08/11/01 14:32:31 8sVePhvg0
生活保護世帯には現金じゃなくて米を現物支給しろって何度言ったら
156:名無しさん＠九周年
08/11/01 14:42:01 kjvYx5dz0
>>149
生産されるものは米粒だけじゃないし、できるよ。そのための政府買取であり、兼作推奨の補助金。
政府が買取るのは、今後米だけじゃないだろう。
安定的確保という意味でも、価格安定という意味でも、畜産業や農業の飼肥料高騰対策。
157:名無しさん＠九周年
08/11/01 14:44:05 w402/pkGO
>>155
生活保護世帯も様々。
調理が困難な病人・障害者・老人がいたりするので、現物支給は意味がない。
施設や病院、高齢者向け宅配弁当で汚染米をすでに食べている可能性はあるかもね。
158:名無しさん＠九周年
08/11/01 14:46:19 +fwaEycd0
毒米輸入する必要ないじゃん
159:名無しさん＠九周年
08/11/01 14:50:17 sqJVovXT0
>>135
日本はコメを保護するために、超高率関税をかけていて、
それを許してもらう為にコメの輸入枠を設け、
さらにコメの価格を維持するために、その枠を政府が使ってるんだよ。
関税で保護する政策をとる限り、もはやどうしようもない。
関税での保護はいろいろと弊害が多すぎるから、
素直に欧米のように関税は撤廃して
補助金での保護に切り替えたほうがいいと思うがね。
日本は高率の関税のおかげで、結局農業保護のために
国民は欧米並みの5兆円くらいの負担をしているのに、
自給率、競争力で欧米に大きな差をつけられている。
その一番の理由は関税が兼業農家を保護してしまうから。
160:名無しさん＠九周年
08/11/01 14:55:43 MkxjR6G60
海外から事故米なんて輸入する必要ねーじゃんｗ
外食産業に安く卸せよ
161:名無しさん＠九周年
08/11/01 14:56:01 k5vrEia40
>>159
だからと言って、毒米をわざわざ選んで輸入して、農水事務所の倉庫で毒が発見され
把握していたにも関わらず、食品メーカーに二束三文で売りつけることはないだろ。w
162:名無しさん＠九周年
08/11/01 14:57:59 Qr1imOh70
たった１１万トン程度で値崩れするもんかね。
国の米備蓄倉庫がまるまる天下り法人って報道もあってたみたいだけど。
２００憶円ほんとうに必要なのか？
163:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:00:02 k5vrEia40
>>162
アフラトキシンで天下り先に落ちる補助金が減った分の、補填のためだったりして。w
164:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:00:10 sqJVovXT0
>>161
わざと質の悪いコメを輸入していると思うけどな。
国内の食用のコメの価格を下げないためにね。
米価を維持する事での農業保護からさっさと決別したほうがいい。
そして、日本の農業のために零細農家はさっさと切り捨てたほうがいい。
日本は農業従事者が多すぎる。（≒生産効率が悪すぎる）
165:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:02:53 MkxjR6G60
>>135
実は本当は義務ですらないらしいｗ
↓こんな指摘もあるｗ
「MA（ミニマム・アクセス）米の輸入義務」は大ウソ
関税化・減反の論拠崩れる
URLﾘﾝｸ(www.nouminren.ne.jp)
166:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:05:27 kjvYx5dz0
>>162
だから、天下りとか言ってるから監視の目も行き届かずに自由市場で事故米が流通するんだろ。
「天下りをなくす」≠「農水省の監視が行き届かなくなる」
新エネルギーだってそうだろ、癒着とか接待とか突っ込むから、政と民が繋がって根回しする場所がなくなり、インフラが一向に進まない。
「勉強だ」と言ってるんだからそれ以上突っ込むな。
行き詰まりの原因は、どれもこれも早計なマスコミが作った結果。
マスコミは敢えてスルーすることをいいかげん学習しろ。
167:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:05:33 k5vrEia40
>>164
面白そうな方ですね。中の人？w
> わざと質の悪いコメを輸入していると思うけどな。
「主食用」に売っているんですけど。w
むしろ、安価な自己米を市場に流すことで、自主流通米価格を下げて、勝手農家が政府の流通ルートに
擦り寄るように画策してるのかと思いましたが。w
168:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:05:41 T+3wCWrK0
毒物混入・自殺促進政策・格差扇動etc
しぶとい！日本人しぶとい！！
169:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:06:39 udJwNcsX0
米がとれすぎて国の負担が重くなったので
減反で生産調整し、国の負担を軽くしようとしました
ある時、冷害にあい、米が不作になり
需要をまかなうほどの生産量が見込めなくなりました
マスコミも政府も米不足を煽りに煽り、また外国からの外圧もあって
法律を変え、米の輸入を認めることとなりました
しかし米は当年の生産量を確保できなかっただけで
それまで蓄えていた備蓄米は潤沢にあり、需要をまかなうには十分でした
170:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:06:52 SYOA7hobO
詐欺師と売国奴の屁理屈はもう聞き飽きたぜ
171:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:07:36 sqJVovXT0
>>165
輸入枠を儲ければいいんだよ。
ただし、それを民間に開放してしまうとコメの価格が下がるから、
全て政府が輸入して国内のコメ価格を維持している。
素直に、保護のやり方を関税撤廃して補助金に切り替えればいい。
関税撤廃すれば年間4兆円くらい国民負担が減るから、
その分を増税して補助金に回せば農業を保護できる。
172:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:09:33 ng2L/5WF0
assholeさん、消費税上げる前にやることあるだろー
173:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:10:19 k5vrEia40
>>166
農水省の監視も糞も、局長通達で、事故米を主食用に売っていたんですけど。w
174:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:10:40 z1G4sOfF0
>>171
すまん。
＞関税撤廃すれば年間4兆円くらい国民負担が減るから、
の意味が分からんのだが、バカな俺に解説してくれ。
175:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:13:04 ytc/+FL7O
米を輸入しといて、国内が豊作だから米余りって、アホかと思うわ。
さっさと禁輸しろ！
176:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:14:16 PbQX0ahJ0
農家が自分で精米して直販すれば小売りの5%引きもしくは配達量無料で販売してもJA買取価格より高く売れるのになぜやらずに補助金受け取るのか
それなりの理由があるんだろうけど一部の農家は直販してるよね
177:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:14:19 sqJVovXT0
>>174
例えば、コメの例を挙げると今の米価は大体60kg15000円くらい。
これは関税によって守られているからこの価格が維持できている。
完全に関税を撤廃すれば恐らく60kg3000～5000円には米価が下がって、
そうなれば消費者が安くコメを買えるようになって、食費を節約できる。
コメだけじゃないが、超高率関税が掛かっている作物によって
国民は4兆円近く余計な負担をしていると言われているから、
関税が仮に全てなくなれば国民は4兆円節約できる事になる。
178:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:14:59 Qr1imOh70
>>166
この場合保管監理を国がきっちりやれれば、民間で充分やれる。
毒米じゃねし、国の持ち物なんだから監理手抜くなって話だろが。
やたら無駄作って天下りの糞役人飼うなって話だ。
179:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:16:06 HtJvxuqf0
あまった米で発電用エタノールつくればいいじゃん。米保有するだけでも倉庫代
冷房代とバカになんないんだから。
180:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:16:30 z1G4sOfF0
>>177
分かった。トン。
181:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:17:41 MkxjR6G60
>>171
＞輸入枠を儲ければいいんだよ。
うん、だから設けてるじゃん。それで十分じゃん。
それで輸入米が売れないなら、それは輸入製品が劣ってるからだろ。
＞ただし、それを民間に開放してしまうとコメの価格が下がるから、
＞全て政府が輸入して国内のコメ価格を維持している。
実際には輸入米も普通に外食産業で使われてるじゃん。
今回の事故米の流通自体その証じゃんｗ
＞素直に、保護のやり方を関税撤廃して補助金に切り替えればいい。
関税を設けることと補助金と実質的に違いあるの？
むしろ補助金制度は、資金力のある国ほど有利になる政策じゃね？
有利になるのはアメリカみたいにジャブジャブに補助金投入して農業保護してるような国だけじゃね？
発展途上国みたいに金のない国は補助金なんて対して投入できないわけで、
結局、アメリカやオーストラリアみたいな農業大国が圧倒的に有利になるだけじゃね？
＞関税撤廃すれば年間4兆円くらい国民負担が減るから、
＞その分を増税して補助金に回せば農業を保護できる。
なんで関税撤廃すると国民負担が減るんだ？
そもそも国民負担って高所得者層と低所得者層によってさまざまだろｗ
で、結局、その分を増税ってお約束の消費税でつか？ｗ
182:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:18:14 jI0AQjBU0
新米ｳﾏｰ
183:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:22:12 sqJVovXT0
>>181
見えるか見えないかの差だけで、
日本だってアメリカに負けないくらい農業保護に金を掛けている。
それが、関税だからいろいろ弊害を生んでいるんだよ。
とは言うものの、関税が見えにくい負担なのに対して、
補助金（税金）は目に見えやすい負担だから
目先の事しか頭にない政治家と国民ばかりのこの国じゃ、
補助金主体の農業保護なんて実現されはしないだろうがね。
そうやってズルズルと抜本的な農業改革を先送りにしてきたおかげで、
農業の生産性が向上せず、農業従事者の所得が上がらず、
若者が農家にならず農家の高齢化を招き、食料自給率も下がるという最悪な結果を招いている。
184:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:23:22 kjvYx5dz0
>>178
おまえも能天気だな。マスコミの脳内完結妄想そのもの。
だいたい、国が売った先が、更にどこに売ろうが、そのこと自体は法律に触れない。国は事故米を食用に使わないように通達を出した、それでも事故は起こった。流通経路ってのは、いろんなところを通るわけだ。
だから、事故米でも経済活動に有用に使おうという主旨だったが、事故米は流通させないって話になってきたんだろ。
行った先で監視してないと防げるわけないだろ、だが「天下り根絶」なんだろ？マスコミにとって。
185:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:24:08 Axvw49PT0
先日道の駅で精米した新米２ｋｇ４００円で売っていた。ひとつだけ買ったが
よく考えたらスーパーで買うより安かった。もっと買っとけばよかったｗ
186:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:24:17 KaumhrOw0
>>176
大半の農家の人はまともにインターネットが使えない
農協に頼り切りだったところは人情と慣れから切り替えができない
挑戦できる資金も勇気も無い
直販で買う人が少ないと思っている
そんなとこじゃね？
187:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:24:28 9P29gvff0
安全な日本の米を減反して、シナの毒コメを輸入して国民に食わせる農水省ｗｗｗｗｗｗｗ
安全な日本の米を減反して、シナの毒コメを輸入して国民に食わせる農水省ｗｗｗｗｗｗｗ
安全な日本の米を減反して、シナの毒コメを輸入して国民に食わせる農水省ｗｗｗｗｗｗｗ
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安全な日本の米を減反して、シナの毒コメを輸入して国民に食わせる農水省ｗｗｗｗｗｗｗ
農水省は人民解放軍対日工作部日本支部ですか？
188:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:26:44 Qr1imOh70
>>184
アホか>>１読め。
保管だけだろうが、流通させるわけじゃねえんだろ？
189:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:27:25 CHmXSwweO
お米は日本人の主食だ。余ってるなら、食べられなくて困っている人に腹一杯ご飯を食べてもらうのが真の政策だ。２兆円ばらまくよりは効果的
190:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:30:16 MkxjR6G60
>>177
なにその皮算用ｗ
ていうか、もし関税が撤廃されれば国内米農家でやっていけなくなる農家も続出するだろうから、
結果、廃業したり、放置農地が増えたりして、国内の米生産量が減り、
結果コメ価格は、そんな都合よく下がるとは思えないが？ｗ
それに対して補助金でカバーするというなら、結局、国民の負担感はなおさらたいして代わらないのと違うか？
俺が恐れるのは食料のような生きていく上で欠かすことのできない生産物を海外に依存することの安全保障上のリスクだ。
ただでさえ食料自給率が３０％を割ってるというのに、日本人の主食”米”まで海外に依存してどうするんだ？
他国に食料を依存するということは、生命線を握られてるに等しいわけで。
要するに兵糧攻めされたら一環の終りｗ
そうじゃなくても、昨今異常気象も頻繁に起こりオーストラリアのように大規模な干ばつが一度起これば、
それこそ食料を輸入しようにもできなくなって、国内は食糧不足に陥り、食料価格は高騰なんてことにも成りかねないわけだが。
これは発展途上国が農業を自由化して自国の農業が衰退した結果実際に起きてることなわけだが。
国家としての損得を考えるなら、そのような中長期なリスクと潜在的コストを考えた上での農業食料政策を行うべきだろ。常考
191:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:30:29 Nk26QXG50
>>6
田舎の公務員なんて家で農業もやってるんだけどｗ
192:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:30:39 kjvYx5dz0
>>188
いや、安全米なら、有効に流通させないと、自給率上がらないな。
193:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:31:08 elWFn+560
>>4
一人２万円じゃなくて米２万円分にすればみんな腹いっぱい飯食えるのになあ。
194:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:31:09 udJwNcsX0
環境要因と費用対効果を加味せず生産性を意識してもね
ほぼ無償で働いて赤だしてまで生産量に寄与しているものを切り捨てようってんだから
さぞかし現場に精通しているんだろうな～
195:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:34:47 udJwNcsX0
>>186
それがまず勘違いのもと
規格、生産手法に従っている限り原則全量買い取ってくれる
そんな流通業者がいったいどこにいると思う
流通業者として農協をみた場合これほど心強い取引先はないんだよ
196:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:35:33 sqJVovXT0
>>190
切り替えた時点での絶対的な負担額は補助金でも関税でも変わらない。
問題なのは、その後の話。
補助金は全ての農家を保護してしまうが、
関税だったら効率化に寄与できそうな農家を重点的に保護する事が出来る。
日本の農業の問題は、兼業農家、零細農家が多すぎる事と
それによって（確かに地理的要因があるにしても）1つ1つの農地が狭すぎること。
あと、別にコメを海外に頼るなんて思ってもいないぞ。
補助金で保護して、日本で消費しきれない
美味しい日本のコメをバンバン輸出すればいい。
減反なんてするよりよほど合理的。
コメの潜在的な生産力は消費の倍近くあるんだし、
山奥の農地が多少潰れてもそんなに問題にはならない。
197:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:36:37 elWFn+560
>>27
＞ だからといって、農家が楽してるかというと、全然そんなことはない。
農業の補助金は無駄な農機具売りつけたり、整地したりして
メーカーと土建屋が全部持って行ってる。
僕のおじさんが農地整理の管理側だったんだけど、他人の土地を減らして減らして余らせて、
余った分は権力者の土地に加えて行ってる。
普通の農家は整地するたびに農地を奪われ続けている。
198:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:37:50 MkxjR6G60
>>190 自己レス訂正。
食料自給率は30％じゃないや40％割れだった。
30％割れは、”穀物”自給率ね
199:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:38:11 vlSUyAStO
自由貿易なんて、輸出国にとっては国内産業保護。
保護貿易は輸入国にとっては国内産業保護。
そこは最低限押さえようぜ。
200:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:39:33 Y3jiVY3E0
食料自給率を下げる運動ですね、わかります。
201:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:40:30 sqJVovXT0
>>198
コメの（潜在的）自給率は200%近くあるけどな。
そもそも、自給率が下がっている一番の原因はコメを食べなくなったから。
海外のように3食ともその土地に合った主食を食べていれば、
これだけ農業保護に多くの国民負担をしているにもかかわらず
自給率がここまで下がるような事は起きない。
202:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:46:19 k5vrEia40
自民党工作員がたくさんいるということは、それだけ、既得権で「美味しい思い」をして
いる人たち（独法・特殊法人・公益法人・ファミリー企業）が大勢いる、ということ。
政権交代したら、真っ先に切られるから、必死で自民党を擁護しているんだろうけど、
擁護するためにウソ・詭弁ばかりで、まったく逆効果なことが分かって無い。w
しかも、そいつらは平日の昼間から２ちゃんに 「大量に」 張り付いている。
そんな奴らに、税金から年収１２００万円とか払われているんだから、いくら増税しても
足りるはずはない。。。
203:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:47:30 sqJVovXT0
>>199
工業製品は自由貿易で、農産物だけは保護貿易でよろしく、
なんてオレオレ理論を飲ませる事が出来ると思うのか？
あと、食料自給率の話が出てきたけど、
有事の時に問題となるのはむしろエネルギーのほう。
エネルギー自給率はたったの5%で輸入が止まったら何も出来ない。
204:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:49:24 kjvYx5dz0
>>199
そこでＷＴＯでしのぎを削ってるんだよ。
あちこちが、「こうしろ」「やだ」と言っている。
だから、麻生は石破をかった。
アメリカの失政の始末に、アメリカは日本に多大な借りを作ったし、アメリカも国内保護政策とってるから、以前より優位ではあるな。
205:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:49:46 MkxjR6G60
>>196
＞補助金は全ての農家を保護してしまうが、
＞関税だったら効率化に寄与できそうな農家を重点的に保護する事が出来る。
その”効率化”ってのが曲者だねｗ
結局大規模化して効率化すれば、大量の農薬に依存した生産方法にならざるを得ないだろうし、
なにより、一箇所で単一の生産が行われることのリスクというものを考えるべきだな。
逆に言えば多様性が失われる、冗長性が失われるリスクというもの。
単品種で、同じ企画化された製法が行われ続けた場合、ひとたび疫病や害虫が発生したりした場合、
一気にその大規模な農業地域一体が全滅しかねないリスクがあるわけだ。
もしくはその農家なり農業法人なりが、事業から撤退した場合も同様に、
一気に国内の生産量が減少してしまうリスクがあるわけだが。
さらに農業人口の減少は、多様な農業技術の伝承という観点からも大きなリスクを生む。
こういう”規模の経済”のような一件永遠普遍の真理のように考えられてる合理的経済行動は、
中長期的観点からマクロレベルで見た場合、必ずしも合理的とは言えない罠。
食料という生きていく上で欠くことのできない重要生産物においては、
価格以上にまず確実に安定的持続的に食糧が供給されることがなにより重要な罠。常考
206:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:54:38 udJwNcsX0
>>196
平野には十分なスペースないし
効率の観点から集約に向きそうなところは既に集約してるんですが
あと人手はどうすんのよ
必要十分な人的資源を効率よく配分しても人件費の負担が今より大きくなりますよ
だっていまはほぼ無償でやってんのに
207:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:56:09 sqJVovXT0
>>205
農家の平均年収200万、平均年齢60歳オーバー
これが安定的持続的に食料が供給できる国の農業ですか？
もっと農家の数を減らして一人当たりの収入を増やし、
片手間ではなく、専業でやっていく覚悟のある若者を引きつけたほうがいいと思うがね。
208:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:58:01 kjvYx5dz0
>>206
＞集約に向きそうなところは既に集約してる
農業改革で農地買入れしてるらしいな。休耕田だけで埼玉県の面積以上あるらしい。
＞あと人手はどうすんのよ
必要十分な人的資源を効率よく配分しても人件費の負担が今より大きくなりますよ
政府が公共事業を道路作るより農政に移行すればな。それと道路より病院。
209:名無しさん＠九周年
08/11/01 15:58:32 sqJVovXT0
>>206
＞効率の観点から集約に向きそうなところは既に集約してるんですが
これダウト。
実際は零細農家が癌となって集約できていない所が全国至るところにある。
見渡す限り田んぼが広がっている土地だって、
実際は耕作してる人が別々だったりするしね。
210:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:00:03 yYbDFfOF0
中国の汚染米で水増しすんだろ農水省
211:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:02:44 kjvYx5dz0
>>210
おまえ、またマスコミみたいに変な言いがかり付け出すなよ。
備蓄穀物が飼肥料にも流通できなくなるぞ。
ただでさえ、事故米で流通しない方向に向かってるんだから。
212:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:05:36 udJwNcsX0
>>209
それはもともと集約に向かない土地だとは考えないのかな？
広ければいいってもんじゃないし実際は水路との兼ね合いもある
引き受け側の都合も考えてないようだし
君何も知らないんじゃないの
213:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:10:57 MkxjR6G60
>>207
別に現状のままで言いなん言ったつもりはないが？ｗ
むしろそのような現状を問題視すればこそ、
安易な農業自由化、合理化は、さらに今の現状を悪化させかねないと言いたいわけで。
むしろそのような現状を打開しようと思うなら、
もっと補助金を投入して、次代の担う若者を育成するなり、
最低所得保障をするなりするりゃいい。
214:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:13:22 sqJVovXT0
>>212
広げればいいってもんじゃないって言うが、
日本の農地は地理的要因があるにしても狭すぎる。
農家1人あたりの耕地面積を比べると、日本は
アメリカの1/123、イギリスの1/42、フランスの1/26、ドイツの1/23しかない。
215:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:14:33 mWXvG4UA0
>>214
だからといって そのアメリカに近づけても
そんな纏まった面積の農地は無いんだけど
216:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:14:36 5ebMyMUc0
今年はもち米高いぞ
217:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:15:13 WuZAE9230
補助金漬けの乞食農民がまた騒いでるのか
218:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:17:00 sqJVovXT0
>>213
日本の農業がジリ貧になっているのは
一向に労働生産性が上がっていないから。
砂地（生産性の悪い農業）に水（補助金）を撒いても意味がない。
しっかりと農業の効率化を推し進めた上で
補助金を投入しないと、税金が無駄になるだけ。
今でも日本は欧米並みの5兆円の国民負担をしているって事をお忘れなく。
219:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:18:18 udJwNcsX0
>>214
だから海外の事情がどうしたの？
結果的に生産性とやらが悪化したら意味ないんでないの？
それとも集約のために集約すんの？
220:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:19:57 C3zGe4/w0
農家に自主流通米という特権を与えたうえでの甘やかし食管制度ですね。わかります。
221:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:20:05 mWXvG4UA0
>>219
じゃ お前はどうしたいのだ？
方法論を此処で述べよ
アメリカの米の生産量と日本の生産量じゃ アメリカが多い
ここが主な生産地だ
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
37.535866,-120.793304&sspn=0.667539,1.977539&ie=UTF8&ll=38.578232,-121.486816&spn=0.329051,0.727844&t=h&z=11&g=%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88&iwloc=addr
222:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:20:58 sqJVovXT0
>>219
アメリカのコメの生産労働時間は、１０アール当たり２～２．５時間（日本は７２時間）。
小麦は１０アール当たり０．７時間（日本は２２．６時間で３２倍）。
これが規模の差って奴だよ。
アメリカ並は無理でも、せめて3倍くらいにはできるだろう。
そうすれば農家が1/3くらいになって、1人あたりの収入がだいぶ高くなる。
223:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:23:22 mWXvG4UA0
>>222
3倍に拡大する為の資金は誰が 都合するんだい？
それと3倍に拡大したあとの農機具の費用もどうするんだ？
今は農機具は地域毎に集団で購入してるが 総額1500万くらいになるんだが
224:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:25:54 mg/qdOOI0
過剰なほど作るなって奴はまた米がなくなったらどうするんだよ
また毒入りのチャンコロ米を輸入するの？
米だけでなく食料全体の自給率を上げるべきときだろ
米が余ったら粉にでもしろってんだよ
225:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:26:39 sqJVovXT0
>>223
一人が一手に引き受ければいいだけだし、
そんな些細な問題は一時的な融資や補助でなんとでもなる。
毎年毎年に5兆円もの国民負担を払い続けても農業が衰退していくのを見ているくらいなら、
一時的に何兆円か負担して農業の抜本的改革をやってしまったほうがいい。
226:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:27:52 mWXvG4UA0
そもそも今時 農家をしなくても十分に働く場所とそれ以上の給料がでる企業があるのに
なんで農業をやらせようとするんだい？ それならそう思う奴が農業白よ
いまや誰でも農業出来るのに バカだな
227:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:30:28 sqJVovXT0
>>226
おいおい・・・
＞そもそも今時 農家をしなくても十分に働く場所とそれ以上の給料がでる企業があるのに
こういう現状だから、若者が農業をしないんだろ。
零細農家のじいちゃんばあちゃんのボランティアに頼った農業が
今後何十年も続けられると思ってるの？
農業の事を本気で考えるなら、農家でサラリーマンと同等か
それ以上きちんと稼げるような体制をつくっていくべきだと思うがね。
228:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:31:24 udJwNcsX0
>>218
労働生産性がないだって？
海外の生産状況知ってるんでしょ
それがどんなものか知って主張してんの？
分裂症の疑いがあるよ君、人格批判とか関係なくさ
>>222
規模で限界にきてるのに
規模の効果をこれ見よがしに主張しても、
どうしてそれが国内農家の生産性と比較できるの？
あとそれって水の管理含んでいるよね
現行品種だと規模を2倍、3倍にしたところでこればっかしはどうしようもないんだけど
小麦は知らんが
229:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:35:21 C3zGe4/w0
自営業（製造業・小売業）なら潰れて自殺するのも自己責任ってのが今の行政。
真面目に働いて生活を切りつめながら税金納めてる人たちを舐めすぎ。
230:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:39:23 4H/132XyO
やっぱり公務員つか官僚は競争社会を体験してないから何やっても甘いんだよね
ﾏｼﾞで農水省職員は物流を学んだ方がよい
231:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:43:16 MkxjR6G60
>>218
＞日本の農業がジリ貧になっているのは
＞一向に労働生産性が上がっていないから。
その労働”生産性”てのはさっきの効率化といっしょだが、
結局その生産性向上のために集約化を推し進めることは、
一方で新たなリスクやコストを生むことを認識しろよ。
それに日本は地理的、気候的な特性から言って、
欧米のように基本的に平地が多くて気候も一定な国と、
同じような集約型農法が通用するとは限らない罠。
＞今でも日本は欧米並みの5兆円の国民負担をしているって事をお忘れなく。
これは、 >>159 >>171で展開した関税による潜在的国民負担を皮算用したものでしかないだろ。
直接補助金みたいに5兆円投入してるわけじゃないだろ。
さっきも言ったように仮に関税を引き下げ、補助金に切り替えたからと言って、
”短期的に”輸入米の大量流入によって、国産米も引き下げられる可能性はあるにせよ、
中長期的には、やっていけずに廃業する農家が増え、結果国産米の生産農家間の競争が減り、
蓋を開けてみれば国産米価格は以前と対して変わらないどころか高止まりなんてことにも成りかねない罠。
そのときになって、競争を促すために農家を増やそうとしても後の祭な罠
232:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:46:21 sqJVovXT0
>>228
労働生産性とは 生産物量を労働投入量で割ったもの。〔労働生産性＝生産物量÷労働投入率〕で計算される。
まず労働時間がどうかと言うと、
アメリカのコメの生産労働時間は、１０アール当たり２～２．５時間（日本は７２時間）。
10アールあたりの生産量は日本とアメリカで大差は無い。
結果的に労働生産性には30倍もの差がある。
233:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:47:28 ywzMF/FV0
米余ってるなら俺にくれよー。米食いたいよ
234:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:50:37 sqJVovXT0
>>231
（生産性向上に協力的な農業従事者にはという条件を付ける必要はあるが、）
60kgあたり1万円とかの補助金を入れれば海外産に負けることはない。
11000円の生産コストで補助が1万なら、4000円で売れれば3000円分の利益は出る。
勘違いしているようだけど、切り替えた瞬間には
国民負担の額を変えなければ海外産のコメとの競争力に差は付かない。
235:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:51:07 ec/QLr9U0
こんどやる減税だか給付金渡すときに米もあげればいいじゃん
国民１人あたり１キロくらいだろ、もらったら食べるよ
236:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:51:36 udJwNcsX0
>>221
どんな未来像を望むかで方法論も変わると思うけどな
個人的には
耕作農地に応じて無条件で補助金、生産量に応じて無条件で補助金
生産者登録すると無条件で補助金・・程度は最低限しないとまずいでしょ
リスクの割にリターンがあわないからね
新規参入を促そうにも、現状の大規模化した生産法人だって危ないのに
無理矢理競争煽ったって大局的には生産量減るだけでしょ
関税は現状維持ぐらいか、気持ち高め、きつめでもいいぐらいさ
農業保護っていったて、担い手いなきゃ意味がないし
その担い手に馬鹿みたいなリスクと負債を背負わせても
まともな人間は敬遠するだけ
農地の取得で不満も出るだろうが
その前に実績出せよって話で、それは別に取得しなくても十二分に出来ることだし
まぁそれでも不満たれるひとはたれるでしょうし
237:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:51:52 3DaDc+GoO
>>233
はげどう
238:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:52:08 k5vrEia40
「5兆円の国民負担」とか言ってるけど、天下り先の補助金から先にカットしろよ！
公務員の天下り先（独法・公益法人・特殊法人・ファミリー企業など）を維持するために、
年間２０兆円以上が浪費されています。
国民一人当たり年間２０万円、４人家族だと１世帯で年間８０万円の税金を奪われている
ことになります。
つまり、「みなし公務員」にタダ飯を食わせるのをやめれば、日本国民は１世帯で年間８０万円を
自由に使えるようになりますし、それによって、一気に景気が回復します。w
239:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:54:01 Tl//6vEK0
米粉にして安く流通させろ。
240:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:57:23 sqJVovXT0
>>236
農業保護に一体いくら金をかけるつもりなんだ？
現状の年間5兆円だって、国民一人当たりの額で言うと
アメリカやヨーロッパの農業保護より多いくらいなんだよ。
しかも、それだけ金を掛けても自給率は下がる、
農業従事者のこれ以下は進む、と踏んだり蹴ったりな状況になっている。
何度も言うようだが、このまま金を突っ込んでも砂地に水を撒くようなもの。
241:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:58:50 udJwNcsX0
>>232
選択不可能な方法で永遠結果を語られても無意味だってわかんないの？
あとさ、作ったものが今より高くうればそれだけで労働生産あがるんでないの
242:名無しさん＠九周年
08/11/01 16:59:15 lR3U2iZZO
別に砂に水を撒いて何が悪いんだい？
若い奴等が頑張れば良いだけなんだよ
若い奴等が努力不足なんだよ
243:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:03:48 udJwNcsX0
>>240
知るかそんなもん
担い手に金が渡らない以上、
現場の人間が疲弊している以上、
投入している額の多寡を比べることに何の意義があるんだい
産業支えている人間を無視して農業保護だってのが笑える
244:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:06:18 lR3U2iZZO
補助金が無くせ
農家は安く安全な物を沢山つくれ
見た目も綺麗で 毎年新しい物をつくれ
なんか言ってたら 誰も作らないぜ
245:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:08:09 sqJVovXT0
>>241
規模の拡大が選択不可能って、具体的に何か文献が出てる？
実際、見渡す限り田んぼなのに、別々の農家が耕している所が
日本全国、いたるところにあるけどそれでも規模を拡大するのは不可能なのか？
アメリカ並は間違いなく無理だが、今の2倍3倍の規模拡大は十分出来ると思うがね。
そうなれば、労働生産性も2倍3倍に増やす事が出来る。
>>243
だから、根本的に農家が多すぎるんだって。
人口に対する絶対数でも他国と比べて多すぎるし、
農地に対してだと他国の10倍くらいの数になる。
これじゃ、一人当たりの取り分が少なくなって当たり前。
集約して、農家の数を減らせば自然と1人あたりの収入も増える。
246:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:12:42 lR3U2iZZO
自分たちの田んぼを大きくしようが 小さくしようが 自由だろ
更に水の権利も金が掛かるのだから 何故農家に拡大を押し付けるんだ
自分たちで 拡大したい奴等は やってるから それで良いだろが
何が不満なんだい？
247:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:13:44 XJZaJBN+0
海外で大規模農法やってるところはほぼ例外なく塩害とか地盤沈下で悩んでますが
アメリカとか土地が広大だからある場所が駄目になったら別の場所に移れば暫く持ちますが
日本のような狭い国でこれやると終了…
あと規模拡大で生産性が大きく上がるのは平野部だけど、その平野部は都市になっちゃってますよね？
日本の農地の半分以上は山の谷間とかで大型農機の運用が難しい地形になってるんですよ
248:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:14:30 xCurklc/O
>>245
俺は北関東の田舎で小学校のとき学年120人中農家は5人でしたが？
あと10年もしたら日本の農家半分になるぞ
249:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:15:28 mWXvG4UA0
だからさ ID:sqJVovXT0 が農業すれば解決なのは誰が見てもこのスレの中で解る
言うのなら 実践して日本中の農業したい奴に見本を見せろそれが日本人だ
250:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:15:42 udJwNcsX0
>>245
だから水の管理は含んでいるのその労働時間の中に？
なぜ区画が小さいのか考えたことないの？
権利上の問題じゃないんだよ
栽培上、区画小さくした方が水の管理が楽で品質管理をしやすい点は無視する？
誰が栽培してようとも結果的に生産性が高まっていればそれでいいんじゃないの
それは現地の人間が判断することで、外野の門外漢がどうこう言う問題じゃないでしょ
251:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:16:17 sqJVovXT0
>>246
農業保護に国民全体で5兆円もの金を掛けているのに
農業が衰退していく一方だから。
税金の使い道に文句を言うのと同じ。
252:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:16:48 +J4Ggj2IO
米スイーツと米ダイエットをテレビでやればいい
253:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:17:52 GE3UWE0h0
給食でもっとこめ食わせろよ
こないだみたいにパンで喉詰まらせる事故へるぞ
254:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:17:54 rQKsKXKt0
高いコメを敢えて買う。直接買い付けてる。チャイナフリー。
カネが無くても米くらいは欲しいね。
税金の使途が説明不足で利権が絡んで非効率なのが残念だけど、不満はないよ。
農家がトヨタみたいになってみ？
それって良いの？
自分で作った作物に誇りを持つ人が減るよ？
255:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:17:54 mWXvG4UA0
>>245
お前な、規模を拡大しろと農家に言う事は
お前がリーマンか自営業とかなら 稼ぎが300万しかないから税金は30万しか納めれませんと行ったのに対して
もっと働いて稼ぎを三倍にして納税を三倍にしろと むちゃくちゃな事を言ってるんだぞ
規模を拡大するかしないかは 農家に任せればいいんだよ
これが市場原理だ お前バカだろ？
256:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:18:40 f1/ahRT90
日本の米は美味い
毒しか出さない輸入米を減らして解決
凄く簡単
257:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:20:20 udJwNcsX0
>>251
あのさ、
本来であればそれ以上払っていなければならないのに
5兆円しか払っていないという可能性は考えないわけ
258:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:20:42 mWXvG4UA0
>>251
小さいところは補助すらないんだけど 何か？
農業土木で農家は通常の金額の分だけ払ってる
儲かってるのは土建屋だぞ 通常の工事の三倍で農業土木の金額を貰っている
それで農家は通常の工事掛かった金まで負担している これも拡大したらその農家に付いて廻ります
そして水路工事や水利権の費用も拡大したら付いてきますが 何か？
259:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:21:04 871rpA9F0
>>251
農業が衰退していくというのはどういうことを言ってるんだ？
農家の数が減るのは歓迎なんだろｗ
260:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:21:24 sqJVovXT0
>>247
国民負担トップのコメに関しては
生産高で半分以上は平野部にある。
そして、日本のコメの生産力は消費の2倍近くある。
極端な話、山間部でコメを作らなくても自給率は下がらなかったりする。
>>250
区画が小さい大きいの話ではない。
1人でどれだけの面積を耕作するかの話。
結果的に生産性がって、アメリカの1/30が高い生産性なのか？
アメリカだと1人で作れるものを日本では30人で作ってる。
これじゃ農家1人あたりの収入が低くなって当たり前だな。
261:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:22:53 MkxjR6G60
>>234
＞（生産性向上に協力的な農業従事者にはという条件を付ける必要はあるが、）
その辺の補助金給付の条件、基準があいまいだな。
＞勘違いしているようだけど、切り替えた瞬間には
＞国民負担の額を変えなければ海外産のコメとの競争力に差は付かない。
だったらなんのために切り替える必要があるのかわからないんだがｗ
ある一定基準に基づく補助金給付となれば、
それだけその給付基準の審査のための煩雑な事務処理コスト、人的コストが新たなに上乗せされそうだが
262:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:22:56 BxJAx7jzO
>>245
田畑の大規模化はすでにやってるよ。
小さいとこは機械をもった大規模農家に土地を貸す替わりに収穫の何パーセントかを貰う。
しかしその大規模農家も高年齢化でやばい
263:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:26:06 t6n0nrP10
備蓄米としてとっとけそして古米になったら、豚のえさとりのえさとして畜産農家に
ばらまけばいいじゃない。
264:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:26:13 sqJVovXT0
>>258
例えば、コメの関税だけで国民は年間1兆5000億円もの負担をしている。
農業保護に関しては補助金という直接的な負担以外の
関税による間接的な負担のほうが遥かに多い。
265:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:26:30 udJwNcsX0
>>260
だから誰がしようと結果生産性が高ければそれでいい話でしょ
一人に任せるか、みんなでやるかは当事者が決めることじゃないの？
少なくとも彼らはみんなでやったほうが生産性が高いと判断しているわけだろ
彼らの判断は尊重できないわけ、
君は何もリスク背負ってないのにどうして口だけ出せるの？
266:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:26:53 mWXvG4UA0
>>260
アメリカも米は輸出したときに発生する量に対して輸出補助金が出る
これでやっと食べれているんだけど
国内需要だけじゃ アメリカの米農家は食っていけない
近年の穀物高騰で アメリカ農家はやっと食える事と重要な事だと言う事を世界に知らしめたと言う事だyと
今まで 借金と低賃金でアメリカ農家も悩んでいた
かなりのアメリカ農家すら 大手の農業企業に買収されて 企業は仕入れた農作物の価格より安く
海外に売り払うダンピング行為を今でもしているのに それを安く作れるというのはおかしいだろ
アメリカがしているのは 単なるダンピング行為 だからWTOで農業国のインドと中国が輸出補助金を無くさない アメリカに反対して破綻したんだろ
267:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:27:44 Yebenf0D0
豊作だろうが不作だろうが、値段は下げぬ！
あまって腐ったら事故米として、安く売ってやる。
だったんだろうが、今度はばれない様にしないとね＞農水
268:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:28:22 BsDLfKbQ0
だーから腰弱外交を正せってんだよ
いらねー米をどんどん輸入しやがって
日本の米食え、関税も2000％くらいにしろや
269:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:29:55 mWXvG4UA0
そして 日本もすでに河川の汚染も実は進んでいて
それはダムによる腐敗した水が河川に流れていてしかもミネラルの低下や汚泥の流入もある
不法投棄による汚染も起きている そんな日本の河川で米作りに未来はないんだけどな
先ずは ダムを壊して行く事と 郊外型商業施設を無くして農地面積を増やす事から始めるべきだ
それか日本でジェノサイトを行うしかない
270:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:32:20 sqJVovXT0
>>266
補助金を出すことの何が問題なんだ？
問題なのは少ない負担で農業を保護すること。
水も撒かずに作物を育てるのと同じで合理的ではない。
ただし、砂地に水を撒くのもまた合理的ではない。
効率化した上できちんと補助金を入れていきましょうというのが俺の提案なんだけど。
271:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:32:40 mWXvG4UA0
アメリカの生産量とアメリカの農地面積
URLﾘﾝｸ(www.usarice-jp.com)
アメリカからの輸出先と輸出量
URLﾘﾝｸ(www.usarice-jp.com)
これを見て考えろ アメリカじゃ消費は日本の半分以下
272:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:33:46 PMgoaltC0
ただでくばりなさい。
273:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:34:19 k5vrEia40
パソナが農業への「人材派遣」開拓 農業にはビジネスチャンスがある？ 11月1日15時5分配信 J-CASTニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
274:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:34:52 FmwyfOdh0
いくら豊作でも
市場に流す過程で毒米と混ぜ合わせるから無意味
275:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:35:35 uHlGLtww0
穀物自給率３割以下のクセにこの矛盾
276:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:35:41 mWXvG4UA0
>>270
だから 君が言いたい事は明治時代の初期の農業政策と国土利用の間違いが 今でも続いてる結果なんだよ
現代日本の大間違いは、どれも明治時代の政策の大間違いが今の日本の現状なんだよ
あの糞な明治時代が日本を狂わせてしまったんだろうが、米不足も明治時代に起きるし
戦後にやっと日本人が米を食えるように成るまで、明治時代の駄目政策の結果だよ
生産性を落としたのは地主制度と小作制度だろうが
277:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:36:05 sqJVovXT0
>>265
それは、出資者に対してどう経営しようが俺たちの勝手だって言ってるのと同じだよ。
まあ、5兆円という金額で農業が今後も保護していけるならいいが
農家の平均年収、平均年齢を見る限り、
とてもじゃないが10年後の農業がバラ色だとは思えない。
278:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:38:07 RqLoRZ1kO
脳衰症は引っ込んでな
279:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:38:23 1PWvBGik0
税金で食糧を確保するのはどこの国もやってんだから
日本も堂々と税金で余剰米を買い込むべき
そして小麦メニューを減らすべき
自給率が４０％ないのに小麦メニューばかり食ってる日本人は
いい加減に食糧メジャーと電通の策略から脱すべき
280:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:39:14 k5vrEia40
>>270
農家の集約よりも、天下り先の廃止・民営化の方が、圧倒的に効率的だと思いますよ。w
281:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:39:43 t6n0nrP10
>>277
アメリカ様の地下水が10年もつかわからんよｗ
アメリカの農家いわく次の世代は大変だ。
それぐらい地下水がやばいｗ
282:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:40:59 MkxjR6G60
もう面倒だから、農家には無条件に1000万円ぐらいの最低所得を保証した上で、
余剰米や余剰作物は全国民に無料で給付すりゃいいよｗ
なんなら全国各地に公営食堂、給食センターを作ってそこで無料ないし安価で食事ができるようにするとかｗ
こうすれば仮に失業しても食べる物がなくて飢える不安からは開放されるわけだから、
ある程度安心して消費活動に励めるし、失敗を恐れずに新しい仕事にもチャレンジできるだろう。
結果経済も活性化っして景気も良くなるだろうm9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
283:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:41:09 Yebenf0D0
＞豊作時にコメの価格下落を防ぐため
なぜ？安くして大量消費させたら駄目なのか？
＞過剰米を市場から隔離する
なぜ？過剰米部分は農家に販売権を譲渡してもいいんじゃないか？
良くわからん？
やっぱりＪＡが絡んでくるのか？
284:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:41:45 sqJVovXT0
>>279
＞自給率が４０％ないのに小麦メニューばかり食ってる日本人は
＞いい加減に食糧メジャーと電通の策略から脱すべき
その通りだな。
日本の国土にはどう考えてもコメやイモのほうが合ってるのに、
給食にパンを出しちゃうのが一番ありえない。
285:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:42:01 zDMxk1vC0
>>17
奇妙な国だ
286:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:42:35 mWXvG4UA0
一方 イギリス企業はウクライナの農地を数万ha購入して 日本向けの大豆生産をしようとしてた
カーギルもその他の外資系もウクライナの肥沃な農地をこぞって手に入れようとして画策してる
しかし日本からは個人農家が3000haの農地を借りようとしたが、外国企業に負けて5haしか借りれなくなった
日本企業は誰も来ていない この状況を見たら解るだろ 如何に日本企業が海外でも農業に興味が無いか解る
そしてイギリス企業の大豆を 確かフランス企業が買い込んで日本じゃ無く 欧州で売るという事だった
うろ覚えだから 間違えてるかもしれないが そんな事で世界は農地獲得が最優先なのに 国土の狭い日本は何もしないんだぞ
国土が狭い国じゃ無く 広い国がこぞって取り合いしてるんだぜ おかしいだろ？
287:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:42:39 udJwNcsX0
>>277
別に出資者とやらに背信行為はしてませんが
単に見解の相違であり
経営判断の原則の範疇に収まっていますがね
どうしても気に入らないんだった買収でもして自分で経営でもしたらｗ
288:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:43:13 Zt4gz8OM0
米って高いの？
1俵1万2000円なんてむちゃくちゃ安いと思うが・・・
胡散臭い輸入米じゃ無くて、MADE IN JAPANなんだよ？
高い、高いって言ってるやつはディスカウントストアのゴミ米を高値で掴んでる
人たちじゃね？
1俵15000円クラスの米こ農家から直接買えば、外食のご飯が糞不味くて食べれ
なくなるほどオイシイですよ
289:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:44:36 /Pf5Sy27O
>>282
乞食に発言権はないよ
290:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:44:54 1PWvBGik0
テレビと雑誌がラーメンばかりやるのも
食糧メジャー＆電通の策略だろ
この２０年間のラーメン報道の量は天文学的
日本中ラーメン屋だらけ
自給できないラーメンが国民食とかありえんよな
291:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:44:58 mWXvG4UA0
金が無い奴の為に アメリカや中国から事故米買ってるんだから
文句言わずに 高いと思うならそちらを買えば良いだけなんだよ
それを買う為に 努力すらしない消費者も問題だぞ
もっと稼げば良いだろ 1日は24時間あるんだから 8時間だけ働かずに24時間フルに働く努力を先ずはしろよ
292:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:45:39 xSN+8zB/0
地域振興券の代わりに米配ればいいじゃん
あと生活保護にも金の代わりに米配れ
293:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:45:57 sqJVovXT0
>>286
ノウハウがないからってのもあると思う。
日本だと農業は個人がやるものだからね。
>>287
日本の農業の経営者である農水省が過去にコミットした
食料自給率の維持は少なくとも守られていませんけどね。
294:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:46:51 t6n0nrP10
>>286
それまだどうなるかわからんのよ。
穀物高騰で投資が増えたのは確かでも投機なのか需給なのか
まだ結論でてないんだってさ。
日本は南米に買ってるし。
南米には日本人移民いるし、やってないわけじゃないｗ
295:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:48:07 mWXvG4UA0
>>294
その南米の移民の所為で アマゾンが大豆畑になり森林が6割近く無くなる予定なんだよ
それもこれも日本人が悪いんだけどね
296:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:48:08 k5vrEia40
>>288
お米の原価って、１ｋｇ・２００円なんですね。
それが、都市部の末端価格は、１ｋｇ・５００円です。
冷蔵保管や精米が必要と言っても、取りすぎでしょ。w
米の販売を、完全自由化しろよ。
どうしても必要、という量だけ、国が関与すれば良いんだよ。
297:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:49:26 rA/JFikl0
ヨソの国で小麦と交換して貰え
いいかげん小麦安くしろよ
298:名無し募集中。。。
08/11/01 17:50:41 /CF9MG590
>>292
おまえいいこというな！
おめこ券をこんどのばら撒き政策で配ればいいんだよ！
一家族で２，３万ぐらいくばればいい
299:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:51:45 udJwNcsX0
>>293
農水省を擁護するつもりはないが
生産量をちゃんと確保しているぞ
飼料のぶんまで統計に入れて食料自給率出しちゃって
それで自給率減ってけしからんなんてことが
個々の現場の農家の判断に何か関係があるんですか？
もうしそんなことに責任を持たねばならないとしたら、農家なんて誰も出来ないな～
300:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:54:23 t6n0nrP10
>>295
何で日本人が悪いんだ？
あんな広大な面積の農産品いくら食い意地が張ってる日本人でも
全部食えません＞＜
301:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:55:05 mWXvG4UA0
そもそも平野面積が狭い日本で 無秩序な国土利用を行えば
農地が犠牲になり農地面積と自給率低下が起きる事は明白
これは国土利用計画の無能な結果だよ
郊外を拡大させて中心部を衰退させて インフラだけ増大させて 少子高齢化でツケは若者へと成るんだよ
302:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:55:31 KZXcIbnk0
【汚染米】農水省が中間総括を発表 汚染度合いの低い事故米1093トンも食用などとして流通 農水省職員6人を戒告・訓告処分
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
303:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:57:28 sqJVovXT0
>>299
いつ現場の農家の文句を言ったんだ？
あくまで文句があるのは経営者である農水省に対してだよ。
農水省がきちんと農業保護を行っていれば一切文句はない。
ただ、いろいろな情報を見る限り、上手くいってないようだから
出資者として意見を言ったまで。
304:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:57:42 mWXvG4UA0
>>300
ブラジルに大豆を持っていき栽培を始めたのは日本人なんだよ
それが 日本で大豆が作れない事と世界中で大豆が売れる事で拡大していったんだよ
勉強してこい
305:名無しさん＠九周年
08/11/01 17:59:43 Zt4gz8OM0
>>296
原価ってよか、農協に下ろすともっと安い
ちなみに兼業農家だと人件費を抜いても 販売価格<原価 になります
思いつきで言ってるんだけど、農地の税金を安くして流通の自由化をし、
外米を規制するならご当地米なら店頭販売価格は250円/1kgになるんじゃ
無いかな？と予想
税金高すぎ
306:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:00:35 sqJVovXT0
>>299
現場の農家がどう判断しようが、そんなのは関係ない。
出資者が従業員の業務にかかる一挙手一投足になんて興味があるわけがない。
必要なのは、その農家の判断が農業の行く末に
プラスになるように仕向ける農業政策を組んでいく事。
307:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:01:11 udJwNcsX0
>>303
でしたら別に関係ありませんね
一見ただピロい平地に当事者たる複数の耕作人が個別に耕作しようとしましと
ただ、出資者の話を持ち出したのはあなたのほうでしたよね
308:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:01:24 k5vrEia40
>>296
農家がネット販売で消費者に１ｋｇ・４００円で直販すれば、農家も潤うし、消費者も値下げされる。
食糧安定供給の名の下に、大量の天下り団体がぶら下がっているから、ダメなんだよ。
309:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:01:25 mWXvG4UA0
>>305
外米は 日本の工業製品を買って貰う為に輸入されている
工業製品なんか国内だけで売ってれば良いだけなんだよね
国内だけで食っていけるように、工業は努力しないから悪い
しかも 資源すらない国なんだから 国内消費だけで良いんだよ
310:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:03:11 Hwn/S3wb0
年収200万円くらいの奴らは
たとえ年収が100万になってもいいから農業したい！って奴いっぱい居るだろ。
将来のないワープアより、自分で作った飯が食えて100万でも収入があれば。
この国は奴隷化されているから、農業みたいな人間的な暮らしのできる労働には
従事させてもらえないってのが真相だろうな。
311:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:03:24 sqJVovXT0
>>307
うまくいってるなら文句はないよ。
ただ、農家は高齢化する、耕作放棄は問題になる
でとてもじゃないけどうまくいっているようには見えない。
実際に今の農業政策は成功しているの？
312:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:03:39 t6n0nrP10
>>304
くだらねｗｗ
いいものは拡大するそれだけじゃんｗ
米小麦も拡大してますが？ｗ
自動車も広めた奴が悪いってなんの？ｗ
馬鹿？ｗ
313:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:04:21 k5vrEia40
>>308
アンカー、ミスった。
>>296 じゃなくて、>>305 ね。w
314:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:04:31 mWXvG4UA0
>>311
お前が心配しても、何も変わらない
それより お前が農地を200万haくらい買い込めば良いだけだろ
315:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:05:36 udJwNcsX0
>>306
ならば、個別に耕作するという政策を推し進めるのことも
生産性が認められるのなら選択肢の一つでしょうね
316:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:07:20 mWXvG4UA0
>>312
米小麦は世界で拡大するよ
ただ、降雨量が変化しているから 作付けできる地域が変動するだけ
そして
エネルギー問題があるから 都市部や街のあり方を世界的に考えて
車なんか必要じゃない仕組み作りを行うべきだろう
自動車が無くても生活できる都市部みたいにする事
それと田舎の人間よ都市部へ移住させる事により 農地を見いだす事が出来る
そうすれば自動車も必要じゃ無くなり穀物生産は増える良いじゃないか
車を普及させた奴が 悪いんだよ
317:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:07:27 sqJVovXT0
>>309
一切輸出せずに資源（特にエネルギー）をどうやって買うの？
もしかしてタダで資源をくれちゃう素敵な国家がどこかに存在してたりする？
318:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:07:28 dkSfkgFg0
豊作のときはおいしい
みんなで食べよう日本のお米
319:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:07:36 LzUrewMT0
豊作の農産物を捨てないで
ホームレスに配るとか刑務所に売るとかすればいいのに
320:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:08:20 Zt4gz8OM0
>>308
400円/1kgって高すぎじゃね？
買い手居るの？
ちなみに去年の小売価格は冷蔵庫保管で2250円/10kgから販売してた
321:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:10:21 sqJVovXT0
>>315
諸外国の状況を見ても、論理的に考えても
1人が耕す土地が広いほうが効率が上がるんだが、
それでも小さい土地を個別に耕したほうが効率がいい、都合がいい
と出資者である国民を説得できるなにか具体的な根拠資料はある？
規模の差によって30倍も労働生産性に差が付いているという現実を覆すほどのね。
322:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:10:32 jDEsLB6+O
日本じゃ小麦は育てられないの？
323:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:11:43 k5vrEia40
>>320
えー、都市部の物価だと、４００円でも安いよ。
特に新米なら、余裕で買う。w
ていうか、農家の人も消費者も、かわいそすぎ。
農水省、いらね。
324:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:11:52 t6n0nrP10
>>316
断るｗ
そんな不便な生活できるかよｗ
勝手にエコ生活やっててくださいｗ
押し付けないようにカルトをｗ
325:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:13:21 MkxjR6G60
>>289
他に言えることは無いのか？ｗ
326:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:13:55 mWXvG4UA0
>>324
でも エネルギー無くなればそうなるんだけど
お前電気自動車が主流に成るとでも思ってるの？
電気自動車は石油より先に 資源が枯れてしまうんだけどな
327:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:14:38 k5vrEia40
国民、なめられまくりの巻。（怒）
事故米食用転売：コメ輸入再開へ、７日に入札実施 毎日新聞 2008年11月1日 中部朝刊
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
農林水産省は３１日、汚染米問題を受けて停止していたコメの輸入入札を１１月７日に
再開すると発表した。輸入検疫で食品衛生法上の問題が見つかったコメは、輸出国に送り
返すか廃棄するように商社と同省の契約内容を変更し、汚染されたコメの国内流通を防ぐ
体制が整ったため。入札予定数量は７日に５万１０００トン、１４日に２万５０００トン。
328:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:15:51 aCm3T4+30
自給率を上げるのと（今の）農家を大切にするのは別の話というか矛盾する話。
零細な農家ばかりで、それぞれの田んぼや畑の所有権を主張し、それぞれで小さい農機具を購入して
いるんだから、外国に勝てるわけは無い。
他の業界、例えば自動車や電気機器、小売は厳しい競争に打ち勝ったからこそ、現在があり未来がある。
いままで保護ばかりされて老人や兼業でもちょっと働いて収入があるほうがおかしい。
それでも自給率を上げたかったら、朝飯にパンじゃなくてご飯を食え！！
329:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:17:16 sqJVovXT0
>>326
てか、今の日本だと家庭用の電気ですら
自活できないエネルギー自給率なわけだが・・・
330:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:18:34 mWXvG4UA0
>>328
＞自動車や電気機器、
これら既に斜陽産業ですが何か？
>>329
> >>326
> てか、今の日本だと家庭用の電気ですら
> 自活できないエネルギー自給率なわけだが・・・
とりあえず電気は電灯と冷蔵庫の分だけ有れば 生活できるじゃないか
331:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:18:47 Q8IGx6yXO
タダで配ればいいとか言う奴はそのぶん需要が減るということになぜ気付かないのか
俺は真剣に疑問だ
332:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:19:40 t6n0nrP10
>>326
心配スンナおまいよりはるかに頭いい人たちが
必死に考えている最中だ。
333:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:20:33 Jewsfq6xO
買った米はアフリカに送ってやってくれ
334:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:21:31 mWXvG4UA0
>>332
> >>326
> 心配スンナおまいよりはるかに頭いい人たちが
> 必死に考えている最中だ。
>
それなら良いんだが、今の電気自動車にからず必要なモーターの強力な磁石の材料ネオジム
evに必要な炭酸リチウム 燃料電池に必要なプラチナ こららが今の所ネックだからな
335:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:23:42 MkxjR6G60
>>331
その分の可処分所得は他の消費に振り向けられるわけだが。
米代が浮いて通常の食費が浮いた分、
逆にちょっと贅沢な外食をしようという消費行動だって期待できるかもしれない。
336:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:23:57 Ad5FmSp0O
1kg＝250円以下の米はいわくつきだと思って間違いない。
いわくつっても未熟米、死に米、割れ米、古米の類だが。
337:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:24:20 sqJVovXT0
>>330
戦前の生活でもエネルギーを輸入しないとやっていけないんだけど、
どこまで時代を後退させようとしてる？
商店とか工場とか一切なく、物々交換の世界だったとしても
家で使ってる電気だけでエネルギーが足りないよ。
当然、北国の人の冬の暖房も一切なしでね。
338:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:26:22 Gg9u5mFC0
輸出しろよ
円高だろうと、日本米は美味しいからプレミアム価格で売れるぞ
339:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:28:38 v7R5A3aUO
>>333
そんな事したら他の農業国の売上が減って困ることになる。
日本米は高品質なんだから支那や東南アジア、インドなどの富裕層に売り込むべし。
340:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:28:40 mWXvG4UA0
>>337
それで良いんだよ
別に我慢すれば 済む話なだし
そんなの我慢できない奴は 消えて良いんだよ
341:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:31:12 udJwNcsX0
>>321
それで生産者が稼ぐ年間の総収入が減ったらいみないでしょ
規模を拡大すれば勢い経費は増大する、
機械なんて安い部類でね、肥料や燃料はほぼ比例しちゃう
特に人件費はどうするの、世界トップクラスだよ
しかも商品単価は安い海外にあわせようっていうんでしょ
正気の沙汰じゃない
ああ、そうか海外みたいに派遣労働者や移民をやとえばいいんだよね
342:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:31:12 t6n0nrP10
>>340
今の自動車でもプラチナはネックだいっしょだよｗ
研究者にまかしとけ、代わる技術を開発してくれと祈っとけｗ
あれがネックだから江戸時代にもどろうって誰が支持すんだよｗ
君だけ我慢してなさいｗ
343:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:31:57 lR3U2iZZO
日本人は昔から 耐えれる民族
我慢すれば 全て解決する
344:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:36:18 VotGEL5+0
そしてそのかいいれた米に毒米をまぜて高価販売！
農水省ｳﾏｰ！！ってことか１
345:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:37:18 Ad5FmSp0O
>>321
ひとつ聞きたいんだが。
もしかして日本の個人の農家が自分のたんぼだけ耕作して脱穀まで個人ですべてやってるとか思ってる？
346:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:37:21 lR3U2iZZO
日本のあちこちの河川には カドミニウムが流れている
カドミニウム米が 過去から大量に流通していて 日本の品質が良いとは 言えないぜ
きちんと 米を検査して 証明しない限り無理だな
日本の河川の水質が悪いのは無視見たいだし
347:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:52:15 lR3U2iZZO
おまいら きちんと日本の実状を掴めよ
安全だろうで 何でも作られているのが 大半さ
348:名無しさん＠九周年
08/11/01 18:59:31 ifsBbdQv0
米は1㌔あたり250円ぐらいで精米前のが手に入って、コイン精米してるし
地粉も安く手に入って、家で手動製麺機使ってうどんにしてる
味噌も地元の大豆・小麦・塩だけのが2㌔で1000円
しょうゆに蔵元から地元産のを一斗缶で買う、ただこれは高い
349:名無しさん＠九周年
08/11/01 19:17:10 lR3U2iZZO
高くても 国産を食べろ
日本人なら国産を食べない限り 在日だぞ
350:名無しさん＠九周年
08/11/01 19:20:30 zBm2lfO/0
>>346
カドミウムの検査自体は行っている。“風評被害”のため、検出された産地の公表を行っていないだけ
351:名無しさん＠九周年
08/11/01 19:27:40 lR3U2iZZO
だから カドミニウム米は流通してるじゃないか
352:名無しさん＠九周年
08/11/01 19:30:23 crMYPdCd0
海外の支援物資にするか
バイオエタノールにでもすれば良いんじゃまいか
豊作は良い事じゃん
353:名無しさん＠九周年
08/11/01 19:30:51 k5vrEia40
>>350
ＪＡの中の人が、値が出にくい場所のサンプルを使って検査を行っているって、２ちゃんで言ってましたよ。w
354:名無しさん＠九周年
08/11/01 19:34:17 Th5kwGrTO
給付金の代わりに米くばればいいんじゃね？
355:名無しさん＠九周年
08/11/01 19:44:51 tLvIBnP70
>>350
九州のＪＡなんか、気象的にそもそも「ブランド米」が美味く育たないから
品評会用の極々少量の絶対に流通しない量の米を
山の上で作って
（標高が違えば気象条件もちがうわけ）
それを品評会に出していい成績を収めたとかいって、不味い米売ってる
356:名無しさん＠九周年
08/11/01 19:47:00 WuZAE9230
補助金漬けの乞食農民が粘着してるな
357:名無しさん＠九周年
08/11/01 19:47:31 ONFUr68G0
政府が買い取るとろくな事にならないから
市場価格との差額を税金免除とかにすりゃいいだろ。
市場に出れば余ったものも何かと流用することに知恵が働く。
358:名無しさん＠九周年
08/11/01 19:48:28 lPbzu2fg0
北朝鮮がまともな国になったら格安で売ってやるのに
359:名無しさん＠九周年
08/11/01 19:52:44 vhh0Y3xWO
百姓を甘やかすとろくなことない。
360:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:04:56 Gg9u5mFC0
>>355
現行のブランド米の品種が平均気温上昇によって、育成に合わなくなっただけで、ブランド米が作れないわけではない。
>>357
民間の輸出業社に輸出させれば良いんだよ
政府が介入すると利権絡みで農家に旨みが無くなる
361:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:07:47 mWXvG4UA0
>>339
なぜに日本の米が高品質だと言い切れる？>>355
それどこか知ってる
362:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:14:45 6mbEizY30
>>360
元々、ブランド米が育たないはず＞九州
イタリアですら作れるのに九州じゃ作れない
品評会用に作ってる米も「ヒノヒカリｗ」
363:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:17:24 mWXvG4UA0
>>362
イタリアのどこの米の事だ？
イタリア米と日本の米は違うんだけど
イタリア米なら 九州で育つぞ
イタリアも場所により 九州より涼しいんだが
364:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:39:11 6mbEizY30
>>363
イタリアはコシヒカリや、ササニシキと現地米掛け合わせた「イタニシキ」なる米を生産してるわけだが
九州じゃコシヒカリやササニシキ系の米は無理
365:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:40:08 j06CXjX30
そろそろ中国が日本産の米からカビ毒検出と発表するんじゃないのか
366:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:41:51 ywzMF/FV0
海外の汚染米わざわざ買うなよもう…(´･ω･)
367:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:43:50 mWXvG4UA0
>>366
お菓子屋が困るんですよ
368:名無しさん＠九周年
08/11/01 20:49:01 w402/pkGO
超矛盾
【社会】米の輸入再開へ 食用に使えないと判断した米を生産国に送り返す具体策も決まる…農林水産省
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
369:名無しさん＠九周年
08/11/01 21:12:20 JUl6anhY0
>>368
民主のチャンスじゃないか？
石破はどう答える？
370:名無しさん＠九周年
08/11/01 21:26:13 8VVOXVsA0
お前らgdgd言うのもいいが
そもそも国産米を毎食しっかり食ってんのか？
１年３６５日×３食＝１０９５食
俺んちは年間１０５０食は確実に米食ってるぞ
（母がごはん派なもんでね）
371:名無しさん＠九周年
08/11/01 21:26:55 /FadBUjl0
どうして米が余ってるのに輸入すんの？マジで馬鹿なの？
372:名無しさん＠九周年
08/11/01 21:31:16 mWXvG4UA0
経団連に効いてみろ
373:名無しさん＠九周年
08/11/01 21:37:08 6mbEizY30
>>371
外国米を買わないと、自動車にかかる関税が高くなる
374:名無しさん＠九周年
08/11/01 21:42:01 0pkZjkp70
>>370
俺は小麦も作ってるんだ・・・
375:名無しさん＠九周年
08/11/01 21:49:15 t6n0nrP10
ていうか加工品に中国産大量に使ってんだろ。
加工品規制したら足りないってならないかな？
ｶﾞｸﾌﾞﾙ迷惑な話だ。。
376:名無しさん＠九周年
08/11/01 21:50:57 mWXvG4UA0
>>375
そうだよ
お菓子とかには中国産の米を使ってる
数年前は遺伝子組み換えの中国米が入ってきて大騒ぎしてたしな
これら加工用を国産に置き換えると 足りないかもしれないな
377:名無しさん＠九周年
08/11/01 21:55:43 VPg/p6bqO
『集荷円滑化対策』
これって、国が米の価格操作をするって事？
適法？
378:名無しさん＠九周年
08/11/01 21:59:02 8VVOXVsA0
国に任せっ切りじゃダメだよ、変わらんよ
消費者が思考して思考して思考停止から脱却して
自らの行動を変えなきゃ！
まず米を積極的に食う
地産地消の農産物・旬の農産物を積極的に食う
大手チェーンでの外食を可能な限りでいいから減らす（営利目的の為に安価な輸入食材をタッッップリ使ってると思うし）
思っているだけではダメだ！
思っていても行動しないのであれば、何もやらないのと対して変わらん
出来ることから行動開始だよ！
379:名無しさん＠九周年
08/11/01 22:03:29 t6n0nrP10
男女共同参画に10兆円つかってんじゃなかったけ。
5兆ぽっちで文句出るのねｗ
380:名無しさん＠九周年
08/11/01 22:07:07 w402/pkGO
>>371-373
米を輸入する義務はないんですよ。そこんとこ誤解なく。
－－－－－－－
「MA（ミニマム・アクセス）米の輸入義務」は大ウソ
関税化・減反の論拠崩れる
URLﾘﾝｸ(www.nouminren.ne.jp)
381:名無しさん＠九周年
08/11/01 22:24:46 8VVOXVsA0
っつーか一日でスゲー伸びたね、驚いたよ
信じること（常識だと思い込んでしまうこと）は思考放棄
信じること（常識だと思い込んでしまうこと）は楽なこと
信じること（常識だと思い込んでしまうこと）は救われない
考えろ、考えて考えて考え抜け
悩め、悩んで悩んで悩み抜け
疑え、疑って疑って疑い抜け
疑って考え抜いた結果が最初と同じ応えだということもある
それでも何かを信じ切った人間より遙かにマシだ
382:名無しさん＠九周年
08/11/01 22:25:46 NoV7iYul0
なぜ俺んとこだけ不作だったんだ？呪いなのか？（Ｔ＿Ｔ）
383:名無しさん＠九周年
08/11/01 22:26:40 ZtWyTMO30
>>1
また毒でも盛るんか？
テロ農ホロコースト団が
384:名無しさん＠九周年
08/11/01 22:31:16 tOeU05ptO
>>376
足りない分を初めて外国に頼ればいいんだよね。
なんで国内米を規制して、毒米を輸入するんだろう？
385:名無しさん＠九周年
08/11/01 22:32:57 w402/pkGO
>>378
加工食品の原材料の原産地表示についても問題意識をともにしたいです。
なぜなら、必需品でありながら個人には作りがたいものがあるからです。
加工食品は冷凍食品・お菓子・インスタント食品ばかりではありません。
米が原材料の加工品には味噌・みりん・酒・酢・糠床・甘酒・酒粕などもあります。
そして、ＪＡＳ法では加工食品は加工した国が原産国となります。
国内産の場合、原産国表示はしなくて構いません。
つまり、原材料を輸入しても、加工した国が日本なら国産品です。
国産のみりんの原材料が安全な国産米であるかどうか
表示だけではわからないのです。
386:名無しさん＠九周年
08/11/01 22:33:37 tOeU05ptO
>>381
うんうん。
良スレ。
387:名無しさん＠九周年
08/11/01 22:39:50 NoV7iYul0
>>110
農協は30kg6000円で買取、個人には30kg10000円近くで売れる
これでは農協に全部売る人など皆無ｗ
それでも兼業農家の生産量では赤字になる。減反すれば
国から幾分支給されるが生産して個人販売しないと赤字が大きく
なる一方です。今年は豊作でも原油高で燃料代による赤字拡大
の方が強烈な罠ｗ
388:名無しさん＠九周年
08/11/01 22:43:20 Q8IGx6yXO
>>384
毒米の輸入と加工品の原料のための輸入はまたちょっと別の話だな。
なんで加工品に国産米が使われないかというと高いから。
消費者が加工品の値段が今の数倍になってもいいって言うなら１００％国産の加工品が大量生産されるだろうけどな
389:名無しさん＠九周年
08/11/01 22:47:21 8VVOXVsA0
>>385
酒関係の仕事に就いていた時期があるので、ひとこと
清酒については、普通の造りなら普通の酒粕が出来ます
（食米は１０％精米が普通だけど、旧２級酒でも、２５～２８％精米くらいしますから、普通の米を使わないと作れません）
超大手メーカーの安酒（経済酒）は、クズ米を融かして作ったりするので、酒粕は出ません
普通の酒粕（全国に出回るようなものではなく、地元で流通するえ程度の小さい蔵の酒粕）なら、そこそこ安心してもいいのでは？
みりんについては、三河みりんはあるていど信頼してもいいと思います
超大手メーカー（みりんの場合は宝酒造とかキッコーマンとかメルシャンとか）は
丸もちみりん（純米みりん）なら、私はある程度信頼しています
ただし、みりんと呼ばれるものには３種類あります
酒販売免許が無いと取り扱えない「本みりん」
酒販売免許が無くても取り扱える「みりん風調味料」
「みりん風調味料」は２つに大別されます
アルコールが１％未満のタイプ、アルコールはしっかりあるが塩分を無理に足した（海水程度の塩分）タイプ
（酒類の定義が「アルコール１％以上を含有する飲料」だから、
塩を足したしょっぱいものは飲料ではない、という逃げ発送から出来た派生品
本みりんのつもりで使うと料理が塩分バッチリになります）
「本みりん」は、国税庁にも監視されているからマシな気がしますが
「みりん風調味料」については、まっっったく信用していません
390:名無しさん＠九周年
08/11/01 22:50:38 UTUE5D4CO
いつまでも新米の保存技術かいはつしる
391:名無しさん＠九周年
08/11/01 23:00:27 NoV7iYul0
>>209
理想を追求すると住宅なら全部高層マンションにするべきとか？一軒家なんて効率悪くていらないなｗ
大規模農業したいなら国が適正な価格で土地を買えばいい。
バブル時から税金だけが変わらない。農地を維持するのは命掛けだ・・・
先祖から引き継いだ土地に多額の税金をかけて金がなくなったら二束三文で買い取り・・
くだらない用途ならなら許せないぜ。兼業農家サラリーマンから見れば一般のサラリーマンなんぞ遊び人だ罠
392:名無しさん＠九周年
08/11/01 23:08:51 w402/pkGO
>>388
＞加工品の値段が今の数倍になってもいい
いいっスよ。
アフラトキシンの癌その他リスクより安上がりっス。
ただし、中間卸し売り業者はぜひ見直さないとね。
業者御ブレンド毒米混合餅米も、
末端製造メーカーや病院が買った値段はキロ400円弱。
高くもないが安くもなかった。
393:名無しさん＠九周年
08/11/01 23:12:40 WuZAE9230
>>391
先祖代々とか言って、どうせほとんどが戦後の農地解放で手に入れた土地だろ。
しかも相続税も固定資産税も、宅地と比べたらタダみたいなもんだ。
それでも赤字なら、さっさと農業なんてやめてくれ。
394:名無しさん＠九周年
08/11/01 23:29:37 Q8IGx6yXO
>>392
残念だが今の一般消費者の大半はそう思わんらしい。
うちも最近有機米の売上がちょっと伸びたが微々たるもんだ。
この前テレビで見たんだが
主婦が野菜コーナーで「この値段だと高いんでぇ特売待ちますぅ」とか言ってた。
たまたまうちはその野菜作ってるんだが（地域のスーパーへ直卸もしてる)
表示されてた'高い'値段はこっちからするとギリギリの値段。
家族で見てた俺らマジで涙目ｗｗｗ資材代かかるしもう作るのやめようかなｗｗｗ
395:名無しさん＠九周年
08/11/01 23:37:30 NoV7iYul0
>>393
家は地主の方だぜ？しかも小作を奴隷のように使い遊んでいた口ではなく、労働しまくっていた派だ。
ところが小作はどうしたと思う？農地解放で手に入れた土地はそのまま売りさばいてトンズラですよ？
税金なんぞ幾ら払ったか考えたくないな・・・税金が収入を越える恐怖って知っていますか？
兼業農家はどのみち赤字なんでいずれやめるしかない。
スレ違いだが田畑に空き缶やらテレビやらビデオやらの家電を不法投棄するのはやめてほしい。
岐阜だけかもしれんがあまりにも多く改善の気配がない。正直通行人全員を疑ってしまうよ。
396:名無しさん＠九周年
08/11/01 23:54:29 mWXvG4UA0
>>395
そりゃ 小作を虐めてきたから悪いんだろう
小作を虐めたツケが 農地を宅地にしたんだろう
小作いじめのツケだから 地主が悪いんだよ
397:名無しさん＠九周年
08/11/01 23:58:34 WuZAE9230
>>395
>>税金が収入を越える恐怖って
このへんが、いかにも頭の悪い農民って感じ。
俺の持ってる宅地も、税金が収入を越えてるよw
398:名無しさん＠九周年
08/11/01 23:59:50 w402/pkGO
>>389
酒・酒粕・みりんについて詳しい情報をありがとうございます。
予測されたことではありますが、ウチの在庫は大手メーカーの本みりんでした…
品揃えの悪い新興住宅街だなので。
(`･ω･´)教えをお買い物の参考にさせていただきます。
399:392
08/11/02 00:27:07 6pJN2GWFO
>>394
これは生産農家の方、いつもお世話になっております。
(T-T)ううう。まったく別の業種ですが、身につまされてしまいました。
事情も知らずに「高くてもいいもーん」なんつってゴメンよ。
でも、安全じゃない食材はイヤだ。
しかし、農家やメーカーから直販するほどの量は購入しない。困った。
こんな時に政治家と官僚が！
…頼りにならないどころか国民をだますなんて。
400:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:01:06 x/ElrDjK0
>>396
自分のレスを見直してみろ？すげー教科書どうりだｗ実際は誰にもわからんさ・・
教科書に書いてあるから事実！！みたいな考えは社会に出たら捨てた方が身の為だぜ
小作は今でいうサラリーマンだろ？今では採用すらされないんだぜ？
言い方は悪いが地主が雇わなければ生活する事が出来なかったんだろ？
これは「恩を仇で返す」と同義だろ？
事実農地改革後に地主に返納した人もいた。この事実は大きいだろ？
>>397
ID:WuZAE9230はなんでそんなに荒れてるんだ？
レスがやばすぎるだろｗこんな夢も希望もない世の中ではあるが
せめて自分で自分を壊すのはやめような？自暴自棄ってのはロクなことがない
まぁ俺がいうのもなんだがなｗ
サラリーマンだけど俺の年収よりも税金の方が高い時とかあるんだよ実際・・
まぁこれは俺のエゴが生んだ悲劇だが・・・農家は１０年後半分くらいになるんじゃねｗ
401:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:19:12 reBdtE7p0
海外産の毒米を流通させて国産米を廃棄する日本。
402:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:29:34 Sjgqd4cOO
日本経済が破綻する方が 農家が消えるより 早いのさ
技術者は海外に出て行く
403:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:33:21 CIGyFKQG0
日本の米って高すぎ
404:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:39:35 FslMSlVc0
米粉パンとかもっと流行らないかなあ
きちんと１００％消費すれば自給率が数％は上がるってのに。
405:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:53:29 Sjgqd4cOO
パン用の米粉を製粉する機械が 日本中にどれだけあるのか おまいら知らないだろ？
大量に製粉する機械が 少ないんだよ
406:名無しさん＠九周年
08/11/02 01:57:57 FZsQ3ccWO
毎度思うのだが・・・
〇〇〇豊作→生産調整ってなるが
(外国産)〇〇〇が店頭に並ぶ不思議
407:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:12:27 nnaviu120
>>406
生産調整して価格を維持しているからこそ、
外国産が並ぶ余地があると考えるんだ。
通常時に国産が1個100円で50個、外国産が1個80円で50個売れてたとすると、
国産の売上は全部で5000円になる。
ここで、豊作で国産の価格が1個30円に下がってしまうと
国産が1個30円で100個売れて、外国産は1個も売れないという状態になる。
このときの国産の売上は全部で3000円にしかならず、
外国産を駆逐しているにもかかわらず収入が減るという悲惨な事態が起きる。
国産を海外に輸出してパイを広げればここまで価格は暴落しないが
国内の農作物の価格は関税によって維持されているから
海外にも輸出しても太刀打ちできないというジレンマがある。
408:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:17:52 FeGbshOIO
細木豚子が余った米は北朝鮮にやればいいとかぬかしてたな
409:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:18:59 DD+KkbQw0
海外へ輸出したらどうだ。特に中国の富裕層が高値で
購入してくれるぜ。
410:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:23:41 nnaviu120
>>409
どう考えても無理。
いくら質がいいからといって、自国の5倍も10倍も出す人は限られている。
台湾には日本産の米を輸出して結構な月日がたつが、
結局ほとんど売れていない。
411:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:24:51 hRJyoc70O
自民党潰れろ!!
412:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:24:55 79xdWDKN0
煎餅用に安く売るの?
413:名無しさん＠九周年
08/11/02 02:25:36 MWOgL5pt0
>>74
>飯屋のライスが100円から80円になったからって、これまで１膳だったのを２膳食わないだろ、お前だって
>そういうことだよ
こんな文献があるが・・・
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
414:385,392,399
08/11/02 02:37:09 6pJN2GWFO
>>388>>394
よく考えた。こういうことかな？
┌◯主食用米［国産］
｜
｜┬◯多用途利用米［国産］
｜｜ （加工用）
｜｜ 低価格過ぎ。無理ぽ＞農家
｜｜
｜｜1993年不作
｜｜1994年ウルグアイ・ラウンド協定
｜｜
｜└→◯ＭＡ米［輸入］
｜ （加工用）
｜ ｜ ｜
｜┌横流し┤ ｜
｜｜┌毒－┤ ｜
↓↓↓ 毒 ↓
主 食 ｜ 加工
↓ ↓ ↓
過 証拠焼却中
剰
米
415:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:23:41 XzVP5yzt0
余った米は 売れないんだから価格下落になるだろう
買い上げて備蓄するのが日本では一番の道
416:名無しさん＠九周年
08/11/02 03:25:10 y7FpEVSa0
コメが過剰なんだから輸入しろよな。
417:名無しさん＠九周年
08/11/02 04:08:30 6dZPTFNLO
>>410
ところがどっこい一部の米は結構売れてるんだよね
まぁ一般人は名前も聞いたことがない品種の米ばっかだから知らなくても無理ないがね
１０キロ八千円や５キロ一万二千円とかの魚沼産コシヒカリが顔負けな米は外国
とくに中国じゃ人気あるよ
日本でも高級料亭にいけば食べれるし一般販売もしてるがそこまでの価値はない
要は特殊な品種ってブランドと普通の倍手間と金かけてるだけだからな
新米で一等米なら
超一級ブランド米＞魚沼産コシヒカリ＞宮城県産ひとめぼれ＞
秋田県産あきたこまち＞城北産ヒノヒカリ＝山形県産はえぬき＞＞ここまで食べて美味しいと感動できるレベル＞＞他の産地の米
って感じが俺の感想
とにかく新米を７の目盛りにあわせて精米して
ちゃんとした研ぎ方で研いで、一時間は水につけて
ガス炊飯器か６万ぐらいの炊飯器で炊いて１５分は蒸らしてから
食べれば、価値観かわるよ。
スーパーで売ってる新米は食えなくなる
418:名無しさん＠九周年
08/11/02 10:00:54 Sjgqd4cOO
売れないよ
419:名無しさん＠九周年
08/11/02 10:06:01 spim9dvx0
ご飯(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
420:名無しさん＠九周年
08/11/02 10:11:39 DuZz6leM0
ミニマム・アクセス米を決めたウルグアイ・ラウンドのときの農水事務次官が天下って、
今回の毒米検査を見逃した「日本穀物検定協会」の理事長をやっています。
何か、関係あるんでしょうかね？w
汚染米なぜ輸入された［独占］新事実〝天下り〟の闇
農水天下り毒米輸入販売利権
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
・日本穀物検定協会・・・公益法人
・オミック・・・ファミリー企業
421:名無しさん＠九周年
08/11/02 10:28:08 Sjgqd4cOO
米が余るのは 仕方無い
422:名無しさん＠九周年
08/11/02 10:36:41 DuZz6leM0
>>420
農家の方にこそ、この映像を見て欲しいです。
そして、選挙に行って欲しい。
423:名無しさん＠九周年
08/11/02 10:39:28 HgMCXATL0
>>370
424:名無しさん＠九周年
08/11/02 10:48:11 K7nixlacO
>>1
ようするに、農家は税金払ってるサラリーマンに食べさせてもらってるってニュースですね？
425:名無しさん＠九周年
08/11/02 10:51:43 Ahu2oqEtO
すべて捨てろよ
426:名無しさん＠九周年
08/11/02 10:55:43 o3mqItW80
自給率が低いと言ったり、一方では減反を進めたり。
勝手な見解で、MA米を大量に輸入し続けたり。
いったい、どーしたんだよ、農水省は？
427:名無しさん＠九周年
08/11/02 11:02:21 d3rr0ioGO
国の食料自給率を高めるために頑張るが、輸入米もあるし米は余るから減反だ。
428:名無しさん＠九周年
08/11/02 11:19:27 DuZz6leM0
続報来ました。赤旗ＧＪです。w
汚染米 “主犯”は農水省 局長通知 「誤記」の弁解 通用せず ４３年前から「事故米穀の主食用売却」
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
事故米の主食用売却さえ推奨していた農水省への怒りが広がっています。発端は「しん
ぶん赤旗」（十月二十五日付）報道です。日本共産党の紙智子参院議員が明らかにした農
水省の総合食料局長通知に、事故米を「極力主食用に充当する」「事故米穀を主食用に売
却する場合」という処理方針が明記されていたからです。農水省は、事故処理要領に“書
き間違い”があったと弁解をはじめました。しかし、国民の不信感は強まるばかりです。
問題となった文書は、農水省総合食料局長名で各地方農政事務所などにだされた「物品
（事業用）の事故処理要領」（二〇〇七年三月三十日付）。当時、松岡利勝農水相のもと
で同文書を出した岡島正明総合食料局長は現在、農水省の官房長。この問題でなんの説明
もしていません。
販売手順を記載
同要領には、米や麦などの「事故品」をどう処理するかというマニュアルが書かれてい
ます。汚染米などの「事故品」は「極力主食用」として売却することを推奨していました。
同省の農政事務所長などが「主食用不適」と認定した「事故米穀」まで「主食用」に販売
する手順が書かれていました。
農水省は、「しんぶん赤旗」報道をうけて、あわてて二カ所を字句修正した町田勝弘総
合食料局長名の通知（十月二十七日付）をだしました。
「誤記」といって字句修正した部分は、同要領の「事故米穀を主食用として卸売業者に
売却する場合」と「事故米穀を原料とする生産精米」の記述。「事故米穀」は、「事故品」
の「誤記」で、つまり書き間違えたという弁解です。
（以下、長文続く）
429:名無しさん＠九周年
08/11/02 11:31:50 c6tFjmhdO
本当自民党は潰れてた方がいい減反とか米無駄しやがって余るなら安くしろ
430:名無しさん＠九周年
08/11/02 11:36:48 1WUmiPmO0
外国に高値で売ればいい。「日本産」「安全性」でPR
431:名無しさん＠九周年
08/11/02 11:40:35 eEg2CqMU0
日本の食糧政策はほんとにヤバイ。
輸入しておいて減反て。減反するのは楽だが、元に戻せないぞ。
輸出元が供給禁止したら終わり
432:名無しさん＠九周年
08/11/02 11:58:47 8YFCH34n0
>>420
>>422
見ました。サンクス
しかし、再生回数が27って
433:名無しさん＠九周年
08/11/02 12:02:29 D312M4r+0
取り敢えず学校給食でパン止めようぜ！
434:名無しさん＠九周年
08/11/02 12:03:50 Sjgqd4cOO
日本の農業に企業を入れたら 海外に輸出がメインになります
日本人は中国の農作物を輸入して 食べるしか無くなります
435:名無しさん＠九周年
08/11/02 12:09:51 GCdr8mbg0
自由化を逆手にとってやるか・・・
436:名無しさん＠九周年
08/11/02 12:18:16 y2uPu/ma0
豊作だからって安くは出来ないってことか
上手くいかんもんだなあ・・・
437:名無しさん＠九周年
08/11/02 12:21:44 GCdr8mbg0
>>429
誰が作るんだ？
翌年は、暴騰するかもなｗｗｗ
それこそ、おまえらの好きな中国人に作らせりゃいいじゃんｗ
438:名無しさん＠九周年
08/11/02 12:41:39 Sjgqd4cOO
ここで言う 豊作とは通常出来る計画に対して 上回る生産量が出来た場合
だから １割とか余計に取れただけだから 安くする必要は無いんだよ
価格安定の為に 政府が買い付けしないと 余るからだ
439:名無しさん＠九周年
08/11/02 13:51:43 HgMCXATL0
地元の地産地消まつりに行ってきた
米粉のコーナーで米粉パンの説明をしていた
通路反対側のコーナーは地元の学校給食で
地産地消を推進しているということだった
しかし、学校給食で実際に食べるパンを試食出来るコーナーもあって
「ぜひ食べていってください！学校で実際に食べているパンです」
って力説しているので
「これは地元産の原料で作られているパンなの？」
と聞いたら「いえ、普通のパンです、地元の原料は使っていません」
と答えてくれた
米粉パンのコーナーの存在も相まって、スゴク馬鹿に見えた
440:名無しさん＠九周年
08/11/02 14:10:47 Sjgqd4cOO
売れれば良いんだろ？
米粉パンは原価高いんだよ
441:名無しさん＠九周年
08/11/02 17:41:22 x/ElrDjK0
日本国内で農業で生きていこうと考えても無駄です。黒字の土地なんて限られている。
限られた土地でカバーできる食糧自給率は今よりもはるかに低い。
兼業農家であれば明日農業をやめても問題ないと考える人がほとんど逆にやめた方が生活は楽になるｗ
「技術立国」である我が国では生きていく為には「農地」より「工業用地」にするしかない。
現在存在する「農家」のほとんどは農業しか考えられない人（利益無視）
農業はアルバイトやフリーターよりも低所得層であると予想される。田舎で成り上がりなんて
騙されると人生オワタになるので要注意。もしも国産を望むのであれば価格上昇は避けられない。
とはいえ日本は資源を加工して輸出しなければ諸外国に利用され捨てられる。
日本は以後↓となるだろう。
食糧は今以上にほとんどを輸入として国産はきっぱり諦める。農業保護は一切廃止
毒米マンセー、薬物マンセー 食糧危機になったら備蓄で対応（ただし実際は公僕専用）
輸出国に食糧値上げを押し切られて価格はゆるやかに上昇
結局、どうあがいても技術も農業も同等となり、末期には食糧難となる。
442:名無しさん＠九周年
08/11/02 17:44:48 NpKLK2lc0
国策として「米」以外に何を作らせるのか
政府がきちんと方針出せよ
じゃないと食料自給率なんて上がらないぜ
個々の農家任せじゃ農家だって暇じゃねーんだから
そんなに無農薬有機栽培野菜ばっか作ってられねーって
443:名無しさん＠九周年
08/11/02 17:45:07 zErWubcX0
>>441
技術開発しても 日本には資源が無い
だから日本人は世界に散らばりそこで活躍すれば良い
そうすれば自給率は気にしなくても良くなる
444:名無しさん＠九周年
08/11/02 17:48:39 2s3DWYO50
うんうん。もう日本で米つくらないほうがいいよね。
日本向けの米作りたい国なんてたくさんあるんだし
全部タイやベトナムに作ってもらったほうがよっぽど安全になる。
毒米なんか輸出しようもんなら輸入停止しちゃえばいいんだしね。
国内の農家守るのに金使うよりも日本人の農家の海外進出に
金使ったほうがいい。
445:名無しさん＠九周年
08/11/02 17:50:11 MWOgL5pt0
こういうときこそ全国民に期間限定の「おこめ券」を配給するべきだと思うんだ。
現金で渡したらどうせ違うことにつかうだろうし
446:名無しさん＠九周年
08/11/02 17:51:43 zErWubcX0
>>445
ヤフオクにお米券が大量に出回るだけ
447:名無しさん＠九周年
08/11/02 17:53:03 NV66iK5v0
米でマカロニを作って欲しい
448:名無しさん＠九周年
08/11/02 17:55:08 bmZCegJQ0
>>445
生活保護世帯に現金の代わりに、お米券で支給すればいい。
449:名無しさん＠九周年
08/11/02 17:56:20 EnMGjk2qO
>>1
去年は売りたくても米がなくて（直売分が８月中にほぼ売り切れた）売れなかったというのに…
450:名無しさん＠九周年
08/11/02 17:58:48 2s3DWYO50
国民みんなが米食うわけじゃないからな。
これから移民も増えるしパンしか食わない世帯も増えるでしょ。
そろそろ米だけ特別扱いするのはやめるべき。
451:名無しさん＠九周年
08/11/02 17:59:37 DuZz6leM0
公務員の天下り先（独法・公益法人・特殊法人・ファミリー企業など）を維持するために、
年間２０兆円以上が浪費されています。
国民一人当たり年間２０万円、４人家族だと１世帯で年間８０万円の税金を奪われている
ことになります。
つまり、「みなし公務員」にタダ飯を食わせるのをやめれば、日本国民は１世帯で年間８０万円を
自由に使えるようになりますし、それによって、一気に景気が回復します。w
452:名無しさん＠九周年
08/11/02 18:01:49 DuZz6leM0
自民党工作員がたくさんいるということは、それだけ、既得権で「美味しい思い」をして
いる人たち（独法・特殊法人・公益法人・ファミリー企業）が大勢いる、ということ。
政権交代したら、真っ先に切られるから、必死で自民党を擁護しているんだろうけど、
擁護するためにウソ・詭弁ばかりで、まったく逆効果なことが分かって無い。w
しかも、そいつらは平日の昼間から２ちゃんに 「大量に」 張り付いている。
そんな奴らに、税金から年収１２００万円とか払われているんだから、いくら増税しても
足りるはずはない。。。
453:名無しさん＠九周年
08/11/02 18:02:39 Ker6tkNA0
どんどん作って輸出しろ
454:名無しさん＠九周年
08/11/02 18:03:13 2s3DWYO50
輸出するくらいなら最初から海外でつくれ。
455:名無しさん＠九周年
08/11/02 18:04:17 YuIFZlr40
海外に輸出すればいいじゃねーか・・・
456:名無しさん＠九周年
08/11/02 18:13:28 /vZVE1GS0
この上また米を輸入しようってんだからな
457:名無しさん＠九周年
08/11/02 18:17:40 psVBtfIb0
>>453
>>455
昨年、高級米を中国に輸出したが、盛大に売れ残った。
美味いかもしれないが、国際価格から見て高すぎ。
458:名無しさん＠九周年
08/11/02 18:41:01 W6N5pTbY0
>>3減反して集荷円滑対策に参加（賦課金を払っている）いないと交付金はもらえません
>>11
米農家で太っている人はたいてい昼間より夜のお仕事が得意です
>>32ですね
459:名無しさん＠九周年
08/11/02 18:50:15 W6N5pTbY0
>>457
海外価格が不当に安いのでは
例えばタイや中国の生産者は十分な利益を得られているでしょうか
アメリカの米は確かに安いですが日本より手厚い保護を受けていますよ
460:名無しさん＠九周年
08/11/02 19:15:53 HgMCXATL0
いいから米食おうぜ！
米を食う努力をしようぜ！
461:名無しさん＠九周年
08/11/02 19:19:08 2s3DWYO50
パンと麺で十分！
米しか食わない日本人は淘汰されちゃうよ！
462:名無しさん＠九周年
08/11/02 19:33:33 psVBtfIb0
>>459
>>アメリカの米は確かに安いですが
>>日本より手厚い保護を受けていますよ
何を見てそういうふうに思ってるのか知りたい。
主要国の農業保護率
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
2004年 PSE
米国 18.2%
ＥＵ 32.9%
日本 56.2%
463:名無しさん＠九周年
08/11/02 19:42:13 uyiX9bxD0
なんで中国から低品質の米買ってるの
国内で余ってるのに
464:名無しさん＠九周年
08/11/02 19:51:23 zErWubcX0
>>462
ここはアメリカじゃ有りません
国土の狭い日本です
465:名無しさん＠九周年
08/11/02 19:55:05 6pJN2GWFO
>>463
輸入米は主に加工（味噌・酒・せんべいなど）に使っているそうですよ。
この過剰米も加工品に回るかも。
だが、農水省は輸入米のうち事故品まで加工用と主食用に回してしまいました。