08/10/27 02:18:03 ubXAoWdh0
日本の統治は素晴らしいものだった。
当時大陸の人間で日本を恨んでいたものは居なかったし
日本国民であることを誇りに思っていた。これは半島や台湾も同様である。
ただ統治していなかった重慶など内陸部や南部の一部の蛮族どもは基地外だったので
皇軍が粛清を行ったのだ。これは聖なる戦いであり賛美はされども非難をされることではない。
これは現在の価値観をもってでもだ。
そもそもことをややこしくし国際秩序を乱したのは鬼畜米英である。野蛮人アングロサクソンどもである。
918:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:18:24 sXmKEj4l0
やっぱ欧米型の植民地支配にすればよかったなー
919:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:19:08 uYh9dQXIO
中国は自分の都合良く物事を解釈するのが得意ですね
920:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:19:33 nGJoT0jd0
韓国や朝鮮の首相や大統領も見習うべきだね
日本と組んで中国侵略した歴史を謝罪すべきだよね
921:1th ◆6KRJEpqjyg
08/10/27 02:19:38 ykc4vPkP0
>>875
上２行で言っているものの内容が下３行だ
で村山談話を踏襲は今回してなくて
記者が勝手につけた部分。
>「謙虚に過去を振り返り、共同で未来を構築しなければならない」と語った。
の部分がこの記事で言ってる
>深い反省と謝罪の意
だ。
実際にインタビューを受けて話したりしたなら
その発言を鬼の首取ったようにそのまま書くからな。
これは完全にミスリードを誘ってるよ。
922:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:19:44 F1I5xl/v0
>>906
英国のような無償援助じゃありません。
国民党政府とその他軍閥は、外貨で他国の武器を買いあさっていました。
その外貨を稼ぐ場所が上海であり、華北の穀倉地帯です。
これを攻略し、国民党政府の兵器供給の元を断つために支那戦線へと進出していきました。
923:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:20:07 WWkxBIXA0
>>917
肝心の内地の日本人にとっては
インフラ整備のため、無駄に税金が垂れ流されるものでしかなかった。
しかも戦に巻き込まれーの、いつの間にか国連脱退しーの、米国と戦争になって三百万人も亡くなられーの。
最低だな。
924:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:20:30 i8hYLmwq0
>>914
ん？中国人の艦隊もきてたろ？
925:ガラ ガラ ポン！
08/10/27 02:20:32 mF1C+wlB0
植民地の定義からすると、日本帝国は、イギリス、フランスなどの、諸国から
みたら、全く甘いと、評価されます、アフリカから、黒人を１０００万人以上も
連行してきて『現地人が販売していたと記録あり）ほかの島でプランテーション
をやらせる『西インド諸島）など、非道なことは、やらなかったのです、かえって、現地人の生活
を向上させた。台湾の例、年配の方は今も親日家が多い、パラオ諸島の方々、もそうです
韓国も実際のところ、合併はしたものの、資本投下が先行で、日本で言えば
奈良時代くらいの生活水準から、急激に近代化したのです。
当時の皇室は、李王家と縁組までしました。
満州国も、資本の投下は、莫大でした、治安の安定に伴い、中国からの、
移住者が増加と記録があります。
植民地経営の先進国からの、評価１００点満点の２０位でしょう。
褒めて貰えるのは、＜治安は、よかった＞くらいです。
植民地経営というよりは、移住地、基地、列強諸国の後追いで、実功支配した
場所でした。サンフランシスコ条約，日韓条約で解決済、中国もこれに準じて
認識を確認して、首相は、公の場所で、こんな発言をさせられて、日本国を
安くするべからず、先に挙げた、英国、仏国の見識をみならうべし。
926:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:21:14 LxyRqVYO0
はぁ 正直この人には期待してたんだけどなぁ・・・・・
何が面白くて支那に媚びる様な発言を（ｒｙ
927:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:21:22 iYTk1VSj0
まあ、今更遠吠えしたって負けたことには変わりない。
あれこれ言い訳して直視できないと、次も勝てないと思うが。
928:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:21:22 iAnaNhlk0
>>911
ルーズベルトはアメリカが日本を圧倒的に軍事力で凌駕する状態になるまでの時間稼ぎ。
（そうすればかつてのクロフネの如く日本を威嚇で屈服させるkとができると思っていた節がある）
蒋介石はすでに中国共産党に命の綱を握られている状態で、中国共産党は中国共産党で自ら力を付けるためそして国際コミンテルン（ソ連）からの
要請（ソ連は対ドイツに集中するため日本を中国戦線に縛りつけ疲弊させて起きたかった）
もあり、要するに日中停戦などあの状況では相当難しい。
929:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:21:26 DPWMaOQyQ
各論で反論することはあっても
大枠での謝罪はまあいい
ただ小泉みたいに盧構橋行って謝罪するアホと
小銭ﾁｬﾘﾝの靖国に騙されて反中韓の英雄
みたいに崇める馬鹿だけは勘弁して欲しい
相手の捏造誇張まで認めることはない
930:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:21:48 13bdUczS0
中国を侵略したのは事実だものな。
反省するのは当たり前の話。
931:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:23:10 o0dfStvy0
>>841
その時代の欧米の貴族は奴隷の前でマッパになって着替えしたりする
あれは人間ではないという認識なので羞恥も感じない
932:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:23:21 WWkxBIXA0
>>922
あのさー、中国進出しなければ
そんなめんどくさいことにならずに済んだだろ？って言ってるんだよ。
無償援助であろうとなかろうと、後ろに 米 国 が く っ つ い て た よ ね 。
ロシアと仲良くしてたのは、米国の介入が嫌だったからじゃないのー？
933:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:23:48 9xCmAewK0
韓国にはゆずる必要は無いが、
中国には、侵略したでしょ？
中国って、そんなに心が狭くないみたいだから
今、賠償を請求して来てるわけじゃないんでしょ？
なら、誤るだけならタダなんだし良いじゃね？
934:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:23:58 F1I5xl/v0
日本の海外統治下がすばらしいと、手放しで誉められないところは多分にある。
図に乗った連中が醜いのは、それはどの民族であっても同じ。
ただし、帝国主義最後の時代、日本だけが利権のための進出が許されないとするのは間違い。
これは国際法廷でも決着が付いている。
935:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:24:18 sXmKEj4l0
でも当時は世界的に国取りやってたから侵略しても勝てばヨシだと思うけどな。
現代で近隣諸国を狙うほうがよっぽど危険
936:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:25:33 WWkxBIXA0
>>924
中国人って言われても困るなｗ漢族？？シラネｗ
主力は高麗の連中だったはずだよｗ
モンゴルと高麗だけだと不満なら、それに手を貸したどこぞの連中に謝罪を求めればｗ
937:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:25:59 13bdUczS0
日本の侵略を正当化すると、逆に侵略されたときに抗議できなくなるよ。
現に今は様々の手法での対日侵略が憂慮される時代でしょ。
その辺も考えた方がいいな。
938:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:26:00 FcyUzfQV0
>>928
後の祭りではあるけど、米相手に対話するよりは対国府で交渉した方がまだまとまる見込みがあった、そんな気がする。
939:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:26:10 PqDINn+40
>>818
＞自民党政権からの脱却が、最大の構造改革だし、日本の将来を明るいものとする決め手だ。
それは正しいが、自民党政権亡き後、どの政党が政権を担当するかが問題だ。
民主党だと自民党時代よりも悪くなるのは確実。
信頼できる保守政党があればいいけどね。
940:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:26:29 UamrTL/wO
謝っときゃ得ならいくらでも頭下げろよ
941:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:27:15 zZLripnZ0
>>930
事実は支那に戦争に引き摺り込まれた、な
だから反省するとしたら、支那とは関わるな、これね
942:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:28:04 WWkxBIXA0
>>937
そうだね。
>>941
大陸の権益に関わるな、これだよｗ
943:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:28:28 iYTk1VSj0
>>934
そんな正当性になんの価値が。
政治は昔も今も力学の世界。
その正当性を裏打ちする(つまり戦争に勝つ)力がなければ、何の意味もなかろ。
944:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:28:33 ubXAoWdh0
侵略ではない。粛清を行ったのだ。
神の国日本が野蛮人どもを粛清したのだ。
945:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:28:43 YdDWRlZY0
>>1
は？
946:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:28:52 TW2efzwe0
本当にそういう内容のことを言ったかどうかから怪しいと思うけど、
リップサービスなら、別に言うだけ只だしかまわない。
ただそれが今後の実利に影響するなら困るが。
947:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:29:07 IU0vrUSp0
まぁ、中国に関しては南京という当時の首都まで占拠したから仕方ないよ。
日本が昔の京都や今の東京占拠されたら許せないだろ。
従軍慰安婦や南京大虐殺とはまた別の話。
948:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:29:21 3v0caU0dO
元が攻めて来たことを謝罪させろ
949:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:29:39 sXmKEj4l0
>>937
なるほどね。
950:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:29:56 8jvYoSxn0
いつまで謝罪すればいいんだよ？
少しは歴史を勉強してから謝罪してくれ
謝罪する→喜ぶ→味方になる？
アホかと・・
951:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:30:03 iAnaNhlk0
>>938
日本は何度も停戦を試みた。でもあの時代の蒋介石はかつての蒋介石でなく、もう傀儡状態で無理だったというのが現実だろう。
952:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:30:35 i8hYLmwq0
>>936
シラネｗなら黙ってろばーかｗ
歴史も勉強してないのに現在の知識と価値観で語るやつ多すぎ。
あとこの「ｗ」刈り取っとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
953:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:30:39 WWkxBIXA0
>>948
>>895>>936
ｗｗｗ
954:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:30:59 F1I5xl/v0
>>932
それは日本の左翼論壇にやられています。
アメリカは満州と支那進出だけで日本と戦争する気はさらさらありません。
調べてみて下さい。
満州と中国の利権のために開戦に踏み切ろうとする資料も、議決も一切ありません。
それに国民党に支援して日本の進出の足引っ張りするのは、日本が極東アジア経済ブロックを妨害するていどの意図しかなく、またそれ以上でもありません。
これはアメリカの歴史学者の大半が認めている事実です。
ちなみにですね、三国同盟以前、国民党と一番近づいていたのはドイツです。
軍事顧問も兵器も供給しています。
あの当時の国際社会というのも一筋縄ではいきません。
955:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:31:16 FcyUzfQV0
>>951
なんか納得した。if歴史で妄想するつもりはないが、なかなか歴史から簡単に学ぶってのは難しいわ…
956:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:31:50 13bdUczS0
>>944
その論法が危ういんだよ。
他国は他国で自分たちが正義だと思ってるんだから。
957:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:31:52 SEcuotYD0
>>947
日本は首都どころか国自体ﾀﾞﾒﾘｶに占拠されたけど今はそれなりに仲良くやってるよ。
958:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:31:53 +5zcyStz0
>>951
確かに日本の行為は侵略だったけど、支那も日本の言い分くらい聞いて欲しいよね。
謝罪ばっかり求めるんじゃなくてさ。
それができないから友好なんてありえない。
959:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:32:16 7MFL7VZSO
ぽこたん、今どんな気持ち？
960:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:32:51 WWkxBIXA0
>>952
「中国人」が当時に居たと思ってるお前の脳みそがカワイソウ・・・
>>924みたいなことを言うんだったら、「シナ」のどの民族が来たのかくらい言えよー
それとも、モンゴルと高麗に謝罪を求めるのが嫌なの？ｗ
961:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:33:55 TW2efzwe0
>>937
なるほど。
あらかじめ中国に釘を刺したという見方も出来る訳だな。
それが利く相手か、という疑問もあるにはあるけど。
962:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:34:35 pYdoIicvO
しなちくw
963:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:34:55 ncZ9eny/0
日本では「とうしゅう」の最上級を「ふしゅう」と言います。
964:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:34:57 SYNFyyh10
麻生が首相のうちに日本はアメリカから完全に独立して
自衛隊を日本軍にしよう。そして核兵器も保有しよう。
ついでにHALみたいなパワードスーツをちゃんと軍事に転用して
最強の兵士を生み出そう。
その技術を応用してモビルスーツも作り出そう。
965:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:35:10 1Q11pnf1O
解散総選挙で新聞販売部数倍増！
966:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:35:42 i8hYLmwq0
>>960
馬鹿そうだから噛み砕いて「中国人」っていってあげた事も
理解できないとわｗｗｗ
967:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:36:02 WWkxBIXA0
>>954
進出で大陸の利権に絡んで、結局利害対立が発生するゆえに
ロシアと協約結んで保険にしてたんだろー？
あげくソ連時代になると中立条約なんか案の定結んじゃうしー
中国進出が大きな間違いだったことを否定出来てないぞ。
968:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:36:22 iAnaNhlk0
>>947
日本もアメリカに首都を占領されたが・・・
969:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:36:37 zZLripnZ0
>>960
でも元は「中国」の王朝なんだろ
「中国」として責任はあるんじゃないのか？
あと「中国」は「多民族国家」で「中国人」のなかにモンゴル民族もいるんだろ？
970:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:36:40 sORh+OHE0
麻生さん歴史はきちんと認識してたはずなんだけどなー
韓国の講演でも若者とやりあってるし
過去のことは忘れて未来を考えようって事言いたいんだろうけど
そんな戯言が通用しないのが特アじゃないの？
971:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:36:41 F1I5xl/v0
>>937,>>961
戦争（開戦）の大儀など、始める方はどんな言い分でも用意します。
「我に正義あり」と言わなかった戦争当事国など古今東西ありはしません。
972:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:38:19 FcyUzfQV0
しかし盧溝橋から米介入まですべて中共の掌の上とは参ったな
973:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:38:24 SEcuotYD0
>>970
中国には通用すると思うよ。
連中はどっかの半島と違って感情論じゃなくて国益で反日やってるだけだし。
974:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:38:48 ZTLPte4wO
どの面を下げて秋葉原で演説だ。
975:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:39:03 WWkxBIXA0
>>966
理解できるわけないでしょ？
元はモンゴルなのに、ここで謝罪しろとのたまうこと自体、理解不能だからね。
しかも主力は高麗軍。
だから謝罪を求めるならモンゴルと高麗に求めれば？と言ったわけでさ。
「中国人」に「罪」をなすりつけてんじゃねーよｗ
お前はチョンかｗ
976:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:39:04 iAnaNhlk0
>>969
中国の征服王朝、モンゴル帝国からすれば「帝国」の一王国だろう。
977:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:39:09 5mgvM4RJ0
この時期にアカ系のマスゴミを刺激するのはマズいと考えたんだろうな。
日本には中国様に幻想を抱くアホメディアがたくさんありますから。
978:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:40:55 CPry9U1G0
いいことだと思うよ。
なんせ向こうのテレビメディアに映像載せないと
謝罪したことも知られないのがほとんどだからな。
979:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:40:54 F1I5xl/v0
>>967
スレが終わりに近づいているので、簡単にソ連との中立について。
関東軍参謀本部と極東ソ連軍は同じ結論に達していました。
「このままでは１０年以内に戦争はないし、出来ない。しかけた方が完全に負ける」です。
そして、双方とも来たるべき決戦に備えて、別方向に進出することにしました。
ソ連はドイツとの国境問題を解決し、日本は支那戦線で権益を確保して、後日の備えるというものです。
そして日本が満州だけの利益で防衛していたら、確実にソ連との決戦に負けていたのです。
980:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:41:19 zZLripnZ0
>>976
が、モンゴルは元をモンゴル帝国の一王国とは主張してないよな？
支那と違って
981:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:41:21 1Q11pnf1O
二度目の元こうは南人と呼ばれて差別された旧南宋の軍人が主力だったはずだが。
982:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:42:08 WWkxBIXA0
>>969
大陸の王朝ｗ
ロシアも含むよｗ
清も大陸の王朝、だけど満州族。
＞あと「中国」は「多民族国家」で「中国人」のなかにモンゴル民族もいるんだろ？
モンゴル民族に謝罪を求めれば？ｗ
自治区が設定されてて首相とかいたはずだし、わざわざシナに求めなくても
ダイレクトに請求できるジャンｗ
983:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:42:16 LxyRqVYO0
卑しい支那、チョソに巻かれるか？シビアな有色差別の白豚か？
どっちかの奴隷になるしか選択肢が無いのよんｂｂｂ
984:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:42:25 94NH1zIY0
解釈の捏造
985:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:42:35 GyJJzzO+O
あの時、陛下が中華皇帝も兼務して国号「日本」にしていれば何の問題もなかった。
986:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:42:45 i8hYLmwq0
>>975
ただの煽り馬鹿かと思ったら
本物の馬鹿か？
主力云々の問題じゃないだろうが。
お前の論法なら今の日本も罪が無いと言う事にも
きずかないのか？
きちがい？
987:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:43:31 YUqwJSVF0
「過去」ってのは戦後中国のやってきた悪行も含まれるんだよ。
988:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:44:20 vc6kjIXdO
>>1000なら、麻生総理が聴衆の面前で公開脱糞
989:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:44:27 m8Infjw2O
植民地って悪いことなのか？
イギリスはインドや香港に謝罪したか？むしろ感謝されてなかったか
990:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:44:29 zZLripnZ0
>>982
「大陸の王朝」って・・・
お前ら「中国」の王朝だって主張してるだろ
だからモンゴル民族も「中国人」だとお前ら主張してるだろ？
991:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:45:02 WWkxBIXA0
>>986
＞主力云々の問題じゃないだろうが。
だったら、「中国人の艦隊も来てたろ？」と>>924で言ったのは一体何だったの？ｗ
薄汚いねぇ。
某自称強制連行の被害者のように、平気で他人に濡れ衣を着せるようなやつは
自分は大っ嫌いだ。
992:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:45:45 qARByx4c0
タカ派の振りした売国か 要は内弁慶ってことだな。
993:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:45:50 i8hYLmwq0
>>991
中国４０００年の歴史あるよｗ
994:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:46:21 iAnaNhlk0
>>980
中国方面の一王国だが、一応ハーン（トップ）がいた。
モンゴル帝国がその後それぞれ独立してばらばらになったこともあるだろうか？
いずれにしても広大なモンゴル帝国の中国方面の征服地が元であり、西の方はトルコ
まで征服していた。
995:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:46:56 m8Infjw2O
>>993
中国に歴史なんかねーよ
996:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:47:19 WWkxBIXA0
>>990
当方はしてないｗ
レス遡ってｗ
>>993
意味分かんねぇ。
謝罪の要求は、中国人に罪を着せるのでなく
ダイレクトにモンゴル民族と高麗の人へどーぞｗ
997:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:47:34 cwKtzYxqO
1000ならジョーク
998:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:47:52 +AwJD5o6O
中華人民共和国万歳！
999:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:47:55 zZLripnZ0
>>994
だから「中国」が元は「中国」の一王朝であると
主張していると何度言えば
1000:名無しさん＠九周年
08/10/27 02:48:12 BDxDg0YLO
１０００なら>>999の明日の朝ごはんは豚キムチ
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