08/11/01 09:14:03 lMe4V8r90
削減は、ひどいけれど、公務員だし、公務員とは、そういう仕事
しゃーないんちゃう？＜大阪府の公務員
151:名無しさん＠九周年
08/11/01 09:15:54 QdppWnpDO
今までがもらいすぎ
152:名無しさん＠九周年
08/11/01 09:16:13 PZCJwG+X0
今払ってる住宅ローンとか子供の学費とか、どうするんだよ
だいたい人の上に立つ公務員の消費が落ちて
下々の金回りが良くなるわけ無いだろ
153:名無しさん＠九周年
08/11/01 09:19:05 PZCJwG+X0
>>150
増税すればいいだけ
仕方ないことは全く無い
154:名無しさん＠九周年
08/11/01 09:22:24 cQNF5wFK0
>>152
公務員が使ってた分が民間で使われるだけ。
155:名無しさん＠九周年
08/11/01 09:38:06 qV8w6O5W0
公務員だけ増税
156:名無しさん＠九周年
08/11/01 09:51:35 D/RVQ/2Q0
公務員は確かに試験をパスしているんだろうが、職場のレベルの低さに
ずぶずぶ使って、民間じゃ使い物にならない能無しばかりだからな。
業務上宮城県庁にもよく行くが、サンダル履きのぼけっとした奴ばかりで、
案の定話しても要領のつかめない奴多かった。
雇用が保証されているんだから、本当の民間準拠の（上場企業は全企業の１％以下）
給与に合わせなければこの厳しい時代、県民の理解も協力も得られないだろうな。
157:名無しさん＠九周年
08/11/01 10:45:32 swyc5RZN0
６０％カットできるだろボケ
158:名無しさん＠九周年
08/11/01 11:13:22 DPecd6230
もう財政再建団体になっちまえよ
159:名無しさん＠九周年
08/11/01 11:17:00 +7KqqMBt0
>>60
浅野はバブル崩壊後の１２年やったからな
借金２倍は他の自治体と比べると借金はのびてない方
そういう時勢も加味して評価しないとな
でないと橋下は大田以上の最低の府知事ってことになるぞ
一期目で大阪府の税収は１０００億減るそうだし
160:名無しさん＠九周年
08/11/01 11:21:42 Xsl8mBck0
ぶっちゃけ地方公務員の仕事なんて派遣で十分じゃね？
守秘義務の問題があるから派遣というわけにはいかんだろうが
定年退職したジーサンやバーサンで十分だろう
二十代や三十代の人間がやる仕事じゃねえよ
161:名無しさん＠九周年
08/11/01 11:44:22 POS5thck0
>>154
公務員人件費分、減税するならその通りだけど(減税分全部が消費に回るとは考え難いが)
削減しても減税はしないんだろ？
財政難なんだから。
つまり、公務員人件費削減した分だけ市井の資本流通量が減って
デフレになり民間の所得が減るってことになる。
162:名無しさん＠九周年
08/11/01 12:06:18 oPJewcj80
>>159
浅野氏を擁護できる要素が浅野県政にあったかというと、
俺には何も見出せないんだよな。
よく福祉が充実したと言われるけど、実感は全く無い。
むしろ次第に借金が膨らんでいったり、たまに県庁に
行くと暇そうな職員がふらふらしてたり、宮城スタジアムの
稼働率が極端に低いことなんかが気になってた。
最終的に、もう借金無理ってとこまできて
「次は出馬しません」ときたからな。
浅野氏がやりたいように好き放題やっていって、
使える金がなくなったからポイ捨てされた気分ｗ
橋下氏は、小泉元総理のように一度ぶっ壊す手法を
考えてんじゃないの？
163:名無しさん＠九周年
08/11/01 12:12:19 oPJewcj80
>>152
＞人の上に立つ公務員
この考え方が、そもそもおかしい。
公務員とは国または地方公共団体の職務を担当し、国民全体に奉仕する者だ。
>>161
公務員が今現在の消費を牽引しているわけではあるまい？
みんな貧乏だけど公務員だけは金持ちだから、民間より数割多くもらってる給与の
民間水準より多い分は全て消費しまくって民間に還元しますよ、なんてことを
やって消費を牽引してるなら、あんたの後半二行も説得力が出てくるだろうがｗ
164:名無しさん＠九周年
08/11/01 12:21:37 vo1dNSO80
もう税金は職員の給料のために納税するようなものだな
さっさと破綻しろ！
165:名無しさん＠九周年
08/11/01 12:23:27 w46iQkV6O
東京都知事選、浅野史郎さんってこんな人
●宮城県知事時代の十二年間に、宮城県の地方債（借金）を７１００億円から
１兆３６００億円に増やす
●財政難だと職員の給与をカットする一方で自分は退職金１億５０００万円ｹﾞｯﾄ
●社会福祉費は全国２８位から４３位に、児童福祉費は２２位から４１位に転落
●現在は社会福祉協議会という社団法人に「非常勤」で名を連ね、月に1０３万の報酬。
●民団に選挙支援を要請。支援者には北朝鮮工作員の吉田康彦
●事務所開きには「日の丸強制に反対する」市民グループ大集合
●甥は当たり屋
■浅野史郎 悪事集
･情報公開 という名の機密漏洩
･入札改革 という名の景気悪化
･多額の借金
･捜査褒賞費の予算執行停止 という名の警察の捜査力低下
･三本木町大規模保険施設事業の凍結 という名の保険業務妨害ならびに三本木用地の宙ぶらりん化
･首都機能の誘致活動 という名の売名行為
･｢韓国観光公社｣の観光名誉広報大使 という名の売国活動
･｢隣の近くの国の悪口を言っちゃいけないと思いますよ｣ と言論統制
･宮城県知事時代に総連から受けてた献金､約５０億円
･宮城県知事時代に朝鮮学校に勝手につぎ込んだ税金､約２５億円
･宮城県知事時代に朝鮮遊技協会から受けてた献金､約１０億円
･朝鮮芸術団の公演に宮城県名で補助金を出している
･仙台駅東口再開発事業の区画整理で､なんで在日韓国･朝鮮人の土地『だけ』坪億単位で買い上げ
･宮城県知事時代｢朝鮮芸術団懇談会会費（交際費付替え）１５００万円｣使用
･仙台市にﾁｬｲﾅﾀｳﾝ誘致に県民の貴重な税金を投入しようとするも､当の仙台市長に水際で食い止められ､不快感を示す
166:名無しさん＠九周年
08/11/01 13:19:01 CMzZ5Lwe0
>>160
欧州諸国みたいに、公務員には安定雇用のかわりに超薄給でもいいような気はするけどね。
欧州の公務員は、失業対策の要素もあるし。
ただ、質の低下を数で補うために公務員数も欧州並にする必要が出てくるから、支持されるかどうかは微妙だが。
167:名無しさん＠九周年
08/11/01 13:40:13 qV8w6O5W0
>>166
日本は十分多いだろ。しかも、ＰＣの扱えないジジイども
サルにＰＣ与えたようなもんだｗｗｗ
168:名無しさん＠九周年
08/11/01 13:49:08 oPJewcj80
>>166
極論だが、給与を半減すれば人数は倍増できる。
給与を半減しても、民間の平均より若干低い程度。
人数を1.5倍ぐらいにして、賃下げを半減までいかない程度にしてもいいはず。
5人で十分に業務が遂行可能な課に8人とか12人いるのが役所。
民間なら5人で十分なところを3人や4人で回そうとする。
このギャップが問題だろう。
総理大臣が高級ホテルのバーで飲むと、庶民の目線からの政治は
できないらしいが、だったら公務員、県職員も同じじゃないかねえ。
169:名無しさん＠九周年
08/11/01 13:54:32 CMzZ5Lwe0
>>168
日本は格差社会になりつつあるといわれているが、公務員世界の内側はそうでもない。
つまり、初級やIII種採用の公務員と、上級やI種採用の公務員で、さほど待遇差がない。
40歳のキャリア（企画官・室長級）の年収は900万くらいだが、40歳の高卒で入った職員（係長・専門官級）でも700万くらいもらってたりする。
ここに欧米並みの格差を設けるという発想はありうるかもしれない。
170:名無しさん＠九周年
08/11/01 14:24:09 oPJewcj80
>>169
民間でも、本社採用と支社採用だと待遇違ったりするよな。
本社採用は転勤もあって給料も高い。採用基準も厳しい。
支社採用は転勤は無いが給料は安め。採用基準は甘め。
なんて感じでさ。それを考えると、たとえば
上級職やI種を、今の初級やIII種なみの賃金に下げて、
初級やIII種を民間なみに下げるってのは、現実的だと思う。
まあ、肝心の県職員はファビョって大変なんだろうがｗ
171:名無しさん＠九周年
08/11/01 14:27:47 qV8w6O5W0
電通の社員のほうがよっぽど仕事できるよ。公務員さん。
172:名無しさん＠九周年
08/11/01 14:39:10 POS5thck0
>>168
＞5人で十分に業務が遂行可能な課に8人とか12人いるのが役所。
通常業務で一杯一杯が5人だとしたら、有事の際には完全に破綻するだろう。
緊急時には業務量が増加するのは当然なのだし。
有事の際に住民保護が十分に為されないというリスクを負う覚悟が
有権者にあり、自己責任が更に徹底されるというのを認識して
公務員を更に減らすという選択責任を負うならありかもな。
まずは困った時の行政頼みというクセを改める必要性があるように思う。
＞民間なら5人で十分なところを3人や4人で回そうとする。
だからと言って、サビ残等の法令違反をするのが当たり前というのはおかしいと思うが。
健全な企業の競争力を違法な手段で競争力を得た企業が削ぐという結果になるだけだろう。
社会全体として見れば決して効率的とは言い切れない。
173:名無しさん＠九周年
08/11/01 14:54:27 oPJewcj80
>>172
有事って具体的には何のこと？災害？戦争？
災害や戦争のとき、たとえば広報課とか観光課とか出納課とかが
具体的にどのようにして住民保護をするの？
困ったときに行政に頼っても、行政が相手にしなくて
結果的に頼ろうとした人が死んじゃったりして、ニュースになるよね
174:名無しさん＠九周年
08/11/01 14:54:56 UOAqd8TD0
高卒の底辺公務員の給料が可笑しいんだよな
上級ならそれなりに貰って当然だが
地方はその土地の民間（派遣の時給並でも高いかｗ）くらいでOK
175:名無しさん＠九周年
08/11/01 14:56:53 CMzZ5Lwe0
>>170
上の待遇を下げるのはどうだろ。
彼らは、民間一流企業と官庁を天秤にかけて就職している。
その層をごそっと失うのはあまりいいことでは無いような気がする。
基本的には、民間企業から見て、「こいつなら幾らで雇いたいか」というのが、給料の適正水準だと思う。
176:名無しさん＠九周年
08/11/01 14:57:06 UOAqd8TD0
>>173
九州の生活保護の事かな？
あれ思うんだけど餓死するくらいなら担当の公務員殺せばいいのにね
時代が時代だから生活保護申請の際受け付けない公務員は殺されそうな気がするねぇ
177:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:06:41 oPJewcj80
>>175
官庁や公務員は一流っていう考え方が、現代日本にそぐわないものに
なってきてるんだと思うよ。
いわゆる高級官僚だからって必ずしも仕事ができるわけじゃないし、
幕僚長まで出世してても近代日本史も満足に知らない人もいる。
つまり、ほんの一握りの優秀な人と、大多数の自分は優秀なつもり
でいるボンクラが十把一絡げなんだな。
本当に一流の人はそれなりの待遇でいいと思うが、自分は優秀な
つもりでいるだけで実は民間の中堅社員より無能っていう上級職は
賃下げ対象にしなきゃ。俺が渡り歩いた1都1道2府9県では、優秀な
公務員はそんなに居なかったよ。
むしろ、小さな町役場の職員とかが優秀だったりした。
178:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:18:08 POS5thck0
>>173
＞たとえば広報課とか観光課とか出納課とかが
住民の避難誘導は誰がやるの？
警察力だけで可能なのか？
自己責任で逃げろって住民保護を投げ出すのか？
＞行政が相手にしなくて
本当に困ってる人を救済するべきだから。
法の適用基準外の人は救済できない。
職員個人の裁量範囲でするしないを決めるなど利権化するだけだろう。
>>177
＞むしろ、小さな町役場の職員とかが優秀だったりした。
そりゃ当たり前だろ。
官公庁に限らず、小さな職場では一人何役もこなさねばならないから
必然的に経験豊富な人材になるわけで。
逆に業務範囲が広いゆえに深いところまで追求できない弊害もあるけど。
大組織では一人の担当正面が狭いからより深く突っ込んだ業務ができるのが強みになる。
179:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:19:14 UOAqd8TD0
>>178
町役場の無能さん乙ｗｗｗｗ
180:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:28:45 g8CQurSq0
北海道の公務員もすこしは宮城県見習えや
181:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:36:25 U/GylfVz0
>>173
>>178
2004年に国民保護法という法律が成立してるんだよ。
それにしたがって各自治体が独自に国民保護計画を策定済です。
住民の避難誘導云々は各自治体が主体的に行うことになってます。
ためしにあなたが住んでる自治体に問い合わせてみるといいかもよ？
※橋下知事に朝礼で噛み付いてた女性職員は国民保護計画を妨害する活動をやってましたｗ
182:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:38:31 zRXkDPHP0
人員の喪失が前提の軍隊組織なんかは、3割くらいの人間が失われても業務が継続できるそうだが、
役所にそれくらいの冗長性が必要かどうかということだよなあ。
183:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:45:22 oPJewcj80
>>178
176さんが書いてる件は、本当に困ってる人だったんじゃないの？
ま、おまえが無能な公僕だってことは分かった。
＞具体的にどのようにして住民保護をするの？
って質問してんのに、
＞誰がやるの？
＞可能なのか？
＞投げ出すのか？
とか、馬鹿じゃん。文章を読むことは出来ても、
何が書かれているのか、何を求められているのか理解できてないよｗ
おまえは何か書き込むたびにどんどん無能さをアピールしてるぞｗ
>>181
武力攻撃事態等における国民の保護のための措置に関する法律の件なら、
自治体によって対応方法はさまざまだったはずだぞ。
必ずしも観光課の人間が避難誘導をやるとは限らない。
>>182
そういうことだね。公務員は必死に矛先そらそうとするけどね。
184:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:45:52 2BDoLp1aO
【財政がヤバい都道府県ワースト３】平成18年度 実質公債費比率
長野県 20.20% ←田中県政６年間の結晶がコレ
北海道 19.90%
兵庫県 19.60%
長野県経済はいつまで後退を続けるのか？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
田中県政にバトンタッチされた頃には全国１０位前後にあった１人当たり県民所得が
今や２０位以下に落ち込み、国民１人当たりの平均所得に比較して
我が県民のそれは２０万円以上も下回ってしまいました。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
財政ワーストワンは長野
URLﾘﾝｸ(www.hanasan.net)
平成18年度 実質公債費比率の算定結果(都道府県及び政令指定都市分)（速報）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
長野県、実質公債費比率が全国最悪に。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
6年間の田中長野県政への県民審判
URLﾘﾝｸ(tokyo-nagano.txt-nifty.com)
185:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:48:19 SlOm5bJ60
公僕としての意識のなさの表れだな
全員クビで派遣にしろよ
186:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:48:40 U/GylfVz0
>>183
長崎市は「核攻撃を想定しない」ことになってたよねｗ
まあ都道府県レベルの保護計画は閣議で承認されてたような記憶があるから
それほど変な内容ではないと思う。
187:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:51:07 CZwyzleSO
ゴミ袋で小銭稼いでないで非常事態宣言すりゃいいのに
本当に大丈夫なのかよあの知事で
188:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:53:44 BRd3HlAv0
私の知り合いには公務員だらけ
ろくなやついないる
189:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:53:55 xJpZe7BZ0
公務員の給料はどんどん下げればいい。
不満なら民間に移ったり、自分で仕事を始めればいいだけのこと。
190:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:56:36 zRXkDPHP0
本気で大規模災害や武力侵攻を前提にした態勢にするなら、予備役のシステムを充実させる方向に行くと思う。
役所を辞めた人間を、予備役公務員として登録し、有事の際には徴集できるようにする。
予備役公務員は年に何回か、法律条例規則等の講習に参加する…と。
191:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:29:20 SaGCSr1H0
甘いな。あと２割は下げろや。
192:105
08/11/01 19:44:46 q0rhJMTA0
お前ら本当にわかってないな。
まあいい。とりあえず宮城県職員以上の年収かつ大卒のヤツだけ発言していいよ。
193:名無しさん＠九周年
08/11/01 19:46:01 UOAqd8TD0
あーんじゃ
教員の半数はパチモンなんで早く免許制度にしたほういいね
194:105
08/11/01 19:47:28 q0rhJMTA0
>>193
今でも免許制度ですが？アホですか？
195:名無しさん＠九周年
08/11/01 19:49:57 w2+Et9pX0
更地にして
全部
畑にしろ
196:名無しさん＠九周年
08/11/01 19:50:56 pVM0qMtJ0
６割削減とはまた思い切ったな
心意気やよし！
他の自治体も見習うべし！
197:名無しさん＠九周年
08/11/01 19:53:18 enKcugf30
>>185
よう、
人材派遣・奴隷商利権のクズ。
氏ねではなく、死ねよ、お前みたいなの。
198:名無しさん＠九周年
08/11/01 19:54:45 UOAqd8TD0
あ、ごめんごめんｗ
免許更新制度だわ
すまなんだパチモンさん
199:105
08/11/01 19:57:21 q0rhJMTA0
>>198
来年度から本格的に始まる。今年も受けられるが。
つーかあんなもん意味ねーよ
200:名無しさん＠九周年
08/11/01 19:58:29 UOAqd8TD0
ん？
なんで意味無いのか言ってみ？
201:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:02:09 +EO1gqhGO
浅野のせいですね
公務員の給料をカットしたのはいいんだが
自分だけちゃっかり退職金がっぽりもらうし
朝鮮学校に貢ぐし
宮城を借金まみれにした張本人
202:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:04:03 2rCVIbJu0
>>199
オレ小学校～高校は仙台で過ごしたが、
中学と高校は、精神患ってる教諭が複数居たよ。
マンガじゃないが、興奮すると急に錠剤呑み込んで、
数分すると生徒の質問も放置で、
黒板に淡々と自分のノートを写す作業するようなの。
ああいう手合いは試験や面接で、確実に選別されるべきだと思うな。
共産党や日教組が保護してる人材なんだろうけど。
203:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:04:06 88jAIWEV0
浅野の時は職員に拒否されたんじゃなかったっけ
204:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:06:28 PCResplj0
職員給料の6％削減で１９８億円分を浮かせることができる事実
205:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:07:20 +IBdXHhC0
もっとどんどん削減して職員がばたばた辞めだしたらそこが適正給料。
おそらく、平均２５０万くらいじゃねえか？
206:105
08/11/01 20:07:36 q0rhJMTA0
>>199
ひとーつ
ただでさえ部活で忙しい土日に受講しなければ成らず、生徒に迷惑。
教員も体を休めることが出来ない。
ふたーつ
後先考えずに見切り発車したため現場（大学側）が困惑している。
特に講義内容でだ。そもそも世代がバラバラ、校種がバラバラの
教員に対して一斉教授は無理。
やるならもっと実のあるモノにして欲しい
207:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:08:11 K7hQzWzo0
>>204
そういうことだな
208:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:09:34 UOAqd8TD0
>>206
あほですか？
209:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:10:27 Q04dwGYu0
>>200
分限免職制度が有っても，
有効活用されていないのと
同じじゃないの？
免許更新で大学なんかで講習を受けるらしいんだけど，
その講師の方がよっぽど指導力欠如してたりと，
とてもじゃないけどフィルターとして使えないしな。
210:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:10:38 +EO1gqhGO
>>205
あたま大丈夫？
211:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:10:56 0Zuslnep0
それでもボーナスが出るんだよねｗｗｗｗ
212:105
08/11/01 20:11:51 q0rhJMTA0
>>206
同じドカタ同士仲良くしよーぜｗ
213:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:12:10 K7hQzWzo0
>>210
バタバタは多すぎるかも知れないけどある意味事実だと思うよ
全員がかじりついてる状態は異常な状態
214:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:13:43 cn/KPvMS0
>>205
さすがにそれだと人が集まらんｗ
まあ400万くらいだろうな
215:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:14:39 o/nOxgNs0
たった６パーセントで２００億円浮くなら
１８％で６００億円か
がんばりたまえ、
216:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:15:26 K7hQzWzo0
>>214
＞さすがにそれだと人が集まらんｗ
集まらなかったら引き上げれば良いだけの話ｗ
やってみなければ結果はわからんよ＞中の人
217:105
08/11/01 20:16:45 q0rhJMTA0
間違った >>208
218:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:19:51 +IBdXHhC0
今って、国民や民間から搾り出した血税に職員がむさぼり付いてるような状態でしょ？
もっとどんどん給料削減すべし。
219:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:29:01 MiFfaiSw0
公務員の給料水準の指針を出す人事院が公務員とグルなので
給料は簡単に下がりません
220:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:30:02 tNZBpOou0
>>145
じゃぁ、あなたか地元報道のどちらかが嘘をついているんだな。
ＮＨＫだか河北だかＴＢＣニュースだか失念したけど、
報道では人勧実施後の６％減額って報じたのだから。
221:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:30:10 zggjSAwSO
>>187
年金横領発覚の時に「一々告発してたら切りがない」とか平気で言うアホだからな
村井はｗｗｗ
222:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:31:24 ZgyXZqf70
この大変時期にも、賃上げを勧告してくる人事院
あいつらが元凶
223:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:31:50 q0rhJMTA0
>>220
そのとおり
224:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:32:03 8tJ+b3MY0
行政なんて事業をいくつかやめれば簡単に黒字になる。
225:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:36:35 JMtNqDCq0
国全体が財政的に危ない状態で公務員が安泰なわけないんだよな
いくら沈みそうにないぐらい大きくてもやっぱり泥舟は泥舟だよ
226:名無しさん＠九周年
08/11/01 21:15:15 RUJ6IhriO
俺39宮城県職員。手取り月30万だよ。全然高くないよ。こっからまた減るのか
227:名無しさん＠九周年
08/11/01 21:17:23 2rCVIbJu0
手取り30でもあと20年で退職金2000万とかだろ？全然余裕じゃね？
228:名無しさん＠九周年
08/11/01 21:18:15 JMtNqDCq0
宮城県に20年後があるの？
229:名無しさん＠九周年
08/11/01 21:20:07 2rCVIbJu0
一次産業がある程度残ってるしね。
財政破綻はあり得るけど、普通に考えて無くなる事は無いよ。
夕張や長野とは事情が全然違う。
230:名無しさん＠九周年
08/11/01 21:20:32 oPJewcj80
>>226
業種や役職にもよるが、民間だと39歳で手取り20万ぐらいの人もうじゃうじゃいる。
あんたが1割減くらっても、まだまだ民間より高水準ｗ
そして、民間の中小だと退職金なんて0～数十万程度。
231:名無しさん＠九周年
08/11/01 21:35:06 V+4rEHrE0
回避では問題解決にならない、財政再生団体になってください。
そして責任は前任者の浅野のせいですと言ってください。
浅野の東京都知事になる野望を阻止してください。
232:名無しさん＠九周年
08/11/02 00:22:46 fj1DvAK50
>>103参照
地方公務員の所得は、飛びぬけて多い
更に、年金は民間の厚生年金の場合の平均受取額より異常に多い。
厚生年金の場合、平均受取額が一ヶ月17万なのに対し、
公務員の共済年金は、国家公務員が20万、地方公務員が22万円となっている。
なぜ増えるのか。それは、公務員の年金には
年間2兆円の税金が使われてるから。
233:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:07:57 hmiGikoE0
>>232
厚生年金にも多額の税金支出があるわけで。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
あと報酬比例の部分だから、全産業・全職種・性別区分なしの厚生年金の平均と
男女賃金差別の無い公務員という職種だけの共済年金を比較すれば
共済年金の方が平均が高くなるのは当たり前だろ。
確かに職域部分で上乗せされてるけど、代わりに3階部分である企業年金部分には
公務員は加入権すらない。
企業年金部分の2割程度の上乗せと言われてるから、3階部分を含めた総年金受給額では
同程度の年収であったならば民間労働者の方が年金受給額が多い。
234:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:11:59 ZtJiH3Qt0
宮城県の給与・定員管理等について
URLﾘﾝｸ(www.pref.miyagi.jp)
１９年度 一人当たりの給与費 ７５４．４万円
そりゃ、破産するわ
235:名無しさん＠九周年
08/11/02 06:49:44 s5sUc5dR0
>>227
ボーナスがあるだろ、公務員はうそつきが多い。
236:名無しさん＠九周年
08/11/02 06:53:54 s5sUc5dR0
近所の小学校の先生、５５歳ぐらいか?
８００万以上盗っていると亭主から直接聞いた。
237:名無しさん＠九周年
08/11/02 06:56:21 parw+Rob0
こっそり手当てを上げて実質収入は変わらないなんてことじゃないだろうな
238:名無しさん＠九周年
08/11/02 06:57:13 s5sUc5dR0
こういう公務員が退職して月に年金を２０数万円取る、自営業は６-7万程度だ
、４００万人いるこいつ等が国を滅ぼす。
制度の差別がひどい。
239:名無しさん＠九周年
08/11/02 06:57:59 Tcv9PV6TO
回避したつもりがその先は崖。
ポーニョポーニョポニョ
240:名無しさん＠九周年
08/11/02 06:58:00 j2Bg049Q0
国家公務員も含めて、給料は2割削減。これは総額削減（人減らし）でも可。
退職金は「地域・国家新興券」で。
その分を減税。
そういう国にしてくれる政党に投票したい。
241:名無しさん＠九周年
08/11/02 07:04:39 s5sUc5dR0
今の法律でも普通に運用すればこんな金額にならない、いろいろ拡大解釈した
結果がいまだ。
やつらがよく言う、景気のいい時は民間のほうが良かったと。
自分の高給を正当化したいんだ。
じゃあ戦後何時そんな時代があったか教えて欲しいもんだ。
242:名無しさん＠九周年
08/11/02 07:09:59 fj1DvAK50
>>233
おっと失礼
共済年金に支出されてる2兆円は、追加費用名目の赤字埋め立てに使われる税金ことね。
といっても過去10年以上続けられてる仕組みだから年度によって2兆に満たないこともあるが。
2割分税金の上澄みとは別に公務員にだけ支給されている。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】厚生年金１７万円、地方公務員共済２２．８万円、国民年金５．２万円…０３年度平均受給月額
これが現実
これに対し、基金部分を元から多く払ってるというのは筋違い。
公務員の給与査定は民間の50人以上職員がいる企業から算出される。
もらい分が元から途轍もなくでかい。基金部分など給与のほうで調整されてるようなもんだ。
こんなものに税金じゃぶじゃぶつぎ込まないといけないとは何とバカらしいことかね。
小泉改革というたった数年前より以前は100人以上限定での調査だった。
だから>>103みたいな超絶格差ができてしまってる。
243:名無しさん＠九周年
08/11/02 07:12:56 fj1DvAK50
＞同程度の年収であったならば
この前提からしてすでにおかしい
公務員は金を生み出さない
更に>>242の給与査定方法
そもそも民間企業で平均年収700万超えの企業に勤める
人間と同等の能力もってるのかよｗｗと笑うしかない
244:名無しさん＠九周年
08/11/02 07:14:44 yv4EJPSk0
だから、どういう都市のどういう種類の企業をサンプルとしたかが解からないから
まったくやつらは信用できない。
やはり先ず真実を国民が知らないと、真実をしれるシステムを考えないとこの国はどぶにつかったままになる。
若者が気の毒だ。
245:名無しさん＠九周年
08/11/02 07:23:16 f04r+gte0
地方行政が株式なんて保有する意味がわからない。
246:名無しさん＠九周年
08/11/02 07:23:48 12Yn5qLUO
>>233
全然使えない公務員が一流企業並の給料貰ってるのが一番の問題だろう？
ちゃんと働いてれば誰も文句言わないんだよ。
247:名無しさん＠九周年
08/11/02 07:24:13 UOAyBXLc0
何時っも思うだけど、何で現役職員だけ泥をかぶるだろ
退職した職員が逃げ得じゃん
248:名無しさん＠九周年
08/11/02 07:26:34 bRySVHea0
ｵﾒﾃﾞﾄｳ(＾▽＾)ｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ
249:名無しさん＠九周年
08/11/02 07:26:41 Z+O4pcCp0
本給削らずに手当て削れよ
250:名無しさん＠九周年
08/11/02 08:11:53 bckXfVdo0
不況になるとやはり公務員叩きだよな。
まぁ確かに若手は薄給だけど、中高年は相当貰ってるからなぁ。
公務員の給料はもっとさげて中小企業に準拠しろってのもわかるが、
その公務員の人材って高卒公務員でも進学校で成績良くて、けど家庭の事情で
就職するしかないとか、
地上なら地元国立や難関私立の普通なら中小なんか行かないレベルの人材
だからかわいそうだな。
251:名無しさん＠九周年
08/11/02 08:25:00 lakOmPww0
品行方正で人当たりが良く見えるとか、そんな理由で知事を選んでいた
ツケがまわってきたんだろ。
毒もないような奴に現状を変える力など無い
252:名無しさん＠九周年
08/11/02 08:31:30 6ps/UzO50
TOO LATE, TOO SMALL.
253:名無しさん＠九周年
08/11/02 08:34:54 KpjkpKiw0
公務員は次の選挙、どこに投票するのかな？
254:名無しさん＠九周年
08/11/02 08:47:42 e2u6vAq80
50％は減らせよ。
255:名無しさん＠九周年
08/11/02 09:28:40 fj1DvAK50
>>250
不況も好況も関係ない
好況だろうが不況だろうが
公務員が民間のどの業種よりも一番貰えるシステムになってる。
256:名無しさん＠九周年
08/11/02 09:43:21 hKy2mFXC0
警視以下の宮城県警と県立高校、市町村の教員も6%カットかいな？
知事部局の人件費なんてたかが知れてるのよね。夕張メロンの3割カットに
なったら、警察とか教員に人が集まらなくなるだろ。宮城県は北斗の拳、
マッドマックスの荒廃した、荒野になるのか？なんか、日々の食い物求めて、
非農家が、農地から勝手に農作物を引っこ抜いて盗みまくる戦後の東京
近郊のような情景が生まれるのか？
257:尿漏れ爺止められますた
08/11/02 09:45:15 6qaaxDeT0
>>256
リアル北斗の拳は、大阪民国です。
258:名無しさん＠九周年
08/11/02 09:54:45 hKy2mFXC0
取りあえず税収をいかに増やすかだ。その発想を持ち、具現化することの
できるマネージメント能力を持っているものがいるのに、潰しているのが
県庁という組織だ。そして、上司のイエスマンの犬ばかりが出世して行く
つまらぬ組織に成り下がっているのだ。これから大量にいる50代の退職金の
確保と、バブル期に大量採用した奴等のポスト作りに大変だな。何も良い
アイディアが浮かばないが、とりあえず、株を底値で売るってバカですか。
6%カットして当座の財源は確保しても、5年10年スパンで見た時に、果たして
どういう手法で宮城県の財政を健全化して、民間の生産活動を活発化させるのか
その概念が全く示されないというのは、県庁の知事を始めとする患部に全く
創造力が欠如しているとしか思えない。とりあえず、今だけ乗り切り、自分は
退職金を満額もらって、どこぞの外郭団体へ天下りという目先のことしか
考えておらんのだろう。人間だれしも自分の事以外はどうでもいいからな。自分を
中心に地球が回り、宇宙が回っていると思っている。なかには違う人もいるだろうが
そういう人は出世しないように出来ている。夕張メロンへ向かって、県初の破綻へ向かって
レッツゴーだ！怖い物は何もない！
259:名無しさん＠九周年
08/11/02 09:57:29 hKy2mFXC0
>>257
ダイハンミングか！いいね！在日、部落、知事、県職、入り乱れての闘いを
どんどんやってほしい。ラオウとケンシロウの壮絶極まりない闘いを見せて
欲しい。その点、みやぎは静かやね。
260:名無しさん＠九周年
08/11/02 09:59:44 D6XaLYhK0
主婦はこの瞬間に、家事に向かうんだ。
261:名無しさん＠九周年
08/11/02 10:27:14 hmiGikoE0
>>242
＞共済年金に支出されてる2兆円は、追加費用名目の赤字埋め立てに使われる税金ことね。
全然間違った認識なんじゃないか？
恩給制度から共済年金への切り替えに伴う経過措置
(1) 切り替え以前に公務員として働いていた期間についても、
老後の年金額を計算する際には、共済年金の加入期間と見なす。
(2) 切り替え以前の期間に対応する共済年金の給付財源は、税による追加費用でまかなう
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
そういった穿った見方も出来るけど、本来の趣旨とは違うだろ。
262:名無しさん＠九周年
08/11/02 10:45:56 GA4XhVr60
待遇に差をつけ方がいい。
現業はもっと安くてもいいし、高卒事務員に高給を払う必要もない。
国Ⅰはもっと給料を上げないと、人材が集まらなくなる。
現在の官僚制は問題があるけど、官僚が日本を支えているのは事実。
実際、昔なら中央官僚に入ったような人材が、外資系に流れているようだし。
263:名無しさん＠九周年
08/11/02 10:46:56 n+eDCpqk0
>>262
国Ⅰさんのポジショントークですねｗ
264:名無しさん＠九周年
08/11/02 10:57:33 G0SyZLDqO
宮城に変わる東北の雄として、福島がアップをはじめました。
265:名無しさん＠九周年
08/11/02 11:03:47 iRcdTEDnO
で、県民税や住民税を５０パーセントアップするんですね
266:名無しさん＠九周年
08/11/02 13:31:25 IQ40kd2MO
都道府県の人件費の７～８割は警察と教員の給与で占められているのに、
世間は一般の事務系職員の給与だと勘違いしている。
市町村や国は事務系が多いから、県もそうだろうと勘違いしている。
267:名無しさん＠九周年
08/11/02 13:47:49 FAM9Rb+r0
株式は東北電力株を中心に約１１０億円分（時価総額）保有。
財政調整基金残高は約５億円と枯渇寸前で「最後の財源捻出手段」として
株に手を付けざるを得なくなった
これは県民の皆さんのモノではないんですか？
少なくともお前らの給料の為ではない筈・
恥を知れ公務員
268:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/11/02 13:51:12 8tGQctX40
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
269:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/11/02 13:56:56 8tGQctX40
＞267
ほんともう、最悪だなｗｗｗ
糞知障白痴・官治社会主義国家・日本（笑）
はやく滅んどけｗｗｗ
270:名無しさん＠九周年
08/11/02 14:00:36 +s4QK/i90
財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり） 市議会決算特別委員会資料
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
１位 ２位 ３位 ４位 ５位 １０位 ２０位
５８歳 ５１歳 ５８歳 ４９歳 ５１歳 ５８歳 ４８歳
給料 ６０６万 ５４６万 ６０６万 ５３１万 ６４０万 ６１１万 ５２３万
調整手当 ６４万 ５８万 ６１万 ５５万 ７６万 ７５万 ５８万
扶養手当 ３６万 ３６万 ０万 １４万 １４万 ３６万 ６２万
特別調整 ０万 ０万 ０万 ０万 １０２万 １０２万 ０万
時間外手当 ２３７万 ２６５万 ２１６万 ２９２万 ０万 ０万 ２０５万
住居手当 １０万 ２６万 ３０万 ３０万 ３０万 ２１万 １０万
通勤手当 ５万 ２４万 ２７万 １４万 ２２万 ４万 ５万
期末手当 ２３３万 ２１１万 ２２０万 １９８万 ２３７万 ２３５万 ２１２万
勤勉手当 ６５万 ５９万 ６１万 ５５万 ６６万 ６５万 ５９万
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ －－－－－
年収 １２５６万 １２２５万 １２２０万 １１８８万 １１８６万 １１５０万 １１３３万
これを見ても無駄がないという自民党と公明党の議員は死ね
271:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/11/02 14:03:01 8tGQctX40
日本の糞知障白痴マスコミが一番極悪だなｗｗｗ
＞270なんて、報道すれば暴動だろｗｗｗｗ
272:名無しさん＠九周年
08/11/02 14:14:59 tFHJ1hxw0
>>270
58歳で時間外手当があるってことは、この年齢で管理職になってないということか…
ついでに、5位の51歳は時間外手当が出て無いから管理職だと思うが、基本給が非管理職とあんまり変わらない。
この給与体系がそもそもおかしいんじゃないか？
昇進すれば給料を上げるし、昇進しない者は昇給を抑える。
その基本をちゃんとやるだけでだいぶ違うだろう。
そもそも、昇進しないのに給料があんまり変わらないんじゃ
よほど使命感に燃えた人以外はどんどん堕落していく。
273:名無しさん＠九周年
08/11/02 14:43:36 utY+Asq20
大赤字でも倒産しないし、
手当もいっぱい付いて、
ボーナスも毎年上がる
公務員サイコー＼(^o^)／
274:名無しさん＠九周年
08/11/02 14:50:35 zFsCwLIh0
日本は公務員の給料が異常に高くて人数が少ないから歪なんだよな。
人数を増やして給料を下げた方がいいんじゃないかな？
275:名無しさん＠九周年
08/11/02 15:06:02 n+eDCpqk0
>>274
＞日本は公務員の給料が異常に高くて人数が少ないから歪なんだよな。
そういうことだな
無能が勘違いするのもそのため
276:名無しさん＠九周年
08/11/02 15:07:57 +QWXqaeb0
>>29
＞日本の公務員のレベルの低さは異常
マジレスするとそれはない
277:名無しさん＠九周年
08/11/02 15:12:01 nOahRJUa0
>>274
それよりも、独法や特殊法人、外郭団体の整理が先だと思う。
「準公務員」的な存在をきっちりと整理して、税金で食ってる人間の数を明確にしないと。
あとは、徹底的に合理化が必要。
JAXAみたいな研究開発系や国立大学はともかく、存在意義が不明確なものについては
本当に国民に必要かどうかを精査する。
たぶん、かなりの数が統廃合されるだろ。
278:名無しさん＠九周年
08/11/02 15:14:38 uF+IV4p80
俺的には公務員専門テロ行為希望かな
阿鼻叫喚でTV見ながらメシうま状態希望
279:名無しさん＠九周年
08/11/02 15:16:55 OwSRH89B0
>>270
そして⇒与謝野大臣「消費税を段階的に10％へ」
280:名無しさん＠九周年
08/11/02 15:17:31 uF+IV4p80
「今、3階から女性が突き落とされました！」
「キャー」
「現在の被害者は58名。まだまだ増えそうです！」
「はらいてぇｗｗｗもっとやれｗｗｗ」
「下手な漫才より面白いわ」
「今銃声が！」
「ちょっとポテチ買ってくる」
「録画しとくね」
281:名無しさん＠九周年
08/11/02 15:17:42 LL/qcU4fO
>>276
マジレスするとそれはない
282:名無しさん＠九周年
08/11/02 15:21:53 z6HJjUyf0
そもそも公務員や、特殊法人の奴らに選挙権有るからおかしくなるの
283:名無しさん＠九周年
08/11/02 15:27:42 ELEH8FQ90
>281
今年の3月にイタリア行ったが、ミラノでなんかデモやってた。
で、ガイドに聞いたら公務員のデモで、
「俺たちは仕事しなくていいから公務員になったのに仕事させるとは何事だ」
ってデモだったらしい。
なんでも昼休みを1時間削減するという上からのお達しが気に食わなかったらしい。
284:名無しさん＠九周年
08/11/02 15:39:26 aeJjv9AZ0
採用時と条件変われば不満も出るだろ
日本もスト権とか与えて待遇下げていけばいいんだよ
285:名無しさん＠九周年
08/11/02 16:18:09 S8Nd0t3c0
>>281
というか、ここ１０～１５年くらい採用者は、高性能な脳みそを持ってるとは思う。
ただ、それを業務に生かせているかどうか。
もし業務に対してオーバースペックに高スペックの人材を使っているとしたら、
単に無能というよりさらにタチが悪い。
民間に行っていれば強力な戦力になった人材を、無為に腐らせたことになる。
286:名無しさん＠九周年
08/11/02 16:36:41 BPl7T53u0
>>242
公務員の共済はもっと下げても良いとは思うけど、
その平均は意味がないだろ。
公務員共済は基本的に常勤終身雇用。
２２万が５人で平均２２万。
厚生年金はパートや寿退社OLも含まれている。
１０万（パート）、１５万（パート）、２５万、２５万、２５万の５人がいたら
平均２０万になってしまう。
287:名無しさん＠九周年
08/11/02 16:40:14 5V+bT6vX0
高学歴が公務員を目指す社会はどこか不健全
アメリカなんかでは優秀な奴ほど起業するのに
288:名無しさん＠九周年
08/11/02 16:42:29 aT9k1oyW0
民主党死ね！
お前らが都知事選で宮城の前知事なんて糞を公認するから、
石原しか選択肢が無くなったんだぞ。死ねボケ！
289:名無しさん＠九周年
08/11/02 16:57:03 n+eDCpqk0
>>285
＞というか、ここ１０～１５年くらい採用者は、高性能な脳みそを持ってるとは思う。
高性能の脳みそとレベルの低さは無関係
むしろ高性能の脳みそを腐らせるのが最悪
290:名無しさん＠九周年
08/11/02 17:01:03 FYcgM6bm0
今後は、この手の自治体が増えるだろうなぁ
平成21年度は、企業の減収減益で確実に税収不足に陥る
291:名無しさん＠九周年
08/11/02 17:01:51 n+eDCpqk0
>289
ちょっと訂正
高性能の脳みそとレベルの低さは無関係
↓
高性能の脳みそと行動のレベルの低さは無関係
292:名無しさん＠九周年
08/11/02 17:06:50 0cZeKxS60
何やったって文句は言うんだから、とっとと財政債権団体に落として本当の意味での痛みを分からせた方がいい。
どうせあと数年で逃げられるジジイ供が、自分だけ退職金がっぽりもらって逃げられるように粘ってるだけなんだから。
293:名無しさん＠九周年
08/11/02 17:12:02 kO3xnXRW0
直前まで給料満額貰ってた連中のせいで財政再生団体になるんじゃないの
まだ給料やるなんてどうかしてる
294:名無しさん＠九周年
08/11/02 17:18:22 8WVIACGn0
仙台の高所得者って公務員と僅かな大企業の支店勤務しかいねーんでねーの
295:名無しさん＠九周年
08/11/02 17:19:22 sGrhV0390
どうしようもなくなってから給料を減らすのでは遅すぎる。
遅れれば遅れるほど後になってつらくなるのは分かっていただろうに。
これからの景気悪化による税収不足で６％削減では
すまなくなるのは明らかだ。
296:名無しさん＠九周年
08/11/02 17:27:37 a1W36n2V0
公務員死刑制度の制定が急がれるな
297:名無しさん＠九周年
08/11/02 17:41:04 TQsRml6t0
>>261
間違ってもないし穿ってもないから公務員利権の最たるもんだ
だからこそ廃止される見通しなんだろｗ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
というか卑怯な引用の仕方だなｗ
あんた公務員だな
そのgifの貼られたアドレスの記事に最初に
公務員が優遇される理由だとそのまま書いてあるだろうが。
＞恩給の「なごり」で税金注入公務員が加入する共済年金には、
＞給付費に多額の税金がつぎ込まれています。
＞かつての恩給制度から共済年金への切り替えに伴う経過措置で、
＞年約１兆７０００億円（２００４年度）にものぼります。これが「追加費用」です。
＞ 民間従業員の厚生年金と比べて恵まれた給付を続けることができるのは、
＞追加費用があるからだとも言えます。
更にこれ
受給者が減ってるのは、給与減額もできず、リストラができないために
新規採用をしない形で削るしかなかったから。一部の人間の利権のために
雇用機会が失われてしまった。ジジイババアほど利権に預かってるわけだな。
最近ようやくカットされるようになってきた。
↓
＞追加費用は、ピークの１９９７年度には国と地方を合わせて約２兆２０００億円
＞が投入されていましたが、受給者数の減少で金額が減りつつあります。
URLﾘﾝｸ(www.the-naguri.com)
04年度で公務員の人件費だけで28兆円弱もあった。
たった350万人の公務員のために
298:名無しさん＠九周年
08/11/02 17:46:51 Gt7fr4UsO
これって浅野の尻拭いって事？
299:名無しさん＠九周年
08/11/02 17:47:41 IG5JZyVU0
公務員の退職金は廃止するしかないよ
300:名無しさん＠九周年
08/11/02 17:50:51 TQsRml6t0
>>286
職場復帰できる民間企業もあるし、
職場復帰しなくとも民間で再就職する人はいっぱいいる。
公務員でも早期退職するものもいる。
パートに関しては事実だろうけどな。
準公務員扱いである臨時職員は厚生年金加入だから。
理由は単純に公務員の高い待遇では賄えないからだろう。
本当に一部の既得権益者の為の制度が確立されてるってこと。
公務員の場合の出産前後3ヶ月は給与全額支給、
共済年金の基本給6割補助というレベルでの恩恵は
流石に民間じゃきついけどね。
どちらにしろ厚生年金と同等になることも、
下がることもありえない制度だが
↓
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
公務員年金4つの特権
① 遺族年金 複数の遺族に転給制度
遺族年金の受給権移転制度があります
②保険料格差
③旧恩給分の追加費用0.4年度約1.7兆円
④共済独自の上乗せ給付0.4年度約1.4万円
受給開始年齢男女同一
加入者資格70歳の制限がない
301:名無しさん＠九周年
08/11/02 17:54:55 9hNjq5El0
2009年.,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ 財政難のためどんどん少なくなります！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
2012年
_,,....,,_
-''":::::::::::::::｀''丶、
ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::,-'￣ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,,'-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=‐- -‐=＝', i
r-'ｧ'.,' | /__,.!/ V､!__ﾊ ,' ,ゝ i ｲ iゝ､ｲ人ﾚ／_ルヽｲ i |
`! !/ﾚi' (ﾋ] ﾋﾝ ﾚ'i ﾉ ﾚﾘY! (ﾋ] ﾋﾝ ﾄ !ﾉ i |
,' ﾉ ! '" ､─ｯ "i .ﾚ' L','" ､─ｯ "'L」 ﾉ| .|
,.ﾍ,）､ﾉ ）>,､ _ ｀ ´ ,.ノ! ﾊ レ|ヽ､_｀ ´＿ ,ｲﾚﾚｲレ'
2015年
______
´> ｀ヽ、 i＾ヽry/`ヽ、
_,.'-=[＞＜]=.,_ , '｀ ⌒ ﾞ｀ヽ'
ヽi <ﾚﾉλﾉ)ﾚ〉' L(ﾉ八ﾉﾉＬi〉
ﾉﾚ§ﾟ ヮﾟﾉiゝ il､ﾟヮ.ﾟ［i.llλ
302:名無しさん＠九周年
08/11/02 17:56:31 MHccRCQVO
仙台ってどのくらいの都市なの？
広島市ぐらい？
303:名無しさん＠九周年
08/11/02 17:59:59 saxpcYQh0
来年の県税収入の落ち込み考えたら
来年は１０％削減でも、たえきれんだろな。
財政再建団体かあ？つらいらしいね。
どする？
304:名無しさん＠九周年
08/11/02 18:17:26 TQsRml6t0
日本の労働人口6700万人で
公務員350万人を支えるシステム
この分を介護や医療に回したいところだね
民間のトップ業種よりももらえる金を生み出さない公務員は癌だ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞業種別の平均給与は、金融・保険業が６９１万円でトップ。
305:名無しさん＠九周年
08/11/02 18:21:14 ELEH8FQ90
>302
町田市くらい
306:名無しさん＠九周年
08/11/02 18:21:21 TQsRml6t0
地方公務員年収
URLﾘﾝｸ(www.webtelevi.com)
宮城県731.9万円→6%削減 688万円
民間平均給与
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
年収437万円
業種別1位→ 金融・保険業 → 平均691万円
借金増やしまくってサヨ団体と共に中国人街をつくろうとした
浅野は悠々自適のコメンテーター業
売国ほど重用される芸能界
鳥取の片山善博も同じコース
ゆとり教育推進後に、日本人には否定してきた詰め込み型教育の朝鮮人学校理事になった
元官僚、寺脇も同じく
307:名無しさん＠九周年
08/11/02 18:22:05 C6CJ0op90
浅野の糞はなにやってたんだ
308:名無しさん＠九周年
08/11/02 18:27:50 d07J/1rB0
何年か前に暫定的に３％減になってた時期があった。
宮城の将来のためのインフラを整備するための費用を捻出、みたいな
口実で。そして今回は赤字再建団体になりそうだから、という理由か。
なんでお金無いのを無理して高速道路とか作ってんだろ。
通勤で使ってる路線はETC利用でも割引対象になってないし。
309:名無しさん＠九周年
08/11/02 18:37:37 03akFCOi0
>>308
そういや、明治の頃には公務員全員が俸給の一部を返上して戦艦買ったりしてたような。
310:名無しさん＠九周年
08/11/02 18:40:46 n1AqIfa20
地方公務員でも、都道府県と市町村では職員の能力レベルに大きな差があるよね。
給料を中小企業並みにすれば、市町村の職員にもいないような低レベルの職員が、
県行政を仕切り、治安を維持し、教育を行うわけだ・・・・・
まあ、どっかの県でやってみるのもいいかもね。
311:名無しさん＠九周年
08/11/02 18:43:07 03akFCOi0
>>310
大阪がどうなるかじゃないか？
橋下府政が4年後にそれなりに結果を出していれば、多少の待遇低下でも問題ないということになりそうな気がする。
あと、医者とか研究者とか、転職が容易な人たちがどう反応するかだな。
彼らが踏みとどまるなら、他の地方や国でも導入できる気がする。
312:名無しさん＠九周年
08/11/02 18:46:29 u0guf+8M0
>24
これいうなら、国の仕事一切受けないのを前提になると思うけどね
313:名無しさん＠九周年
08/11/02 18:51:19 n1AqIfa20
>>311
もう少し時間がかかるんじゃないかなあ。
40才以上は転職がきかないから、20年くらいは新規採用のバカの尻を拭いてくれるだろうしね。
ただ、過労死やウツが増えるかもしらんが・・・
314:名無しさん＠九周年
08/11/02 19:00:34 IQ40kd2MO
都道府県人件費の７～８割は警察と教員の給与。
315:名無しさん＠九周年
08/11/02 19:00:55 03akFCOi0
>>313
そう考えると、氷河期組が哀れともいえるな。
中間管理職時代には、上と下が共に無能という恐ろしいフォーメーションを体験できる可能性がある。
316:名無しさん＠九周年
08/11/02 19:16:52 hmiGikoE0
>>297
つまり赤字の補填などという妄想は間違いだったと認めるってわけだなｗ
＞04年度で公務員の人件費だけで28兆円弱もあった。
＞たった350万人の公務員のために
GDP比に占める人件費比率は国際比較で最低水準なんだけど？
そりゃ日本の経済活動が100兆円ぐらいなら過大な人件費ってことになるだろうがね。
>>310-311
>>313
高い人材で少数で運営するか、低い人材で多数で運営するかのどちらかの方法しかない。
低い人材で少数では行政が成り立たない。
他国を例にすれば低い人材を多数では、総人件費比率も政府一般支出も高くなる非効率な行政機構になる。
日本はそうはならないという担保は無いし、そもそも現状高い行政効率を実現してるのに変える必要性がない。
しかも日本は、他国に先駆けて高齢化社会に突入するわけだし、労働人口の減少が懸念されているのだから
公的部門が過大に労働力を確保することは民業圧迫にしかならない。
317:名無しさん＠九周年
08/11/02 19:21:28 n+eDCpqk0
>>316
＞GDP比に占める人件費比率は国際比較で最低水準なんだけど？
＞そりゃ日本の経済活動が100兆円ぐらいなら過大な人件費ってことになるだろうがね。
いつもの役人の方の登場だな
何度論破されても同じコピペでｗ
318:名無しさん＠九周年
08/11/02 19:23:49 uF+IV4p80
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
素敵ですね
一般職もﾃﾞﾘﾍﾙ女性にｽﾄｰｶｰしたりと宮城の公務員は色関係頑張りすぎですねｗ
319:名無しさん＠九周年
08/11/02 19:25:49 DjL119u/0
たった6%か
宮城は余裕があるんだな
320:名無しさん＠九周年
08/11/02 19:30:42 hmiGikoE0
>>317
その論破のコピペをどーぞ♪
321:名無しさん＠九周年
08/11/02 19:31:20 bFXUJQbv0
>>319
平均700万、職員300人なら年間15億円の財源だぞー
322:名無しさん＠九周年
08/11/02 19:32:01 0V/epN220
たった６％か
民間との乖離は６０％くらいあるだろ
323:名無しさん＠九周年
08/11/02 19:32:41 xyreoIiK0
>>316
赤字の補填なんだが・・・
高水準の共済年金支払いを確保するための
大赤字分だ
324:名無しさん＠九周年
08/11/02 19:36:17 xyreoIiK0
>>316
＞GDP比に占める人件費比率は国際比較で最低水準なんだけど？
そりゃ日本の経済活動が100兆円ぐらいなら過大な人件費ってことになるだろうがね。
>>310-311
>>313
高い人材で少数で運営するか、低い人材で多数で運営するかのどちらかの方法しかない。
低い人材で少数では行政が成り立たない。
これはよく公務員が使う手だねｗ
少数の人間が利権のために資産を確保してるだけの存在なのに、
少数だから全体支出は他の国よりも低いと言い換える。
アホらしいわ
低水準で多くの人間を公務員として雇ったほうが、消費活動に繋がるんだよ。
生活必需品として食糧や住居費に使われる額が、景気を押し上げる。
何を偉そうに、一部の特権者だけが贅沢してるだけだという事実を語ってるんだか。
325:名無しさん＠九周年
08/11/02 19:42:46 xyreoIiK0
俺たち公務員は高い待遇だが、
その分、人数が少ないんだから総支出は他の国より低いんだ！
もっともらってもいいんだ！
この発想が公務員だよなぁ
ありえんだろ
なんで他国でたくさんの人間の生活を守ってる総額支出と同額のものを
少ない日本人公務員で割って当分しなきゃならんと考えるのか。
バカすぎるｗｗｗ
根っからのたかり根性
326:名無しさん＠九周年
08/11/02 19:52:17 VPTxgHf60
>>287
そりゃアメリカは基本的に自由主義国家の最たる例で、
基本的に小さな政府の考え方なんだから当然だろう。
あまりやることが無い"会社"には入ろうと思わんでしょ。
327:名無しさん＠九周年
08/11/02 19:58:22 03akFCOi0
>>325
成果を客観的に比較できるんだったらその主張でいいんだけどね。
公務員の場合、成果を検証可能な形で示せないから、議論が発散する。
結局のところ、「国民がどう思うか」というのが問題になってくる。
ひょっとしたら、今の公務員の待遇というのは必須のもので、それを低下させたら国を損なうのかもしれない。
でも、その方針を形作るのは国民であって、もちろんその結果として悲惨な未来が訪れたとしたら、国民が責任を負わなきゃいけない。
328:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:01:07 n+eDCpqk0
＞ひょっとしたら、今の公務員の待遇というのは必須のもので、それを低下させたら国を損なうのかもしれない。
不安煽り詐欺ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
329:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:04:22 PpzgzjVa0
一流民間企業に比べたら決して高くない。
わめいてる奴らはワーキングプアに違いない
330:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:04:23 xyreoIiK0
>>327
いやいや地方公務員のほうが遥かに高い給与体系の時点で
整合性なんてない。
公務員にしかできない内容だというなら、臨時職員など雇うのはおかしい。
また、社保庁のように中国人まで臨時で雇ってた理由も説明できない。
金を稼げないやつらは金を稼ぐ人間よりも高くもらう事自体も
現実的には無理な体制といえる。
金というのは数じゃなく価値って意味ね。
その価値は、無限ではなく、無いところから支出する事はできない。
借金もまた信用だから。
上級職は当然除くよ
しかし、この場合、天下りの数千万退職金×3（渡り行為）+上限で月200万の給与とかの
支出が妥当だという意味ではないけどね。
結局国民がどう思うかってのは、民主主義のすべての法体系の大原則だから
何にでも本来はあてはまらないといけないが、公務員には国民も手出しできないってのが
やっかいだ。
331:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:05:22 03akFCOi0
>>328
書き方が甘かったか。
漏れは、「どうせ議論しても結果なんて出ないんだから、一回下げてみろ」という立場。
「もし悪いことがおきたらどうするんだ？」
みたいに言われたら、「国民の多数意見に従った結果もし悪いことになったとしても、それが国民の判断だ」と答える。
332:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:06:54 xyreoIiK0
てか、マスコミが伝えないことは基本的には知らないし。
自分で調べる層なんて一握り。
333:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:10:40 xyreoIiK0
>>331
悪い事って例えばどういうことを想定してる？
たしかに民主党の影響で、労働基本権である
ストライキ権が付与されそうではあるが、
今のところその権利はないよ。
労働基本権の拡大は決まってるが、ストライキ権にまで
及ぶかはまだ分からない状態だから。
でも争議は入れられるんだろうけどね。
>>332追加
しかも、調べてもすぐ分かるような内容でもない。
334:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:15:53 n+eDCpqk0
>>331
＞みたいに言われたら、「国民の多数意見に従った結果もし悪いことになったとしても、それが国民の判断だ」と答える。
まあその前に中の人が無能と判明したら（今までは温存されてたが）入れ替えるべきだから
そう悪くはならないよ
むしろ無能のボイコットテロ以外に悪化する理由がわからん
やる気のない青森の例みたいなの切っていったら組織としてまともになるよ
335:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:18:21 hmiGikoE0
>>331
＞「国民の多数意見に従った結果もし悪いことになったとしても、それが国民の判断だ」と答える。
素晴らしい。
そこまで選択結果に責任を持つ有権者が多数なら、
構造改革の結果に手の平を裏返したように非難する輩はいないでしょうねｗ
336:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:18:41 03akFCOi0
>>333
そりゃ、人材レベル低下に伴うもろもろの悪弊だろう。
漏れの会社も>>333の会社も、可能なら社員の給料はどんどん削減したいわけだ。でも、そうは行かない。
あんまり下げると業務が成り立たなくなるからだ。
じゃあ、どこまで下げても大丈夫なのか。
実際には、この辺はやってみないとわからない。
当然、公務員側は不安を煽るようなことを言ってくる。
だから、国民の総意で押し切る必要がある。
そのときには、「結果がよければよし。悪くても泣き言は言わない」という覚悟を、主権者である国民は持たなきゃいけない。
我々の給料を下げるときだって、株主や経営陣はその覚悟をもってる。
337:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:19:44 n+eDCpqk0
>>335
それは小泉が郵政選挙といって得た白紙委任状を悪用した件を言ってるの？ｗ
338:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:21:27 xyreoIiK0
>>334
大阪の橋下理論だな
有能なら民間行ってください
1000万でも有能なら出してくれますから
能力に年収700万以上の価値なんてそもそもあるなら、
政治活動で国にたかりなさいなんて言わないけどね。
これが公務員
まぁ、韓国の労働団体も似たようなものだけどね。
日本は、一般社員ですら自分の会社の経済状況を把握してるところが多いから（航空会社は別として）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
橋下知事「給与の財源がない」 職員側「ふざけるな！」
「破綻してないのに路頭に迷わせようとしてる」「国から（財源を）取ってくればよい」
「あなたは権力者。国から（財源を）取ってくればよい」と新居委員長。
339:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:21:49 n+eDCpqk0
>>336
＞そのときには、「結果がよければよし。悪くても泣き言は言わない」という覚悟を、主権者である国民は持たなきゃいけない。
今まで官民格差でさんざん文句言われてたことはスルーですか？
やっぱり第一印象の不安煽り詐欺と感じたのは正解だったみたいですねｗ
340:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:24:22 xyreoIiK0
>>336
そりゃすでに書いてるわ。
臨時職員だらけのところに人材レベルなんて不安要素あるのかっての。
民間では人材は経営における最重要課題といってもいい。
青森のりんごの件みたいに、やる気がなくなったのでやりませんでした
なんて公務員レベルの話なら、民間とは比較しようもないほど、
クズでも成り立つだろう。
341:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:25:15 9iDDPQVg0
基本給切っても、痛くない公務員。
いつの間にか、新しい手当を増設している。
手取りで削減しないと。
公金横領されるけど。
342:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:25:27 GPYWYwqI0
期末と勤勉手当を見直すべき
っていうか廃止しろ
公僕にボーナスってどういうこと？
343:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:26:49 n+eDCpqk0
>>338
だって運営が成功してるならともかく、自治体を破綻寸前まで追い込んでなお
自己待遇を維持したいなんて甘え以外の何者でもないしねえ
破綻回避した上で他自治体比で明確にCP含め良好な結果を出してるなら
好待遇もあり得るだろうけど
344:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:26:50 03akFCOi0
>>338
何がまずいかというと、入る時点で有能な人間が入った後で腐ったとすると、
国に対するダメージが二乗で効いてしまうんだよな…
そういう人間には別のところで活躍してもらって、業務内容に対して適切な能力のある人間を適切な待遇で雇うのが一番いい。
20年前は、現状よりずっと低い人材レベル（あくまで就職時の）で行政をまわしていたわけで、
現状よりある程度下げても行政は耐えられそうな気はするんだよな。
345:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:27:39 n+eDCpqk0
>>344
＞何がまずいかというと、入る時点で有能な人間が入った後で腐ったとすると
＞国に対するダメージが二乗で効いてしまうんだよな…
それが現状だと認識してますがｗ
346:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:28:05 O85GdRw10
公務員と戦争したい
347:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:28:10 bh4L0cmC0
たいした企業もなく税収も少ない東北や九州の自治体が、
東京の自治体と同じくらいの給与が欲しいというのがおかしい
348:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:30:51 n+eDCpqk0
>>344
補足
必要以上の厚遇はむしろ人材を腐らせる（プロ野球だと一時期の巨人がそうだったな）
海が富栄養化すると赤潮発生して魚は氏んでしまうのと同じ
349:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:33:43 Go+hYsnH0
潰れるかどうかの瀬戸際で6%ってのが凄いな。税金でくってるやつの感覚はこんなもんか。
下っ端はざくっと20%、トップは無報酬ってのが民間の常識だが。
350:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:35:14 03akFCOi0
ふと思ったが、知事は自分の給料はどのくらい減らすつもりなんだろ。
351:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:38:21 xyreoIiK0
上に立つものの給与ってのは本来下げるべきじゃないんだけどね。
日本ではすでに常態化してしまってるほどの悪習になりつつある。
公約で自分の給与なんぼでいいですなんて掲げてくるやつを応援してたら
それこそ人材として必要な人間ほど遠ざかってしまう。
352:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:38:58 +X4GiK1X0
遅いよ
大阪みたいになるぞ
353:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:40:28 W9Wjygmp0
>>349
笑わせてくれるね。
下っ端はさっさとクビ切って、トップは財産持ち逃げが民間の常識だろ。
食品偽装がばれたどっかのおっさんも、とっとと会社潰して
自分の取り分はちゃっかり確保してたしなｗ
354:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:44:12 hmiGikoE0
>>347
財政力によって人材のレベルが決まってしまって
もっと地域格差が拡がるだけだろ。
職員の採用試験は全国どこからでも応募できるのだし。
国や隣接自治体の折衝などで常に劣勢に立たされて
県の、ひいては住民の不利益になるのでは？
355:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:44:35 W9Wjygmp0
だいたい、日本の行政は財源も無いのに過剰なサービスやりすぎなんだよな。
まあ、その元凶は利益誘導で当選した議員が行政にねじ込んで地元の有権者にいい顔しようとするからで、
結局はそのアホ議員どもを選んだアホ住民の責任ってこった。
356:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:48:50 PZApNKxF0
公務員の話になると、なぜか家畜奴隷自慢になる人多いね
357:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:49:45 IQ40kd2MO
だ か ら
宮 城 『県』 の 人 件 費 の ７ ～ ８ 割 は
『警察と教員の給与』なのよ
わ・か・る？
358:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:50:29 Go+hYsnH0
>>353
知恵遅れかおまえ。
それは会社潰すときの話だろタコ。
下請けなんて業績悪くなりゃボーナス全額カットで2割減くらい普通だが。
日本の民間企業にはボーナスって簡単に賃金をカットできる便利なものがあるんだよ。
覚えておけ馬鹿。
359:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:52:07 W9Wjygmp0
ここ2～3年で新規採用の県庁職員のレベルが下がってるのは間違いない。
好景気で民間に行くヤツが多かったのと、自治体の財政がヤバいってことで賢いヤツが敬遠してるから。
だから、聞いたことも無いような大学の連中でも普通に入庁してる。
360:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:55:01 xyreoIiK0
>>353は社会主義者だろｗ
共産党員か公務員か
はたまた親がそうなのか
この日本で有限責任の意味が分からず、
労働者の利益を確保しないといけないなんて
考えてる連中なんて極少数だわｗ
361:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:55:35 AM1Jabur0
６０％永久の間違いだろうがカス
362:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:55:51 M+ZULAcE0
>>359
来年からまた旧帝がわんさかやってくるよ。ちょうど地方公務員の試験は国１の結果確定後だから
国１落ちた旧帝の連中が試験を受けに来るという光景がまた見られるだろう。宮廷が流れてた外資があん
なザマだから日本企業や公務員への回帰現象が出てきてもおかしくない
363:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:56:35 W9Wjygmp0
>>358
それ大企業の話だろ。おまいも公務員脳かｗ
中小企業なんて潰れそうになったらとっとと店たたむのが常識なんだよ。
よくテレビで経営者が借金で一家離散とかやってるけど、あそこまで続けるのはアホの所業。
普通のとこは社長の給料出せないとか、社員の給料2割カットせざるを得なくなった時点で清算する。
364:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:58:05 xyreoIiK0
>>363
おまえさ、ニュースくらい見ろよ
ちょうどタイムリーにやってるだろうが
中小企業の今回の不況対策調査
一番目にやるのは賃金カットだぞｗ
365:名無しさん＠九周年
08/11/02 20:59:06 Go+hYsnH0
>>364
池沼なんだから何言っても無駄ｗ
366:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:00:25 xyreoIiK0
公務員には、会社をたたむってことの重大さが分からないんだよな。
取引先や顧客と繋がってるなんて考えるまでの脳味噌がない。
人件費カットで乗り切れるレベルなら実行するって当然のことも理解できない。
人件費カットするくらいなら会社潰すのが普通ってｗ
それは公務員みたいに労働者側が超特権階級ならありえるだろうが、
民間じゃそんなことねえよｗ
労働団体が強い大企業のほうがまだ難しい。
367:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:02:46 W9Wjygmp0
>>360
誤爆？
>>362
アホだねえ。
国Ⅰ落ちが一種のブランドみたいに思ってるようだけど、
国Ⅰで採用されなかった連中なんて所詮その程度の能力しかないんだよ。
筆記だけなら早稲田や立命館の連中でも通るくらいだからなｗ
それに、これから給料カットばかりで上がる見込みの無い自治体に来たいヤツなんて
安定志向というより消極的で自分の能力に自信が無い連中としか言いようが無い。
そんなんが優秀だと思ってるなんてとても信じられんが、おまいはまともに働いたことあんのか？
368:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:03:58 xyreoIiK0
誤爆ってｗ
バカなんだから無理しなけりゃいいのに
まぁ反論できないから誤爆？としか書けないんだろうけど
369:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:06:06 M+ZULAcE0
>>367
事実氷河期のときは国１落ちの旧帝が都道府県ウケにわんさか来てたが。給与少なくてもいいからとりあえず
正規で安定した雇用を得たいと考える学生はたくさんいる。特に氷河期を見たあとの世代なんか。
370:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:06:34 W9Wjygmp0
>>364>>366
あのな、俺は>>349の極端な意見に反論してるの。
給料2割カットの意味わかる？ローン組んでる香具師だったら、その時点で家手放さないとやってけないよ。
トップの報酬ゼロにするとか言ってるけど、そこまでの状態になったら金融機関は
経営者に連帯保証させてるだろうから、そんなヤバイ会社からはとっとと融資引き上げちゃうよ。
今一度聞くけど、おまいらまともに働いたことあんの？
371:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:08:28 xyreoIiK0
>>370
あのな、おまえみたいな公務員と違い、
民間企業の勤め人は、安定した給与なんてねえんだよ
将来得られる所得を計算して目いっぱいのローン組む
公務員みたいなバカなんていねえよｗ
ここはアメリカか
372:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:10:08 W9Wjygmp0
>>369
あのな、旧帝でもピンから切りまでいるわけよ。
公務員受けるような連中ってのは、民間でやってく自信がないか、
お勉強しか出来ない世間知らずだけだよ。
おまいの周りを見てもそういう連中ばっかだろ？
373:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:11:52 Go+hYsnH0
ID:W9Wjygmp0
オツムがおかしい。NG推奨。
374:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:13:18 W9Wjygmp0
>>371
俺みたいなのでも公務員に認定してくれるのか。
なれるもならなってみたかったけどなｗ
>>371
＞民間企業の勤め人は、安定した給与なんてねえんだよ
そんなこと言ってたら住宅ローンなんて組めないなｗ
金融機関は一定の年収を前提として借り手に融資してるわけだから。
安定した給与が無いと認定された時点で銀行はカネを貸さない。
そんな常識も知らないのかｗ
375:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:14:13 03akFCOi0
>>369
実際問題、氷河期世代に入庁した高学歴連中の評判はどんなもんなんだろ。
実際に物覚えがよくて戦力化しやすいか、実務になるとその他大勢に埋もれるのか。
せっかくの2chなんだし、地方公務員の人がいれば語ってもらいたいところだが。
376:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:14:26 MasOntNc0
公務員の為だけ」のピカピカ新庁舎と官舎 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動「限られ」てる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？ｗｗｗ
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗｗｗ
もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人（８割無職生保）、
それ以外は皆負け組だよ。
幾ら稼いでてもそれは前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
その連中に矛先行かずに「ウチの飼い主はこんなに残してくれるワン」と奴隷自慢。
解ってる？「稼いでる」んじゃないんだぜ？「残して貰ってる」だけ。
今後も何かしら理由つけて今以上に「残してくれる残飯」減らされるよ。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな？
もう結婚も捨てたよね？同時に子供も諦めたよね？車も妥協してるよね？自分より下探してやっと安心してる毎日だよね？毎日外食なんて出来る奴居る？
結婚も出来ず子供も作れず、目減りするわずかな現金にビクビクしながら汚い賃貸アパートでコンビニ弁当。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落の生活維持の為貢ぎ続ける「義務」。
377:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:14:36 xyreoIiK0
>>374
収入から返済できるであろう枠があるってだけだろｗ
バカだろ
額を決めるのは自分だ
378:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:15:37 hibOTEUo0
これは士気にかかわるだろ
法人税あげて対処したほうがいい
379:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:18:03 W9Wjygmp0
>>368
＞この日本で有限責任の意味が分からず、
＞労働者の利益を確保しないといけないなんて
＞考えてる連中なんて極少数だわｗ
あのな、中小企業の経営者のおっさんは銀行からカネ借りるときに個人保証もしてるのが普通なわけ。
だから、会社が倒産したら自分も莫大な借金背負って悲惨な目にあうの。
建前は有限責任でも実際には連帯責任負わされてるのに、おまいさんは本当におめでたいね。
それに、俺は労働者の利益を確保なんて一言もいってねえよ。
会社がやばくなったら経営者はとっとと会社潰して、残余財産の配当を受けて
従業員のことなんて考えてないって言ってるんだけど。
380:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:19:19 xyreoIiK0
しかし、公務員については暫定措置しかとれない状態は
いけないね。恒久的な給与削減ができるようにしないといけない。
人事院、人事委員会には法的拘束力はない
ばっさり行けばいい
381:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:21:13 W9Wjygmp0
>>377
それで、当初の見込みから年収が2割も減ったら銀行はどうすると思う？
実際問題、年収手取り500万円のおっさんが年100万の返済してたとして、
年収2割減ったら400万から100万返さなきゃいけなくなるよな？
そんなんで家計が回ると思ってるなら、相当おめでたいとしか言いようが無いな。
382:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:22:42 xyreoIiK0
>>379
その文章は
この中2病よろしくの発言に対してだから勘違いしないように
財産持ち逃げってなんだよｗ
自己資産で補填しろなんてどこの社会主義思想のやつだよｗｗｗ
寄付行為を強要するタイプの人ですか？
↓
353 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/02(日) 20:40:28 ID:W9Wjygmp0
>>349
笑わせてくれるね。
下っ端はさっさとクビ切って、トップは財産持ち逃げが民間の常識だろ。
食品偽装がばれたどっかのおっさんも、とっとと会社潰して
自分の取り分はちゃっかり確保してたしなｗ
383:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:25:07 xyreoIiK0
>>381
いや、むしろ毎回すべて使い切ってると思う
おまえの感覚が異常だわ。
公務員脳じゃなきゃ辿り付かない結論だな。
潰れたら労働者は収入が0円だということが分からない
384:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:25:33 R135cs9a0
週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村 役場の課長が２人 家を見ればすぐわかる。彼らは３～４千万クラス床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業 新車のトラクターを
買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
【青森】職員「仕事への意欲を失っていたため、登録料の支払いを怠ってしまった」
…登録料を支払わずに品種登録を取り消された問題で★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
宮城も青森も似たようなもんでしょ。
385:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:26:04 W9Wjygmp0
>>382
中小企業の経営者が銀行の融資うけるときは、個人保証するのが常識だと思うけど。
財産持ち逃げってのは、会社を清算して資産から負債を引いた分を経営者が持っていくってことだよ。
中小企業なんて同族会社がほとんどだけど、そんなことも知らんのかｗ
386:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:28:01 KYZcqiTY0
>>381
金貸したら銀行はなにもできないだろ
あとはおっさん、その家族の頑張りしだいだろ
387:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:28:35 xyreoIiK0
青森は公務員採用に100万払ったって事件が数年前にあったばかりだね。
>>385
糞笑ったｗｗｗ
資産から負債を引いたってｗｗｗｗ
それは中小企業のほとんどの大株主が経営者本人や親族だからできることだろｗｗｗ
どこに問題があるんだよ
公開企業も零細企業もかんけいねえｗｗ
388:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:30:10 W9Wjygmp0
>>383
日本人は貯蓄好きだと思ってるおまいの脳味噌のほうがどうにかしてるわ。
現在では２割強の世帯は貯蓄ゼロだよ。貯蓄ゼロが２割ってことは、
給料２割カットされたら持たない連中がもっと多いってのは常識的にわかるよなｗ
URLﾘﾝｸ(www.shiruporuto.jp)
389:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:31:02 xyreoIiK0
中2病ｗ
その発想なら潰れるまで頑張る中小企業のほうが偉いぜと
言ってもらいたいもんだ。なんとか周囲に迷惑かけないように
頑張るんだから。100%その意識かは別としてね
390:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:31:42 0gLCmTeh0
>>384
むしろ、大企業と中小の差が大きすぎるのが問題なんじゃないかと。
社保庁の年金問題も、中小と大企業を同じ条件で年金制度に組み込もうとした歪みのせいだしな。
民間の格差が小さくなれば公務員の給料もそれに見合った水準になるんだろ？
391:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:33:14 xyreoIiK0
>>388
もうちょっと頭使おうね
貯蓄できない層が家買うかよｗ
それが公務員脳なのな
数千万はかかる不動産購入を必ず
するという前提で入ってしまうのはなんでなんだろう。
392:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:34:57 W9Wjygmp0
>>386
じゃあ何のために銀行は抵当権設定してるのかな？
>>387
で、その企業で働いてる労働者には30日分の解雇予告手当支払って終わりだもんな。
経営者がやりたい放題ってのはよくわかるだろｗ
393:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:35:26 03akFCOi0
>>390
しかし、民間企業の給与格差を小さくするなんて、それこそ歪みが出るだろ。
そもそも、人件費に使える金額は会社によって違うんだから。
394:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:36:29 xyreoIiK0
そもそも収入が0円になるかもしれないってことより
家手放すほうがでかいと感じる感覚がおかしいなｗ
最初にそこを指摘すべきだったかID:W9Wjygmp0
395:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:38:33 W9Wjygmp0
>>391
貯蓄できない層でも家を買うための住宅ローンだろうよ。
わかってねえなあｗ
>>393
底辺層の妬みだろ。まともに相手すんなよｗ
ワープアなんて自分以外の給料が減ってりゃメシウマ状態なんだから。
396:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:39:36 bugqsIMC0
浅野時代に借金を増やしまくった結果だろ
算数の出来ない知事に3期もやらせた県民の自己責任じゃん
397:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:39:56 xyreoIiK0
>>392
は？
法律で元々株主として正当に認められた権利であり、
労働者も理解して雇用されてるわけだが。
結局>>392で帰結するならレスすんなって話だな
完全に正解だったじゃねえかｗ
↓
>>353
>>360
他人の資産を自称弱者に配るべきです～ってか？
おまえは一体いくら慈善活動で他人に資産分配してるっていうんだよｗｗ
俺は弱者だからもらうのが当然であり、与える側ではないってことかな？
これ社会主義じゃなくてなんていうんだ？ワガママ？
398:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:45:00 xyreoIiK0
>>395
はぁ？
数十年ローンを建設業者と個別契約してたんでは
金利分の影響で容易に買えない＆建設業者の経営が成り立たない
から国が間に入って市場活性化をはかるシステムだろ。
民間除けば。
おまえが貯蓄を毎月1円でもできてれば家が買えるといってるなら
もうどうしようもないけどなｗ
＞貯蓄できない層でも家を買うための住宅ローンだろうよ。
貯蓄できてないってことは、すでに収入をすべて使い切ってるってことなのに
そこへローンが発生しても成り立つとか考えてるとしたら面白い脳内構造だわ
399:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:45:44 W9Wjygmp0
>>397
俺は最初から経営者はやりたい放題ってことを言ってるわけだが、
それに>>360で噛み付いてきたのがおまいさんだろ。
日本語が不自由な人間に何を言っても無駄かも知れんがｗ
400:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:49:39 xyreoIiK0
>>399
文章読むの難しいかな？
合法的に認められた権利を超えて、
労働者救済しろ！っておまえが書いてるんじゃないのかよｗｗｗ
それも脳内法律を根拠に。いつの間にか他人の財産が別の人間のものになってしまう
特殊な論理は、なかなか理解できませんねえ
そうか、救済じゃなく、他人の財産を他人に配るのが合法というロジックか！
読めますか？
正当な自分の財産であるものを、持ち逃げしてると書いてるわけだが。
↓
>>353
＞トップは財産持ち逃げ
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
もちにげ 0 【持(ち)逃げ】
（名）スル
他人の所有に属する金品を持って逃げること。
「集めた金を―する」
401:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:50:42 W9Wjygmp0
>>398
それマジで言ってんの。本気だったらめっちゃウケるわｗ
＞貯蓄できてないってことは、すでに収入をすべて使い切ってるってことなのに
＞そこへローンが発生しても成り立つとか考えてるとしたら面白い脳内構造だわ
あのな、今まですべて使い切ってたとしても、融資を受けてから家計の配分を変更して
返済を滞らせなかったら何も問題ないわけだ。だから現在の収入と将来見込まれる収入が大事なわけで。
それに、銀行のほうはたとえ借主に貯蓄が無かったとしても抵当権設定してるから何も問題はない。
担保価値さえ見誤っていなければ元本は回収できるわけだから。
おまいって、本当に世間知らずだなｗ
402:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:51:09 B7HVRTYg0
株売却ってアホか？
だったら暴落する前にとっとと売っておけよ。
こりゃ財政再建団体転落は確定事項だわ‥。
403:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:53:50 ocJSI3Wz0
最低賃金でいいんじゃねーの
404:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:55:04 W9Wjygmp0
>>400
おまい人から皮肉とか言われても意味わからずにスルーしてしまうほうだなｗ
俺は揶揄する意味も込めて「持ち逃げ」といったのに、おまいはそれに過剰反応して
ご丁寧に辞書まで持ち出してきてご苦労なこったｗ
社会に出たら文脈から相手の真意を見抜くってことも大切なんだから
もう少しコミュニケーション能力を身につけたほうがいいよ坊やｗ
405:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:56:35 xyreoIiK0
>>401
>>391
＞貯蓄できない層でも家を買うための住宅ローンだろうよ。
＞わかってねえなあｗ
はい、読み直し。
現況では不動産は使用した日から価値が目減りしていく。
地価価格にしても世界的な好景気の中で日本だけは、
地価の高騰が起きたのはたった2年間。上昇率も1.4%程度
それも超好景気の最頂点からリセッションを起こし、
どんどんまた下がること確実。バブル時代じゃねえよｗ
そして、堂々巡りだが>>377>>371
目いっぱい家計圧迫する人間なんていねえよｗ
家もって子供が生まれたら今度は教育費だ
それが公務員脳だっていってるのに分からんやつだな。
なんで元に戻るんだよｗ
銀行や公的機関が貸すかどうかは関係ねえよ
借りるかどうかの問題だ
406:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:57:34 IQ40kd2MO
県の人件費の話なのに、そのほとんどを占める警察と教員の給与はどうでもいいの？
407:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:59:15 EC3ttIyC0
それなら５０%減にしたら財政安泰だな
408:名無しさん＠九周年
08/11/02 21:59:41 FIf69XzNO
近隣県より税収はるかにありそうだけど
409:名無しさん＠九周年
08/11/02 22:00:25 xyreoIiK0
>>404
やっと気づいたなｗ
皮肉でしたと逃げるしかないもんな
完全に最初から破綻してるから。
今頃気づいても恥ずかしくて訂正することもできないしな。
ただし、あんまり文章書くべきじゃなかったなｗ
皮肉でしたでは済まないことを書いてしまってるんだからｗｗ
>>385
>>387
株主について知らなかったんだもんｗ
>>368も当たってたということだ
410:名無しさん＠九周年
08/11/02 22:02:35 xyreoIiK0
>>406
ID:IQ40kd2MO
完全にスルーしてたわ
総務省、人事院の発表資料には目を通してるから
その8割のソースでも持ってきたらいいよ
気になるなら他の人も食いつくだろ
411:名無しさん＠九周年
08/11/02 22:02:54 W9Wjygmp0
>>409
ここまで痛い人間も久しぶりに見たなｗ
>>404が図星だから相手が逃げたと言うしかないんですね。よくわかります。
リアルの世界でも空気読まずに浮いてるのかと思うとちょっと憐れだなｗ
412:名無しさん＠九周年
08/11/02 22:05:13 xyreoIiK0
>>411
まずは文章をおちついて読むところから始めるべきだろうね。
一度認めてしまったら後は逃げの一手を探すしかなくなる。
強引にでも論点逸らしまくるほうがよかったんじゃね？
413:名無しさん＠九周年
08/11/02 22:07:24 xyreoIiK0
おっと、元々知らなかったんだから落ち着いて読んでも意味ないかｗ
414:名無しさん＠九周年
08/11/02 22:10:02 03akFCOi0
>>406
6%で198億円てことは、母数に警察とか教員も含んでないか？
人件費総額が3300億円程度になるぞ。
415:名無しさん＠九周年
08/11/02 22:10:21 xyreoIiK0
あと警察と教職員は分けて考えたほうがいい
警察は労働基本権のすべてが認められていないから
416:名無しさん＠九周年
08/11/02 22:16:36 gswfYsdz0
６％ということは、年収で６００万なら９４％で５６４万円になるってこと。
こんなんで騒いでる。宮崎の物価で５６４万円なら東京の１０００万レベルの
生活ができるだろうに。これで「少ない！」って文句言うわけ？
417:名無しさん＠九周年
08/11/02 22:31:54 dSE5xGuf0
宮城のインフラの貧弱さは異常。
何に使って借金したの？
418:名無しさん＠九周年
08/11/02 22:39:01 /T4U+23L0
大学の時の勉強の出来具合から言えば在学中に司法試験受かった人＞＞国Ⅰで採用された人（キャリア官僚さん）だと言える
419:名無しさん＠九周年
08/11/02 22:47:09 PpzgzjVa0
そんなに公務員がうらやましいなら受かってみろｗｗｗｗｗｗ
お前らブルーカラーだろｗ
420:名無しさん＠九周年
08/11/02 23:03:02 gswfYsdz0
>そんなに公務員がうらやましいなら受かってみろ
別にうらやましくはないけど、試験に受かったからって給料が保証されたわけでは
ないのだから、財政が厳しいのならもっと削減されてしかるべきだと思うだけ。
公務員の生活が納税者の生活に優先してるって現状は変えないといけない。単に
それだけのこと。
421:名無しさん＠九周年
08/11/02 23:15:06 03akFCOi0
不思議なのは、公務員の立場からの煽りのほとんどが、
「自分はこんな難しい試験をクリアしたのだから高待遇でもいいだろう」
なんだよなあ。
通常であれば、
「自分はこんな困難な業務を遂行しているのだから高待遇でもいいだろう」
という主張になると思うんだが。
まあ、公務員と見せかけた、ただの煽りという可能性のほうが高いだろうけど。
422:名無しさん＠九周年
08/11/02 23:24:42 ztoFElMJ0
>421
そこなんだよ
報酬は門の狭さじゃなく仕事に対して払われるというのが理解できてない
423:名無しさん＠九周年
08/11/02 23:26:43 n+eDCpqk0
>>421
＞まあ、公務員と見せかけた、ただの煽りという可能性のほうが高いだろうけど。
リアルに公務員と話してみたら煽りじゃなく思えてくるよ
集団で洗脳してるんじゃないかと
424:名無しさん＠九周年
08/11/02 23:32:56 n+eDCpqk0
>>422
まあ無理もないよ。楽して民間以上の給与もらえりゃ勘違いしてつけ上がる
それが人生経験が希薄で学生時代まで挫折を知らなければ尚更ね
犬だって間違った可愛がり方をすればα－シンドロームにもなるし
425:名無しさん＠九周年
08/11/02 23:59:13 3Y6J7TV1O
国も都道府県も市町村も金がないなら最低限の公共工事以外をストップすれば済む事だろ。
道路なんて破損箇所の修復のみで十分だろ。
今まで現状の道路で生活してきてたんだから
金がないときにより便利になる道路作ってる場合じゃないだろ。
あと都道府県や市町村主催のイベントなんかも全てストップ。
民間でいう倒産寸前なんだから2000円位の旅行とか
祭り事に補助金出してる場合じゃないの。
日常生活に必要なもの以外をさっさとストップすれば済む話しだろうが。
甘っちょろい事言ってるから夕張みたいになるんだ。
426:名無しさん＠九周年
08/11/03 00:08:33 r/V6evh80
>>425
更にデフレが加速して民が苦しむよ。
資本回転率も低下して税収も更に落ち込むだろう。
あと民間企業と違って財政破綻しても行政サービスは提供し続ける義務がある。
投げ出して終わりにできる民間企業の倒産とは違うよ。
427:名無しさん＠九周年
08/11/03 00:10:24 WTGSXZif0
>>425
土建に一定量のしごとを与える事は
裏治安対策だということは内緒だ。
428:名無しさん＠九周年
08/11/03 00:27:28 yA6zkIDF0
>>426
＞あと民間企業と違って財政破綻しても行政サービスは提供し続ける義務がある。
＞投げ出して終わりにできる民間企業の倒産とは違うよ。
だからこそ夕張なんか最後まで厚遇維持なんて笑えるよな
429:名無しさん＠九周年
08/11/03 00:30:35 A+31ZmTO0
ま、メシ食えなくなったら最後は刑務所余裕余裕な考えさえあれば
一般の大変な奴らよりは～どっちを選ぶ？
とか思うわな
430:名無しさん＠九周年
08/11/03 00:36:23 u9Yaa9HXO
たった６％…
431:名無しさん＠九周年
08/11/03 01:05:33 L29tqWDf0
>>426
もっとも、「景気刺激のための公共事業は、土建じゃなきゃいけないのか？」というのは、いつも問われるテーマだがな。
本来、公共事業はもともと強い事業に対するカンフル剤になるのが理想。
公共事業によって難局を乗り切り、景気が回復したら市場で本来の力を発揮する、と。
ところが土建関係だと、公共事業との結びつきが強すぎて、景気が回復しても市場で食っていけないところがいたりする。
本来潰れるべき会社が公共事業に寄生して生き残るようだと、こんどは市場がゆがんでしまう。
432:名無しさん＠九周年
08/11/03 01:13:28 yA6zkIDF0
>>431
＞もっとも、「景気刺激のための公共事業は、土建じゃなきゃいけないのか？」というのは、いつも問われるテーマだがな。
土建じゃなきゃダメでしょ
せっかく一滴も漏らさずに土建利権者が富を吸い上げる仕組みを作ったのに
他の業種に流されちゃ無駄な努力になっちゃうじゃん
433:名無しさん＠九周年
08/11/03 01:13:29 YZJgDz990
>>430
おめえ働いたことねえだろｗ
「6％も」って思うのが普通の感覚。月給手取りが20万だったら12000円も少なくなるんだぜ。
12000円といったら、1ヶ月の食費に相当する大金なのに。
まあ、今回は公務員が対象だからメシウマ状態だけどなｗ
434:名無しさん＠九周年
08/11/03 01:19:34 L29tqWDf0
>>433
>12000円といったら、1ヶ月の食費に相当する大金なのに。
…いくらなんでも、それは厳しすぎないか
435:名無しさん＠九周年
08/11/03 01:24:07 YZJgDz990
>>434
朝飯はバナナ１本でメシウマ
昼飯は先輩のおごりでメシウマ
晩飯は上司の愚痴聞かされながらメシウマ
だから、実質休日しか食費使ってない。水分は水道水で我慢。
同期の飲み会なんて干されて久しい。
436:名無しさん＠九周年
08/11/03 01:26:34 yA6zkIDF0
>>434
釣りにマジレス(ry
＞「6％も」って思うのが普通の感覚。月給手取りが20万だったら12000円も少なくなるんだぜ。
437:名無しさん＠九周年
08/11/03 01:33:53 A+31ZmTO0
>>435
ちょっと待てｗ
438:名無しさん＠九周年
08/11/03 01:37:15 7ijnwQCz0
2年間6%はキツいな
439:名無しさん＠九周年
08/11/03 01:47:16 ieB9CgXm0
２年じゃ済まないよ。
２年後も税収は落ちいく一方だから。
さらに消費税アップが効いて…
440:名無しさん＠九周年
08/11/03 01:52:38 gpxfF21Z0
でも、絶妙な数字ではあるな。
自分なら、「業績不振だから年収6%カットで2年耐えてくれ」と言われれば、
痛いけど様子を見ようかと考える。
「業績不振だから無期限で年収10%カット」と言われれば、
口では「はい、頑張ります！」と言いつつ転職先探し始める。
441:名無しさん＠九周年
08/11/03 01:54:59 ieB9CgXm0
あと、地方債の償還ラッシュもあるな。
退職金に当てるための起債も制限されるようになるし。
442:名無しさん＠九周年
08/11/03 01:59:35 si3rc5+10
これ2年間は財政再建団体にならないよってことで納得させたのかな
3年後に突然死希望ｗ
443:名無しさん＠九周年
08/11/03 01:59:52 gpxfF21Z0
夕張の時は、「今辞めた方がマシ」という状況が発生したんだよね。
給料も退職金もすごいペースで減って行くから、勤めれば勤めるだけ
生涯賃金が減って行くというとんでもないパラドックス。
444:名無しさん＠九周年
08/11/03 04:48:22 agJiHwgK0
甘い甘い、大阪などは10％やでー
もっと絞れー
445:名無しさん＠九周年
08/11/03 04:56:23 2211r+ux0
平均すればコンマ数パーセント減だって知ってた？>大阪などは10％やでー