08/10/29 18:24:47 Sa18vgX/O
>>789
それもベビーブーム世代の雇用不安定やらテレビの影響強くない?
今更、遅いから外人と言うのが馬鹿なんじゃない？
テレビって言うのは勝ち組負け組とか、9割りを締めるアジア系移民の割りにはテレビに出てくる外国人リポーター、取材対象は白人か黒人とか…
806:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:25:34 3lrtLJYL0
＞それを切り捨てれば経済・社会に悪い影響が出るのは必至
何らかの対策を考えるべき
言い変えれば無責任で刹那的思考をもつ派遣のおかげで
今後経済や社会に悪い影響がでるって事だよな。
たとえ奴隷だなんだと言われていても真面目に正社員で頑張っている
連中には良い迷惑。
それこそ土方だろうと溶接工だろうと頑張って正社員になって欲しいと思っているよ。
807:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:25:36 COXxdjH/0
>>802
派遣先の悪口なんてプライベートまで含めて一言も言った事ないすよ
いい人達ばかりだったからですけど
808:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:25:39 AzAvDws20
正社員は過労で死ぬのかな
809:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:26:19 N8eom9BaO
>>804へ。
>>472を。
810:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:26:51 3/AZaFpI0
､ヽ l / ,
= =
ﾆ= 福 そ -=
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_ ﾆ= 田 れ =ﾆ
,i':r" `ﾐ;;, =-. な. で -=
彡 ﾐ;;;i ﾆ .ら. も ﾆ
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;! ´r ： ヽ｀
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, ´/小ヽ｀
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
、､ l | /, , 't ト‐＝‐ｧ / 麻生が日本をダメにした
.ヽ ´´, ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／
.ヽ 何 福 ﾆr'"ヽ t､. /
=. も 田 =ﾆ､､i ヽ＿＿,,/
ﾆ. 感 な -=/ ﾉ j , j |ヽ
= じ ら -=`'､__ / / /r |
ﾆ. な ： =ﾆ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
./, い ヽ､ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/. ： ヽ、/ ＼__ /
/ / 小 ＼| "'ｰ
811:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:27:07 FgbJcUVL0
>>803
暴動なんか起きるわけねーだろ。警察か軍隊に撃ち殺されるのがオチだろがｗ
812:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:27:06 WzFpMjTn0
定番のアレ貼っとこうかｗ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
813:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:27:07 RAHROipK0
正社員のクビを切りやすくする改革は受け入れられるか
現在、日本社会に影を落とし、閉塞感を高め、人々の多くが変化に前向きになれないのは、
さまざまな格差問題が発生し、そこかしこに不平等感が募っているからだろう。その格差問題
のなかで最も深刻なのは、正社員と非正社員の処遇格差であろう。同じ仕事をしているにも
関わらず、片方にしか昇給昇進の道は開かれていない。
彼らは好きこのんで非正社員を選んだのではない。とりわけ、1990年代半ばから10年ほどの
間に社会に出た若者とって就職氷河期が続いた。それは明らかに政府のマクロ経済政策の
失敗で、彼らの責任ではない。といって、再挑戦の場などないに等しく、社員になるのはひどく
難しい。こうした状況を放置すれば、ワーキングプアたちの生活の荒廃から社会の劣化が進む
だろう。
では、どうすればいいか。現在雇用している正社員を抱えたままで、非正社員の正社員化を
進められるほど体力のある企業はまれである。経営者に非正社員の社員化の実行を促す仕組み、
つまり正社員と非正社員を入れ替えることができる仕組みが必要だろう。要は、正社員を整理解雇
できるようにするのである。
虐げられた人びと、ワーキングプアたちを救えという声は多く聞こえるが、正社員の雇用に
手をつけるという視点は、世の中のどこにもない。それは、メデイアを含めて影響力のある
人びとの多くが正社員という既得権者であるからだ。
今日本に最も必要な改革は、実は最も困難な改革でもある。自分自身が抵抗勢力であることを
見つめ、まず、議論を起こしたい。
辻広雅文（ダイヤモンド社論説委員）
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
814:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:28:11 tSuOgyDM0
>>811
＞警察か軍隊に撃ち殺されるのがオチだろがｗ
おいおい。オマエの祖国の支那と混同してるぞｗ
815:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:28:15 /epjAu7bO
どうせ派遣は郵政選挙の時に小泉マンセーだろ。自己責任(笑)
816:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:28:36 SeE6XWzk0
そんなもんパート アルバイト 派遣なんぞ元々使い捨てだろ
817:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:29:12 0VdS2EsI0
悪の権化小泉が作った派遣がなくなるんだね
良かったね！お前ら喜べ！あれ？ｗｗｗｗｗｗ
818:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:30:09 ClRYl0Yh0
>>748
政策は関係ないよ。それは理由としては後者。
問題は景気。
景気が良ければ、派遣の規制緩和の話は無かった分けで、
その時代に合わせて労働環境を増加させたわけ。
逆にもし現在まで派遣が規制緩和されていなければ、
多くの会社で現在のコストでは人材確保が出来ない
そうなっていた場合、生産力の低下、物価上昇、賃金低下と
ひどい状態になっていた可能性も否定できないわけで、
その場合は、サブプライム問題と関係なく日本経済が急降下をたどっていた。
そんな中、サブプライム問題が重なったらそれこそどんなんなっていたか。
819:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:30:46 N8eom9BaO
>>811
内乱罪の規定により、首謀者及び加担者は全員死刑のはずだ。
生け捕り→拷問三昧→死刑台送りの極悪コンボでなwwwwww
820:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:31:00 RAHROipK0
正社員の給料を下げる「再分配」が必要
同一労働同一賃金というのは労働者保護の根幹である。それが守られていない
状態を政府はなぜ正そうとしないのか。そして、年金制度を守ろうというのなら、
年収100万円台層をどうするかなぜ考えないのか。早く手を打たないと、彼らの
年金加入期間は短くなる一方となり、生活保護に陥る可能性は増すばかりだ。
第98回のコラムでは、正社員と非正社員との格差是正のため、企業による労働者
への分配率をもっと高めよとわたしは提案した。もちろん、それは実行するべきだが、
それだけですべてを吸収しきれないことも知っている。
では、どうするか。
本当に痛みのある構造改革をする気があるのなら、正社員の給料を下げて、
非正社員の給料を上げるという「再分配」が必要だとわたしは考える。
正社員にとっては不満だろうが、何十年か先に生活保護世帯が激増して、
税金からの持ち出しが増えればもっと事態は悪くなる。生活保護などせずに
放っておけという暴論もあるだろうが、それでは社会不安を生むだけだ。
構造改革をどう生きるか 森永卓郎
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
821:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:32:07 l7HIY5DC0
安楽死による自殺を合法化してほしいな
ちゃんとした施設で、お金払えば執行してくれる場所を作って欲しい
822:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:33:07 FgbJcUVL0
>>814
あのな、治安維持の名目で水平射撃の許可は簡単に降りるものだよ。
在日半島人の癖にぬるい事、言ってるじゃんｗｗ
823:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:34:14 tSuOgyDM0
>>818
＞その時代に合わせて労働環境を増加させたわけ。
その割には戦後最長の景気拡大期にも止める気はさらさらなかったみたいだよな
まるで一度手にした利権のようにｗ
824:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:34:34 3lrtLJYL0
>>805
でも結局子供を作らなかったのは
本人同士の意思でその根底には
「楽だし、お金も自由になるし、なんとなくお洒落だし・・・」
みたいな快楽主義が有るわけだ。
ディンクスとかなんとかなんてお洒落っぽい言葉に踊らされてな。
別に国が子供作るなという法律を作った訳でも
企業が子供を作るなという内規を作った訳でもない。
825:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:35:57 vCOC7Rak0
>>820
こういのは理屈は正しくても決して実現しない
正規雇用者の方が経済的にも社会的にも遥かに強者の位置にいるからね
社会は強者の側にしか選択権を与えない
826:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:36:28 BI5eXczI0
ここ見てるから派遣は悪とは言えないが
当時フリーターが新しい時代の象徴だとか言われたら乗ってしまうと思う。
特に就職率が悪かった時にはね。
まあ、派遣やフリーターが犯罪を頻繁に犯すようになったらと思うと怖いがね。
そう言う連中には常識は通用しないよ。
827:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:38:32 FByBvm6eP
>>798
無理とは何が無理？
確かに失業率を下げるってのは重要だし、
小泉内閣はそれを確実にやった。
でも弊害も出てきてる。人を右から左に流すだけで
お金が入る単純な仕組みが悪用されてる部分があるからね。
これは派遣社員を使ってる側にとっても派遣社員にとってもデメリット。
この悪用が成り立つのは派遣社員が使い捨て社員であることを
認識していない点にある。だからそれ相応の報酬を得なければいけない
んだけど正社員的感覚で居るから、その手の悪徳派遣会社がのさばる。
828:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:38:52 kzIpY+MpO
今や派遣社員は犯罪予備軍扱いだからなぁ。ちょっと可哀想な気もする。
829:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:38:53 N8eom9BaO
>>820
プロパの半分も仕事が出来ないドキュソと給料が同額になったら、
逆に仕事が出来るプロパがどんどん流出するわ。
または、余計に派遣イジメが横行するね。
830:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:39:53 3lrtLJYL0
>>820
いいねいいね
国民総貧乏になって食卓に並ぶ食事は中国製
箪笥の中身はは東南アジア製
電化製品や車は韓国製・・・
みんなで職を探して移民するかｗｗｗ
831:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:40:46 tSuOgyDM0
>>825
＞正規雇用者の方が経済的にも社会的にも遥かに強者の位置にいるからね
派遣と正規雇用で分断工作ですね。わかります
もっと優遇された公務員から目をそらせるのも大変ですね
832:うにゃ
08/10/29 18:41:12 H2oL0mGTO
カトーに続く人が出るだろう
833:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:41:36 mx/arv5pO
派遣社員が｢切り捨て｣ってのもどうかな
雇用の安定性が無いなんて事は当たり前っちゃ当たり前だし
地方公務員試験の倍率ってそんなに高いの？
834:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:41:47 RAHROipK0
正社員への過剰な保護を緩める政策的な取り組みが必要
日本の正社員は過保護？・ＯＥＣＤが労働市場分析
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は4日、加盟先進国の労働市場に関する分析をまとめた。
日本は正社員へ手厚い雇用保護をしている半面、パートなど非正社員の処遇改善が遅
れていると指摘。正社員への過剰な保護を緩める政策的な取り組みが進んでいないと
批判した上で、正社員・非正社員の待遇格差を縮めて、より効率的な労働市場を目指
すべきだとした。
今回の分析は加盟各国に構造改革を促す報告書「成長に向けて（2008年版）」に盛り込んだ。
ＯＥＣＤは現行の雇用法制や過去の判例などを集めて、各国の労働者がどれだけ解雇され
にくく守られているかを示す「雇用保護指数」を算出。指数は0から6までで、値が大きいほど
保護の度合いが強い。（パリ＝野見山祐史）(07:01)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
835:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:43:52 Sa18vgX/O
>>824
それはいじめっ子がイジメられて自殺した子に直接、手を下して無いから関係ないって事と同じじゃない？
836:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:44:35 FByBvm6eP
>>831
人材紹介業が大手を振るってるのは明らかに職安の
怠慢でしかないからなｗ
837:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:44:44 M8yE8q3xO
派遣会社の営業やってるけど質問ある？
838:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:45:00 RAHROipK0
「正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる」経済学者の多数意見
八代尚宏氏の「正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる方向での検討も必要」
という発言に共感している。これは当時、２ちゃんねるなどで激しいバッシングを受けたが、
経済学者の多数意見（だがpolitically incorrectなので口にはできない）である。
日本は、フランスのように法律で規定してはいないが、判例によって「正当な事由」なしに
解雇することは事実上、不可能だ。
労働組合の始まりは、ギルドである(cf. Wikipedia)。組合員であることが就業の条件になる
「クローズド・ショップ」が、その原型だ。つまり労組は「正社員」による独占を守る組織なのだ。
それが社会主義の主張と重なったため、資本家と労組の「階級闘争」が社会問題として取り
上げられてきたが、労組の組織率が15％にまで落ちた現在では、赤木氏も指摘するように、
むしろ組織労働者と未組織労働者の「戦争」こそ本質的な問題だ。
問題は「格差社会」などという一般論ではなく、若年層に非正規労働者が増えていることだ。
それを解決するには、労働組合の既得権を解体し、正社員を解雇自由にするしかない。
「終身雇用の美風が失われる」などと嘆く向きには、かつてサラリーマンだった私が自信を
もっていうが、サラリーマンは終身雇用が好きで会社にいるのではない。やめてもつぶしが
きかないから、辛抱しているだけだ。解雇自由にする代わり、職業紹介業も自由化して中途
採用の道を広げれば、みんな喜んで会社をやめるだろう。
上武大学大学院教授 池田信夫 blog - 労働組合というギルド
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
839:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:47:20 +CvDPT1T0
ヤレヤレ
解散は年越しだし、これから年末まで自殺、放火、殺人が増えそうだな
840:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:47:27 N8eom9BaO
>>827
勘違い及び日本語になってなかったらスマソ。
派遣会社は職安に求人を出せないようなブラック企業とも繋がってる場合も。
つまり、その弊害ゆえに職安だけで全ての企業から求人を吸い上げられるか、
そう問われれば無理だという話なだけ。
あと、解りやすい解説㌧。
841:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:48:11 RAHROipK0
非正規社員の増加は正規社員の雇用を守るため
派遣やパートなどの非正規社員を企業が増やしているのは、
残っている正規社員の雇用を守るためだ、というのが私の考えです。
これまでの日本では正規社員の雇用を守るために非正規社員を調整弁に使って
きました。が、経済成長の大幅な減速に対応するには、過去にないほどの規模で
非正規社員を増やすことが正規社員の雇用を守るために必要になりました。
解雇のルールが法制化（使用者は、労働者を一定の条件のもとに解雇できると
法律で規定すること）された場合、正規社員で解雇される人には不利益になるかも
しれませんが、正規社員として働きたい非正規社員や新規で働きたいと思って
いる人には、新たな就労機会につながります。一般に労働問題というのは、企業
と労働者との利害対立としかとらえられませんが、実際には正規社員で雇用され
ている労働者と、そうでない労働者との利害対立も起こっています。
正規社員と派遣社員が同じ仕事内容にもかかわらず、賃金に大きな差があるとすれば
不思議なことです。どうして年収300万円の人が600万円の人の仕事を同じようにできる
のか。それは労働市場における「身分格差」ではないかという視点も必要ですね。
八代尚宏・国際基督教大学教授インタビュー
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
842:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:49:05 KxeisHH5O
食品会社とか管理体制を強化しないと。
843:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:50:00 tSuOgyDM0
>>841
＞派遣やパートなどの非正規社員を企業が増やしているのは、
＞残っている正規社員の雇用を守るためだ、というのが私の考えです。
典型的な大本営提灯学者の意見だな
844:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:50:12 hLMsWDaT0
>>42
解散をためらう麻生首相がポツダム宣言の受諾をためらった当時の政府と重なって見えるのだよね。
ためらっている間にも国民の命が失われていったという。
845:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:51:03 JVhwUUjR0
割高なコストを払ってまで派遣を使う理由がまさにこれ
「理由なく首を切っても何の反撃も受けない」
だから大企業は派遣採用をやめられない
846:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:51:25 kzIpY+MpO
>>832そんな奴がいるから派遣社員は馬鹿にされたり犯罪者予備軍扱いされたりするんだよ。
自暴自棄になっても何も変わらないし、むしろ悪化するのにね。
なんで分からないかな。
847:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:52:10 6I4vD3RH0
なにこの大企業擁護で埋め尽くされたｽﾚ
おまいら自分の立場わかってんの？wwwwww
848:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:52:56 N8eom9BaO
>>845
秋葉原の惨劇はまさに反撃といえよう。
反撃する場所は間違ってはいたがな。
849:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:53:03 3lrtLJYL0
>>835
なんで虐めが出てくるの？
良いとこ調子の良い言葉に乗せられてボッタクリに合った
酔っ払いみたいなもんだろｗ
850:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:53:09 qlbV3gUI0
>>811
派遣雇用問題が発端で軍隊まで出てくる事態になったらきたらこの国それこそ終わりだよ。
851:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:53:25 RAHROipK0
正社員の雇用保護が強すぎて非正社員が不利益を被る
雇用環境も福祉も欧米以下！日本は「世界で一番冷たい」格差社会
正規・非正規社員の賃金格差の問題にしても、同じ仕事をしながら賃金に大きな差が
でるということはアメリカではあり得ない。もしあれば明らかに組織的な差別であり、企業
は訴訟を起こされて何十億円もの莫大な賠償金を強いられるだろう。
日本企業ではインサイダー（内輪の人間、つまり正規社員）の雇用保護が強いので、
アウトサイダーの非正規社員が不利益を被ることになる。皮肉なことだが、日本が本当に
市場原理を導入していればこのようなことは起こらないはずだ。
本来は労働組合が何とかすべき問題だが、企業内組合なのでアウトサイダーのために
本気で闘おうとはしない。
日本は非正規社員を守るシステムが事実上ほとんどないが、これは政治的に解決できる
問題だ。政府がそれをしないのは、企業の反対が強いからだろう。
しかし、日本企業もいつまでインサイダー保護を続けられるかというと、限界がある。製造業
にしても正規社員が増えるわけではないし、これまでのやり方では社会保障などのコストが
高くなりすぎる。正規社員が減れば厚生年金加入者も減り、受給者とのつじつまが合わなくなる。
高度成長の時代ではないので、何が持続可能なのかをよく考える必要がある。最終的には日本
人がどういう社会で生きたいのかということだ。（談）
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
852:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:55:10 Oi2we7Dn0
こき使われてる派遣ざまあｗｗｗ
853:明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc
08/10/29 18:56:41 +KviBsve0
((;゜Д゜)ガクガクブルブル、 マスゴミとぐる？の国家権力コワス
10/26 麻生邸宅見学に向かおうとしたら逮捕
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
上記動画 0:20秒 ごろ、黒服に帽子を被った男（私服警官）が
先頭の若者に自分から通常の通行人との接触ではありえない形で
不自然にまとわりつくように抱きつきます。若者がさすがに
邪魔なので払いのけようと手を触れた瞬間、その直後まるで事前に打ち合わせていたかのように
「よし、やろう！」と言う大きな声が上がります。
づづいて「公妨（公務執行妨害）だあ！」のさけび声がしつこく繰り返されます。
10/26 渋谷、逮捕前に打ち合わせするデカ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
(ノД`)・゜・ひい～～～。おまいらこんな国でいいのかよ～
おいおい これはマジデスカ？上記動画で0:58秒ごろ
黒服に帽子を被った男と右手に傘持った男が打ち合わせしてるよ
渋谷署警察官との事前打ち合わせ＠ハチ公前
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
記者会見／「麻生太郎邸拝見ツアー」参加者３名不当逮捕
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
DEMO in SHIBUYA
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
「麻生首相宅見に行こう」で男3人逮捕
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
続・「麻生首相宅見に行こう」で男3人逮捕 - やっぱり転び公妨でした!?
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
続々「麻生首相宅見に行こう」で男3人逮捕 警察が許可していた証拠が
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
854:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:57:05 6I4vD3RH0
で、派遣の連中は次も当然自民党に入れるんだろ？
855:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:57:26 RAHROipK0
派遣も正規と同待遇
ＥＵ閣僚理事会が合意
【パリ＝山田芳進】ルクセンブルクで行われていた欧州連合（ＥＵ）雇用社会問題相理事会は
十日、派遣労働者に正規労働者と同等の権利を認めることを盛り込んだ派遣労働者指令案に
合意しました。
合意された指令案は、派遣労働者が原則として契約開始の一日目から、賃金、休暇、出産休
暇について、正規労働者と同一の待遇を受け、食堂、託児所、輸送サービスでも同一の利用権
を持つことを規定しています。
ただ例外として、各国の労使間の合意があれば、これらの権利の取得に必要な派遣労働者の
雇用期間を個別に設定することができます。
欧州で六千万人の労働者を結集する欧州労連（ＥＴＵＣ）モンクス書記長は同日、「合意は積極
的なものであり、ＥＵが労働条件の改善を法制化できるのだということを示している」と歓迎の
談話を発表しました。
ＥＵにおける派遣労働者は約八百万人で、年々増加の傾向にあります。欧州労連などは派遣
労働者の均等待遇を指令に盛り込むことを主張し、交渉が続けられてきましたが、英国などの
反対で実現していませんでした。その英国で五月、政労使が派遣労働者の均等待遇を定める
法案について合意し、欧州レベルでの法制化に道が開かれました。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
856:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:57:49 ClRYl0Yh0
新入社員や研修などの一時的期間を除いて、
派遣と正社員が同じ仕事をしている会社なんてあるのか。
そんな会社はどの道先は無いだろうね。
人の使い方が下手すぎる。
857:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:58:03 t6WVjymtP
で、民主党としては、この状況をどう打開してくれるんだ？
広報紙がこう書いているのだから、その策はあるんだろうな？
858:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:58:18 BZbZyYQP0
>>854
自民党以外だと派遣にとって有利なことでもあるのかい？
859:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:58:33 wMJcAvpn0
餓死するわけじゃないんだから何とでもなるさ
860:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:59:20 WzFpMjTn0
派遣社員 抜け出せない“格差”
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
861:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:59:28 3lrtLJYL0
>>847
分ってないな。
正規社員の殆どは大企業に張り付いているコバンザメなんだよ。
たとえ零細企業に勤めている人間だって巡り巡れば大企業のコバンザメ。
そんな事は承知なんだよ正規社員はそれを自覚しているの。
862:名無しさん＠九周年
08/10/29 18:59:56 48+shAsr0
切れない派遣なんて
雇う価値ないだろ
863:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:00:12 BI5eXczI0
>>859
餓死はしないがそう言う生活をしてると精神的にやられる。
864:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:00:23 FByBvm6eP
>>840
まあ胡散臭い求人を扱いにくいだろうけど、
ある程度の紹介業ぐらいならちゃんとできるレベルにあるんじゃ？
職安を民営化して派遣もすれば一番良いんじゃないかな。
そうすれば、胡散臭い求人以外はそこに！って感じで
ある程度悪徳派遣も淘汰されるし、大手と政府系である程度成り立つと
思う。
865:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:00:59 oXIrKyRK0
昔、正社員をバカにしてた派遣がむかついたから
派遣の人は下民として扱ってる。
866:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:01:29 SwRgHgo50
>>858
自民党は経団連の犬です。
867:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:01:45 WJBdqN3F0
派遣ってそもそも使い捨てられるのがウリでやってんだから
景気悪くなれば切られるのは当たり前だろｗ
868:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:02:06 RHtHPjLJO
中高年の雇用を確保するために派遣法を改正したんでしょ？
ところが、中高年が退職後はゆとり世代を優先して
採用して２０代～３０代は使い捨てにしたわけ。
ところで、この流れで進んでいくと今、正社員の人も働きが悪くなったら物のように
取り替えられるようになるだろうけど、
その時、成果あげてる派遣が代わりに
正社員になったら自己責任だと納得して
辞めるんだよな？
869:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:02:16 RAHROipK0
今必要なのは正社員の解雇自由化
小泉改革は、派遣規制緩和と同時に、正社員の解雇自由化も推進して
労働市場全体において流動性を高めようとした。
しかし、正社員の解雇自由化は労組や野党の大反対により実現せず、
正社員層は固定化されたままとなった。
一方、派遣の規制緩和は行われ、非正社員層はさらに流動化した。
この中途半端な改革のおかげで歪な労働市場が形成され、
よりいっそう階級化が強まった。この階級構造では、
一度、非正社員になると正社員になることは難しい。
この歪な階級構造を改善するには、小泉改革でやろうとした
正社員の解雇自由化を法整備するしかない。
正社員採用が減ってるのは、正社員の保護が手厚すぎて
企業がなかなか採ろうとしないのが原因。
OECDですら日本の正社員の過剰な保護を緩めて
均等待遇を実現すべきだと指摘している訳だし。
非正社員を正社員並みに保護するというやり方もあるが、
失業率対策で行った規制緩和を元に戻せば、また失業率が膨れ上がるし、
堪えられる企業は稀で、現実的ではない。
870:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:03:15 BI5eXczI0
>>850
そうなると間違いなく社会不安になるよな。
871:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:03:39 3lrtLJYL0
派遣制度が他国に無いほど悪い制度な事が問題だって言っていた人もいれば
派遣社員と正規社員の待遇の差が他国以上に大きいのが問題だって言う人もいるんだな。
872:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:03:40 vEaeQ5EXO
求人見ても、正社員っていっても派遣会社の正社員とかただの下請けなのか派遣してんのか、よくわからん会社ばっかりだ。
873:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:04:47 N8eom9BaO
>>864
同意。
またも解りやすいレスでありがとうございました。
874:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:04:57 AuQo7sah0
とにかく正社員を自由に解雇できるようにしないとヤバイ。
875:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:05:01 wMJcAvpn0
>>863
後ろ向きに考えるから精神をやられるんだよ
876:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:05:11 Sa18vgX/O
>>849
そうとも言えますね。
厳しいですね
877:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:05:20 lQwl6ilU0
まあ炊き出しに列んで和になって踊ってろって事か
878:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:05:43 BZbZyYQP0
>>865
正社員には無能が多いからな
仕事できないのに威張られてもｗｗｗ
というのはある
派遣は派遣で基地外おおいけどｗ
879:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:06:34 MoC1YUKC0
派遣て労組とか嫌いじゃなかったの？だったら使い捨てにされるのも仕方ないでしょ。
労働者の立場は元々弱いわけで、だから団結権というのが認められているんだけどね。
それを自ら放棄しているんだから、切り捨てられても自業自得でしょ。
>>844
このタイミングで解散したらアホだろ。自民党支持でない俺ですら、麻生の解散先送り
は当然だと思うわ。それに、解散総選挙やって民主党が政権をとったとしても、状況は
全く変わらないぞ。
880:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:07:01 BI5eXczI0
>>875
まあ、そう言ってられれば良いんだけどね、本当。
881:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:07:46 RAHROipK0
公平な労働市場構築のためには正社員の解雇自由化が必要
正社員の整理解雇は日本では、ほぼ不可能だ。
社員保護の判例が最高裁判決まで積み重なり、
いわゆる「整理解雇の四条件」が厳格基準として壁になっている。
ありていに言えば、倒産寸前にまで追い詰められなければ、
解雇など許されないのである。であれば、労働法制を大転換し、
「正社員の整理解雇を容易にする改革」が必要であろう。
882:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:07:56 cEQn6SK10
解雇された派遣の叩きも多いが
派遣の人間はもう相当人数になっているのに
ν速は派遣の人間は相手にしないと言うことなのかな？
2ちゃんやってる年齢層ではかなりの割合で派遣が多いと思うんだが。
ν速はニートとウヨと与党工作員のものということでおk?
883:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:08:08 o3Z54d430
+＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ⌒） （⌒）＼ + 工場で働くお
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ +
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
↓
＿＿＿
／::::::::::::::::＼
／:::::─三三─＼
／:::::::::（○）三（○）:＼
／::::::.:::::::::: （__人__） ::::::::＼ ／ｌ
|::::::::::::::::::::::::::｀::⌒´:::::::::::::::| ／／
＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／／ Drive Your Dreams
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／
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|:::::::::::::|::::::::::::::::::::::::／／
＼:::::::::￣￣￣（￣／
|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|
884:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:09:54 lpT6/ddi0
>>858
で、おまえは自民党に入れるんだろ？
そうならそうと言えよ。
どっちなんだ？
885:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:09:55 RAHROipK0
■新しい階級社会
１．資本家階級 ５．４％ 従業員が5人以上の経営者
２．新中間階級 １９．５％ 専門職、管理職、管理職につながる男性事務職
３．旧中間階級 １６．３％ 自営で農林漁業や商工業を営む人
４．正規労働者階級 ３６．７％ 正規雇用の労働者
５．アンダークラス ２２．１％ 非正規雇用の労働者
「新しい階級社会」とは、資本家階級が被雇用者全体を搾取する一方で、
資本家階級とともに新中間階級が労働者階級を搾取し、さらに資本家階級
とともに労働者階級まで含んだ正社員全体が、派遣社員・請負社員・フリーター
などのアンダークラスを搾取するという、重層的な搾取関係が成立している
社会なのです。
橋本健二『現代日本の階級構造』参考
886:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:09:56 RrZX+7Cy0
みんな麻生グループでやとってもらえよ。
ついでに黒服に帽子を被ったゲイも
887:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:10:59 SmtCxibr0
そりゃ、簡単に切れるメリットのために
派遣会社に正社員より高い単価払っているのだから当然。
888:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:11:09 BI5eXczI0
>>882
ただの煽りか苦労自慢って所だね
889:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:11:33 MoC1YUKC0
>>881
それをやると労組が弱体化して、派遣を含む労働者の待遇改善圧力が弱くなるよ。
さらに、正社員から派遣に落ちる人間が多くなるから、今以上に派遣の競争が厳しく
なって派遣の賃金が低下することになる。足を引っ張るんじゃなくて、底上げを
要求すべきなんだよ。
>>884
当然自民党です。俺は自民党支持者じゃないけど、こないだの郵政選挙で俺の忠告を
聞かずに自民党に入れた連中に復讐する為に、今回は敢えて自民党に投票します。
890:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:12:14 5IN80QQT0
加藤予備軍が野に解き放たれる時が来た
891:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:14:25 3lrtLJYL0
>>882
派遣が社員の立場を脅かしていた部分も有るからね。
いなくなればそれに越した事は無いんだろ。
892:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:15:19 rsz6XMK80
正社員だの契約だの派遣だのパートだのごちゃごちゃしてるからダメなんだよ。
①幹部候補従業員→年棒制
②一般常用従業員→月給制
③長期契約従業員→週給制
④短期契約従業員→日給制
⑤時間契約従業員→時給制
給与は基本給＋能力給＋賞与＋時間外手当で計算し、退職金制度などは禁止。
893:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:15:25 GZ8Pg06w0
>>882
そもそも派遣たたいてる奴って、日本人に限らないから。
894:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:15:50 Ic+d48iX0
金持ちが貯蓄し
貧乏人の消費が伸びないと
国全体が沈むよ
895:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:16:31 97TXfBDEO
なんでこんな世の中になってるんだ？ 派遣というものがなくなったほうがいいんじゃないか
896:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:17:10 Se5e4Y7i0
読んで字のごとく、正社員
正しい社員
つまり、正社員以外は正しくないのだから、
派遣制度は無くすべき
パートやアルバイトも無くすべき
そういう時間での正社員にすべき
正しい社員で正しい待遇で
その代わり、社員にもっと責任を
その方が世の中良くなるよ
上から理不尽な事言われても
パートだから、と逃げるのはよくない
897:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:17:49 AuQo7sah0
>>895
季節ごとに仕事量の差が大きい仕事とかもあるし。
898:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:17:55 Ux3RYzDK0
つーか派遣の奴は正社員になるような努力はしたのかね。
中には頑張ってもダメだった奴もいるだろうけど、大半は口では
辞めるとか他に行くと言ってるだけで、行動もろくにせず現状維持のまま
時を過ごしているんじゃねーのか？
それでこういう時勢になれば切られるの当たり前じゃねーか。
自業自得だろ
899:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:18:35 sT9XJswfO
それでも与党を支持する派遣社員
900:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:18:38 RAHROipK0
非正社員が増加してるのは正社員の過剰保護が原因
欧州のように解雇規制がきびしい国で、不況になると若年失業者が増えるのは、
70年代から見られた現象。
サッチャー政権はそれを変えてイギリスの失業率は大きく低下したが、
フランスは雇用改革法に失敗して、若年失業率が40％を超えている。
解雇規制を強めると失業率が上がり、フリーターが増えるのは、
理論的にも実証的に明らかな事実。
日本でそれが80年代まで表面化しなかったのは、成長率が高く、
若年労働者への雇用が増え続けていたから。
それが成熟段階に入って、欧州と同じような現象が出てきただけ。
その解決策には正社員の解雇規制を緩和することしかない。
901:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:18:46 duB2yb7t0
自民党に入れない勇気より
派遣にならない勇気だろ。
世間の決めつけに負けず、
家族と暮らしながらでも、非正規でも肉体労働でも
とにかく生きていくこと。
派遣がいいとなると
結局共産主義が一番伸びてしまう。
就職活動が上手くいかないで
何がしたいかも解らず派遣会社に身を任せる。
そうなれば結局共産主義と同じだ。
何がしたいのか、出来るのかを
圧迫的に若者に問い続けるからパニクって派遣になる。
普通に職探しして見つかる世の中になれば解決。
工場で誰でも出来る人間的な仕事で
年収四百万くらい、本当につつましいもの、それすら無理。
だから極論に走って加藤になる。
902:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:19:28 YR6T2FVQ0
これだけ待遇格差付けたら
暴動やテロ、通り魔が起こるのは不可避だね
903:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:19:49 JnNLp3VRO
>>882
案外、派遣は少ないんじゃね？
俺の周りは会社にはいるが、友達にはいないなぁ
904:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:19:59 tSuOgyDM0
>>895
ある意味サブプライムみたいなものだったな
これで大儲けしたのは経団連と派遣屋と献金貰った政治家で
その金の出所は奴隷労働の派遣社員
905:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:20:53 GZ8Pg06w0
テロに遭うのも「自己責任」だと。
906:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:21:48 MoC1YUKC0
>>895
だって、当の底辺層が自民党に投票してこういう社会を望んでいるんだもの。仕方ないよね。
907:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:22:10 3/AZaFpI0
＼____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
○
o
｡ o ｡
／￣￣￣＼ ｡
／ ／ ＼ ＼
／ （＝） （＝） ＼
| ＼ （__人__） / |
＼ ｀ ⌒´u ／
（ ｒ |
| ＼￣￣￣ヽ○￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼ ＼ ＼
＼ ＼ ＼
＼ ＼ ＼
908:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:22:23 vEaeQ5EXO
目先の利益ばっかりのエセ投資家も原因の一つだろ
909:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:22:49 tSuOgyDM0
>>906
＞だって、当の底辺層が自民党に投票してこういう社会を望んでいるんだもの
選挙公約で謳ってたっけ？
郵政民営化を問う選挙というのは口が酸っぱくなるほど言ってたがｗ
910:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:23:22 kzIpY+MpO
もし、自分がある企業の社長だったら。
と置き換えて考えてみよう。
結果は当然だよ。
911:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:23:34 Se5e4Y7i0
>>900
> 非正社員が増加してるのは正社員の過剰保護が原因
俺がすごく感じてたのはこれだな
あーすっきりした
そうなんだよ、過剰な保護な割りに責任を取らない奴が多すぎなんだよ
会社の経営が危うくなるのは全て経営者の責任なのか？
って事なんだよ
この前のニュースのように、どっかのホテルが破綻したら
元従業員が経営者を呼び捨てで怒鳴ってた
なんだこれは？と思ったよ正直
今まで手厚く保護されてたくせに
子供かよっ
912:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:25:42 Se5e4Y7i0
>>910
人を大事にしない企業に未来は無いと思いますが？
913:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:25:51 vCOC7Rak0
>>908
一連のM&A騒動で企業は一斉に守りに入った部分はあるよね
経費効率良くして内部留保上げて配当出しとかないと
株主に怒られたり、ファンドに狙われたりしちゃうからね
914:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:26:26 MoC1YUKC0
>>909
規制緩和とか既得権益を無くすとか構造改革とか聞いた事無い？労働市場の規制を緩和し、
労働者の既得権益を無くし、以って金の流れる構造を改革した結果がコレです。
915:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:26:51 3lrtLJYL0
住宅ローンのゆとりローンにしても
この派遣問題としても
20年前のバブル崩壊で国民は
何も学ばなかった、何も教訓として残せなかったって事だな。
916:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:26:52 inOXQROV0
>>900
> 非正社員が増加してるのは、経営者の怠慢が原因
917:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:27:07 uN3/Rb6V0
秋葉事件の加藤も正社員を目指して派遣で真面目に働いてたんだよな。
それが一転、簡単に使い捨てられ寮も追い出されて無職ホームレス。
実家に帰ろうかと話してたという加藤を、マスコミは「いい年して親に甘えるな」と叩きまくってたけど、
家族さえも受け入れなかったらそれこそホームレスになって犯罪へ向かうわけだ。
今の若者には何か保障・生きる希望というか休める場所が必要だよ。
918:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:27:08 AuQo7sah0
>>910
出来の悪い正社員を切れるなら、切ると思う。
出来ないけどw
919:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:27:23 tSuOgyDM0
>>911
従業員に解雇以上の責任なんてあり得ないと思うが
釣りか？ｗ
920:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:28:16 RmVPZzst0
誰かが重労働で報われない仕事をしなければいけない。
自分で無かったら幸運と思うべき。
921:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:28:44 tSuOgyDM0
>>914
＞規制緩和とか既得権益を無くすとか構造改革とか聞いた事無い？
どうとでも取れる事を言って嵌める詐欺手口か
そういう暈かしたのは言ってたなｗ
922:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:29:04 RAHROipK0
正社員がエタヒニンを求めてるからこんな世の中になった。
派遣の規制緩和が行われたとき労組は黙認した。
正社員の既得権益維持を守るために
本当の弱者である底辺労働者を犠牲にしたんだよ。
労働者の権利を守る機関が聞いてあきれる。
最近になって「格差是正」なんていって非正社員に擦り寄ってるけど
組織率が減ってあせってるだけ。
非正社員はまた利用されて搾取されるのが落ち。
923:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:29:26 Ux3RYzDK0
マジレスすると企業が派遣を導入するのは法人税が欧米諸国に比べ
高い事にある。
グローバル化により熾烈な国際競争を勝ち抜く為には、諸外国と同じ利益を
上げても、法人税により国内企業は負けてしまう。
そうなるとコストを削る他ないが、設備、技術といったものは削減すると
たちまち競争についていけなくなるので削れない。
そうなると一番削りやすいのが人件費だ。
人件費を削る事により、高い法人税でも世界で対等に戦える。
したがって経団連が悪の元凶のように思われているが、諸悪の根源は
湯水のごとく無駄遣いをして税率を上げなればならない程、国家財政を
圧迫してきた官僚どもにある。
924:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:29:48 Se5e4Y7i0
>>919
釣りじゃねーよｗ
めんどくさいから説明しないけど
925:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:30:37 vji2lQlO0
使い捨てできるのが派遣だろ。何甘ったれたこといってるんだよ。
仕事は簡単で割りと給料も良い。
これで雇用が守られるなら俺も喜んで派遣やるぞ。
926:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:31:29 3lrtLJYL0
>>912
会社を守る為＝正規社員を守る為
不安定な部分を派遣にさせて社員を守ることが
人を大事にしている事になるんだよ。
派遣社員は派遣業者に守って貰えば良いだろう。
927:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:31:55 5v4CDVCjO
なんだかんだ言いながらも奴隷達が泣きながら作ったﾄﾖﾀ車に乗るお前らであったw
928:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:32:25 GZ8Pg06w0
>>使い捨てできるのが派遣だろ
この手の書き込みが24時間途切れないｗ
929:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:33:16 AuQo7sah0
会社は株主の物だから、正規社員を守る必要などない。
930:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:33:51 SM2oFSGn0
派遣は努力が足りない
931:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:35:44 MoC1YUKC0
>>921
どうとでも取れる？小泉がやろうとしていたのは、各種の規制をできるだけ減らして、
社会を効率化して民間で出来る所は民間にやらせ、政府を小さくして支出を減らしプライマリ
バランスを改善するということでしょ。
で、これだけ聞くと良いことだらけのように見えるけれども、民間にまかせるということは
自由競争が加速するわけで、そうなったら立場の弱い人間から悲惨なことになるは当たり前だよ。
過当競争を防ぎ、できるだけ多くの人間が幸せに暮らせるようにするための各種規制であり、
既得権益だったわけだから。ところが、当の底辺層がそれを自ら望んで「こんなんイラネー」
とやったわけ。それだけのこと。話は実にシンプル。
932:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:36:23 3lrtLJYL0
>>929
ならたいした経費も掛けず責任も感じずに使える派遣なんて
小指の先程も守る必要がない。
933:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:36:33 SmtCxibr0
派遣業者のピンはね率を制限すればいいんじゃね。
派遣会社に払い込まれている金額は、正社員よりずっと高いのだから。
934:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:36:42 Se5e4Y7i0
>>926
会社は誰のもの？という質問にほりえもんは株主と答えていたと思うけど
あなたはどう思う？
会社なんて、大きかろうが小さかろうが、所詮地域社会の中で生かされているに過ぎない
だから、派遣制度のような奴隷を持つという反社会的な事を続けているところに
未来などあるかよｗ
今の派遣法は時代の悪法として必ず未来の教科書に載る
935:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:37:18 IV02qpna0
このｽﾚを見る限りでは
経団連と自民党は笑いが止まらないだろう。
正社員といってもおれみたいに30歳で年収400万という底辺がいるのも派遣のみなさん、忘れないで下さいね＾＾
936:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:37:41 tSuOgyDM0
>>931
＞政府を小さくして支出を減らし
政府を小さくワロタ
郵政で見かけ人数減らすだけ詐欺だなｗ
937:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:37:49 d67/IaO30
そのために派遣使ってんだからしゃーない
938:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:38:50 x9RpdGR30
サビ残して時間単価800円を経験した俺が思うに、
正社員と派遣社員の違いは
やめさせられるかやめさせられないの違いだよ。
少しだけ優遇されているぐらいだ
939:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:40:02 MoC1YUKC0
>>934
会社は、株主のものでもあり、社員(労組)のものでもあり、経営側のものでもある。
だからその三者の利益が最大になるように調整できていれば良い。間違っても派遣の
ものではないわけで、派遣の利益を守る義務はない。それは派遣会社の仕事ですよ。
940:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:40:19 RAHROipK0
非正社員の月給 正社員の６１％
格差わずかに改善
派遣や契約社員など、パートを除く非正社員の月給は正社員の６１％にとどまり、年齢が高く
なるほど格差が広がっていることが、厚生労働省が１８日発表した賃金構造基本統計調査でわかった。
民間企業で１０人以上の従業員がいる４万４８３８事業所の昨年６月の賃金を調べた。正社員の
平均月給は３１万８２００円で前年比０・２％減だったのに対し、非正社員は１９万２９００円で同１・０％増えた。
この結果、正社員と非正社員の格差は前年に比べてわずかだが改善した。女性の非正社員の
月給が前年比２・１％増と伸びているのが特徴で、人手不足の卸小売業などで給料が上がった
のが原因とみられる。
年齢別でみると、「２０～２４歳」は正社員の８７％だが、「４５～４９歳」と「５０～５４歳」で、半分
以下の４７％。長期間働いても給料が上がらない非正社員の賃金実態が浮き彫りになっている。
（2008年3月19日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(job.yomiuri.co.jp)
941:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:40:25 GZ8Pg06w0
>>933
いっそのこと国の事業にすればいいんじゃないか？と思うときがある。
派遣は全員国家公務員ｗ
人事院の勧告に従って給料は決まりますｗ
年金も全員共済年金。既存の公務員の待遇を下げるのにも使えるんじゃない？
942:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:40:46 6Lto04Ed0
>>31
確かに派遣やってるよりまともな生活は送れそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
943:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:42:31 cg8VWTxL0
正社員＞団塊延長雇用＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブラジリアン＞猫＞＞派遣＞犬
944:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:42:44 BZbZyYQP0
>>935
派遣の俺と大して変わらんな
とはいっても夜勤があるからその額にいけるだけで
夜勤なくなったら死ねるなぁ
945:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:43:31 Bty1p/1ZO
>>935
同い年、正社員、店長でも年収300万なド底辺の自分。
946:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:43:41 SmtCxibr0
高度経済成長期だったらともかく、経済成長殆どしていない中で
ずっと同じ仕事しているのに、賃金が上がっていくのがおかしいだろ。
947:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:43:59 LAzwRjd30
派遣社員なんて、ろくに勉強もせず、帰宅後はテレビをだらだら見て、休憩時間はくだらないドラマの話で
盛り上がり。。。。これでは、いつまで経っても這い上がれない。いまの自分の状況は、自分の努力のなさ
が作り上げた結果で、他の誰のせいでも無いのでは？と正社員の私は思う。
たしかにたいした会社ではないけど、私だって正社員になるにあたってはそれなりの勉強をしたし、今もし
ている。大学の時だって真面目だったよ。派遣なんて只の高卒で、しかもタバコ吸って遊んでるような学生
生活だもんな。若いときに楽してきたツケが今に回ってきてるんだから、今さら文句言うなよ。
948:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:45:29 Se5e4Y7i0
>>939
あなたが経営者ならば、その考え方では会社は未来に続かないと思う
その三者の物である事はもちろん間違いないが、
加えて、利用者（お客さん）のものであり、地域住民のものでもある。
存在意義を考えるとそうなるでしょう
それなのに会社の為に働いている人を、例え雇用形態が違えど、
何も考慮しないという考え方はダメだよ
949:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:45:42 pgam60RT0
>>945
嘘つくな
950:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:46:03 3lrtLJYL0
>>934
どんな理屈が有っても企業は企業自身を守らなければ
その社員や社員の家族を守る事はできない。
むしろそれが最低条件だと考える。
潰れてしまえば大それた題目も何もない。
951:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:46:08 LAzwRjd30
>>947
派遣社員の方々を見ていて気になるのは、卑屈な人がとにかく多いこと。
自分の仕事に対する姿勢に偽りやまやかしが無いならば、もっと堂々としていれば良いのに。
なぜか派遣先の正社員と自分の待遇の違いを比較するけど、それはおかしい。
派遣先の社員と自分は、あくまでも別会社の存在。したがって別の会社の者どうしが、その待遇を
比較し合うって考え自体がおかしい。
派遣社員が比較する対象は、自分の所属する派遣会社の正社員とだと思うよ。
釣りだと思われても良いけど、そういう常識、当たり前なことが理解できないから、所詮派遣社員は
だめだってレッテルを貼られる。
そんなに派遣社員としての人生が嫌ならば、必死に勉強して高度な資格でもとって、そうそうに正社
員としてどこかの企業にでも入るべき。
労を惜しんでろくに勉強もせず、帰宅後はテレビをだらだら見て、休憩時間はくだらないドラマの話で
盛り上がり。。。。これでは、いつまで経っても這い上がれない。いまの自分の状況は、自分の努力の
なさが作り上げた結果で、他の誰のせいでも無いのでは？と私は思う。 ここの技術の正社員だけど
952:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:47:00 rd+qK61s0
【 アメリカが日本統治で犯した２つの失敗がある。】
憲法９条と教育である。
日本の国家主義を復活させない為に、教育行政を国家権力から切り離した。
結果、後の「逆コース」でも間に合わず自民党＝アメリカがコントロール出来なくなった。
そして、朝鮮戦争でもベトナム戦争でも全く無意味な血を流さずに済み、
ましてや枯葉剤をまかされる役にならずにも済んだ。
【アメリカにとって韓国の大統領なぞは自らが操る人形としか思っていない。】
一番いい例が【 竹島 】だが、戦時指揮権さえない韓国軍がアメリカに勝手で竹島上陸なんてありえない。
アメリカが連れて来た李承晩が、アメリカに勝手で李承晩ラインなどありえないし力も無い。
いつの間にか一方はアメリカの銃を持たされ、一方はソビエトの銃を持たされた同族。
半島を念入りに２往復以上ローラーされて統治された民族。
953:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:47:10 MoC1YUKC0
>>948
客のものや地域のものではないな。もちろんそれらを大事にはするが、それは
あくまでサービスに過ぎない。派遣の権利は派遣会社や派遣が自分で守るべきで、
派遣先の企業にそれを求めるのはお門違いも良いところ。
954:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:47:18 fADJF3U30
本日のお前が言うなスレ
みんなも「お前が言うな」と書き込もう
【芸能】王理恵、父・貞治は「わがままなところがある」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
955:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:47:35 AuQo7sah0
>>947>>951
956:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:47:56 Ic+d48iX0
>>898
個の問題じゃなくて 制度の問題だよ
もはや、そんな個人がどうとかいってる場合じゃない
派遣業多すぎ
派遣社員が多すぎ
使い捨てでしか成り立たなくなってる会社、業種が多すぎ
使い捨てアルバイトがいないと外食産業が成り立たないのと同じことが
普通の会社で起きてる。優良な会社が無い
コストをかけてでも人を育てるべきなんだが、
そんな体力が今の日本の企業に無いｗ
957:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:48:12 iIQo6Via0
刑務所 サラリーマン
----------------------------------------------------
労働時間 ８時間厳守 大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間 ７時５０分 ８時３０分～９時
----------------------------------------------------
終業時間 １６時３０分 ２１時～２４時
----------------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
----------------------------------------------------
残業 全くない ない日がない
----------------------------------------------------
残業代 残業がないから無い 残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩 午前午後それぞれ15分 上司次第
----------------------------------------------------
土日祝 確実に休み 出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数 刑罰に応じる 自動的に40年
----------------------------------------------------
一般的な刑務所の食事↓
URLﾘﾝｸ(www.kangoku.jp)
958:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:48:16 Se5e4Y7i0
>>950
もちろん！！
だから、自身を守るために、地域社会の事を考えなさい、
反社会的な事はすべきでない、と言っているのですよ
目先の利益に囚われて、潰れていった企業の
いかに多いことか！
959:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:49:29 3lrtLJYL0
>>949
945じゃないけど地方じゃ年収300万なんて普通だよ。
いや本当に。
地域格差の方が大問題だｗｗｗ
960:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:50:18 6+Xg6JgX0
正社員＞団塊延長雇用＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブラジリアン＞犬、猫＞カブト虫＞派遣＞ブラック社員
ブラック社員から見たら派遣なんてぬるま湯だぜ
961:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:50:31 MoC1YUKC0
>>956
その派遣自らが自民党を支持しているのだから、どうしようもないんじゃないの？
>>958
派遣は法律で決められた労働形態であって、それを使う事は反社会的でも何でも無い。
契約を終了するのは、それは契約の自由でしかない。
962:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:50:39 Se5e4Y7i0
>>953
その答えは10年後に出るでしょう
間違いなく
目先の利益と自分の保身のみを考えて会社を潰しかけた私が
言うのだから間違いないですよ
地域社会の事を考えると見違えるようになりましたよっと
963:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:50:39 pgam60RT0
>>959
だから嘘つくな
964:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:52:27 Ux3RYzDK0
確かに派遣の奴は誰でもできる単調作業なのに、それが馴れてできる
ようになると、仕事ができると勘違いして要求がでかくなる
んだよな。
頭の構造からして派遣専用なんだろうな。
965:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:53:15 MoC1YUKC0
>>962
派遣を切ってコストダウンに成功した企業が生き残るだけだよ。
966:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:53:40 p15wpP460
>>728
＞奥田や御手洗の間違った経営方針で多くの若者が日本に夢を持てなくなった。
‘無能な若者が分不相応な夢を持てなくなった‘の間違いだろうがｗ
967:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:54:16 AuQo7sah0
>>965
現状ではそうだね。
無能な正社員も切れるようにしたらいい。
968:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:55:14 Ux3RYzDK0
>>963
俺も来月から円高の影響で、残業ゼロでってなったから
年収300付近だ。
正社員でもなんのメリットもなし。
969:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:55:28 Se5e4Y7i0
>>961
制度が言いか悪いか議論しているのに
現行の法律を引き合いに出すのは愚かでしょう
>>964
そう、だから制度が悪い
人も企業もダメにする
970:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:56:52 3lrtLJYL0
>>958
地域貢献という意味では派遣を使おうが何をしようが
利益を出してキチンと税金を納める。
これが企業にできる一番の地域貢献だわな。
971:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:58:56 Se5e4Y7i0
>>970
考えが、短絡的過ぎるなあ
みんな
972:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:59:25 UMsGUkX00
派遣なら自民党を支持すべきだ。
何故か？自民党以外の政党は外国人移民に賛成だ。
今の状態でさえロクな仕事がないないらしい派遣業界だが、安い労働力の
外国人移民が入ってきたらどうなる？
今、派遣業で働いている職場さえもなくなる。無くならなかったとしてももっと
安い賃金で働かなければならない状態になる。
移民を受け入れられる状態か？
移民を阻止するには自民党に伝えるしかない。自民党支持者となり移民反対
の議員を沢山作るしかない。
先ずは自民党のWebサイトから意見を送ればよい。
移民には絶対に反対！
地元の自民党議員にも、絶対に移民に反対するように言うべきだ。
議員は支持者の意見を聞くものだ。必ず移民反対と伝えよう。
（自民の多くは外国人参政権に反対、人権擁護法に反対だが分からない
場合はこの2つの政策に対する態度も聞くこと）
野党議員には全く期待できないが、野党の議員にも移民には絶対反対
だと伝え、政策を正すべきだ。
973:名無しさん＠九周年
08/10/29 19:59:45 MoC1YUKC0
>>967
それをやると派遣の競争が一段と厳しくなって、君等の給料がぐっと減りますが、
それでも良いですか？君等が良いというのであれば、僕が反対する理由はないので、
どんどんやりましょう。
>>969
アホかね。現時点で企業は派遣法という社会的な法律に則って活動しているわけだ。
だったらそれに反社会的、などと文句を言う筋合いはどこにもないだろ。お前こそ、
その議論のあるところなのに、現行法を無視して一方的に自分の価値観のみで企業
を攻撃しているだけだろ。
974:名無しさん＠九周年
08/10/29 20:00:20 3/AZaFpI0
２０代 ＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| | (⌒) 正社員で働くヤツは馬鹿だおｗ
| | | | | ﾉ ～.ﾚ-r┐､ 派遣最強だおｗｗｗｗｗｗｗ
| | | | | ノ__ | .| | |
| | | | |〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
| | | | | ￣｀ー‐---‐‐´
＼ `ー'´ ／
３０代 ＿＿＿_
／,--' ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 派遣でも十分食っていけるお
| |r┬-| | 気楽な派遣の方がいいに決まってるお
＼ `ー'´ ／
４０代 ＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
.／ （●） （●） ＼ 派遣より刑務所の方がマシだお
| （__人__） |、
r―ｎ|l＼ ｀ ⌒´ ,／ ヽ
＼＼＼.` ー‐ ' .// l ヽ
. ＼ | |
. ＼ ＿ ＿_ | .＿ |
／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿|
＼ // ／< ＿＿） l -,|__) >
＼. || ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿>
＼. ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼＿| | <_＿__ノ_(＿)＿ )
975:名無しさん＠九周年
08/10/29 20:01:08 3lrtLJYL0
>>963
それが実態だよｗ
まさか年収1000万とか2ｃｈの世界の中を信じ込んでいるじゃないだろうな？
年収300万と嫁さんのパートそれで家族4人で生活していたり
子供を東京の大学に行かせている。
976:名無しさん＠九周年
08/10/29 20:01:17 RAHROipK0
民主が政権とったら正社員の解雇自由化はほぼ不可能になる。
麻生政権のうちに、正社員の簡単にクビにできるよう
労働基準法を改正していただきたい。
コレを行わないと小泉改革は達成されない。
977:名無しさん＠九周年
08/10/29 20:02:37 uYCI61UW0
>>1
派遣が切られる最大の理由は2009年問題なんじゃないかと
不景気だからという以前に単に抵触日が近づいて派遣自体ができなくなっただけ
直接雇用する体力がない企業、大量に派遣を利用してたところは全員を正社員にするのは無理だから切るという選択をする
こういうことになるなんて最初からわかってたことなんだけどな
978:名無しさん＠九周年
08/10/29 20:03:07 id6syWnj0
派遣切るくせに、減った人数を考慮しないで今まで通りの作業量を求められるから困る
979:名無しさん＠九周年
08/10/29 20:05:12 f+XhVz2F0
神奈川在住30歳 大手グループ企業の孫会社の正社員
現在年収400万(サビ残あり) 10年後412万 20年後424万
これってブラックだよね？ プライド捨てられたら派遣のほうがましかと思う
980:名無しさん＠九周年
08/10/29 20:05:31 7LWvjCv4O
切り易さが派遣の利点の一つだってのに何を今更・・・
981:名無しさん＠九周年
08/10/29 20:05:52 /epjAu7bO
自己責任(笑)
982:名無しさん＠九周年
08/10/29 20:06:08 AuQo7sah0
>>973
俺は派遣ではないのだがw
>>979
ブラックとまでは言い難い。
983:名無しさん＠九周年
08/10/29 20:06:26 5ryizHhs0
>>838
こういう馬鹿がえらそうにしているからこの国はだめなんだよな
終身雇用が崩れただけで日本人がどれだけ萎縮してしまったことかがわかっていない
雇用の流動性？そんなのバブル崩壊から10年間試して大失敗してるっての
もうこんなやつが先生でいいの？
984:名無しさん＠九周年
08/10/29 20:06:54 VzZeWKLr0
小泉改悪の真骨頂、恨むなら自民に入れた人を恨め。
985:名無しさん＠九周年
08/10/29 20:08:00 cmrcRxGo0
>>983
経済学は学問じゃないからなあ。禁止すればいいんだけど。
986:名無しさん＠九周年
08/10/29 20:09:32 Ux3RYzDK0
ここで正社員の解雇自由を言ってる奴は、実現されたら
自分が正社員になれるとでも思ってるわけ？
だとしたらめでたいなｗだから派遣なんだよｗ
987:名無しさん＠九周年
08/10/29 20:09:43 5ryizHhs0
>>985
自分は安全なところにいて適当に経済語っちゃってるんだもん
これが大学教授とはあきれるを超えて笑えるわ。
988:名無しさん＠九周年
08/10/29 20:09:43 dZv0u+rA0
>>951
派遣が努力し勉強すべきだったのは、もっと前なんだよな。
冬になってから努力が報われないと悲鳴上げても遅い。
中学高校で蟻をガリ勉よばわりしていたツケ。
989:名無しさん＠九周年
08/10/29 20:10:20 qD3XXVj70
↓漏れたちはいつまでもゴイムじゃない！
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
【再うｐコピペ】47分から抽出
中略
ワーキングプアの人たち、
「一ヶ月30日丸々働いても15万円しかはいりません。」と。。。
それは何故かというと、アナタの働きが悪いからではないんです！
本来は30万円もらえるはずの半分を ”彼らが” 持って行っているんです。
日本人が本当にまじめに働いたら15万円で済むわけが無いんです！
こんな優秀な（日本）民族が。
30万でも少ないくらいだ！
ところがその半分を誰かが盗み取ってるんです！それが現状なんです。
中略
会社としては3分の1の人件費で済むから、嬉しいですよね。
それによって結局、会社は業績がよくなる。
業績がよくなって利益が上がる。配当増やす。
喜ぶのはユ★ヤ権力。
こういう構造なんです。
結果としてワーキング・プアは収入の半分を「略奪」されているんです。
990:名無しさん＠九周年
08/10/29 20:11:53 5ryizHhs0
日本には日本のやり方がある、終身雇用と年功序列を復活させるだけで
消費は一気に増えるよ、未来への不安が消費を抑えている原因なんだからね
991:名無しさん＠九周年
08/10/29 20:14:17 RAHROipK0
終身雇用を支えるためにどれだけの派遣社員が犠牲になるんだ？
右肩上がりの時代とは違うんだぞ
992:名無しさん＠九周年
08/10/29 20:14:42 /hQtUFm5O
>>979
なんなの？自慢？
家族持ちなら目先のカネより将来見ろよ、プライド持てよ
993:名無しさん＠九周年
08/10/29 20:15:34 AuQo7sah0
>>990
それがいいな。実現可能とも思えないけど。
994:名無しさん＠九周年
08/10/29 20:17:01 Oi2we7Dn0
>>989
＞ところがその半分を誰かが盗み取ってるんです
団塊だろｗｗｗ
995:名無しさん＠九周年
08/10/29 20:17:34 5ryizHhs0
>>991
派遣を正社員にしたところで終身雇用などがないかぎり消費は伸びない
全員が将来に不安を持つか、7割は不安を持たずに生活するかの差
もちろん不安がなければ消費は伸びるわな。
996:asshole
08/10/29 20:19:00 o38n0q3r0
Ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country.
997:名無しさん＠九周年
08/10/29 20:19:30 /hQtUFm5O
家族持ちとは書いてなかったかｽﾏﾝ
998:名無しさん＠九周年
08/10/29 20:19:39 Oi2we7Dn0
若者よ、オレオレ詐欺をやれ！
お前らの労働力はすでに詐欺にあってるのだからｗ
999:名無しさん＠九周年
08/10/29 20:21:05 3lrtLJYL0
>>991
だからさ社員の身分を保証しないからと言って
派遣が社員になれるわけでは無いんだって。もう遅いんだよ。
むしろ世の中派遣だらけになって派遣の生存競争が激しくなるだけ。
それに身分を保証されない社員だったら派遣も一緒だろ
制度自体をとやかく言えなくなるだろ。
1000:名無しさん＠九周年
08/10/29 20:21:10 5ryizHhs0
バブル期とバブル崩壊で一時的に雇用の考え方が狂ったからこんなことになったんだよ
将来の設計ができればローン組んで家も建てる、車だって買う。
国だって増税しても年金問題をきちんと解決してしっかりとした老後を
示してやれば年寄りももっと消費するさ。
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