVCxUO
>>870
自衛官が「自衛隊は廃止するべき」と言っても、
言論は自由だからと君は許せるのか？
874:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:07:15 hxZyRWp00
現役の軍幹部が政府の見解と意をことにすることを
公に表明するケースって他先進国ではないもんな。
ほとんどはメディアの取材で内部対立ネタつかまれて報道されちゃったり
引退した後に自伝本で批判なんてケースだし。
途上国だと軍が政権を振り回すケースはあるが。
875:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:07:17 Rp5W2/8U0
>>864
まぁ、そういうことだね。
その組織をまとめなきゃならんような奴が、
公の場で公言したなら、首だわな。ｗ
876:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:07:28 4p30uQ8N0
処分はどうあれ田母神さんの論文は正しい
シナチョン反日共は勝手にファビョってろよ
民主の 直 嶋 正 行 ってクズ野郎と
菅の言論弾圧発言はしっかり覚えとくわ
877:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:08:19 2Cyk+8Dr0
彼がやったことは「もっと話し合うべきだ」と提言しただけだ
民主主義に照らし合わせて何が悪い
特定アジアに配慮する奴が平和の使者か？アホらしい
878:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:08:25 nES0TOmM0
>>870
いや、今回の件に関しては、ウヨの立場から言っても「おかしい」。
そもそもウヨの本質とは、秩序重視、つまりルールが大事で
個人よりも組織を重要視するという考え方が基本。
現在の組織が、シビリアンコントロールであり、また、戦争論の立場から言っても
現役の自衛隊員が現在政府の見解に反することを公の立場で言うのは間違っている。
879:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:10:21 GY+tdWf/0
このネタまた、あの変態新聞の毎日の記者が書いたんだ
最近は、朝日はネットのマークがきついから、毎日の成り済ましのキムチ記者が代理で書いてんだね
880:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:10:31 johCNaxG0
>>846
> >>814
> ドイツの場合はナチスを擁護するような言動は違法じゃないか？
刑法130条による制限は
ナチスによる虐殺等の違法行為を疑問する行為だろ。
歴史認識は入ってこない。
しかも、日本にこの種の制限法が無いから
このようなことが起こって、国際信用はガタ落ちだ
881:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:10:42 2Cyk+8Dr0
クソキムチが勝手にウヨクだと言い張っているだけで、
「俺ウヨクだけど」などと自称する奴はいない
自衛隊を廃止すべきだ。なんていう論文は自衛隊関係者からもクソほど出てるよ
存分に話し合えばいい
882:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:10:50 oT0KeC+i0
あぱ ∧ ∧ .／|
( ﾟДﾟ).／ |
|つ ／) |
～| | |
Ｕ Ｕ. |
～～～～～～～～～～～
|
§ >゜))))彡
883:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:11:06 vgElKzB00
>>850
そこで出てくるのが、公務の現実的な中立性だけが問題ではなく、
公務が思想に影響されないという国民の信頼保護も必要だという理屈だな。
884:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:11:21 k/bCrlIW0
航空自衛隊という実働部隊の最高幹部の発言だからね、そりゃ問題でしょ・・・。
即座に解任した事は評価できるけど、なんでこんな人を今まで放置していたのか、
その部分の責任は問われてもいいのかもね。
885:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:14:00 XYIU30/i0
>>880
ナチスに関係ない部分での歴史観に疑問を呈しても更迭はされないと思う
今回の日本の問題でも第二次大戦に無関係な歴史観なら特に問題は無いんじゃないか？
886:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:14:52 yLJofVbP0
森元の財布か
887:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:15:36 MaRtUeWH0
アッパラパー