08/10/29 23:59:16 qEo2tAQD0
福井県の恐竜博物館に行こうかなぁ。
電車は不便だし
651:名無しさん@九周年
08/10/29 23:59:56 LpgtZsYt0
>>642
それは確かにw
閑散期平日に伊藤や知床なんかで泊まったことがあるが
超格安でお客様扱いで申し訳なくなるぐらいだったなw
652:名無しさん@九周年
08/10/30 00:00:10 PlwbGqB60
まあ一回社会実験、つーことで取り敢えず半年くらいやってみりゃいいじゃん
653:名無しさん@九周年
08/10/30 00:00:23 Oy4Nx5IjO
道路特定財源が目当てなのになんで馬鹿でも判る
釣り餌のETCの話題しか出ないのだ?
やっぱり2ちゃんねるって自民の世論操作用って本当なのか?
ガソリン消費が減って特定財源まで減ってるから
車の利用増やす為に決ってるじゃね~かよ。
654:名無しさん@九周年
08/10/30 00:00:34 LhWflX5/O
高速が1000円なら渋滞が激しくなって事故も増えそうだな。
高速代よりガソリンの暫定税率を期間限定で免除したほうがいい!
655:名無しさん@九周年
08/10/30 00:01:15 qPKYwi240
>>650
福井恐竜博物館は写真撮影が原則禁止だから気を付けろよ。
化石の前で記念撮影しようとしたら、係員がすっ飛んできて恥ずかしい思いをする。
656:名無しさん@九周年
08/10/30 00:01:47 +SHKVPY30
まあ、とりあえず喜ぶ人は大勢いると思うが、
馬鹿が、金をばらまいてる位にしか、思わないじゃない?
結局は増税で国民が払う羽目になるw。
票に結びつくはずはない。
自民が無策だとよく分かった。
657:名無しさん@九周年
08/10/30 00:01:57 UFt191J+0
って優香
ド鉄板でSAの駐車スペース足りなくなる。
トイレも長蛇の列。眼下に見える一般道の方がスイスイ。
サンデードライバーが料金所でカマ掘り多発。
土日休めないサービス業の方々は切り捨て。
ETCは逝ってよしってことか
658:名無しさん@九周年
08/10/30 00:02:02 u46fRWSE0
>>650
いいね。
往路は、東海北陸道で白鳥まで南下。帰路は、福井から北陸道で北上しよう。
659:名無しさん@九周年
08/10/30 00:02:06 6CNE0oSYO
カード作れない人や車乗らない人はは還元されないという事ですね…
660:名無しさん@九周年
08/10/30 00:02:47 PscGW5Rx0
どうせばらまくならETCもタダで配れよ
高速なんかめったに乗らんし
たまに遠出するためだけのためにETCを買う気にはならんわ
661:名無しさん@九周年
08/10/30 00:03:02 bI2+MTw00
まあ高速1,000円で渋滞なんて言ってたら
民主が無料化した日にゃ阿鼻叫喚だなw
662:名無しさん@九周年
08/10/30 00:03:18 SnwqCUB10
>>654
車関係の事故の殆どが交差点で起こっている
事故が起こるなら、高速降りた直後の下道での交差点あたりか。
まぁそれは普段、家にいる奴が外にでることで発生する事故かもしれんな
663:名無しさん@九周年
08/10/30 00:04:10 bTYFSczf0
>>660
そう思うなら正規料金で乗ってください。
あくまでも自己責任が原則の国ですから
664:名無しさん@九周年
08/10/30 00:04:21 IFlk6mhL0
走れば走るほどお徳だが、ガソリン代が持たん
665:名無しさん@九周年
08/10/30 00:04:40 PuXwUmX10
ETC高速割引を凄い勢いで推し進めてるのは
「創 価 学 会 公 明 党 ?」
666:名無しさん@九周年
08/10/30 00:04:47 DW9fOXX80
ETCといえば三菱重工か?
あとは単体作ってるメーカーで松下か?
667:名無しさん@九周年
08/10/30 00:05:00 Me1tByMz0
この「休日」って、カレンダーが赤い日ってことだよね?
赤い日に仕事した分の代休にも適用してくれるとかだったら、自民見直すけど。
て言うか、赤い日だけなんだったらあんまりメリットないな俺
668:名無しさん@九周年
08/10/30 00:05:24 IHlnn1TB0
自分がETC付けているのに言うのも何だが、
普及率が高くなりすぎるとこの手のサービスは廃止になるだろう。
だから反対派の諸君は非設置を貫いてもらいたい。
669:名無しさん@九周年
08/10/30 00:06:09 XsAry1PgO
>>653視野を広げようよ
670:名無しさん@九周年
08/10/30 00:06:14 KZM2vHJdO
>>650
えちぜん鉄道のご利用をお待ちしております
一応、お姉さんの車掌さんがついております
671:名無しさん@九周年
08/10/30 00:06:37 9kGzhQl50
2年間の間、運送屋の休日は土日以外に決定しました!!!
全国トラック運転手は平日休暇となりました!!!
672:名無しさん@九周年
08/10/30 00:06:49 kwM23Wft0
もう誰か書いてるだろうけどさ
平日が休日な人だっていること忘れないでください
673:名無しさん@九周年
08/10/30 00:07:00 cFSd+Gu50
これするならJRを1000円で乗り放題にした方がいいと思う。
674:名無しさん@九周年
08/10/30 00:07:36 RL7UOtjT0
>>671
なんで???
675:名無しさん@九周年
08/10/30 00:07:42 yb9rDto60
>>661
道路族の願望妄想は当たらないよな
ガソリン値下げでパニックとか煽ってたのには笑った
676:名無しさん@九周年
08/10/30 00:08:36 qPKYwi240
>>1
何でETC限定なんだよ。
カネの価値は現金でも同じだろ。
677:名無しさん@九周年
08/10/30 00:08:44 n62FWMeo0
ガソリン代 あっという間に戻ったな
結局オレの見た最高値 199/l だった
200の大台見るかとビビったが
みられなかったのもちとさみしい
678:名無しさん@九周年
08/10/30 00:08:44 fiI61N5o0
トラックは業者割引が適用されるだろがw
いつでも半額みたいなもんだ
679:名無しさん@九周年
08/10/30 00:08:57 dC/Cy7s80
ジミンはやはり 完了と手を切れないのだな!…終了
680:名無しさん@九周年
08/10/30 00:09:25 yOv4drvW0
これって法の下の平等に反しないのか?
681:名無しさん@九周年
08/10/30 00:09:26 7kwm+YEkO
さ、差別だ!
682:名無しさん@九周年
08/10/30 00:09:38 ahTLX0jE0
2010年までしか定額じゃないのに、お前らなんで嬉しそうなんだ
683:名無しさん@九周年
08/10/30 00:09:38 raEUexl90
エコ(笑)
環境省とか自然保護団体とか日頃エコを心がけてる企業やお姉さんの声が
聞こえませんがw
684:名無しさん@九周年
08/10/30 00:09:39 dh7S4EDx0
俺は認めないぞ!
685:名無しさん@九周年
08/10/30 00:09:46 tcsmljqP0
ドライブがてら、名古屋、大阪、京都、新潟、仙台とか、うまいもん食いに行きやすくなるな。
良いことだ。
車はプリウスだから、ガソリン代はそれほど気にならないし。
686:名無しさん@九周年
08/10/30 00:09:52 IHlnn1TB0
>>666
重工じゃなくて電機の方な。
687:名無しさん@九周年
08/10/30 00:09:57 UrVWenLYO
CO2なんてクソくらえ!!
地球温暖化推進事業発動!!!
688:名無しさん@九周年
08/10/30 00:10:06 0iWZcQpiO
>>671
そりゃ無理だ。
運送業界は荷主次第。
689:名無しさん@九周年
08/10/30 00:10:29 ZAMLX3Sa0
マクドのドライブスルーをETCで!
690:名無しさん@九周年
08/10/30 00:10:31 4RQY1Jjb0
>>673
田舎でも、シーズンは、新幹線や特急なのに座れないって、
どういうことよ。不許可だ。
691:名無しさん@九周年
08/10/30 00:11:04 IfLQPbom0
これって1日1回まで?
途中下車はどんな扱い?
複数枚カード持ち歩きゃ問題ないが、渋滞引き起こすだけだよね
今も土日祝日は日中50%OFFやってた気がするんだが、NEXCOのHP見ても載ってない
からキャンペーン終わっちゃった?
692:名無しさん@九周年
08/10/30 00:11:48 QfAAajQ00
日曜夕方、
関越 鶴ヶ島から80km渋滞
東北道 羽生 から80km渋滞
こんなことになりそう。「低速」道路に成り下がり。
693:名無しさん@九周年
08/10/30 00:11:56 cFSd+Gu50
結局割引額は税金で補填、
無料化しちまえばその金を補修費に当てられるのに…
694:名無しさん@九周年
08/10/30 00:11:59 n62FWMeo0
SAのガソリンETCで払えると便利なんだけどな
いちいち財布出すのめんどくせ
695:名無しさん@九周年
08/10/30 00:12:10 qHLaZM2j0
セットアップ代2625円・・・ORSEは丸儲け?
696:名無しさん@九周年
08/10/30 00:12:26 bpNNR5MD0
渋滞するからやめてくれ
急いでるからカネ払って乗ってるのに・・・
やるならガラガラ区間限定して欲しい
697:名無しさん@九周年
08/10/30 00:12:36 dC/Cy7s80
気持ち良く すぱっと全日無料にしろ!
698:名無しさん@九周年
08/10/30 00:12:51 RL7UOtjT0
>>691
URLリンク(www.driveplaza.com)
699:名無しさん@九周年
08/10/30 00:13:21 oHgu7p2xO
ETC付けてない奴だってガソリン税払ってるし、重量税を払ってる。
なのに何なの、この扱いの差は?
700:名無しさん@九周年
08/10/30 00:13:23 CbQsHMMi0
なぜ休日だけ?効果あるの?選挙には少なからず+なんだろうけどさ。
701:名無しさん@九周年
08/10/30 00:13:29 JAwmjSta0
嫁共々軽にした俺に謝れ。
702:名無しさん@九周年
08/10/30 00:13:31 fiI61N5o0
>>673
青春18切符をご利用くださいw
703:名無しさん@九周年
08/10/30 00:14:01 IfLQPbom0
>>672
その分、給料に色が付いてるでしょ?
704:名無しさん@九周年
08/10/30 00:14:08 EQhIcu5B0
今休日の昼間は5割引だけど、正規の通行料が2000円未満の区間は値上げということ?
例 正規料金1500円なら今の休日5割引で750円、今度の制度だと1000円で値上げ?
計算してみるとおおむね70km以上の区間でないと値上げなんだね。
705:名無しさん@九周年
08/10/30 00:14:42 bZWYzRfk0
ガソリンもハイオクで150円切った、年内実施なら自動車乗りにとっては最高!
706:名無しさん@九周年
08/10/30 00:15:09 ewhu14A00
地球温暖化にご協力くださいキャンペーン
707:名無しさん@九周年
08/10/30 00:15:29 yb9rDto60
>>699
利権に非協力的な報いです
708:名無しさん@九周年
08/10/30 00:15:58 a28nKkEf0
割引でなく、料金そのものを下げろよ。
高速では現金の価値は低いのか
首都高はいつ1400円になるんだ
709:高速
08/10/30 00:16:04 z59stOxG0
もう1万円あげるから高速にのってね>
政策ってどの党がだすの?
ルネッサンス***
710:名無しさん@九周年
08/10/30 00:16:04 n62FWMeo0
ETCつけていない人のための収受員人件費も
含めた通行料
ETCつけてくれたら割り引きますよ
711:名無しさん@九周年
08/10/30 00:16:04 SKAMT9zJO
高速道路1000円にしてもらえるのに、ETC買えってのか!?とか言ってる愚者。
利用するなら買えばいいだろ 得なんだから
利用しないなら買わなきゃいいだけ
712:名無しさん@九周年
08/10/30 00:16:04 CVww/8Nu0
>>652
実験に5000億はないwww
713:名無しさん@九周年
08/10/30 00:16:18 lwyTQLTv0
勘弁してほしいな。俺は金持ちじゃないけど、
信号ばっかの下道をトロトロ走るぐらいなら
金払ってでも高速のってすっとばしたいっていうタイプなんで
こんな渋滞を誘発すような起案は勘弁して欲しい。
逆に高速代を高くして、それ相応の高速道路化をしてください。
714:名無しさん@九周年
08/10/30 00:16:23 cFSd+Gu50
そうやETCって毎月500円くらい取られるんだっけ?
715:名無しさん@九周年
08/10/30 00:16:36 F7KaWIIm0
なんでこんなくだらんことを賛成してる連中が多いんだよ
716:名無しさん@九周年
08/10/30 00:16:44 g++o34vZ0
おばあちゃんに会いに行くのが楽になる
717:名無しさん@九周年
08/10/30 00:16:58 JtDsckMW0
まとめ
・地方の景況にプラス
・円高による外国観光客激減の収入減を埋め合わせ
・円高で再び海外をめざす国内組からの収入減も埋め合わせか
・サービスエリア活性化ガソリンスタンド活況化
・土曜対象なので単身赴任族の週末利用激増
・家族愛の進展・不倫率ダウン
・不倫率ダウンの反動で地方ラブホ活性化
・ガソリン下落でハイレベル利用率
・暇つぶしツーリング族の派閥化抗争
・ETC普及
・エコロジー詐欺からの解放
・トイレ難で一時停止車激増
・渋滞混乱は短期で収束か
・旅行ブログ・旅行掲示板の活性化
・デジカメの買い替え需要大
・旅行会社の年末商戦に異変あり
・JR大打撃で株価涙目、来年の株主総会大荒れ
・レンタカー会社の狂喜で雇用増も
・人気観光地は迷子激増
・車持たない都市層は恩恵なし、地方層は多少恩恵
・普通車の運送業者が激増
・軽の価格がややダウン、スポーツタイプ価格UP
・海老名SAの1000円床屋が1時間待ちの悪夢
718:名無しさん@九周年
08/10/30 00:17:01 ZHFCY2Y+0
>>692
そんなに混んだらすげー効果なんだけどww
719:名無しさん@九周年
08/10/30 00:17:09 GxyX0Kq8O
引きこもり\(^o^)/
720:名無しさん@九周年
08/10/30 00:17:16 ZetEIYYv0
おいおいエコはどうしたエコは?
721:名無しさん@九周年
08/10/30 00:17:17 dC/Cy7s80
>>699
カードが作れないほど 信用がない奴は 高速を走る権利は無い 金が有っても門前祓いされる一見とおなじ!
722:名無しさん@九周年
08/10/30 00:18:26 fiI61N5o0
>>718
そうだな。それだけカネを落としてるんだから・・・
効果てきめん
723:名無しさん@九周年
08/10/30 00:18:34 yb9rDto60
>>721
日本は変わった国になったんだな。で、法的根拠はどこにあるの?
724:名無しさん@九周年
08/10/30 00:18:43 jqPe+Dmz0
よし、いまETCカード申し込んだ。
いつのまにかガソリン支払いカードに無料オプションだったw ラッキー♪
725:名無しさん@九周年
08/10/30 00:19:08 bpNNR5MD0
>>717
・幹線道路沿いの店舗が潰れまくり
726:名無しさん@九周年
08/10/30 00:19:27 5WYjzAlY0
つまり、ミンスが政権とって無料化する前に
ETCの在庫一斉処分するってのが本当の狙いなんですね。
727:名無しさん@九周年
08/10/30 00:19:52 qPKYwi240
>>710
じゃあプリペイド式ETCカード作ってくれよ!!
728:名無しさん@九周年
08/10/30 00:20:06 fgdi3FJl0
>>720
一年限定だろ?
729:名無しさん@九周年
08/10/30 00:20:28 tcsmljqP0
利用者が増えて、かえって収入増になったりして。
730:名無しさん@九周年
08/10/30 00:20:42 TjNlcbFV0
これやったら神だけど、大渋滞じゃねーのw?
731:名無しさん@九周年
08/10/30 00:20:45 ZHFCY2Y+0
>>725
たとえばどこ?
パチンコ屋とかが閑古鳥、の方がまだわかるw
732:名無しさん@九周年
08/10/30 00:20:55 i4wpi37T0
>>643
年会費無料の奴探してきてよw
733:名無しさん@九周年
08/10/30 00:20:56 IfLQPbom0
これで気軽に北海道に行けると思ったんだが、肝心の函館-青森(大間)のフェリー
って無くなるんだっけ?
利用客が激増しそうなのに・・・
734:名無しさん@九周年
08/10/30 00:20:57 bY5NmxsgO
揮発油に対する暫定税率が余っているのなら、今すぐ税率を見直すか廃止するのが筋。
カルト自民党の人気取りに使われるなんて、自動車ユーザーとして心外です。
735:名無しさん@九周年
08/10/30 00:21:00 MGlC5L+6O
渋滞したら困る。高速の意味なし。
736:名無しさん@九周年
08/10/30 00:21:23 4RQY1Jjb0
ETC車載器を新車標準装着品にしてもいいかもな。。。
ライン装着なら、かなり安くて済むんじゃないの???
737:名無しさん@九周年
08/10/30 00:21:25 tqGCBTNF0
じゃあETC導入するんで導入料金全て込み込み1000円でお願いします。
738:名無しさん@九周年
08/10/30 00:21:46 ZetEIYYv0
>>728
まったなしなんだろ。やばいよやばいよ。
739:名無しさん@九周年
08/10/30 00:22:27 Zt03sPTT0
普段高速乗らないヤツが追い越し車線塞いだりするんだよなぁ
(;´Д`)
夏休みなんかそうだよな。
740:名無しさん@九周年
08/10/30 00:22:50 ro+9qkXLO
>>730
↑正解。高速は毎週帰省ラッシュ…
741:名無しさん@九周年
08/10/30 00:23:03 7wFx4Ewk0
>>737
っつーかちょっと前までタダで配ってた訳だが。
742:名無しさん@九周年
08/10/30 00:23:18 CdbBGfod0
自民ってのは本当にな~んにも考えのない政党だな。
ついこの前までガソリンが安くて良いんですか、車をそんなに走らせて環境を壊していいんですか、
国際社会から非難されますよってなこと総理が言ってたのになんだこの二枚舌はw
しかも休日だけ1000円でのり放題なんて滅茶苦茶だろ。平準化しなければいけない道路利用が
極端に集中して大混乱だろ。休日に病気をしたら渋滞で救急搬送は絶望的だな。
物事考える力がないのか。。。。
まあせいぜい5000円でのり放題がいいところだろう。休日に限らず毎日それで良いと思う。
要は国民が一回で負担する料金は5000円が上限。
743:名無しさん@九周年
08/10/30 00:23:42 L15XhK9z0
最近車を手放した俺としては複雑な心境だ。
744:名無しさん@九周年
08/10/30 00:24:24 ZHFCY2Y+0
>>743
レンタカーで問題無し
745:名無しさん@九周年
08/10/30 00:24:29 Y1HbMQUQ0
これ楽しみだなw思いっきり遠出してみたい
746:名無しさん@九周年
08/10/30 00:24:46 wSN041M/0
「走り放題だよ! 早く!」
「ねぇ・・・xx君。やっぱり、やめましょう・・・こんなこと・・・ねぇ・・・」
「だめだ!だったらこのETC1000円で走り放題にしてくれよ!」
「E・T・C! E・T・C!」
みたいなやり取りがあったんだろうな。
747:名無しさん@九周年
08/10/30 00:25:01 CbQsHMMi0
ばらまかなかったらばらまかなかったで文句言う。
増税すれば増税してで文句言う。
バカな国民は我慢を知らないカラ困る
748:名無しさん@九周年
08/10/30 00:25:03 Ssa98PKl0
ねえこれ民主の高速道路無料化とどのへんが違うの?
749:名無しさん@九周年
08/10/30 00:25:04 RL7UOtjT0
>>727
残高が足らずにゲートが開かず、バーを破壊。
とりあえず通行だけは出来るようにしてしまうと、タダ乗りされる。
プリペイドは無理じゃないか?
750:名無しさん@九周年
08/10/30 00:25:24 p5DDNL9PO
無料化よりいいかも
751:名無しさん@九周年
08/10/30 00:25:26 aMcYo5tV0
>>733
なにゆえ わざわざ大間まで?
752:名無しさん@九周年
08/10/30 00:25:37 8Mk5A1sC0
>>742
無料化って言ってる政党についてもコメントしてよ
753:名無しさん@九周年
08/10/30 00:25:40 fiI61N5o0
高速もauのW定額みたいにすればいいのにw
754:名無しさん@九周年
08/10/30 00:26:39 ZHFCY2Y+0
>>748
これは仕事じゃない人対象だから、国内需要喚起
みたいな感じじゃない?
海外に旅行に行くなら国内で、っていう感じかも。
755:名無しさん@九周年
08/10/30 00:26:44 iA8Q+30R0
>>710
全部ETCになったら料金所の人は解雇できるか、っていうとできないものな。
カードの期限切れ知らずに突入したときに、応対してくれたおっちゃんはいい人だった。
まぁ暇だったんだろうけどw
数少なくても地元民の雇用は守ってあげたいと思うね。
756:名無しさん@九周年
08/10/30 00:26:49 lWtrPQORO
東名なら東京―厚木より安くて走り放題なのか。
横横等の有料道路が相対的に高く映る。
757:名無しさん@九周年
08/10/30 00:26:55 nRaN1JHJ0
休日のみ?あまり意味ねーな。
758:名無しさん@九周年
08/10/30 00:27:26 yb9rDto60
>>740
またガソリン値下げパニック煽りか?
759:名無しさん@九周年
08/10/30 00:27:37 H6IISVK40
>>748
ヒント:ETC
760:名無しさん@九周年
08/10/30 00:28:03 QfAAajQ00
~1000円が実行された場合のシナリオ~
普段、高速に乗らないヤシが
慣れない状態で運転し、事故多発。
で、通常以上に渋滞してる中で、さらに大事故渋滞。
数珠繋ぎで、SA,PAのトイレや駐車枠の大混雑。
結果、並行する下道のほうがスイスイという、逆転現象に。
761:名無しさん@九周年
08/10/30 00:28:13 k9PoXYJ+0
完璧な地方の有権者対策ですね。
でもね、都会のペーパードライバーが日本中で週末に事故を起こすことになる。
762:名無しさん@九周年
08/10/30 00:28:37 8dZppyvO0
これが政策ww
763:名無しさん@九周年
08/10/30 00:29:10 cPQFAWIbO
車手放したけど、これ実現したらレンタカー借りて実家帰ったら…かなり安いかと思ったけど、ガソリン代考えたら新幹線の方が安いな
764:名無しさん@九周年
08/10/30 00:29:22 tcsmljqP0
高速道路無料化したら、ETCの設備投資が無駄になるからな。
ETCにいくらかかってるんだか。
道路より高かったりして。
765:名無しさん@九周年
08/10/30 00:29:37 nRaN1JHJ0
1000円になったら貧乏人が無理して高速使って
余計渋滞起して不便になるだけじゃねーか。
なんとかしてくれよ。事故も増えそうだな。
766:名無しさん@九周年
08/10/30 00:29:51 1G3ZZCCT0
ここの連中は、ETCユニットはただで配ってるのを知らんのか???
阪神高速道路公団からただでもらったぞ。
(ただし取り付けと登録は有料)
767:名無しさん@九周年
08/10/30 00:30:12 NX8MV82PO
横暴なレーサー感覚の車が増えて、
一般の車を巻き込んだ死亡事故が多発。
誰でも想像できる
768:名無しさん@九周年
08/10/30 00:30:19 c48eYMTZ0
なにかと政府のやり方にイチャモンつけるプロ市民が沸いてるなw
769:名無しさん@九周年
08/10/30 00:30:36 FrpOGauC0
片道どこまで行っても1000円としても
土日使って家族で1泊2日とか日帰りだったらあんまり遠くには行けないよな。
あんまり張り切って遠くまで行きすぎると
家族を遊ばせる時間がなくなるから
1500円~2000円くらいの距離の
近場の観光地で遊んで帰ってくるくらいに落ち着く。
1000円均一がきっかけで出かけようって話にはならないなあ。
しかも出かけるにしてもせいぜい月に一度くらいでしょ。
効果あるんかね?
もっと上手いばらまきの仕方を考えろよ。
770:名無しさん@九周年
08/10/30 00:31:14 YygKQpqQ0
バッテリーレス車である俺のCRM250ARにETC取り付けられる様にしてからにしろよ。
ずりーよ、ETC取り付けられる奴ばっかり優遇して
771:名無しさん@九周年
08/10/30 00:31:21 LndFhZov0
鈍足道路になるな
772:名無しさん@九周年
08/10/30 00:31:24 ZHFCY2Y+0
>>763
一人だったら車は安くない
773:名無しさん@九周年
08/10/30 00:31:42 BKgbcl5L0
広島から名古屋にいくにはどういうルートなら1000円?
774:名無しさん@九周年
08/10/30 00:31:44 CdbBGfod0
>>748
おまえの思考力は3歳児程度かw
だから利用の集中を問題視してるんだろ。自民の休日だけ無料化より民主の完全無料化のほうが
問題は小さいはずだが。この程度のことも読めないか、そうだろうな。
775:名無しさん@九周年
08/10/30 00:31:58 ZHFCY2Y+0
>>765
貧乏人、とか民主工作員ってなんか偉そうなんだけどなんで?
776:名無しさん@九周年
08/10/30 00:32:17 H6IISVK40
>>766
どうせ無料化になるんだから
あんなごちゃごちゃした物
愛車に取り付けたくないんだよ
万が一、今度の選挙で自民が勝てば考え直すがな
777:名無しさん@九周年
08/10/30 00:32:22 cFSd+Gu50
>>768
う~ん、日本は言論の自由な国だから
北朝鮮みたいな国と違って政府批判もちゃんとできるんだよw
778:名無しさん@九周年
08/10/30 00:32:30 qPKYwi240
>>766
シガライターソケットから電源取る加工(単に線をつなぐだけ)をすれば取り付け費は無料に出来る。
779:名無しさん@九周年
08/10/30 00:32:38 aMcYo5tV0
>>770
ETC装着の 「普通車」 が対象
780:名無しさん@九周年
08/10/30 00:32:38 0iWZcQpiO
>>713
そんなにすっ飛ばしたいならドイツへどうぞ。
ここは日本ですから。
781:名無しさん@九周年
08/10/30 00:32:47 Y9hKH2wt0
>>748
道路利権が温存されて役人(天下り)、土建屋、政治家(リベート)の三方得が維持されたまま
人気取りができる。
782:名無しさん@九周年
08/10/30 00:32:58 nRaN1JHJ0
完全無料化はよいね。
たまには運送業界救ってやろうよ。
783:名無しさん@九周年
08/10/30 00:33:19 fiI61N5o0
4人以上、車に乗ったら安くあがりそう
ただ、親父は休む暇ないけどな
784:名無しさん@九周年
08/10/30 00:33:35 qCq9O1+20
休日のみって発想が日本的だよな。
車種関係なく車1台につき1週間で1回にすれば、曜日分散されるし中小企業も喜ぶのに。
785:名無しさん@九周年
08/10/30 00:33:42 kBeKmGho0
リッジレイサァァァ♪
786:名無しさん@九周年
08/10/30 00:34:00 29tppbwI0
>>766
以前にクレ会社がキャンペーンでETC機配ってた。
先着順だったが。
無論取り付け工賃別途
787:名無しさん@九周年
08/10/30 00:34:05 /enf8bQL0
高速→首都高→高速
↑こういう首都高を途中ではさむ場合は2700円取られるのか?
『 1700円 』なのか? 首都高の料金を何とかしろ
788:名無しさん@九周年
08/10/30 00:34:21 BKgbcl5L0
自民党も露骨だなあ。
これで運送業界の休日は平日になるな
789:名無しさん@九周年
08/10/30 00:34:21 aTDaBp7r0
なんだよ、最初からそうやってくれよ。
っていうか、北海道じゃお得はお得だけどそれほどでもないな。
東北道とか東名道でも1000円なのか?
790:名無しさん@九周年
08/10/30 00:34:55 vLvno44K0
>>691
色々嘘かいてる人がいるけど、1日1000円な。1000円未満は今までの料金。
URLリンク(www.asahi.com)
791:名無しさん@九周年
08/10/30 00:35:02 7ZU/dAk+0
>>766
その通りなんだよなあ
ここで文句言ってる奴らは高速使ったことどころか
クルマさえ持ってるかどうか怪しいと思うぞw
792:名無しさん@九周年
08/10/30 00:35:04 E42J3t8C0
定額の首都高の社会実験の結果を参考にすると交通量が1割~2割弱増える。
そしてそのかわり、他の日の高速が空いて当日の一般道が空く。
全体の需要が増えるかは疑問だな
793:名無しさん@九周年
08/10/30 00:36:48 LFaGSZnR0
ガソリンの暫定税率廃止のとき、自民党は世界から環境を
悪化させるなんて言われるとアピールしていたのに。
いいかげんだな。
794:名無しさん@九周年
08/10/30 00:37:09 bzuvHkvkO
暴走する馬鹿が増え、事故や死人、渋滞が増える
人が死ぬのを待ってる葬儀屋にとってはイイ話しだ
795:名無しさん@九周年
08/10/30 00:37:19 R18I4S/u0
ETC車載器、メーカーにより性能に差があるといううわさ。
あるメーカーだと、ETCレーンの機械との信号のやり取りに時間がかかり、
認証されたときはすでにバーに接触するらしい。
あくまでうわさだから。
796:名無しさん@九周年
08/10/30 00:37:24 F7KaWIIm0
車を持っていない貧乏人には全く関係ないが
協力だけはさせられるわけか。これはひどい
797:名無しさん@九周年
08/10/30 00:37:47 nRaN1JHJ0
>>784
おまえ、なかなか頭いいな。
北海道は札幌旭川間利用して動物園に行きやすくなるくらいか。
でも北海道は冬の高速危な過ぎ。
798:名無しさん@九周年
08/10/30 00:37:48 ZHFCY2Y+0
>>783
家族はドアツードアで楽ちん楽ちんw
後ろと助手席で眠ります。
パパは明日もお仕事頑張ってください!
799:名無しさん@九周年
08/10/30 00:38:13 7wFx4Ewk0
>>778
ビデオの配線できる程度の頭があれば普通にヒューズボックスからとれるがな(´・ω・`)
800:名無しさん@九周年
08/10/30 00:38:53 8Mk5A1sC0
>>776
選挙しないみたいよ?
万が一民主が政権を取っても
なんだかんだいって先延ばしして無料化しないと思う
あいつらいつも口だけだから
801:名無しさん@九周年
08/10/30 00:39:20 yb9rDto60
>>764
損切りした方がマシな悪寒
802:名無しさん@九周年
08/10/30 00:39:40 gCtDAd6F0
おお、素晴らしい。週末は故郷に気軽に帰れるな
803:名無しさん@九周年
08/10/30 00:40:11 CbQsHMMi0
ガソリン使うからいかんだろ。
804:名無しさん@九周年
08/10/30 00:40:34 nRaN1JHJ0
政府は早く景気対策やれよ。
高速無料にして、ガソリン税廃止するだけで
日本経済は活性化されるんじゃねーの?
805:名無しさん@九周年
08/10/30 00:40:39 v7Ej/Kjo0
首都高バトルくるこれ
806:名無しさん@九周年
08/10/30 00:41:06 7ZU/dAk+0
>>776
民主案でも首都高などの混雑するところは
引き続き有料だとか言い出してるんじゃなかったっけ
ETCはどうするのかねえ
民主党の案は非現実的だと思う所以です
807:名無しさん@九周年
08/10/30 00:41:27 ZetEIYYv0
温暖化がどーのこーので走り放題はいかん。
808:名無しさん@九周年
08/10/30 00:41:40 cFSd+Gu50
>>800
選挙できないの間違いだろう>自民党www
これも民主が高速無料化言わなかったら、絶対に与党は考えたなかったぞw
まあETC利権に絡める辺りが自民党の限界だが。
809:名無しさん@九周年
08/10/30 00:42:07 RNwJt0EC0
いや、無料化なんて絶対不可能だから。
あんなのは単なる菅の当てつけ発言なだけで。
一部無料ならあるかもしれんけどね。
旧公団は未だに借金を返済し続けてるわけだから
その収入源をなくすのはありえない。
やるなら税金で補填する事になる。
810:名無しさん@九周年
08/10/30 00:42:10 D52VVBf20
腐っても与党はしたたかだねぇ。
この提案で自民党批判しても、そっくりそのまま無料化を公約にしてる民主党批判に繋がる。
811:名無しさん@九周年
08/10/30 00:42:10 sId9hiWw0
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
土曜・日曜・祝日の高速道路が1000円で使い放題になるらしいが。
つまり、社会人は土曜・日曜・祝日に営業車に乗って働けって事?
こんな事をすれば、自民党は日本中から蛇蝎の如く嫌われるよ。
更に1000円ノリホーダイに必要な膨大な予算は増税でしょ。
選挙前にこんなこと言って自滅するつもりなのかい?
812:名無しさん@九周年
08/10/30 00:42:14 IHlnn1TB0
>>770
この割引は普通車のみらしいぞ。
バッテリーレスの件はバイク対応のETCなら、その辺ケアされているんじゃねえの?
無ければ電池で駆動させれば良いのでは?
813:名無しさん@九周年
08/10/30 00:42:32 CdbBGfod0
>>806
役人の集金マシンETCと民主の政策に何の関係が。
814:名無しさん@九周年
08/10/30 00:42:32 Zj4Rc59f0
土日祝日はトラック大渋滞で高速が使えなくなる・・・というオチ。
815:名無しさん@九周年
08/10/30 00:42:46 06fP2fFG0
波及効果高く素晴らしいな
816:名無しさん@九周年
08/10/30 00:43:06 erFORDqG0
車をもてない貧乏人
軽しか持ってない貧乏田舎っぺ
ETC装着率の低い田舎っぺ
高速のない田舎っぺ
には関係ない話ですね
都会の裕福層にはありがたい案ですね
817:名無しさん@九周年
08/10/30 00:43:17 MhVTrshd0
首都高バトルしてる奴らが、東名とか中央道で同じこと始めるぞw
特に、中央道はヤバいw
818:名無しさん@九周年
08/10/30 00:43:31 fiI61N5o0
>>811
下道走っていればタダですよ?w
あと、普通車が対象なので、トラックは適用外です
819:名無しさん@九周年
08/10/30 00:43:37 7wFx4Ewk0
>>811
>つまり、社会人は土曜・日曜・祝日に営業車に乗って働けって事?
本物の社畜を見た。
820:名無しさん@九周年
08/10/30 00:44:26 8Mk5A1sC0
>>809
まあ普通に無料化公約なんか信じられんわな
821:名無しさん@九周年
08/10/30 00:45:04 lq/0up460
無駄に長距離走るのを奨励している気がするが.
普通に割り引きでいいんじゃないのか?
822:名無しさん@九周年
08/10/30 00:45:21 qgd38Ejx0
>>723
法だ?法を守らないからカードを作れ無くなったんだろう?
823:名無しさん@九周年
08/10/30 00:45:37 CMkrYFamO
>>806
最近の与党支持者はまるで野党支持者みたいだな。批判ばかりしてる。もう少しデーンと構えられんかな?別に任期満了までしがみついてもいいからさあwww
824:名無しさん@九周年
08/10/30 00:45:42 RL7UOtjT0
>>788 >>814
トラックは「普通車」なのか???
825:名無しさん@九周年
08/10/30 00:45:44 ZetEIYYv0
暫定税率廃止すると二酸化炭素が。1000円で走り放題すると二酸化炭素が。
826:名無しさん@九周年
08/10/30 00:46:09 ZHFCY2Y+0
>>814
何も読まずに書き込むにもほどがあるだろ・・・
827:名無しさん@九周年
08/10/30 00:46:10 CdbBGfod0
>>808
タダにしないで1000円ってのはETCを売りまくるためな。しっかり利権は考えている。
ETC関連の会社は山ほどあって役人の天下り後の食い扶持だしな。
828:名無しさん@九周年
08/10/30 00:46:16 D52VVBf20
ETCって使ってみて便利だとは思ったが、どこでどういう利権と繋がっているの?
役人の集金マシーンだと言ってる人居るが、具体的な金の流れを教えてくれよ。
車載機作ってるメーカーからキックバックがあるとかそんなのか?
829:名無しさん@九周年
08/10/30 00:46:17 cFSd+Gu50
>政府・与党は必要な費用として約5000億円を充てることで最終調整しており、
> 「生活対策」の目玉と位置づけたい考えだ。
この5000億円の財源だけど、やっぱ道路特定財源からかね?
自民党支持者は散々、高速使わない人間が損をするとか喚いてたけど
なんか急に言わなくなったねw
馬鹿麻生信者涙目www
830:名無しさん@九周年
08/10/30 00:46:19 7ZU/dAk+0
>>808
そもそも無料なんて言葉自体が誤魔化しであり嘘でしょ
最近はクルマ1台に年5万円課税すれば”無料”にできるとか与太を言い出してるしw
これって道路賞金の税金化でしょうが
年間5万円以上高速使う人(しかも首都圏を除く)にはいい話なんだろうけどさ
831:名無しさん@九周年
08/10/30 00:46:30 tS+Ik8uJ0
土曜日は行きの車で大渋滞
日曜日は帰りの車で大渋滞
つまり 盆と正月が毎週起きる・・
URLリンク(img01.hamazo.tv)
意味なし。
832:名無しさん@九周年
08/10/30 00:47:29 oHgu7p2xO
料金あげてもいいから、制限速度を200㌔にしてほしい。
833:名無しさん@九周年
08/10/30 00:47:39 ZHFCY2Y+0
>>828
電波ゆんゆんなだけ
しかもなにもレス返ってこない
ほんとうにわけわからん
834:名無しさん@九周年
08/10/30 00:47:39 8Mk5A1sC0
>>827
ETCは無料配布されてるって散々既出
835:名無しさん@九周年
08/10/30 00:47:45 bnc/M+en0
帰省の度に\9,000以上払っていた俺涙目
帰省するために勉強時間を削ってバイト頑張ったのにな
来年から社会人だから関係無いや(東京住まいで車手放すし)
836:名無しさん@九周年
08/10/30 00:47:53 LFaGSZnR0
むしろ業務用車両だけに適用すべき。
837:名無しさん@九周年
08/10/30 00:47:56 fiI61N5o0
>>831
毎週どこかに出かけるなら、それだけでも経済効果は凄いことだ
多分、疲れて誰も出かけなくなると思うな。カネも尽きるだろうしw
838:名無しさん@九周年
08/10/30 00:48:00 4Kva1thW0
>>812
URLリンク(www.47news.jp)
休日は普通車と軽自動車が対象とあるぞ。
839:名無しさん@九周年
08/10/30 00:48:29 kxj3RIk80
自動車大国アメリカの高速道路はほとんど無料だが。
アメリカの道路予算は、日本と同じ年間10兆円ほどでやれてる。
新規の建設をしなければ、無料化は十分可能。
首都高、東名や中央道などの、ちゃんと熊でなく車が走っている道路は、建設時の借金はとっくに返してるよ。
840:名無しさん@九周年
08/10/30 00:48:42 7ZU/dAk+0
>>813
>>823
おまいらはETC付けるの惜しんで
年間5万円払ってくださいなw
まったくもう・・民主死んじゃって無料なんて嘘に騙される頭の弱いやつらばかりw
841:名無しさん@九周年
08/10/30 00:48:48 CMkrYFamO
>>830
右翼は黙ってろ。
842:名無しさん@九周年
08/10/30 00:48:54 iPvgnbka0
>>831
その仮定だと皆一泊二日してる事になるな
地方産業どんだけウハウハなんだよ
843:名無しさん@九周年
08/10/30 00:49:58 +4bpH6Mo0
>>834
ETC無料配布ってどこの話?
844:名無しさん@九周年
08/10/30 00:50:26 tcsmljqP0
今まで払ってた高い高速料金分が、お土産や食事等に流れるっていう経済効果もあるね。
結局は、出ていく金の量はあまり変わらないのかも。
845:名無しさん@九周年
08/10/30 00:50:48 ZHFCY2Y+0
>>838
おおおおおお軽もじゃんか!
まあ当たり前かw
ここで軽がなんでじゃあああああ、って言ってた奴よかったなw
846:名無しさん@九周年
08/10/30 00:50:51 wyXsPObC0
またバイクはスルーかよ
847:名無しさん@九周年
08/10/30 00:51:04 CdbBGfod0
>>840
>おまいらはETC付けるの惜しんで
支離滅裂、頭おかしいのかw
848:名無しさん@九周年
08/10/30 00:51:05 cFSd+Gu50
>>830
車一台に5万はガソリンの暫定税率廃止も含んでるからな。
で結局自民の案でも割引額分は税金補填するわけだが、
使わない人間にとっては丸々損するわけだがwww
849:名無しさん@九周年
08/10/30 00:51:24 RL7UOtjT0
>>838
料金区分の「軽自動車等」も含まれるのであれば、二輪もOKだね。
(今の休日昼間割も適用されているから、当たり前と言えば当たり前だけど…。)
850:名無しさん@九周年
08/10/30 00:51:27 ZHFCY2Y+0
>>841
ウリの言うことに反対する奴は皆ウヨクw
851:名無しさん@九周年
08/10/30 00:51:28 VBI534YzP
いつになったら無料になんの?
852:名無しさん@九周年
08/10/30 00:51:34 kxj3RIk80
ETCは通行する度に、国交省の天下り先公益法人に、情報手数料が入る仕組みになってる。
853:名無しさん@九周年
08/10/30 00:51:55 lWtrPQORO
首都高乗り放題定額制の社会実験利用したけど、それより安いのか?
854:名無しさん@九周年
08/10/30 00:52:00 iPvgnbka0
>>841
右翼って何だ?千円道路の景気対策に右翼思想って関係あんの?
855:名無しさん@九周年
08/10/30 00:52:00 vsKOqTDg0
長距離トラックが土日もフル稼働するって事か
856:名無しさん@九周年
08/10/30 00:52:20 ZHFCY2Y+0
>>846
主旨からいったらバイクも良さそう。
問い合わせすべき!
857:名無しさん@九周年
08/10/30 00:52:34 jtucGoFb0
朝日新聞
記事書き換えやがった さっきまで
「休日は1日1000円で乗り放題に」
ってかいてあったのに 突っ込もうと思ったら変わってた
URLリンク(www.asahi.com)
858:名無しさん@九周年
08/10/30 00:53:11 p6kHwxZh0
>>851
予定では2050年
859:名無しさん@九周年
08/10/30 00:53:33 ZHFCY2Y+0
>>849
ああ、そうなんだw
じゃあバイクもokってことだ
まあ当然か
ETCが高いかな?
860:名無しさん@九周年
08/10/30 00:53:33 8Mk5A1sC0
>>843
都民じゃないからどこで配ってるかはよくわからんが
手数料と登録料だけで本体タダって
スレの上のほうに何度も出てる
自分で読んで
861:名無しさん@九周年
08/10/30 00:54:08 cFSd+Gu50
>>838
バイクもOKか、でもETC付けるのに車と違って金が掛かるからパスだな。
ETCをカード持ちたくないんだよな、プリペイドかなんか作ってくれれば
無料で配布してる奴をつけてもいいが。
後、年会費も取られるのか?
862:名無しさん@九周年
08/10/30 00:54:25 ZHFCY2Y+0
>>855
なんでこうも読まないのが湧いてくるんだ?
民主工作員は頭おかしいだろw
863:名無しさん@九周年
08/10/30 00:54:44 jtucGoFb0
>>852
初期登録の費用だけじゃないのか
まったく役人天国だな
864:名無しさん@九周年
08/10/30 00:55:11 gCtDAd6F0
これってマジで実現するのか?
無茶苦茶嬉しいんだけどw
実家に気軽に帰れるって最高だよね。
865:名無しさん@九周年
08/10/30 00:55:22 tS+Ik8uJ0
2年間の措置で、自動料金収受システム(ETC)を付けた車両が対象。
特定区間のみ1000円(例:東京湾アクアライン(現行3千円)は終日千円)
乗り放題ではない。
866:名無しさん@九周年
08/10/30 00:55:38 eGj3cj0u0
>>848
物流は皆間接的に利用している
恩恵をこうむらない人間が日本にいるとしたら
山奥のどこかで完全自給自足でのみ生活している人間だよ
867:名無しさん@九周年
08/10/30 00:55:43 iA8Q+30R0
>>823
無料や千円の乗り放題ネタでマスコミに釣られる民度では与党も野党もこんなことになってしまう。
インフラを劇的に変えたときの副作用も気にしないで、安いからいい、では
中身もわからない福袋を買うおばちゃんと同じレベル以下。
868:名無しさん@九周年
08/10/30 00:55:56 nRaN1JHJ0
自動車業界も辛いだろう。
はやいとこガソリン税撤廃と高速無料化の圧力かけてください。
内需拡大にもなるし損するやついないことをなんでしないのか理解に苦しむ。
869:名無しさん@九周年
08/10/30 00:55:57 7wFx4Ewk0
>>841
もう少しデーンと構えろよw
>>843
かつて大々的に助成キャンペーンしてたんだよ。
ETC機器や登録がまるまるタダだった。
今はクレカ会社とかも含めて一部負担みたいな感じが多いかな。
自己負担は5~6000円くらい。
870:名無しさん@九周年
08/10/30 00:56:02 7ZU/dAk+0
>>847
年間5万円の税金というのは民主党の案ですよ
それでもETCを無くすなんて民主党は言ってないし
民主案で無料になりETCも無くなるなんて考えてるあなた方の方が支離滅裂ですわw
ちなみに今回の走り放題ってのも1000円/1日走り放題だと誤解してる人も多いみたいだねえ
871:名無しさん@九周年
08/10/30 00:56:21 ZHFCY2Y+0
>>861
ETC、年会費、タダ、っていうので結構出てくるからタダであるんじゃない?
872:名無しさん@九周年
08/10/30 00:56:35 cFSd+Gu50
>>866
無料化にしたら、更に効果的ということだなw
ありがとう、補足してくれてw
873:名無しさん@九周年
08/10/30 00:57:13 F7KaWIIm0
金はどこから出すのか。それが問題だ
874:名無しさん@九周年
08/10/30 00:57:15 ZHFCY2Y+0
>>864
そうそう、家族サービスがし易くなったり
実家に帰りやすくなったり、っていうのはプライスレスw
875:名無しさん@九周年
08/10/30 00:57:28 wyXsPObC0
空いてる平日にツーリングしているおいらは無視ですかそうですか
876:名無しさん@九周年
08/10/30 00:57:28 oHgu7p2xO
近い将来、ETCを利用した速度取り締まりが始まるってきいて、付けるのをためらう。
877:名無しさん@九周年
08/10/30 00:57:30 +4bpH6Mo0
>>860
地域限定かよ、紛らわしい
878:名無しさん@九周年
08/10/30 00:58:18 rPlBS6WR0
ETC買う気無いから意味無し。
民主党の無料化に期待。
879:名無しさん@九周年
08/10/30 00:58:41 Ssa98PKl0
5000億円の税還元
車持ってない貧乏人には一銭も戻らずwwwww
民主案を叩いてた自民工作員脂肪wwww
880:名無しさん@九周年
08/10/30 00:58:41 jtucGoFb0
>>870
朝日の誤報見たから
>>857
881:名無しさん@九周年
08/10/30 00:58:53 29GJClVi0
カーナビとかETCを付けたら負けかなと思ってる…。
882:名無しさん@九周年
08/10/30 00:59:02 yb9rDto60
>>809
>いや、無料化なんて絶対不可能だから。
諸外国にできて日本にできないってのは無能の証な訳だが
883:名無しさん@九周年
08/10/30 00:59:04 2S4G2lfQ0
アホウ首相のオツムじゃこの程度が限度。
884:名無しさん@九周年
08/10/30 00:59:04 AJQYNpE20
渋滞するとか心配しすぎ
渋滞が発生するなら、新しい高速道路作ればいいじゃん。
当然受益者負担で 国が一時的に歳出してその借金で新しい高速道路作る。
20年間に限って実費を利用者から徴収して、利子を付けて国に返還する。
あれ?
最初っからそうしろ!
ってか、最初っからそういう約束だろ?法律にも書いてた
885:名無しさん@九周年
08/10/30 00:59:05 4Kva1thW0
>>849
>>856
高速では軽とバイクは同じ扱いだからな。
ロングツーリングに気軽に行けるな!
てかETC促進が目的の1つだったら、
最近売れてる軽や車載機がまだまだ高いバイクを外す理由はないしな。
886:名無しさん@九周年
08/10/30 00:59:15 2/h9+GQ/0
スレタイしか読んでないが、与党は、とうとう狂ったか、言ってることが支離滅裂になってるぞ。
これで、選挙に勝てると思ってるの?
887:名無しさん@九周年
08/10/30 00:59:15 eFUoCgRp0
まずはバイクの高速代を無料化セヨ!!
888:名無しさん@九周年
08/10/30 00:59:26 qGkLCdHg0
期間限定1000円走り放題ということで
車用ETCの会社儲けさせて
インターのETC専用レーンの機械で儲けさせて
数年後には通常の額に戻ります。またウマそうな話で国民は騙される…
オレは高速をたまに使うが現金派。倍取られてもね。
オレがETC付けない限り、全高速でETC化はないよ。
いつまで経っても人員とETCの二重領収システムは変わらない。
889:名無しさん@九周年
08/10/30 00:59:46 Fcx8UqU+0
どうせ実現しない。
人気取りだけが目当てのバブル法案。
最終的には1000円じゃなく半額程度のオチで幕。
年貢米を取り立てるのに必死な悪徳奉行に期待するほうが間抜け。
890:名無しさん@九周年
08/10/30 00:59:54 P7vODV5A0
自動車持ってない人間にとっては、どうでもいい話だな
891:名無しさん@九周年
08/10/30 01:00:24 RL7UOtjT0
>>859
本体+工賃-助成金(15000円)で3万ちょいだったよ。
まだまだ高いとは思うけど、グローブを外して等々の面倒臭さから解放されたし、
割引の恩恵も受けられるので、付けて良かったとは思ってる。
892:名無しさん@九周年
08/10/30 01:01:07 Xe1oidPO0
民主党が有り得ない。いや、マジ有り得ない。
URLリンク(jp.youtube.com)
特に政治に興味・関心が無い、自民党・民主党なんでもいいと考えている方。
「国家主権の移譲」「制海権の明け渡し」「GHQ史観固定化」等、表のマニュフェスト では隠されて、
マスコミでも一切報道されない内容の一部があります。
民主党に一度でも政権が渡れば、国益どころか日本国自体が終わります。
マルチ商法関連でも、民主党が話題になってます。小沢さんの美人韓国人秘書さんもお元 気でしょうか。
893:名無しさん@九周年
08/10/30 01:01:09 p6kHwxZh0
>>864
金曜深夜と日曜夜で往復する奴が増えそうだが、金曜深夜の事故が増える悪寒
894:名無しさん@九周年
08/10/30 01:01:15 CbQsHMMi0
>>890
確かにぃ。チャリ通勤してる奴らに補助金だせよ。エコエコしてんだぞ。
895:名無しさん@九周年
08/10/30 01:01:15 aEwzBoze0
障害者ETCは500円ってこと?
896:名無しさん@九周年
08/10/30 01:01:29 CdbBGfod0
>>870
いや、だから誰がETCが無くなるなんて言ったんだ。民主の案は地方だけ無料だから
首都高他でETCはそのまま使えるはずだが。妄想が酷いようだな、精神科で見てもらえ。
897:名無しさん@九周年
08/10/30 01:01:47 8Mk5A1sC0
>>882
作りかけの高速道路が放置されている地方としては
まだ当分の間、無料化は無理にしか見えない
898:名無しさん@九周年
08/10/30 01:02:05 D52VVBf20
>>852
ソース元を是非教えて欲しいんだが。
それによってはETC使うの控えるよ。だから教えてくれ。
899:名無しさん@九周年
08/10/30 01:02:21 iPvgnbka0
>>882
前原にも言えよ
900:名無しさん@九周年
08/10/30 01:02:45 843YsBa90
よーし、雪ふってるけど、士別剣淵から八雲まで1000円で走破しちゃうぞ
と思ったらETCレーン閉鎖するんかよ
なめてんのか自民党!
URLリンク(www.driveplaza.com)
ETCレーン以外でも下げろ!
901:名無しさん@九周年
08/10/30 01:02:47 4RQY1Jjb0
>>881
クルマ買って、各種の税金を払ってる時点で…
902:名無しさん@九周年
08/10/30 01:03:01 7ZU/dAk+0
>>880
また朝日のせいでしたか
903:名無しさん@九周年
08/10/30 01:03:08 CbSFLEA50
ETC限定
て事は、そのソフト改造にいくら使うんだ?
904:名無しさん@九周年
08/10/30 01:03:08 7wFx4Ewk0
>>891
バイクは助成があっても高いよね(´・ω・`)
オレはバイク乗らないけど、あれはもっと助成の幅を広げて促進すればいいと思う。
905:名無しさん@九周年
08/10/30 01:03:09 +k7RbCqL0
なんでETC限定なんだよ
差別してんのか
だれが乗るか
原付なめんなよ
906:名無しさん@九周年
08/10/30 01:03:13 jtucGoFb0
>>891
助成金確か台数限定だったよね
満了しだい終了だったような
それよかETC機種 1種類しかなかったよーな気が
選択肢ねーのかよ みたいな
907:名無しさん@九周年
08/10/30 01:04:20 yaMBEY1Z0
ETCはつけたほうがいいって。
割引くりかえすとすぐ元とれるぞ。
908:名無しさん@九周年
08/10/30 01:04:24 gCtDAd6F0
>>893
確かにそれはありそうだな・・・でも、金曜日の深夜帰らないと土曜日が半日つぶれるしなあ。。。
田舎の高速道路って夜暗いんだよなあw
909:名無しさん@九周年
08/10/30 01:04:34 s/Y2g44+0
>>905
お前の書き込みのおかげで
高速無料化は愚策だなと気づけたよ
ありがとう
910:名無しさん@九周年
08/10/30 01:04:41 2A0Eqwzi0
ガソリンも下がってきてるし、高知から実家の長野に帰るのが超安くなってうれしいよ。
911:名無しさん@九周年
08/10/30 01:05:31 RNwJt0EC0
>>882
その通り。
その無能どもが作った借金をただいま返済中。
故に今は無理。借金返済後なら可能。
2050年くらいかな?
ついでに「採算が取れる高速道路」は新規に建設もするからね。
912:名無しさん@九周年
08/10/30 01:06:02 P7vODV5A0
エコ(笑)
913:名無しさん@九周年
08/10/30 01:06:04 cFSd+Gu50
>>905
そもそも原付は高速走れないだろうwww
ETCの無料配布、セブンイレブンのは無いし地元で配布はしてないみたい
買うのもなんか負けたかなと思うので、
おれは一般道でも通らせて貰おうw
914:名無しさん@九周年
08/10/30 01:06:14 jtucGoFb0
>>905
不覚にもわらってしまった
915:名無しさん@九周年
08/10/30 01:06:14 Ki9tA4z/0
高知から実家の長野?・・・・知り合いか?(笑)
916:名無しさん@九周年
08/10/30 01:06:33 p6kHwxZh0
>>898
財団法人道路システム高度化推進機構でググれ
ちなみにここの理事長はトヨタの社長
917:名無しさん@九周年
08/10/30 01:06:45 yaMBEY1Z0
>>908
上信越は暗いなー。
関越の道路の幅、明るさは異常ww
918:名無しさん@九周年
08/10/30 01:06:47 T7wdOXFGO
>>905
ETC付けたろか?
919:名無しさん@九周年
08/10/30 01:06:51 peR/GKOl0
>>905
無料でも自動車専用道路は原付は通行できないぞ。
920:名無しさん@九周年
08/10/30 01:06:54 7ZU/dAk+0
>>896
高速道路無料になったとして
普段ETC付けていない地方の人が首都圏にきたらどうするの
首都高はETC専用になろうとしているんだぞ
そもそもそれがETCの目的でもあったわけだからな
民主党は引き続き料金徴収員を起き続けるつもりなのかねえ
921:名無しさん@九周年
08/10/30 01:07:25 Zv1wznhg0
うん?いったん降りても当日中に帰れば往復で1000円?
922:名無しさん@九周年
08/10/30 01:09:04 RNwJt0EC0
てゆーかあの高速道路にいるおっちゃんって
給料いくらなんだ?
あのおっちゃんを雇い続けるより相対的に見てETC導入の
方が安い。ってことかな?
923:名無しさん@九周年
08/10/30 01:09:21 RL7UOtjT0
>>904
作っているのが一社だけなんで、値下げが難しいみたい…。
バイクにもっと普及すれば、クルマの通行もスムーズになるよね。
924:名無しさん@九周年
08/10/30 01:09:34 3Oajaxy40
>>920
田舎者には東京に来て欲しくないんだよ
これ都民の総意な
925:名無しさん@九周年
08/10/30 01:09:52 cVml5okk0
>>905
横浜新道でも走っててください
926:名無しさん@九周年
08/10/30 01:10:06 yb9rDto60
>>897
>作りかけの高速道路が放置されている地方としては
そうやってプール制で引き延ばし続けて来たよな。いやあ利権の亡者どもはキレルw
927:名無しさん@九周年
08/10/30 01:10:18 s/Y2g44+0
>>920
んなもん
ETCつけてたら無料、にしたらいいだけじゃねーの?
高速に入る時選別は必要なんだし
じゃないと逆走馬鹿やチャリや原付入ってくるかもしれないだろw
928:名無しさん@九周年
08/10/30 01:10:30 p6kHwxZh0
年金受給者が多いから、厚生年金が減額にならないギリギリの月給だったかと。
たしか、20万代くらいだったと思うが。
929:名無しさん@九周年
08/10/30 01:10:39 yaMBEY1Z0
>>921
おりたら清算だから往復2000円かな?
それでも安いと思う。
冬はこれでダチと温泉通うわw
930:名無しさん@九周年
08/10/30 01:10:48 3zRjCJIL0
平日1000円 休日半額のほうがいい
931:名無しさん@九周年
08/10/30 01:11:20 BF/3/4qE0
ETCに限定する理由は
確かETCを利用するとある団体にお金が入るんですよね
通行料を無料とか維持費や僅かな利益に絞ると困っちゃう人がいるんだよね
932:名無しさん@九周年
08/10/30 01:11:43 wyXsPObC0
>>891
俺のバイクにはETCをつける場所が無い
付けるとしたらサドルバック付けてその中にorz
933:名無しさん@九周年
08/10/30 01:12:02 CdbBGfod0
>>920
おまえどんだけ馬鹿なんだおいw
>首都高はETC専用になろうとしているんだぞ
それは現政権がやりたいだけだろ。
政権交代したなら今まで通りでいいだろう馬鹿。
なんでETC専用にする必要があるんだ。
934:名無しさん@九周年
08/10/30 01:12:47 8Mk5A1sC0
>>926
利権がらみは潰すのが簡単じゃないからな
小沢に出来るとは思えんね
935:名無しさん@九周年
08/10/30 01:14:00 2t0p8RfI0
対策費5000億円って何に使うんだろうね
民営化したんなら税金を充てるの止めてくれないかな
936:名無しさん@九周年
08/10/30 01:14:31 ZduopYuz0
これは名案だね。地域間の移動とレジャー行楽が高まって
交易がアップ。地域振興にもなるし景気対策にもなる。
937:名無しさん@九周年
08/10/30 01:14:41 RL7UOtjT0
>>932
もうすぐ出る新型(JRM-12)はステーに固定する一体型だから、色々と工夫できそうだよ。
値段も現行より安くなる模様。
938:名無しさん@九周年
08/10/30 01:14:55 XDzz6cLY0
ETCで儲かった企業 車載アクセサリーを製造・販売する会社
・・・純正コネクタに中継することで電源ラインを取り出せるアダプタ
・・・絶縁テープ・フレキパイプ・圧着金具
ETC本体に付いている部品だけで搭載しようとすると、クルマに付いている
本来の配線に傷が付いてしまう。そのような事態になることを嫌う人は、
DIYでETCを取り付ける。ダッシュボードパネルはずし、スピードメーターの
裏にアンテナを貼り付け、グローブボックスに本体を置けば、防犯の観点・
運転席周りがスッキリするという利点を得られる。DIYをするにあたって
いくつかの小物をお客さんは買っている。普段、クルマいじりしない人を
購買に向かわせたあたり、取引があったと思う。
939:名無しさん@九周年
08/10/30 01:15:02 ccjBM/gG0
こんなポピュリズムの極みの政策しか出せないとは
もう末期症状だな
それ以上は言いようがない。。。
国民が何に対して不満を感じているか、まったく理解していないではないのさ。
国民が不満に感じているのは、自民党政権と官僚機構の利権構造とそれが国民生活に害悪を与えている事への怒りだよ
ガソリン税のドタバタ劇も、国民は利権を守ろうとする道路族と産業省のごり押しとしか見ていなかったし
年金問題なども最たるものだ。
940:名無しさん@九周年
08/10/30 01:15:26 N+0zaGEA0
海ほたるにメガフロート増設してディズニーシーとかラブホテルとか
誘致すればいいんだよ
941:名無しさん@九周年
08/10/30 01:15:33 Me1tByMz0
大阪の3キロひき逃げ野郎が、釣られて観光地に繰り出して来たら面白いな。
942:名無しさん@九周年
08/10/30 01:15:33 jtucGoFb0
>>937
それは朗報
またJRCか?
943:名無しさん@九周年
08/10/30 01:15:46 RNwJt0EC0
つか麻生は解散引き延ばせば引き延ばす程、特定財源の
一般化に着手せないけんくなるんじゃなかったっけ?
944:名無しさん@九周年
08/10/30 01:16:38 wyXsPObC0
>>937
おおおお
945:名無しさん@九周年
08/10/30 01:16:49 gCtDAd6F0
なんかスレ読むと反対してる奴の意見がよく分からん。
実家に帰りやすくていいとかいう発想は無いの?
みんな生まれも育ちも都会の人なんか?
946:名無しさん@九周年
08/10/30 01:17:11 CKBYaGXD0
こうやって焦って票集めようとするのは末期だよな・・・
自分も確かに得だし嬉しいけど、数年後に裏が現れて来るだろうし
いいことだとは素直に思えない
947:名無しさん@九周年
08/10/30 01:17:13 bANhKv/O0
>>939
この案は別に悪くないと思うが?
つうか民主党の財源不明のバラマキマニフェストのせいだろw
ポピュリズム、衆愚政治批判は民主党に向けないとw
948:名無しさん@九周年
08/10/30 01:17:17 7ZU/dAk+0
>>933
民主支持者って料金徴収員をおきつづけるのを認めてるんだ
ふーん
949:名無しさん@九周年
08/10/30 01:17:37 wCM/KZJC0
どう考えても逆
平日に安くすべきだろうがw
あほじゃねーの
950:名無しさん@九周年
08/10/30 01:17:55 3F+Bfs8b0
軽と二輪は800円?
まさか割り引き無しって事は無いよね?
951:名無しさん@九周年
08/10/30 01:18:02 ZQLDO8va0
平日が休みの奴死亡wwww
952:名無しさん@九周年
08/10/30 01:18:07 gDovhvfq0
>>945
ミンスが妙案を与党に出されて火病おこしてるだけだろ。
953:名無しさん@九周年
08/10/30 01:18:08 tfrSB+ws0
>>131
マジでっ!??
954:名無しさん@九周年
08/10/30 01:18:13 RL7UOtjT0
>>942
そう、日本無線(JRC)。未だに作ってるのは一社だけ…。
955:名無しさん@九周年
08/10/30 01:18:18 CkqLtKw40
休日の高速っていつも事故渋滞してる印象しか無いんだが
956:名無しさん@九周年
08/10/30 01:18:43 yf4ObwVD0
車の無い乞食には関係ない話だな
957:名無しさん@九周年
08/10/30 01:18:44 viY1jP1+0
>>905
関門トンネルの人道でも押して渡ってろw
958:名無しさん@九周年
08/10/30 01:19:25 I0HNbTCP0
>>946
費用以上の経済効果が出る可能性が高いと思うよ。
単にばらまいて終わりの民主党の政策とは一味も二味も違う。
959:名無しさん@九周年
08/10/30 01:19:48 RNwJt0EC0
>>949
その通りなんだろうけどそうしたら収入に響くからだろ。
特に最近不景気でレジャーにも影響が出てるから頑張って
外に出て金おとしてほしい。ってのもあるんじゃね?
で、料金徴収員の月給は20万でええの?
960:名無しさん@九周年
08/10/30 01:20:11 F7KaWIIm0
残念ながら貧乏人に無関係ではありません
961:名無しさん@九周年
08/10/30 01:20:11 2t0p8RfI0
俺ETC買う予定でカードまで作ってあるんだけど、
本体買うの止めたわ
アホらしくなってきた
この案と給付方式の減税で本当に底が見えた
962:名無しさん@九周年
08/10/30 01:20:14 CdbBGfod0
>>948
俺は無料化どころか1000円じゃ問題だから5000円取れと言ってるし民主支持とも言ってないが。
もちろん自民は不支持だが。キチガイ相手は面倒だからこれが最後な。
963:名無しさん@九周年
08/10/30 01:20:41 wCM/KZJC0
>>952
おまえ馬鹿だな
道路公団は上下分離してるから自民案は借金返せなくなってあぼーんだよ
964:名無しさん@九周年
08/10/30 01:20:58 7ZU/dAk+0
>>945
反対というか
ETC付きのクルマに乗っては居ても
関東圏在住の俺にはあまり意味のない案だしなあ
それに選挙終わったら元の木阿弥になるのが見え見えだしさ
民主案に騙されるのもだけど今回の1,000円に騙されるのもどうかと思うんよ
965:名無しさん@九周年
08/10/30 01:22:15 jtucGoFb0
>>954 thanks
これだね
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
ちょっとびみょーな……
966:名無しさん@九周年
08/10/30 01:22:26 fbaMyZaK0
不景気を利用した天下り先優遇ですね 麻生さん
967:名無しさん@九周年
08/10/30 01:22:32 luOhelnA0
通行量は何割か増えるだろう。
なぜ5000億円の経費が必要なのか?
968:名無しさん@九周年
08/10/30 01:23:31 7wFx4Ewk0
>>964
騙されるも何も期間限定だお。
朝日ソース
URLリンク(www.asahi.com)
>2年間の措置で、自動料金収受システム(ETC)を付けた車両が対象だ。
969:名無しさん@九周年
08/10/30 01:23:44 AQ3mR/5g0
軽から新車のヴィッツに最近乗り換えた俺は、
最近の車はETCの取り付けスペースがあることにはじめて気づいたw
970:watico
08/10/30 01:23:58 GFyYKuPj0
省エネ、CO2削減の為に
そういう企画には賛成出来ない。
鉄道・乗り合いバスを奨励したらいいのに。
971:名無しさん@九周年
08/10/30 01:24:07 0iWZcQpiO
>>948
都市高速と高速道路の違いを勉強して来い。
972:名無しさん@九周年
08/10/30 01:24:22 CKBYaGXD0
エコっていうチンパンジーが騒いでたことはどこへ行ったのだ?
973:名無しさん@九周年
08/10/30 01:24:44 XT3TQoYl0
>964
漏れも都内在住で意味ないんだけどさ。
それは道路に視野が狭まってないか?
今回のは観光や地域振興の意味合いのが強いと思うんだが。
内需拡大にすげえいいと思うけど。
旅行=海外の漏れにはやっぱり無意味なんだがなw
974:名無しさん@九周年
08/10/30 01:25:02 cVml5okk0
通行料を大幅に下げるから、高速道路会社の利益が激減。
それを税で負担するんでしょ。
一体何のための民営化だったのか・・・。
975:名無しさん@九周年
08/10/30 01:25:15 gCtDAd6F0
>>968
1回実施したら民意で元に戻せなくなる、
と信じたいけど。。。ガソリンの税金を元に戻した前科があるからなあ・・・_| ̄|○
976:名無しさん@九周年
08/10/30 01:26:27 7ZU/dAk+0
>>967
値引きしたら収益が減る
それが5000億円なんでしょ
よーするに何れにせよ税金で補填なわけよw
その意味で本質的に民主案の道路料金税金化と同じですわ
無料や値引きなんて言葉に騙される奴おおすぎ・・
977:名無しさん@九周年
08/10/30 01:26:54 h+NE7Tjd0
>>967
赤字補填のためだろ
それぐらいわかると思うんだが
978:名無しさん@九周年
08/10/30 01:26:54 GKvy2XZrO
平日こそ安くしろ。
休日安くしてもバカが増えて尚且つ混むだけ
979:名無しさん@九周年
08/10/30 01:27:05 RL7UOtjT0
>>965
確かにw びみょーだったので、従来型を付ける決断が出来たよ。
でも、付けられる車種の幅が広がるのは確かだよね?
一旦セットアップしてから、自己責任で搭載場所を変えてもいいだろうし。
980:名無しさん@九周年
08/10/30 01:27:11 2ARAIsL10
温室効果ガスはどうなったんだ?
981:名無しさん@九周年
08/10/30 01:27:55 X5zqG7D9P
平日安くしたらそれこそ年間2兆円規模の税金で補填することになるなwwww
休日のみで5000億円必要だって言ってるのに
982:名無しさん@九周年
08/10/30 01:28:03 aTDaBp7r0
>>900
それだと全部が閉鎖じゃないし旭川鷹栖以外は一日だけだから大丈夫じゃないの?
983:名無しさん@九周年
08/10/30 01:29:14 XUxt+s+N0
選挙前の人気取りをしつつ利権だけは確保。
ほんと自民党政権は官僚天国やのお。
984:名無しさん@九周年
08/10/30 01:29:31 viY1jP1+0
>>975
つ 定率減税
まあ、「はっきり言って内需拡大向けです」と言うのが分かってる分良いんじゃない?
これで恒久的に値下げとか言う奴は馬鹿だし。
もっと馬鹿なのは無料厨だけどなw
何処のユートピアにお住みですかpgr
って感じ。
985:名無しさん@九周年
08/10/30 01:30:57 IHlnn1TB0
>>938
>普段、クルマいじりしない人を 購買に向かわせたあたり、取引があったと思う。
それは考えすぎじゃないか?w
デンソーのETC車載器を買ったけど、エレクトロタップの他にギボシの分岐とか、シガーライターの裏面の
平端子から取れるアダプタも付属してたぞ。
いじりなれてない人は、インパネ外すときにパネルに傷を付けたり、固定用の爪を折ったりしてそうだが。
986:名無しさん@九周年
08/10/30 01:31:04 29GJClVi0
ETC非搭載車は割引なしとか、軽自動車は割引なしとか、えらく偏った政策という感想。
ある程度の支持者は獲得できるかも知れんが、それにも増して不支持者も新たに作ると思うね。
987:名無しさん@九周年
08/10/30 01:31:05 7ZU/dAk+0
>>968
また朝日そーすですかw
こんどは間違いないのでしょうなあw
>>973
なるほど
そう言う視点から見ると確かに効果あればいいかもねえ
でも使われるのは税金なわけだからなあ~
988:名無しさん@九周年
08/10/30 01:32:06 BcLxDL4H0
いくらETCの利用促進しても、
全車強制搭載義務付けするか完全無料にしない限り料金所のおっさん無くせないよね
なんでそうまで、ETCだけ優遇するの?
989:名無しさん@九周年
08/10/30 01:33:16 luOhelnA0
>>976
>>977
乙です。
利用するクルマが2倍になっても、料金収入は減るのか・・・。
990:名無しさん@九周年
08/10/30 01:33:27 7wFx4Ewk0
>>987
っつかね、今は税金でも何でもばらまいて景気を何とかしなきゃっつー時だし。
与野党問わずそこは同じ。
991:名無しさん@九周年
08/10/30 01:34:13 F7KaWIIm0
地域振興券の頃から何も進歩していないというのは理解できた
992:名無しさん@九周年
08/10/30 01:34:33 viY1jP1+0
>>986
内需拡大に打つ手としては、良いんじゃ無かろうか。
ETCの普及が爆発的に進んで収受員の数も減らせるだろ。
993:名無しさん@九周年
08/10/30 01:34:41 FW9Nw72e0
フェリー会社倒産
994:名無しさん@九周年
08/10/30 01:35:31 zoEBlak50
>>988 でも、おっさんの数は減らせるから。
電車の自動改札機と一緒で、一人だけいればいい、というのは大助かり。
995:名無しさん@九周年
08/10/30 01:35:39 3Oajaxy40
これをすれば利用台数は増えるから地方の採算が取れないと言われる
未着工部分も許可が下りやすくなる訳ですね
わかります
996:名無しさん@九周年
08/10/30 01:35:55 V1rwHNX70
つーか曜日関係なく下げろやアホウ。
997:全国の皆さん!ETC関連会社の株価があがればいいんですよ!
08/10/30 01:37:46 Ma7XE2fQ0
私たちのETC関連会社への天下り特権のために
あなたたち国民の血税で、1000円にすることで生まれる赤の補填をするわけですよ。
損をするのは、あんたら下国民です!!
得をするのは、株価があがり利益を得られる私たちです!
さぁさぁ、損をしたくなければ、ETC導入して1000円で乗りまくりましょう!!
だって、補填分は、お前ら全員で穴埋めしてんだもん、乗らない人間は損!!
う~~ん、損だからETCを取り付ける、そうすれば
ETC関連企業へ天下りした、私たちは、自動的に儲かるわけです。
ただ、そんだけ~~~~~
998:名無しさん@九周年
08/10/30 01:37:56 rqZDRz5/0
福田首相「安いガソリンでCO2(二酸化炭素)排出を助長するような方向でいいのか。
環境問題の取り組みを真剣に考えている国々から考えれば全く逆行だ」と述べ、
北海道洞爺湖サミットの議長国として、税率引き下げは好ましくないとの考えも示した。
・・・・
999:名無しさん@九周年
08/10/30 01:38:14 BcLxDL4H0
>>994
だが、各I.C.一人は必要なわけで車掌さんもいないからそんなに減らせないような
S.A.で前払いにすればいいのか
1000:名無しさん@九周年
08/10/30 01:38:19 V5cNkVQg0
1000なら無料化
1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。