08/10/25 15:28:48 Ji80oo9M0
>>496
ヒント＝文春といえば・・・某派閥の広報誌 舛添落としでポスト確保 またしても医師会とナァナァ路線復活
499:名無しさん＠九周年
08/10/25 15:29:33 Awv+DB3/O
そもそも日本の医療レベルの高さを理解しているのか疑問。
日本の医療事故数は、米国の四分の一以下。
マスメディアは、分かりやすく勧善懲悪にして説得させる。
これって世論扇動ですよね。
500:名無しさん＠九周年
08/10/25 15:29:34 71k5kBwf0
だれも言わないが
今、医学部の入学者は女性が半数を占める。
かってのような、勤務は組めなくなっているのです。
東京の周産期センターのうち、墨東病院は唯一公立病院で
給料も安く、アルバイトも出きない。
となれば 結論は
501:名無しさん＠九周年
08/10/25 15:31:26 LX20mEeTP
>>493
全くそうだよね…
読んでると、段々 頭が熱くなってきた！
502:名無しさん＠九周年
08/10/25 15:35:50 mI8ZOQBs0
>>498
病院から都に報告がないのに文春が知ったのはそういうことですか。
ついでに教えてください。
NHKと文春の論調が違うのは、都の戦略ですか？
503:名無しさん＠九周年
08/10/25 15:43:28 D04naL8jO
すき屋でよければ24時間営業しますが？
504:名無しさん＠九周年
08/10/25 15:44:13 TzDu5Fw+0
医師数だけ増やしてもだれも勤務医にはなりません 開業医が増えるだけです
1.訴訟と逮捕のリスクが高い。産科医が減ったのは訴訟が多いためで福島県立大野病院の産科医が
逮捕された年がらさらに激減した。
2.連続36時間勤務（この間一睡もできないことも多い）が数日おきに
当直体制でやってくる
3.給料も事務より安いこともある
4. 救急を断れば実名がマスゴミにのり、大臣がのりこんでくる
こんな待遇ではもう産科医はやっていけません。
医師数を増やしてもだれもこんな待遇では救急医できません。開業医だけが
増えてしまい、開業医は共倒れになるだけです。
それでも医療費は抑制され、36時間連続勤務の緊張を強いられても
一生懸命やった結果として妊婦が死亡すれば業務上過失致死で逮捕され
実名が報道され、世間から罵倒され、失業し たとえ無罪判決に
なっても民事訴訟で だれかが責任とらないといけないから賠償しろ
といわれ。
505:名無しさん＠九周年
08/10/25 15:46:24 gMldtb200
公立病院で当直してて
医師：8000円、事務：20000円、看護婦：15000円
こんな感じだったな
医師に仕事を投げれば投げるだけ安く済む構図
そりゃ逃げるわ
506:名無しさん＠九周年
08/10/25 15:48:16 pPSD5qqr0
>>470
>>473
>>477
医療はサービス業ではないとよく言う医者（らしき人物）が2ちゃんに多いが、
あんたらもそうだとするとして、
そのわりにはずいぶんと医療をサービス業に例えることが多いじゃないか
矛盾してるぞ
医療はサービス業ではないとするなら、サービス業では受ける必要もないな注文も医療では受けなければならない、と理屈づけることもできるぞ
それにレストランでは寿司握ってるそのそばでラーメン作りほぼ同時にチャーハン作れなくても死ぬことはない
寿司握ったあとラーメン作りそのあとチャーハン作ればいい
医療はときに同時にやらないと死ぬことがあるだろう？
自ずと性質が違うんだよ
なら自由競争に、というならそれでもいいだろう
ただしそれなら医療はサービス業ということも受け入れるべし
患者も競争だが医者も競争だ
507:名無しさん＠九周年
08/10/25 15:49:06 gMldtb200
>>506
ok、日本語分からんお前はどうでもいいわ
508:名無しさん＠九周年
08/10/25 15:51:09 X6/9Pdv5O
東京五輪の誘致対策に500億円
医者や病院増やすより、公共事業やった方がうまいんだよ
509:名無しさん＠九周年
08/10/25 15:53:13 /4xn9aXrO
>>506
死ぬのはそいつの問題で医者は関係ない
510:名無しさん＠九周年
08/10/25 15:54:07 LX20mEeTP
>>506
お前の作文能力からすると高校生だろ！
てか、読解力ないやん！
思考展開も壊れてるし！
511:名無しさん＠九周年
08/10/25 15:54:15 4Q37dlol0
桝添も批判力しかない人間だからな。
なんの実行力もなしｗ
512:名無しさん＠九周年
08/10/25 15:59:18 slHt4OYR0
>>506
やる人がいない
週休1日で休んでる医師を、呼び出してまだ足りない
労基法違反しまくって、それでもまだ足りない
どうすればいいんだ？
>>506が言うとおり、1人で同時には出来ないし、かといって後回しにも出来ない
けど人は居ない
アメーバみたいに、医者に分裂しろとでも？
513:名無しさん＠九周年
08/10/25 16:04:50 QW9aKOOXO
どうでもいいけど、墨東ってラブホ街のど真ん中だよね。
514:名無しさん＠九周年
08/10/25 16:06:00 oDe8tmarO
舛添
『国に相談しない都にも大きな責任がある』
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
相談されない＝信用されてない証拠
515:名無しさん＠九周年
08/10/25 16:07:44 p5Al9onP0
>墨東病院はリスクの高い妊婦の救急治療を担う「総合周産期母子医療センター」に指定されているが、
>当日は研修医が１人しかおらず、国の整備指針を満たしていなかった。
この状態なら前もって少なくとも救急隊の人達には連絡しておけばいいのにな。
病院と救急の間の情報交換てしないのか？
516:名無しさん＠九周年
08/10/25 16:08:03 cOhWXD1R0
>>506
馬鹿だねえ．．．
サービス業だったら不採算部門から撤退するだろ．
インフラだから不採算でも続ける訳だよ．
今の保健医療の点数では，救急は大赤字なんだよ．
インフラなのに，事務からは稼げと言われる訳だ．で，悪いのは事務じゃない．
保険点数を決めている厚労省，もっと言えば財務省だろ．
そういうと守銭奴とか言う馬鹿が出てくるがな．赤字でどうやって続けるんだ？
マスコミはちゃんと旗色を明らかにしろ．
医療がインフラなのか，サービス業なのか．それをしないで甘いことばかりい
うからこういうゆとりが出てきて困る．
ちなみに俺は救急医だ．医療はインフラだと信じてるよ．相当疲れていつまで
続くかわからんが．
517:名無しさん＠九周年
08/10/25 16:10:51 cOhWXD1R0
今回のことで本当に驚いたのは，大臣が現場に行って初めて医者不足に
気がついていた風だったことだ．．．
いままで知らなかったのかよ．．．
確信的に知らない振りをしていただけの方がまだ救われるなぁ．
ほんっとに知らなかったのかなぁ．．．
知らないふりするんだったら現場には行かないよなぁ．．．
518:名無しさん＠九周年
08/10/25 16:18:24 QF3UIM8+0
産婦科医師は確かに減少傾向にある
全科で医師不足が言われているが実際に減少しているのは産婦科だけ
加えて、平均年齢が高く、平均50歳を越えるのは目の前で
しかも特に若手の男性医師の比率が少ないから将来はさらに暗い
現状では、妊婦検診受診率を向上させリスクの高い妊婦のモニターやケアを充実させ
そこへの配分を大きくしつつ、
低リスク出産については産婦科医師との連携を強めながら出来るだけ助産師の力を借りて凌ぐ
ことしかないだろう
根本的には、産婦科医師を増やすことと地域連携を密にスムーズに効率的にするようなシステムを構築することだけど
その他の科については、単純に医師の数を増やせば改善する状況ではないと思う
数が増えても状況は大して変わらないね
519:名無しさん＠九周年
08/10/25 16:24:33 Gd8AA77W0
つーか、「医療には金がかかるんです」っていう常識を持ってるかどうかの差だな。
一般の国民はまだまだそういう常識を持っていない。マスコミも持っていない。
困ったことに、国の中枢も持っていない。
医療費って言うとイコール医者の給料みたいなイメージを持ってる馬鹿までいる。
給料なんて確か1%くらいで、倍にしたところで大した影響なんて無いのにね。
520:名無しさん＠九周年
08/10/25 16:39:03 Ov+UPeL80
これは多分、医療崩壊促進策と見たが・・・・
なにしろ「医師は国民の敵」という思想を持った人がいるようだから・・
そういう人は、病気になったら、アメリカにでも行って治療するか・・・
もしかしたら、「海外で日本人も医療を受けよう」というビジネスを推進する人たちか？
521:名無しさん＠九周年
08/10/25 16:47:35 D04naL8jO
世界から嫌われる日本人患者 笑
522:名無しさん＠九周年
08/10/25 16:47:58 LX20mEeTP
医者をマスゴミ並みの年収２０００万円として
開業医でも純利益２０００万は立派なもの
は売り上げじゃないぞ！
で、
全国20万人だから（爺さんで廃業しているのも含まれている）
0.2億×20万＝４兆円
日本の医療費が50兆円だから 1割以下だね～
って事は
医療費の高騰って９割がた医者の責任じゃないやん！
９割がたは、
高額医療機器、長谷川工務店など建物、薬屋、看護婦…
って事だよね、それでいいのかな？？？
523:名無しさん＠九周年
08/10/25 16:57:35 LX20mEeTP
■女子アナ年収！ ■
２．０億円 安藤優子 １．７ 小宮悦子
１．５ 草野満代 １．２ 三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円 小島奈津子 ８．０ 渡辺真理
７．０ 小谷真生子 ７．０ 久保純子
５．０ 田丸美寿々 ５．０ 麻木久仁子
３．０ 魚住りえ ３．０ 高木千佳子
２．７ 清原久美子 ２．４ 八塩圭子
２．０ 小林麻央
２．３千万円 豊田順子 ２．２ 笛吹雅子
２．１ 小栗 泉 ２．１ 松本志のぶ
２．３千万円 吉川美代子
２．７千万円 松尾紀子 ２．６ 益田由美
２．４ 吉崎典子 ２．３ 阿部知代
２．１ 田代尚子 ２．０ 佐藤里佳
テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！
ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね～！
この位欲しいよね！、いやこんなにいらんかな～人間が腐ってしまうかな…
524:名無しさん＠九周年
08/10/25 17:03:14 AVoAHEuh0
■研修医のみなさん！■
ここまで読んでよくわかったと思います
救急医、産科医、小児科医、外科医にはなってはいけないのです！
世の為、自ら救急と闘っている先輩方の死にざまです！
市民から罵声を浴びせられているのが先輩方の姿です！
救急医療は当り前で、湯水のように考えられています
先輩方の弛まぬ努力は、踏みつぶされました
国民は、救急医に
もっと働け、ミスをするな、給料は上げない、死ぬまで働け、労働基準法違反も
無くさない、もし、死んだらミスが無くても言いがかり裁判
と言っています。
甘い言葉に騙されない強い意志を持ちましょう！
もう騙されてはいけません！
525:名無しさん＠九周年
08/10/25 17:08:00 c++wu04p0
売国奴・福田首相
日本国内で、倒産寸前のシティバンクの社債販売が開始された。
世界に名前の「通った」企業であるから、日本人は買うであろうという、極めて「日本人を馬鹿にした」商売方法である。
シティバンクの実情を知らない日本の投資家を、明らかにダマスつもりである。
これは先に訪日したロックフェラーの要請で、ロックフェラー系の銀行がサブプライム問題で倒産寸前になっている事態に対し、
ロックフェラーが日本の福田首相に資金提供を要請し、福田首相が即答で「２兆円」の融資を申し出た結果である。
完全に「王様ロックフェラー」と、家来＝日本である。
後期高齢者医療制度で、日本人の高齢者から国民健康保険を「取り上げ」、わずか３０００億円を「節約し」、
ロックフェラーには、その７倍近い２兆円を「差し出す」。
売国奴・福田の正体は明らかである。
この２兆円の「ミツギ物」の一部は、日本政府が日本国民の税金から金を出し、
引き換えに倒産寸前のシティバンクの株をモラい、他の部分は日本の証券会社にシティバンクの債券を売り出させ、
高齢者の退職金の貯金等でそれを買わせる、という「サギ」である。
２兆円も「融資」するのであれば、ロックフェラーの倒産寸前の銀行シティバンク、
リーマン・ブラザースの本家であるイスラエルの軍事産業の株＝経営権を要求し、
特に北朝鮮に核技術を提供しているイスラエルの核兵器製造企業アイゼンベルグの経営権を要求し、
「今後、北朝鮮の核開発は日本政府が監視します、それが２兆円融資の条件です」。
売国奴・福田は、それ位の要求が出来ないのか？
526:名無しさん＠九周年
08/10/25 17:12:12 HG7iKOcp0
相談されないから知らなかったじゃ済まないだろ、桝添よ．
おまえ前に長野の産科視察していろいろ聞いてるはずだろ．
527:名無しさん＠九周年
08/10/25 17:13:59 QmaQdd/g0
ここまで医療が崩壊した状況でまさか今年も診療報酬源はやらないだろうと思っていたが、
ここまで金融崩壊・経済崩壊が波及してくると税収の減った政府は
自爆覚悟の診療報酬大削減をやらかした。
でも売国奴は医療の完全崩壊を目標にしている。
アメリカの為に。
528:名無しさん＠九周年
08/10/25 17:21:10 CUHAE33Y0
あのさあ、これって、脳出血でなくなったのが妊婦っだったってことだろ。
出産でなくなったのじゃなかろが。産婦人科医療の問題じゃないだろが。
529:名無しさん＠九周年
08/10/25 17:22:18 LX20mEeTP
>>522
自己レス なんだが
俺は今まで医療費の高騰は９割方、医者のせいだと思っていた
世間に申し訳無く思っていた。
しかし！、これで、すっきりした！
■医者は医療費高騰の原因では無い！■
１割以下なら必要経費！
医者は堂々と意見を述べよう！
俺達の考え方、情報処理能力は高い！
病院に籠もらず、社会に主張しよう！
530:名無しさん＠九周年
08/10/25 17:22:22 +su3DJ8z0
>>525
福田が売国っつうより、自民だけどな。
自民が売国党なんだから、売国すんのが所属議員も仕事なんだろ。
531:名無しさん＠九周年
08/10/25 17:52:50 pPSD5qqr0
>>507
>>510
あまり難しくすると理解できないと思って噛み砕いて語ったつもりがかえって理解を難しくしたか
それは失礼
要はあんたら二枚舌だな、ということ
>>509
確かに死ぬのは医者じゃないなだが死なせるのは医者だな
>>516
俺が言いたいのは、医療がサービス業でないなら>>470みたいに医療をサービス業で例えるのはおかしいだろ、ということ
あんたもそうだろうが、医療のサービスをもっと上げろと誰かが言うと、医療はサービス業ではない、インフラだ、とレスする
なのに医者の待遇の悪さを語るときはサービス業ならしないことまで要求するな、とサービス業と比較してレスする
露骨に二枚舌を使うから叩かれるんだね
>馬鹿だねえ．．．
サービス業だったら不採算部門から撤退するだろ．
これを>>470に言ってやれ
>>512
俺の意見は一貫している
授業料無料・定員無制限の都立医大を作れ、だ
532:名無しさん＠九周年
08/10/25 17:54:28 52yNwRs80
■病院は医師の健康に気遣う必要なし 労基法無視もOK 「医師の過労死、損害賠償請求を棄却－東京高裁」
さて、
小児医療からは撤退しろと司法は言っております。
「働きすぎて死んでも、病院に責任はない」
つまりは極限まで働かせる
「病院が勝ち」というわけです。
医師は「死に損」で確定。
533:名無しさん＠九周年
08/10/25 17:56:56 LX20mEeTP
医者を増やして、産婦人科医増えると思っている奴は IQ 60 以下
なぜ、婦人科医になる奴が増えるのか 理由を説明してくれ！
534:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:00:32 RIXm4ZLa0
>>533
無駄な改行が多いから
535:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:01:53 LX20mEeTP
>>532
ああ 裁判官が 「医師を好き好んで自ら過労死した」
と認定した件ですね！
536:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:06:47 slHt4OYR0
>>531
＞俺の意見は一貫している
＞授業料無料・定員無制限の都立医大を作れ、だ
都立でも国立でもいいが、問題点が多いな
大まかに言って、まず質の確保
次に、財源の確保
定員無制限というと聞こえがいいが、これは誰でも入れることを意味する
つまり、質の低下は避けられない
国家試験で足切りをするとするなら、切られる生徒への投資は無駄になる
ならばさっさと他へ行ってもらって、何か手に職を身に付けてもらうほうがいい
さらに、この大量の卒業生を、どこでどう配置して教育するか
まぁこの件に関しては、現場に期限付きで裁量権を持たせれば、解決できそうではある
あと何より問題なのは、これの効き目は10年後
もちろんやらないよりはマシだろうが、この10年～をどうするか、という問題が残る
他にも細かいことはありそうだが、ぱっと思いついたのはこのくらい
537:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:10:01 jh025vDc0
>>1
ということは、これからは１１９番でなくて国に連絡すればいいのですね
番号教えてよ
それともそこらへんの議員事務所に電話すればいいのかな？
まさか賄賂が必要なんてことないよね？
538:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:15:09 p/z/CkmL0
自民党は経団連の犬
★★★自民党は経団連の犬！献金格差30倍！自民25億3000万円,民主8000万円★★★
★★★経団連の政策評価 自民傾斜”鮮明に 民主との献金格差拡大も★★★
フジサンケイビジネスアイ. 2007/11/13
日本経団連が12日、公表した自民、民主両党の政策評価は、昨年の結果に比べ“自民傾斜”が鮮明になった。
会見した日本経団連の大橋光夫・政治対策委員長（昭和電工会長）は
●「自民党の政策は『経団連の優先事項』と基本的にほぼ『一致』していた」と、自民への高評価を説明。●
●一方、民主党の政策については「『雇用政策』などは『主張と反し』ており、 ●
●経団連から見て中長期で日本の成長発展にプラスにならない」と厳しい姿勢をみせた。 ●
政策評価は、日本経団連の会員企業が政治献金を行う際の判断基準として2004年から実施している。
昨年の評価に基づく06年の経団連会員企業の政治寄付は、
●自民党の25億3000万円に対し、民主党は8000万円と30倍近い開きがある。●
●両党の差が一層鮮明になり、献金の格差も拡大する可能性が大きい。 ●
今年10月に日本経団連と自民党首脳との懇談会で、★伊吹文明幹事長★が
「自民党と違い、民主党の政策は約束手形。そこを比べて政策評価を行ってほしい」と
強調したのも、政策評価に伴う政治献金を見据えたものだ。
ただ、今回の評価は9月に辞任した安倍晋三前総理時代の政策が中心。
福田内閣については「参院選後に示した地方や国民生活への配慮重視と構造改革の両立が課題」と注文。
民主党にも「（参院第１党としての）責任を果たすことを期待している」
と次年度以降は実績の評価も行う考えを示すなど、両党に課題を突きつけた。
★【御手洗冨士夫】会長★は「（政治献金額は）会員企業の判断に任せるが、今より多い方が望ましい」と
しており「★『政治献金を前面に経済界の一層の発言力強化を進める』★」考えが垣間見える
539:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:18:34 M3BHtH8MO
受け入れ体制なしに、患者を受け入れて死なしたら、医療過誤。
裁判で負けます。
受け入れなかった研修医は正しい。
540:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:18:50 1Hkg2Qc00
週間子供ニュースでまで病院名名差しで批判かよ...。
医者がいないとか満床とかで断られましたとか子供に説明されてるし。
なさけねえな
しっかし満床や医者がいないという理由は断る理由の中では最も王道のような気がするが
他にどんな理由ならガキら納得するんだろう
541:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:21:56 pPSD5qqr0
>>536
もう5～10年の質の低下はやむを得ないと考えている
10年後今より更にダメになるか、それとも10年後からなら少しづつ良くなるようもっていくか、の二択しかないだろう
医者を増やす＝質の低下はおそらくデフォだろう
だから医者を増やしたいなら一時期の質の低下は目をつぶらないと増やせるものも増やせない
財源は税
それこそ医療がインフラなら医者の養成も当然インフラ
インフラに税を投入するのはなんら問題ない
現に今だって自治体が医学部の学生に奨学金出してるんだし、それだって医者の養成に対する税の投入
それに医者不足の折、医者の養成に税を投入することに国民は反対はしないだろう
実際の教育は無責任な言い方するわけではないが、現場の裁量に任せるのがいいと思う
542:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:26:19 r9ephLaw0
>>540
>しっかし満床や医者がいないという理由は断る理由の中では最も王道のような気がするが
ハイリスク患者が嫌だから職務放棄しますと正直に言えばいいこと。
543:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:27:58 jh025vDc0
国が放置してきた結果なだけなのに
現場に責任押し付けて知らんふりしてるのに
酷いな創価自民党て
で国会議員さんはどこの病院行ってるの？
その国会議員さんの身内の方々はどこの病院行ってるの？
メール折り紙議員は追及から逃れるために朝食３０００円の病院に入院してたよね？
酷いな創価自民党は
野田聖子大臣様は過去選挙活動中、全治の３日の怪我で現場に医師付救急車を呼びその場でギプス処置
その後ギプスな腕を振りあげ選挙活動してたよね
あれから嫌いになりました。
544:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:28:35 XHaeSNLNO
無能のクセに調子乗んな糞ハゲが
死ねボケ
545:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:31:30 slHt4OYR0
>>541
なるほど、そのスタンスなら納得
まぁ既に崩壊してる現状を見るかぎり、他に手はないだろうな
教育も現場に任せる、にも同意
新人が戦力になってくれないと、いちばん困るのは現場だ
アホウな尻拭いなんぞしたくないから、教えるほうも必死だし
ただ、受け入れ無制限はどうかと思う
こういう言い方はアレだが、超底辺校からの入学者も、それだと可能になる
そういう学生を受け入れたとして、果たして医師として仕事が出来るだろうか？
貴重な財源を、最初からドブに捨てるようなものだ
人数の制限なしは（教室や教授の確保の問題はあるが）まだいいとして、学力の制限は入れるべきだろう
一定年数教育した結果、国家試験合格が見込める程度の頭の持ち主のみ、でいいと思う
546:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:31:41 M4KeS7vn0
なぁ総合周産期母子医療センターとか、
そんなんに指定されると、他の病院より
何かいいことあるの？単に指定しただけ？
547:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:32:17 UlriPfne0
労働環境・報酬・訴訟リスク
この三つが問題だよな。
訴訟リスクは立法で対処可能。これで随分救われる。
あとは報酬と労働環境だけど……結局労働環境の劣悪さは、交代人員の
少なさ、医師看護師の少なさが解決しないとどうにもならん。開業医なんかの
余ってる人材を再教育の後投入するにしても、今更最前線の当直で使える
レベルまでもっていけるやつがどれだけいるか。新人医師の増員は避けられない。
労働環境を大幅に（というか一般公務員並みに）改善できたら、多少報酬が
下がったとしても、なり手はいるだろう。
548:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:32:27 tYnZHQwf0
こんなの氷山の一角もいいところだろう。
日本は救急救命搬送=死 だからな。心肺停止の救命率が
途上国も含めて最低ランクの1%以下だったはず。
病院到着までの平均が45分だったか。
秋葉原のあの事件のときも放置されて搬送が遅れたのが
死亡原因じゃないかと言われてる例があったような。
改善なんかする気は全くないのに選挙が近いからと
こういった行動を取るのは白々しい。
年金横領したやつは牢屋に入れると大見得切ったけど
結局何にも出来なかったしな。
549:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:32:43 gMldtb200
>>531
お前真性の馬鹿だろ
たとえをたとえと考えず、下らん言葉狩りに徹する辺り、マスゴミと変わらんな
550:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:32:53 jquvfzVD0
＞541
そこまで金掛けてやるよりか
「刑事免責」
を立法化したら只みたいな値段で済む。
リスクとリターンのバランスが悪いので敬遠している
訳だから，リスクを出来る限り縮小化させればいい。
（リターンは増やしたくなさそうだからねｗ）
医者をただ増やせばいいというのは，
「失業率が10％になったら３K職場にも人が来る」
というような発想みたいで不健全だと思うよ。
551:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:33:17 FHNDsO230
売国奴自民党の政策
派遣労働 欧米の常識ｖｓ日本の非常識
欧米の常識 ｖｓ 日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 ｖｓ 正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務 ｖｓ 期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定 ｖｓ ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り ｖｓ けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある ｖｓ 何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 ｖｓ 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。
552:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:34:31 UYkskXlo0
かかりつけの病院がない人は自己責任だろ
金は払わないけど責任は取れっておかしいよ
553:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:34:38 C16YkxzqO
救急の医師は産婦人科も勉強しておくべきだと思う。 救急車で来る患者さんは必ずしも自分の専門外の症状が来るんだから…。
554:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:36:32 6JdPGot30
これは舛添と国の負け。
国の失政のせいで医療が崩壊してるのに崩壊した病院や都を叩くのは筋違い。
大東亜戦争に負けたのは国の指導者のせい。
兵隊や国民の戦いぶりが悪かったせいじゃない。
555:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:36:42 UlriPfne0
>>546
国と都から補助金ゲットだそうだ。
今回は指定される水準を割ってるのに補助金ゲットし続けたのも問題になってる。
>>553
研修制度に組み込まれてますよ。まぁ今回のは脳内出血かなにかだっけ？
救急だけじゃ対応できないでしょうが。
556:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:41:20 gMldtb200
補助金云々の話しだしたら
救急指定だの、総合周産期母子医療センターだの
そんな肩書きいらんわっていう落ちが来るだろうな
補助金って看護婦一人雇えるかどうかだろ、救急指定でも
557:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:44:12 /4xn9aXrO
>>553
勉強して、それで？
婦人科の不妊治療や更年期障害や骨粗鬆症なんかの投薬やカウンセリングなら勉強である程度はなんとかなるかもしれないが、産科だぜ？
産科は外科系だぜ
脳外科や心臓外科や内科でも腹腔鏡やカテなんかは実際の症例を経験してなんぼだよ
勉強でどうにかなるとは思えないんだけど
558:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:45:02 y61AKGxW0
コイツ、「口だけ禿」だろ！
年金データ捏造・改竄問題はどうなったんだよ？
毎月、進捗状況を説明するんじゃなかったのか？
「私が陣頭指揮でやる」
↑
ホント？？？
559:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:45:10 VOi20Sej0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
まあ看板はおろしたいわな
人はいないし今回みたいなことがあれば叩かれるし
いいことないですな～
560:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:45:26 M4KeS7vn0
>>556
そんなもんなのか？
なら水準割った時点で、返上すりゃ良かったん
じゃねーの？何で返上しなかったんだろー？
561:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:47:13 nVfnQdywO
石原､話を反らすなよ｡
562:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:48:48 t2T3FyIG0
>>560
おろすと、東京都の中の人にとって都合が悪い。
多分、都民やマスコミからのバッシングも来るだろうし。
563:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:48:57 VOi20Sej0
>>560
都が「てめーが逃げると俺らが叩かれんの！辞めんなよ！」
って言ってるからですね
564:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:48:57 KRPrQjfD0
●自民党政治●
・国の借金834兆3786億円
・自殺者数10年連続年間3万人越え(先進国中ダントツ1位)
・格差拡大、年収200万以下大幅増の1000万人超え
・病気になっても数ヶ月で強制退院
・障害者自立支援制度や後期高齢者医療制度で障害者と老人から金を巻き上げる
・年金詐欺・事務所費詐欺（９割が自民議員）
・年金オンラインシステム1兆4千億円で受注した企業から自民党に2億2700円献金
●その反面●
・中国人韓国人留学生10万人に年2620億円支給
・北朝鮮に440億円と機密費から50億円、総額１兆円以上の援助をし
米1200億分をプレゼント、朝鮮系企業を救うため朝銀に5兆円使う
・中国へのODA 総額6兆円プレゼント
・郵政民営化や狂牛肉をとっとと輸入を実現したように
WE(残業代ゼロ)も米国から年次改革要望書で政策要請されているので名前を変えてまで実現に必死
・韓国系層化と連立を組み北朝鮮系統一が秘書の議員が多数いるためチョンの言いなり
・在日に国政選挙権を与える「1000万人移民法」「国籍取得特例法案」の実現に必死
●デタラメ売国政治を誤魔化すように党をあげての２ちゃん工作で世論誘導●
・元２ちゃん幹部切込隊長「それはおまえ、自民党関係者が一生懸命書いてるから」
・元自民議員塩川「郵政選挙の勝因はネット工作」
・佐藤ゆかり元秘書「２ちゃん工作を指示された」
・元内閣安全保障室審議官
「２ちゃんの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が多いのには驚く」
・厚生労働省で官用パソコンを使い1日12万件のネット閲覧がバレたが
舛添が禁止にしたのはゲームとお笑いHP閲覧、２ちゃんとチャット閲覧は禁止せず
565:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:49:33 /4xn9aXrO
>>560
返上させてくれない
返上すると、救急受け入れ施設がない＝政治家や行政はの責任になるから
566:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:49:52 UlriPfne0
>>560
基幹系が代わりもなく無くなったら、そりゃ洒落ならんじゃろ。
人集めの努力は続けてたんだろうけど…
567:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:49:56 gMldtb200
>>560
まあ病院職員が都民や自治体にとっての家畜だってことですよ、わかりやすくいえば
おろしたくてもおろすのを許してくれない、ただそれだけだろ
568:名無しさん＠九周年
08/10/25 18:57:13 LX20mEeTP
■研修医のみなさん！■
ここまで読んでよくわかったと思います
救急医、産科医、小児科医、外科医にはなってはいけないのです！
世の為、自ら救急と闘っている先輩方の死にざまです！
市民から罵声を浴びせられているのが先輩方の姿です！
救急医療は当り前で、湯水のように考えられています
先輩方の弛まぬ努力は、踏みつぶされました
国民は、救急医に
もっと働け、ミスをするな、給料は上げない、死ぬまで働け、労働基準法違反も
無くさない、もし、死んだらミスが無くても言いがかり裁判
と言っています。
甘い言葉に騙されない強い意志を持ちましょう！
もう騙されてはいけません！
569:名無しさん＠九周年
08/10/25 19:00:08 pPSD5qqr0
>>545
定員を無制限に、としたのは、
医者を増やすには国家試験は相対評価になると思うので、今の国家試験合格レベルからしたら合格できないやつも医者を増やすためには合格させなければいけなくなるから、
そのレベルがどの辺になるかが未知数なので、
大学の入学のところで間口を狭くすると国家試験の合格者を必要数確保しにくくなるかもしれないと思ったから、
アメリカのように間口はオープンにしておいて学部の試験と国家試験の方で絞ればいいかと
その辺も大学の裁量に任せればいいし
当然すべての学生が卒業できないだろうし合格できるわけではないだろうが、国民の医療に対する意識を高めるのに役立つだろうし、
合格できなくても無駄にはならんと思う
570:名無しさん＠九周年
08/10/25 19:18:00 LX20mEeTP
■第一戦の救急医殿■
たった1枚 辞表 書くだけで、この喧騒からおさらばできるのです！
もうこれ以上、醜態は曝さないでください！
公立病院の安月給で、命を落とすのはIQ 120以下です
ご自愛ください。
救急医の体を気遣う会 会長 拝
571:名無しさん＠九周年
08/10/25 19:29:45 pPSD5qqr0
>>547
>>550
刑事免責は故意を排除できなくなるから反対
現状でも重過失致死傷で対応すればよい
民事は国公立なら国が責任負うし、民間も医療機関のみが責任負うようにすれば実質的に民事は免責される
労働環境は医者が増えればそれだけでかなり改善されるだろう
だから増やすべきと言ってる
572:名無しさん＠九周年
08/10/25 19:41:25 GXN5nCI00
ＮＨＫで云ってたが墨東病院で産科医が不足気味なので今年２月に地域の医師会が
東京都に是正するよう嘆願書か何かをお願いしてたそうだ。そうなれば石原の立場
が悪くなって急降下ではないんかい！
奈良の淀川病院で不幸な事故があって結局何の是正もしてなかったのが判明です
な。日本一の東京で是だから・・・。国・県ともに誠意を持って当たるべき！
573:名無しさん＠九周年
08/10/25 19:49:15 tF/LoG2o0
>>572
東京都だけの問題なら、石原の支持率なくなるけど
ことは全国規模なんだから、国の責任のほうが断然重い
574:名無しさん＠九周年
08/10/25 19:50:54 /4xn9aXrO
>>571
故意は障害で起訴すればいい
575:名無しさん＠九周年
08/10/25 19:54:47 87SMi2hr0
>>569
で、定員を無制限にしたと仮定してだ、あなたは医療の担い手を目指すのかね？
今どきの医師は、我が子が医学部に進もうとすると必死で止めるらしいぜ？
576:名無しさん＠九周年
08/10/25 19:56:12 Khy7vFXUO
医者は金持ちでナースと不倫できるんだからもっと働けよ
577:名無しさん＠九周年
08/10/25 19:56:48 6ZwzAvjMO
このくさった国に税金はらいたくないな
578:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:00:12 jhfVf7wl0
医者を殺してきたのは政府だろうがよ
579:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:04:19 2BtAm3ai0
病気やけがで苦しんでる人を助けたい
そんな気持ちは５年もしないうちに消えてる。
--
夜間に急変すると死んだも同然、だってヤブ医者とか半人前しかいねえもん。
それから看護師は横柄すぎる。
580:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:04:20 LX20mEeTP
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
■これが文系人間の正体さ。■
自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた
マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた
文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。
コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり
■マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。■
581:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:05:10 jquvfzVD0
＞571
いや，何でもかんでも免責とは言わないよ。
犯罪性があるものは殺人罪で起訴すればいい。
でも近年の厳罰化で産科・救急医を嫌がる奴が
増えている経過から考えると，即効性があって
費用対効果が優れるのが免責だと思うよ。
しかし日常的に殺人を企んでいる奴が日本中に
何人いるのかな？普通の一般人だったらまず
そんなことしないと思うよ。それをさせないように
するために医療費増額も止む無し，というのが
社会にとっていいことなのか俺にはわからん。
582:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:07:49 cOhWXD1R0
>>548
返信する気にもならんが，でたらめな数字を出されても困るな．
>>531
スタンスはわかった．
で，まずインフラだとして，どれくらいの質を確保できればいいんだ？
日本以上に均一で優れた医療を安価に享受できる国があるのかね？
それを忘れて夢物語のようなレベルの医療を受けられなければ文句をいう
から寿司屋のたとえが出てくる訳だよ．
インフラにフランス料理は要求できるのか？
今提供されている定食は本当にレベルが低く我慢できないものなのか？
ものすごく安く，きちんとした定食が提供されていたのに，懐石料理を
あっという間に出せと要求されたということだ．サービス業でも無理だよ，
インフラだからなおさらだ，ってことを言いたいだけだ．何も矛盾してい
ないぞ．
583:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:08:30 x9/Z9JF70
別に医師の数が少ないってよりは、そういうハードで責任の重い総合病院の
勤務医が少ないってだけだろ。
医師養成には国が多額の税金投入してんだから、例えば医師は50歳までは開業医
になるのを認めねえ、それまでは勤務医やれって法律作ればいいだけじゃね？
584:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:09:12 VPaUddkz0
>>572
>ＮＨＫで云ってたが墨東病院で産科医が不足気味なので今年２月に地域の医師会が
>東京都に是正するよう嘆願書か何かをお願いしてたそうだ。そうなれば石原の立場
>が悪くなって急降下ではないんかい！
『足らぬ足らぬは、工夫が足らぬ。人が減っても、受け入れは減らすな！』
で、人件費も予算も上げず、何の工夫もせず、『断らないように』って言っておしまいでしょ。
そんな嘆願書なんて上げられても、現場の産科医を追い詰めるだけだよ、政治家のやる事なんて。
奴隷医なんて、『開業医のスケープゴート』のためだけに、赤字覚悟で雇ってるんだからね。
585:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:12:41 cOhWXD1R0
>>541
>もう5～10年の質の低下はやむを得ないと考えている
君ねぇ．質の低下がどんなものか想像できないからそういう無責任なことが
言えるんだよ．質の低下を食い止めようと今まさに努力しているのに，
高所高見から「やむを得ない」なんてさ．
それにさ．一子相伝みたいなところがあるから継続性が重要なんだよ．
６年後に新米医師が誕生したとして，それを教える臨床ばりばりの医師が
残っていなければどうなるんだ．
586:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:12:58 LX20mEeTP
■勤務医から医師会が勘違いされているようだが… ■
医師会は殆どは、元は勤務医
そこでまあ公立なら10年副部長15年部長と行くわけだが
大体副部長、部長あたりで退職、開業が殆ど
40歳あたりで開業、50歳ではもう遅い、銀行も金貸してくれん！
50以上で開業している奴は、昔救急医療を支えてきた奴も多いのよ！
例外もある、2-3年研修していきなり開業し稼いでいる奴もいるが
殆どは、下積み生活を経験している。
医師会を叩いている素人は、かつての救急医を叩いている事も
忘れるな！
50過ぎてシンマすると、こっちのヘルツが逝ってしまう
俺は救急勤務医を20年経験し、別に医師会を弁護しても仕方ないが、
老兵を罵倒するようなマスゴミの意見に吐き気を感じる！
587:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:16:01 xWZOkAzO0
>>576 慰謝料養育費のために働いているよ
588:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:16:32 Ji80oo9M0
政府は医者にではなく、薬屋とハコモノ屋が儲かる仕組みを目指しています。
なぜなら・・・・
医者を育てても「一人頭生産高はたかが知れている＝税金に量的旨味がない」からです。
しかも、その仕組みは利権を貪る薬屋とハコモノ屋と政治家、役人という４点セットが
一丸となって隠蔽しているのです。
その結果・・・・
言われなき責任の押しつけに疲れて医者は減り、施設と薬屋だけが増えるという現実になったわけです。
その仕組みを知らない国民は、医療費やサービス低下の不満をすべて医者に向けています。
日本医師会も4点セットのご機嫌をとるばかりだと利用されるだけだとやっと気づきましたが
もう遅いのかもしれません。
医療の仕事は、どんなものでも大変ですし、お金も時間もかかります。
だからこそ、政府が国民本位の姿勢で補助や指導をするべきことなのです。
が、実際には４点セットの都合ですべてが決まっているのが現実なのです。
589:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:16:41 TzUwi/lu0
悪いのはプライドとメンツを優先にした病院または都の管理者と事務方
医者が頑張っていることをいいことに、なんとかなるだろｗと放置してこの事態をまねいた。
>以前から「看板下ろしたい」＝減員で総合センター維持厳しく－妊婦死亡の墨東病院
>URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
>
> 東京都内で8つの病院に救急搬送を断られた妊婦（36）が脳内出血で死亡した問題で、最初に断った
>都立墨東病院（墨田区）は、以前から高度産科医療を提供する総合周産期母子医療センターの「看板を下ろしたい」と、
>都に窮状を訴えていた。
590:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:17:37 cOhWXD1R0
質が低下してもいいっていうけど，実際に低下するとものすごい批難が渦巻くのは目に見えてる．
国立卒の研修医も3流私大卒の研修医も両方教えるけど，おしなべてひどいぞ．全員じゃないが．
どっちがひどいかは想像してくれ．
591:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:18:06 jquvfzVD0
＞585
そうだよな。
故意に殺されるより，質の低下で死ぬ数の方が多そうだもんな。
それで医療費も増えるんだったら意味ないよな。
592:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:18:28 pyD5xEWT0
これって産科医の不足というより脳外科、麻酔医
緊急で危険な手術に対応できるスタッフが足りない
という事も問題だろう。
田舎ならまだしも東京だもんな。
593:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:19:25 5Xi1VJQBO
>>1
この妊婦って予め掛かり付けの産婦人科医に診てもらってなかった駆け込みDQNだろ？
病院としては恐すぎるだろこういうのは。。。受け入れ拒否は当然
594:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:19:40 L8wvLvaJ0
医師の数は多いが歯科・皮膚科・眼科が多すぎで
小児科・産婦人科が少ないということ？
595:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:22:58 LX20mEeTP
日本の医療費が４１兆円だから 医師の収入は4兆円以下
即ち全体の一割以下だね～
って事は
■医療費の高騰って９割がた医者の責任じゃない！■
９割がたは、
高額医療機器、長谷川工務店など建物、薬屋、看護婦…
って事だ！
■医者を高騰する医療費の犯人に仕立て上げられたのだ！！！■
596:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:27:21 xbgG06G1O
>>593
違うよ。
かかりつけの病院で発症して、対応出来ないから緊急移送されたんだよ。
597:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:28:19 Ops49+UL0
産婦人科医が足りないって分かってるんだから、ちゃんと避妊すれば済むことだろ。
598:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:29:14 k9tuMkJI0
>>582
デタラメってお前馬鹿だろ。
599:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:29:53 qzrgLhf50
舛添はまずミスター年金と相談するのが先だろボケ
600:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:30:30 tBeGYDp40
国に相談しない、って言ったって
トータルの医師数の決定と把握は
国にしか出来ない仕事なわけで。
それは、都に言われるまでもなく、国がやっておく仕事。
今のように、正確な実働医師数も把握できていない
（医師が死んでも、遺族が届けない限り、存命の医師面免許保持者としてカウントされる）
それが問題なんだわよ。
601:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:31:54 KGA0ckmR0
石原は嫌いだが、今回は石原が正しい。
先進国では考えられない医者不足や極端な病院経営をまねいた厚労省の役人の馬鹿さ加減。
602:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:41:32 pPSD5qqr0
>>575
俺はすでに別に仕事持ってるからならんな
>>581
いや、その純粋な医療行為と犯罪性ある行為との区別が実は難しい
司法試験でも論点になるくらいだし
だから完全な刑事免責は犯罪性ある行為の隠れ蓑になる可能性があるので賛成はやはりできない
ただ軽減はしてもいいだろうとは思う
>>582
>>585
スマン、明日に
603:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:43:38 GXN5nCI00
ＴＶで以前に見たが、宮崎大学医学部の産科の有志が立ち上がって、金をかけずに
地域の乳児死亡率の全国最下位の汚名返上に取り組んで、今は上から何番目かだとか。
奈良の淀川病院の事件の時に関連で報道されてたが、要は「工夫」かね？
604:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:44:43 vALP5WQP0
これって最初のかかりつけの産科がわるいんじゃねーの？
605:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:45:37 gQPs/RFF0
墨東の研修医だって、それなりには対処できたと思うんだけど、もし何かあったらと思うと怖くて引き受けられない
利用者様は、緊急事態だから何とかしてくださいとお願いしながらも、もし何かあったら、最高水準の医療を期待するのは当然だ！とやるからねー
困りましたね
それと、公務員には年金を扱う資格がない
国民の年金を無駄遣いして、減らす一方だし
国民に制度を理解させようと言う気がないし
自分らの年金は別枠で確保しているんだから、ひどい話だね
606:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:45:38 McR4CXf40
墨東病院はよろこんで総合周産期母子医療センターの指定を返上するだろう。
607:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:48:05 GWJR6Sap0
コノテの話って、「ベットが無い」って断るケース多いみたいだけどさ。
まぁ断る口実なんだろうケドさ
なんで
「ベット無くても良いです。ウチの持って行きます」
「待合室の椅子で良いです」
とか言わないんだろ？
608:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:49:52 JjeeiMAM0
>>607
医者の言う『ベッド』って、医師やら看護婦やら機械類やらを含めた、
受け入れ可能な状態を指すので、待合室の椅子どころか、
ベッドだけが何個も空いてても無意味。
609:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:50:56 Awv+DB3/O
■研修医のみなさん！■
ここまで読んでよくわかったと思います
救急医、産科医、小児科医、外科医にはなってはいけないのです！
世の為、自ら救急と闘っている先輩方の死にざまです！
市民から罵声を浴びせられているのが先輩方の姿です！
救急医療は当り前で、湯水のように考えられています
先輩方の弛まぬ努力は、踏みつぶされました
今回も当直での夜勤と言う労働基準法違反をマスコミも厚労省大臣も無視している！
国民は、救急医に
もっと働け、ミスをするな、給料は上げない、死ぬまで働け、労働基準法違反も
無くさない、もし、死んだらミスが無くても言いがかり裁判
と言っています。
甘い言葉に騙されない強い意志を持ちましょう！
もう騙されてはいけません！
610:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:52:07 1GYtcMl00
>>609
麻酔が抜けてる
611:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:52:10 GXN5nCI00
病院が断るときにいい言葉！「ベットが開いてません！」
議員が逃げ隠れするときにいい言葉「病院に入院中です！」
612:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:52:15 GWJR6Sap0
>>608
いや、それは判ってるんだけどね
そんなあいまいな言葉じゃなくて、
「人手が足りない」
で良いじゃない。
（機器とかはそうそう足りなくなることは無い筈）
613:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:55:05 JjeeiMAM0
>>612
医者の間では全然あいまいじゃない言葉なんだろ。
一般人が聞くと、ベッドくらい椅子でも何でも使えばいいのに。って勘違いするだけで。
614:名無しさん＠九周年
08/10/25 20:57:30 gQPs/RFF0
病院には定員があるよ
守らないと厚生労働省に怒られるだけじゃなくて
最悪だと、診療報酬の返還および不正請求で訴えられる
病院の指定取り消しもあると思います
615:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:01:11 Awv+DB3/O
舛添大臣に言いたい。
先日の墨東病院の妊産婦死亡の件で、東京都にはまかせられないなどとふざけたことを言われておりました。では明日から厚生労働省で病院を運営してください。
すべての自治体病院を厚生労働省の直轄にされてはいかがでしょうか？
救急車の受け入れを拒んだら、それは行政による殺人です。
医師の確保ができなかったら、行政の怠慢です。
先日、読売新聞が提言をされておりました。医師の適正配置云々・・・
読売新聞は球団をすてて、病院をもたれてはいかがでしょうか？患者を断ったら読売新聞の責任です。
医師や病院を批判するマスコミは、それぞれの会社で病院を運営して欲しいものです。
四季報をみると如何にテレビ局の職員の給与が高いかと思います。
なんか、悲しくて興奮してます。すいません。
616:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:03:08 1GYtcMl00
野田と枡添
根は一緒だな
617:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:04:00 jquvfzVD0
＞602
疑われるぐらいだったら，「桃下に冠を正さず」
って思ってみんな辞めていくんじゃないですか？
世間が犯罪者予備軍みたいに見ているから，
自らの潔癖を証明するために辞めるんじゃないですかｗ
司法や警察が職業的に疑うのは構いませんが，
一般市民からも疑われるのであれば辞めるしかないと思いますよ。
618:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:05:19 cOhWXD1R0
>>598
あのなあ，俺は救急専門医で，厚労省平澤研究班の中の話もよく知っている．
救命率1%ってなんだよ．
で，そのでたらめな数字を元にアジアより救急事情がひどいような印象操作
をするなということだ．
ようするに，すっこんでろってこった．
619:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:07:31 LX20mEeTP
>>615
マスゴミには病院運営を義務づけるのは良い案ですね！
主観的な意見がマスゴミには欠けているのですから。
620:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:10:29 GWJR6Sap0
>>619
つーか個人経営の開業医禁止すれば・・・
実際、医師の数は十分なんです。
病院が多すぎて、バラけてるだけ。
せめて、開業医も大病院に所属して
持ち回りで当直やったり、緊急呼び出し応じるようにすれば、
十分医師の数は足る。
って従妹（看護婦）が言ってた。
↑は本人談な。
621:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:13:33 LX20mEeTP
■勤務医から医師会が勘違いされているようだが… ■
医師会の殆どは、元は勤務医
そこでまあ公立なら10年副部長15年部長と行くわけだが
大体副部長、部長あたりで退職、開業が殆ど
40歳あたりで開業、50歳ではもう遅い、銀行も金貸してくれん！
50以上で開業している奴は、昔救急医療を支えてきた奴も多いのよ！
例外もある、2-3年研修していきなり開業し稼いでいる奴もいるが
殆どは、下積み生活を経験している。
医師会を叩いている素人は、かつての救急医を叩いている事も
忘れるな！
50過ぎてシンマすると、こっちのヘルツが逝ってしまう
俺は救急勤務医を20年経験し、別に医師会を弁護しても仕方ないが、
老兵を罵倒するようなマスゴミの意見に吐き気を感じる！
622:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:15:50 zSugtoXx0
>>620
それ病院行く度に、何時間待ちになるんだよｗ
それとも大病院を要塞化するの？
623:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:19:01 k9tuMkJI0
>>618
お前ニセモノの医者だろ。
本物だったら日本は先進国と比べて話しにならんくらい極端に救命率が
低いのは知ってるはずだが。数字に絡み付いてる場合じゃねえだろ、努力しろ。
624:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:23:41 GWJR6Sap0
>>622
医師一箇所集中すれば、
待ち時間も少なくなるぜ？
たまーに病院行くと、隣の診察室空いてたり、
別に建て増しとかしなくてもイケそうな気はする。
625:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:25:00 cOhWXD1R0
>>623
おまえねえ．．．．
数字が間違いだったとまず認めろ．話はそれからだ．
それにお前がいってたのは「アジア」じゃないのか？？？？
いつの間に比較が先進国になったの？？？？
それにさ，人種の違いは考慮しなくていいのか？？？？？？？
もうやめた方がいいぞ．生兵法は大けがの元，だ．
626:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:25:24 Awv+DB3/O
またまた売国奴自民党の工作員だらけ！
売国奴・福田首相
日本国内で、倒産寸前のシティバンクの社債販売が開始された。
世界に名前の「通った」企業であるから、日本人は買うであろうという、極めて「日本人を馬鹿にした」商売方法である。
シティバンクの実情を知らない日本の投資家を、明らかにダマスつもりである。
これは先に訪日したロックフェラーの要請で、ロックフェラー系の銀行がサブプライム問題で倒産寸前になっている事態に対し、
ロックフェラーが日本の福田首相に資金提供を要請し、福田首相が即答で「２兆円」の融資を申し出た結果である。
完全に「王様ロックフェラー」と、家来＝日本である。
後期高齢者医療制度で、日本人の高齢者から国民健康保険を「取り上げ」、わずか３０００億円を「節約し」、
ロックフェラーには、その７倍近い２兆円を「差し出す」。
売国奴・福田の正体は明らかである。
この２兆円の「ミツギ物」の一部は、日本政府が日本国民の税金から金を出し、
引き換えに倒産寸前のシティバンクの株をモラい、他の部分は日本の証券会社にシティバンクの債券を売り出させ、
高齢者の退職金の貯金等でそれを買わせる、という「サギ」である。
２兆円も「融資」するのであれば、ロックフェラーの倒産寸前の銀行シティバンク、
リーマン・ブラザースの本家であるイスラエルの軍事産業の株＝経営権を要求し、
特に北朝鮮に核技術を提供しているイスラエルの核兵器製造企業アイゼンベルグの経営権を要求し、
「今後、北朝鮮の核開発は日本政府が監視します、それが２兆円融資の条件です」。
売国奴・福田は、それ位の要求が出来ないのか？
627:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:28:36 GWJR6Sap0
>>625
数字の間違いは認めてね？
628:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:32:26 LX20mEeTP
残念ながら
日本の医療はほとんどの分野で世界一
調べれば調べるほど凄さが分かる
まずは、ググレカス！
俺たち医者ってなぜ自慢しないんだろう…
適度に自慢しないと
本当に勘違いされちまってる…
629:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:34:45 nVfnQdywO
脊髄反射してんじゃね～だろうが石原が！！医師がどうだとかなんて､運ばれる患者には関係無い事だ｡ＥＲ掲げてんなら頭数そろえろ｡出来ないなら辞めてしまえ
630:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:39:31 cOhWXD1R0
↑失礼，アジアじゃなくて途上国含めて，ね．
まあ文意は変わらんが．
631:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:44:11 LX20mEeTP
■第一戦の救急医殿■
たった1枚辞表書くだけで、この喧騒からおさらばできるのです！
もうこれ以上、醜態は曝さないでください！
公立病院の安月給で、命を落とすのはIQ 120以下です
ご自愛ください。
救急医の体を気遣う会 会長 拝
632:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:44:23 nVfnQdywO
どこからみても､東京都の不備だろうが､例え医師不足とはいえ｡不備には変わらないだろうが､まかりなりにも人が死んでだぞ！判ってんのか？ゴラぁ
633:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:45:13 cOhWXD1R0
まず評価項目は
心拍再開率とか１ヶ月生存率とか退院率とかいろいろあるんだよ．
で，退院の基準も日本と欧米では違う．
さらに欧米は心肺停止の中で不整脈が占める割合が多いから日本に比べて
有利なの．（不整脈は心肺停止の中で一番直しやすい．ていうか他は無ry）
で，「極端に」悪いってことはない．少なくとも医療関係者でそういう解釈
をする人間はいないと思うぞ．報告に寄ってかなりのばらつきもあるし一概
に言えないんだよ．でも悪くはないぞ．
まず1%を訂正しろ．必死にググってるんだろうが．
で，極端に高い欧米の救命率を示せ．
出来ないのわかってていってるんだが．
634:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:47:07 0oRIx1XZ0
イギリスの医療崩壊について
今英国にいますが、患者の立場からするとこの国の医療は終わっています。
かかりつけ医(GP)は完全予約制で、高熱があろうと予約は数日後。予約を取ってようやく受診すると、『脱水だから水分補給してね』でおしまい。診察は聴診すればいいくら い。処方すらない。普通のGPにはレントゲンを撮る施設すらない。
専門医には基本的にGPからの紹介状が必要。専門医の受診は、GPから専門医のいる病院に連絡が入り、その病院から患者に連絡が行く。病状にも夜が、待ち時間は早くて数週 間、長ければ数ヶ月。
救急指定病院(A&E: Accident & Emergency)にかかるにしても慢性的に混雑している。急性腹症で受診した際、痛みに転げ回りながら10時間待たされた挙げ句パンペリの診断。手術の甲斐なく死亡・ ・という痛ましい実話も存在する。
635:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:47:56 gMldtb200
>>607
なら家で寝てろや、な？
636:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:47:58 QF3UIM8+0
>>628
「ほとんど」ってのはｵｰﾊﾞｰ、不正確だよ
637:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:48:00 k9tuMkJI0
>>625
間違いではないぞ。地域ごとだと心肺停止患者の搬送で救命率が1%以下の地域は存在する。
俺の記憶が正しければな。日本全体でも数%だったと思うが。欧米との極端な差については
頬かむりして数字だの対象が変っただのに絡みつくのか。問題の本質から逃げるなよおいｗ
日本は他の先進国に比べて極端に劣っている。これが問題だと言ってるんだが。
この点について医療現場のおまえは問題意識ゼロか。
助けられるものを助けないで人間の尊厳を踏み躙っても平気なのかい。
もう一度言う、努力しろ。努力というのは救命率の数字を先進国と同じにすることだ。
638:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:49:27 B+Em1ppz0
ヒトラー曰く、
「強者は単独で最も強い」。
639:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:49:29 cOhWXD1R0
>>632
で？
人は死なないとでも？？
あのさあ，いいかげん人が死ぬのを全部誰かのせいにするのはやめろ．
妊婦の脳内出血を24時間365日30分以内で受け入れられるシステムを
構築できる国なんて世界中どこにも無い．
いまの2倍医療費を出せるんなら別だが，増税とか医療費アップには
反対するんだろ．
640:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:49:59 LX20mEeTP
■モンスター都民！■
641:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:52:01 k9tuMkJI0
>>639
今度は開き直りか。規定違反があったのに。
642:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:53:33 16roqsRE0
石原は税金の使いどころ間違ってるな。
訳のわからん銀行や、バイクレースしかやってないだろ、こいつ。
643:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:55:00 LX20mEeTP
■騒げば騒ぐほど、医者が消えていくことにいい加減気づけよ！■
医者は喧嘩や騒ぎは本来嫌いな人種、無理してるんだから…
644:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:56:04 wn4o2KaT0
石原もマス添えも弁は立つから、言われたら言い返す。
責任のなすりつけ合いが続きそうだな。
645:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:56:15 nVfnQdywO
>>639 おまえ､IDを見て､俺に言ってるのか？
646:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:57:03 EPDUmT6O0
>>637
なーんか感じ悪いな、お前。
647:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:57:07 cOhWXD1R0
>>637
あれ，おまいは「日本の」救命率が１%だと言ったんだぞ．
いつから1%以下の地域が存在するって話になったんだ？？？？
で，間違った知識を元に考えたお前の理論が正しいのか？？
言い負かされると根拠の無い人格攻撃かね？
俺が持っている問題意識とか解決法は，残念ながらおまいの
間違った知識と思い込みと現場をしらない解決法とか問題意識
とは全然違う．
俺は俺の問題意識とモチベーションで働いているから心配するな．
648:634の続き
08/10/25 21:58:15 0oRIx1XZ0
ちなみに妊娠・出産については、妊婦検診は正常妊娠であれば妊娠中3-4回だけ。エコーに至っては、妊娠中に2回しかやらない。
国民は概して医療、特にGPには何も期待していない。あきらめの境地である。
だが英国人は我々日本人が想像しているよりよほど寛容である。自己主張が強いと言われるが、
クレーマー体質の人は日本人より明らかに少ないし、非常識な権利意識を振りかざ す人も明らかに少ない。
英国では医師は高給を取っていて当たり前だと思われている。それなりの勉強をして大学を卒業し、
人命を救う立場の人間が高給を取るのは当然であると。それに対する嫉妬はか けらもない。
また英国人の友人(非医療系)に、私の日本での仕事を話す機会があり、朝から晩まで病院にいて仕事をしていたこと、
家族と夕食の食卓を囲む機会などほとんどなかったこと、 土日も多くは病院に出ていたことを話した。
すると『そんな馬鹿な話があるか!?医師が休まずに安全な仕事ができるはずがないじゃないか!医者には絶対に休息がが必要だ!』
と怒っていた。数人に同様の話をする機会があったが、ほとんど同じ反応であった。医療・医療者に対する一般人の考え方が、
日本人のそれよりも遙かに『正常』である。
いま日本は英国がたどった道を急速に追っているが、本当になった場合に日本人は耐えられるのだろうか・・。
こういう場所に来れば、日本の医療がいかに患者に優しいかをひし ひしと感じる。
それでも日本の医療は日本人から叩かれて、日本人の手で壊されようとしている。
マスコミの偏向報道に踊らされ、スケープゴートを作り上げてそれを壊れるまで叩く。悪者は壊れて当然と・・。
日本人は自分に火の粉が降りかかるまで、誤りに気づかない。
知らないことは怖いことだ。
649:名無しさん＠九周年
08/10/25 21:59:52 LX20mEeTP
■救急医療体制が崩壊しているのに放置していた石原都知事
■医師に過度の責任を負わせる司法
■医師にワーワーと罵声を浴びせ、多大な賠償を請求する患者家族
■周産期医療情報のネットワークという絵に描いた餅で喜んでいる厚労省
■搬送時の連絡が不十分な病院関係者
■無責任な発言で煽るマスゴミ
で、誰が一番悪いんだ
650:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:01:29 bbKQspt/O
これでまた産科医と救急医が減るな。
現場は疲弊して反発する力すら残ってないし、去っていくだけ。
現場の医師がかわいそう。
651:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:02:22 nVfnQdywO
救急医療やれ無いなら辞めたら？医師不足で無理なんだろう？なんで辞めないだ？続けるなら､グタグタほざくな
652:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:02:22 cOhWXD1R0
>>637
おまいのいう「問題の本質」は
「日本の救命率は途上国を含む国と比べて極端に悪いから，改善しろ」
ってことだろ．
俺は日本の救命率は悪くないって主張しているわけ．
俺の努力とか前々関係のない次元の話だろ．わかった？
もう少し簡単に噛み砕こうか？？
653:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:04:19 AdSqGek10
地元の医師会長が「白衣」なんか着込んじゃって
インタヴューに応えてる姿って エラク偽善的！
「白衣」なんか脱げよ！ 楽な生活したくて医者になっただけなんだろ！
654:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:04:35 DWQFSzHE0
医者は毎年約８０００人増えているんだよね？
どうして足りないの？
少子化で出産数は減っていますよね？
どうして産科医が足りなくなるの？
特に東京は、研修医も多くいるんですよね？
どうしてこうなるの、教えてください
655:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:07:09 0oRIx1XZ0
>>654
訴訟が増えて、トンデモ判決が出続けた結果、
産科をやろうとする医師が減ったんだよ。
産科だけでなく、救急とか小児科とか外科系とか。
だれだって、一生懸命仕事をやった結果、犯罪者になるのなら、
そうした職業からは遠ざかろうとするでしょ。
大野事件を知らないの？
656:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:07:34 aZOWV0Zr0
簡単に役所の決めた定員が充足できるなら、アメリカと戦争やっても勝てるさ。
657:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:08:35 PIJjEoHJ0
こういう団体が自分達を変えようとせず、医師叩きをマスコミに出て色々やってる限り
日本は変わらんよな（白い巨頭とか監修してる錚々たるメンバー）
URLﾘﾝｸ(www.genkoku.jp)
医療過誤原告の会 第17回会員総会・シンポジウム開催
日付 １１月２３日（日）
場所 大阪府立労働センター （エル・おおさか）６階大会議室会
（京阪電車・地下鉄谷町線「天満駅」下車、西へ徒歩約５分 ）
時間
幹事会 10：30～11：00 （役員対象）
第17回定期会員総会 11：00～12：00 （会員対象）
シンポジウム 13：00～16：30 （一般公開）
懇親会（当日受付） 17：30～19：30 （希望参加）
〇 シンポジウム内容
テーマ 医療事故を安全な医療の教訓に
公正中立な医療事故調査機関の早期設立を
１．医療過誤裁判報告
「無断で繰り返される、人体実験」 2件
２．「医療安全調査委員会設置法案（仮称）」報告
厚生労働省医療安全推進室長 佐原 康之
３．シンポジウム
「医療事故被害を教訓に、公正中立な医療事故調査制度の早期設置を」
シンポジスト 石川寛俊（弁護士） 仲正昌樹（金沢大学法学部教授）
打出喜義（医師・金沢大学医学部産婦人科）
山本啓一（医師・山本医学鑑定研究所・所長）
佐原康之（厚生労働省医療安全推進室長） 油井香代子（医療ジャーナリスト）
勝村久司（医療情報の公開・開示を求める市民の会）
司会 宮脇正和（本会・会長） 篠原聖二（本会・副会長）
参加費 無料（資料代カンパをお願いします）
会員以外の方もご参加いただけます。詳しくはパンフレット（PDF）をご覧下さい。
658:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:08:52 75JTIEey0
国に相談したらなんかしてくれるのか？
659:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:12:31 cOhWXD1R0
>>651
いや，おまい低能なんじゃないか？
救急医療崩壊しているのに，さらにやめさせてどうする（笑）
でもおまいの言うことと俺が感じる問題意識は実は似ているのかも．
みんなあの病院の立派さに違和感を持ってほしい．
地方の基幹病院はみんなそうだぞ．ものすごく金かけて建築し，
人件費には回らない．で，その償却費で赤字なんだよ．
病院なんか箱形でいいんだよ．タンゲ事務所とかに頼むな．変わった
形にするな．1床1億円も建設にかけるな．そういうことだ．
俺たちはテレビに広告を出していない，天下りも受け入れない，味方が
いないんだよ．一緒に行政に文句を言う構図になぜなれないかね？
660:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:15:06 QF3UIM8+0
>>655
減ってるのは産科だけだよ
小児科・救急・外科は増えてる
661:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:15:42 LX20mEeTP
■患者は増えていない、患者の受診回数が激増した！■
伝染病でも蔓延しない限り、有病率、罹患率など上がらんよ！
受診回数制限すれば、おおむね解決！
それ以上の受診は自己負担でおｋ！
662:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:16:31 k9tuMkJI0
>>652
救命率の問題、たらいまわしの問題。先進国の端くれとして日本は本当にお粗末。
まあはっきりいえば政治の問題が一番大きいがな。国民から巻き上げた税金の配分が
根本的に間違ってる。国民としてもどこかに不満をぶつけたくなるのは当然の状況だ。
そこにあんたが登場したから更にぶちまけただけだよ。人格攻撃なんてとんでもない。
ここは２ちゃんねるだから許せ。
663:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:17:57 PIJjEoHJ0
>>659
いややめるべきだと思うが
崩壊させないとシステムの脆弱さが国民にわからんのだから
出来ないならやめろつのは全然おかしくない
やめてから、ああこれじゃだめなんだ、とやっと改革が始まるだろ
664:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:18:34 NgnnWaBP0
まあ、もうドライに割り切る時代になったのかもな
別に小泉路線とかが悪いというわけでもない
0%から70%にするのは難しいが、
70%を95%にするのはもっと難しい、
99%を100%にするのはさらに難しい。
全てを満たそうとすれば、普段は過剰スペックになってコストが跳ね上がる
そのためのコストを誰が払うんだ？
少子高齢化で社会負担が増える一方で、
全体のためには犠牲にならざるを得ない部分が出てくる。
ただそれが自分の身内かもしれないけど、だとしても、強くならなければならないんだろう。
665:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:18:39 LX20mEeTP
■勤務医から医師会が勘違いされているようだが… ■
医師会の殆どは、元は勤務医
そこでまあ公立なら10年副部長15年部長と行くわけだが
大体副部長、部長あたりで退職、開業が殆ど
40歳あたりで開業、50歳ではもう遅い、銀行も金貸してくれん！
50以上で開業している奴は、昔救急医療を支えてきた奴も多いのよ！
例外もある、2-3年研修していきなり開業し稼いでいる奴もいるが
殆どは、下積み生活を経験している。
医師会を叩いている素人は、かつての救急医を叩いている事も
忘れるな！
50過ぎてシンマすると、こっちのヘルツが逝ってしまう
俺は救急勤務医を20年経験し、別に医師会を弁護しても仕方ないが、
老兵を罵倒するようなマスゴミの意見に吐き気を感じる！
666:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:19:48 nVfnQdywO
>>659
看板に偽り有りだろうが低脳
667:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:20:00 jDUH6mzc0
とにかく墨東の産科医には全員辞めてもらいたい。
医者には辞める以外に意思表示の方法はない。
668:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:22:03 cOhWXD1R0
>>662
こういう現状がいいとは思わない．実際に医療もやりにくい．希望も持ちにくい．
しかし，この現状でも日本の医療は最高水準とまでは言わないが，相当恵まれている方だ．
どうしてもそれは認めたくないらしいな．で，日本に比べて極端に優れている国って
具体的にどこなんだ？ユートピアか？マスコミに踊らされるなよ．
現実みて話そうよってことだけだ．まあ俺も多分に攻撃的すぎたよ．
669:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:25:22 cOhWXD1R0
>>666
で，看板おろしていればあの患者は助かったのかね？？
情緒的にすぎるな，あんたは．怒れば解決するというものではない．
看板はおろさないのは確かにルール違反だ．で，さらに赤字で医療の質が落ちる，と．
怒りすぎると本質を見失うから気をつけた方がいいよ．
670:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:26:35 Awv+DB3/O
地雷原でタコ部屋労働の中核病院勤務、、、こんな嫌なところはない。
医局派遣で順番だったら教授や先輩後輩に迷惑かけられないから行ってたけど
厚労官僚の指示で誰が行くものか。
お前らに足をひっぱられた事はあっても世話になった覚えはない。
給料あげても何の効果もない。
待遇改善するんだったら勤務医以外には当たり前に守られている労働基準法の遵守とＤＱＮ訴訟から免責にしろ。
671:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:27:23 QF3UIM8+0
今回の件の場合、産科医不足などの問題も根本には有るのだが、
五の橋の医師と移送候補院との医師疎通・連携の問題だと思うんだがね
672:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:29:04 0oRIx1XZ0
>>660
そのソースは？
673:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:29:43 LX20mEeTP
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割は、高額医療機器、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割にお満たない待遇の医師を叩くのは
洗脳されたテレビ脳！
674:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:30:08 cOhWXD1R0
>>670
全面的に同意．
ああいうところで働く意味がもはや分からない．
そういう俺も今は大学の人．人生どうなるかわからんよ．
医局員はもうそういう所には絶対に出さない．出張させない．
別の形で地域医療に貢献も出来るだろうし．
675:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:33:34 nVfnQdywO
>>669 救急病院やるなら救急病院としての条件を満たせばよい事だろう｡その条件を満たせ無いならば辞めなさい｡簡単な事だ｡普通の病院でベット数を誤魔化したりする様なものだろう？
676:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:35:40 QF3UIM8+0
>>672
厚労省の統計だったと思う
産婦科以外増加してると書いたのは不正確かも知れないが（外科系も減少傾向にあったかもしれない）
突出している印象を持った記憶があるよ
677:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:37:01 SeGanjPd0
>>産科もそうだけど、小児科は儲からんてのもあるだろうね。だから皆
歯科だとか皮膚とか眼科、形成とか楽して低リスクで儲かる方にいってしまった。
医者も資本主義者になっちまったってのも。
前から思うのだけど、どうせ１日十何時間も労働しなくちゃいけないのだったら、
診療時間を夜間に重点を置くようにシフト出来ないのだろうか。
子供の病気は特に夜間に発生しやすいし、成人でも夜間の方が病状が進行しやすい。
夜間の方が何かと不安に陥り安いというのもあるだろう。夜間では他人には頼り
にくいということもあるだろうし。
とにかく、夜間診療が拡充されることが診療を受ける側にとってはメリットが
非常に多いのは誰にも明白だろう。
医療事務や看護師であれば、スタッフは夜間でも確保出来るだろう。
薬剤師にしても、今はドラックストアなどでは、薬剤師でなくとも薬剤を販売出来る
資格も出来たから、今後は余剰する方向であろう。
医師を含めた夜間スタッフには税金でもなんでも使って現状以上の高額な手当を
補償すればいい。
医師が少ないのなら尚更のこと、システムの運用だとか小手先のことじゃなく、
もっとドラスティックな考え方の転換が必要なのではないか。
678:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:37:23 LX20mEeTP
■もう、医者は身内しか診ない時代になるか…■
医師は身内だけの信頼のできる仲間を作り
会員制病院（医師会設立など）で集中管理しよう
最高の医師を集め、仲間だけ助けよう！
身内に医者がいない、医師に非協力的、モンスター
そういった類を診る筋合いはない
モンスターは死ねばいい、病気で死ぬのだ！
医師が殺したのではない！
もし、一般人が入院したければ１０倍払え！
之からは、技術を出し惜しみする時代が始まるかもしれない！
679:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:37:27 udtYM7YxO
立派な機材のそろう病院が少ない事実w
ここ潰れたらこぞって救急辞めて都民は確実に死ぬねw
680:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:40:16 xefspsBR0
ハゲとジジイのなすりあい
だめだこりゃ
681:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:40:18 /H+8/VjY0
じゃぁさ。
全部、国の予算でやれよ。
全部国家公務員にして、国の責任でやれよ。
責任は取らない。金も出さない。でも、口は出すなんて、虫が良すぎるんだよ。
682:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:40:23 nVfnQdywO
>>669 ルールは誰の為にあるのかね？今回は､理由はどうであれ､東京都側にルール違反があったのは明らかだろう｡
683:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:44:38 AZPmEoCr0
>>675
救急病院の看板を下ろしたくても、行政が許してくれないんだよ。
好きで救急病院をするバカはいない。
684:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:44:50 F0QZmf8C0
まあERなんて全部やめちまえばいいだろ
無理な勤務シフト組まされてる奴隷勤務医だって好きでやってるわけじゃあるまい
休日と夜間の急患はみんな死ぬところから再出発しようぜ
685:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:44:51 87SMi2hr0
>>671
つーか、医療側には何ら問題無い、むしろ賞賛されるべき事例なのに、医療過誤があるかの
如くマスコミに捏造された事が問題。
686:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:46:04 LX20mEeTP
■文句が有るなら、自分が医者になるか、子供を医者にさせろ！■
そう、産婦人科医にな！世の中のために！
よその子の世話になるな！カス！
他人の子供に世話になるなら出すもん出せ！
身内に医者がいれば、医者の苦労は辛いほどわかるのさ…
社会は大きな家族なんだよ！
医師たちは、皆の子供であり、親であり、兄弟なんだ！
687:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:46:45 jquvfzVD0
＞677
ゲームのルールが変わったんです。
「1人でも多くの患者を助けたら勝ち」
から
「1人でも失敗（訴訟等）したら負け」
に変わったんです。
人手が減ってるように思うのも当然です。
今ハイリスク診てるのは単なるマニアです。
その人たちですら逃げ出してる過酷な環境ですｗ
普通の人にはとても参加できませんｗ
688:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:49:27 o1JC9ekZ0
>>669
本質を見失ってるのは669のほうでは
医師が奴隷労働を続けるのは患者のためとしても
それじゃ何もかわらんという話なのだが
689:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:50:17 5LwIDY340
今回のケースは脳外科の専門家と産科の専門家が必要で
その上で母子とも同時に助けると言う決断をし
同時にオペをして成功させるしか方法はなかったんじゃないの？
誰か出来る？
690:名無しさん＠九周年
08/10/25 22:56:01 LX20mEeTP
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
■これが文系人間の正体さ。■
自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた
マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた
文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。
コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり
■マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。■
691:名無しさん＠九周年
08/10/25 23:00:53 Np2yc2ir0
財界直結の審議会政治 小泉「改革」の司令塔 経済財政諮問会議 その1
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
■骨太方針から予算まで審議
■メンバー
＜議長＞
小泉純一郎首相
＜議員＞
細田博之官房長官
竹中平蔵経済財政担当相
麻生太郎総務相
谷垣禎一財務相
中川昭一経済産業相
福井俊彦日銀総裁
＜民間議員＞
奥田碩トヨタ自動車会長（日本経団連会長）
牛尾治朗ウシオ電機会長（社会経済生産性本部会長・元経済同友会代表幹事）
本間正明大阪大学教授
吉川洋東京大学教授
■審議会 大企業から メンバーにずらり
審議会などかけもつ 奥田碩・日本経団連会長
・経済財政諮問会議 議員
・産業構造審議会 会長
・交通政策審議会 会長
■政府の主な審議会等に参加している財界・大企業の代表者
●規制改革・民間開放推進会議
＜議長＞
宮内 義彦 オリックス取締役兼代表執行役会長・グループＣＥＯ
＜統括主査＞
草刈 隆郎 日本郵船代表取締役会長
692:名無しさん＠九周年
08/10/25 23:05:02 KVlr1rlX0
今から思えばカオスだよねえ
1999年東京都知事選挙
石原慎太郎 66 無所属 新 1,664,558票
鳩山邦夫 50 無所属 新 851,130票
舛添要一 50 無所属 新 836,104票
明石康 68 無所属 新 690,308票
三上満 67 無所属 新 661,881票
柿澤弘治 65 無所属 新 632,054票
ドクター・中松 70 無所属 新 100,123票
羽柴誠三秀吉 49 無所属 新 2,894票
693:名無しさん＠九周年
08/10/25 23:08:59 T/LH3Pop0
なんか漢字ばかりのスレタイだな。
694:677
08/10/25 23:09:09 SeGanjPd0
>>687
でも、誰もやらんわけにはいかんでしょう。
医療事故だとかの時は、余程の重過失の場合は別として、病院や医者じゃなく、
国や自治体が訴訟の主体になるようにしたらどう。もちろん賠償する場合も
国や自治体が全面的に保障する。少なくとも、医師・病院のリスクを軽減する。
まあ、医師や病院の信頼性の確保まではどうにもならんけど。
それに、国や自治体を納得させることがまず相当難題だし。
695:名無しさん＠九周年
08/10/25 23:13:37 61x4ktLp0
>>689
Ｄｒコトーなら出来たかもねｗ
696:名無しさん＠九周年
08/10/25 23:21:23 ir8qibVhO
これもまた運命。
697:名無しさん＠九周年
08/10/25 23:31:25 /kW75kRa0
>>686
ハゲ同。俺も５年前に同じようなことを捨て台詞で吐き捨て
医者を辞めた。もう２度と日本の医療には関わらない。
そういう暖かい言葉を５年前に聞きたかったな。
698:名無しさん＠九周年
08/10/25 23:32:27 aZOWV0Zr0
まず医者が次々辞めていくのが問題なのにそれを医師不足と表現するのは変だよなあ。
結果としては不足になるが、今まさに出血しているのにそういうミスリードをする
から対策も斜め上になる。医学部の定員増なんて血圧下がってるのに鉄剤飲ませるよう
なもんだ。ベテラン医師が燃え尽きるのを防がないとどうしようもなくなるぞ。
699:名無しさん＠九周年
08/10/25 23:32:39 LX20mEeTP
■議会制民主主義■
国民が信頼する専門家を選び、専門家同士が議論する！
弁護士、税理士、消防士…などとおなじ
多くの国民には専門的な知識やそれを得る時間がないのだ
しかし！
マスゴミは、議会制民主主義の意味を説明しない！
マスゴミは得意のプロパガンダで国民を洗脳しようとし
立法化に国民世論（マスゴミの陰謀）をねじ込もうとする
騙される国民が悪いとマスゴミは嘯くが
本当に悪いのはマスゴミそのものである！
マスゴミこそが民主主義の敵なのである！
我々が選挙で選んだ議員たちが冷静で活発な議論の末、立法化されるのだが
マスゴミは円滑に日本国の議会が進むことを妨害する！
あたかも悪意ある外国人のように・・・
政治家は政治に集中しろ
国民は政治家に集中できる環境を作れ
国民意見は選挙で表せ
二大政党制はアメリカのように政治が紅白運動会バラエティー化し広告費でマスゴミはぼろ儲け
マスゴミが本当に政治参加したければマスゴミ党を作れ！
断固拒否しよう！
■マスゴミプロパガンダによる国民世論の掌握■
■二大政党制のキャンペーン中止■
■マスゴミ党を作れ！■
700:名無しさん＠九周年
08/10/25 23:33:50 ifmh8VIL0
>>694
捜査・訴追権限を警察・検察以外に移すのはどう？
701:名無しさん＠九周年
08/10/25 23:33:51 jquvfzVD0
＞694
何らかのリスクをヘッジするシステムが必要でしょうね。
何の対策もないのだったら株価みたいにズルズルと
値を下げていくだけでしょう。
サプライズな手立てを講じなければ，とても反転して
回復基調に入ったりはしないでしょう。
その起爆剤の一つになりうるのが刑事免責じゃないかなと
私は思ってます。
702:名無しさん＠九周年
08/10/25 23:40:54 T9Y2au5J0
こいつはいつもマスコミ受けすることしてから、一週間、二週間たってから訂正するんだよな
・「年金ピンはね公務員は刑事告訴」⇒「時効で無理みたいです」
・「後期高齢者医療制度見直します」⇒「ニュアンスだけ変えようかなという意味の発言でした」
これもいずれそうなるよ
703:名無しさん＠九周年
08/10/25 23:47:07 CBCoVAQ10
たらい回しで妊婦死亡した話 - 混沌記
URLﾘﾝｸ(blog.go)●.ne.jp/the_workman/e/8e0134ee7a332b65f03a072eb5e93056
こんばんは。例のたらい回し殺人について、今さらだが一言。
まぁ、俺のブログは画像がないと人が来ないが、画像がない時はマジな話なので真面目に見るように。
産婦人科医が足りないとかで、妊婦さん死んじゃいましたよね。
あれ、どう思いました？
いま、厚生労働大臣やら都知事やらが責任の擦り付け合いで騒いでますが、問題はそんなことじゃないでしょ。
で、俺的に言うと、産婦人科医を増やせば根本解決するってことでもないと思うんですよ。
「あー、可哀そうだったなぁ」って話じゃないです。
マジ切れするべき問題ですよ！！！
あまり被害者の方を問いたくはありませんが、僕が夫だったら、今ごろ逮捕されてると思います。
それぐらい、騒ぐべきです。
自分が夫だったら・・そう考えると気が気じゃありません。
こんなもん、訴訟云々の前に病院で散々、人殺しだなんだって叫んで、壁やら設備ぶっ壊して、受け入れ拒否した奴らの家を片っ端から燃やすね。
いや、犯罪ですよ。犯罪ですけど、俺の嫁、殺してるやん？って話よ。
もっと、マジになりましょうよ。
こんな目に遭って「俺はついてないなー」って嘆いてる場合じゃないでしょ。
少なくとも、そう思える相手でなければ身籠らせるな！！！これは俺の持論ですね。
せっかく生まれてきて、せっかく出会って、せっかく子供を授かって、この幸せを全部奪った奴らなんか、自分で地獄に落とすしかないんですよ。
世間は助けてくれない。自分でオオゴトにするしかない。是非頑張ってほしい。
704:名無しさん＠九周年
08/10/25 23:49:11 LX20mEeTP
↑
モンスター都民
705:名無しさん＠九周年
08/10/26 00:01:45 Ewi9GKZ5P
■研修医のみなさん！■
ここまで読んでよくわかったと思います
救急医にはなってはいけないのです！
世の為、自ら救急と闘っている先輩方の死にざまです！
市民から罵声を浴びせられているのが先輩方の姿です！
救急医療は当り前で、湯水のように考えられています
先輩方の弛まぬ努力は、踏みつぶされました
国民は、救急医に
もっと働け、ミスをするな、給料は上げない、死ぬまで働け
と言っています。
甘い言葉に騙されない強い意志を持ちましょう！
もう国民に騙されてはいけません！
706:名無しさん＠九周年
08/10/26 00:02:17 xCMOyoNi0
さて、２年前に奈良で同じようなたらいまわし事件が起こったとき
奈良から一斉に産婦人科が逃げ出して
未だに奈良県の南部全域で産婦人科医が不在という事態が続いていますねえ
期待してますよ！東京の産婦人科医のみなさん！！！
707:名無しさん＠九周年
08/10/26 00:07:38 gMldtb200
>>664
残念ながら
0%から70%にするのは難しいが、
70%を95%にするのはもっと難しい、
99%を100%にするのはさらに難しい。
これを理解出来る国民がほぼいないからだろ
そしてマスゴミはこのことを言おうともしない
708:名無しさん＠九周年
08/10/26 00:07:53 Vt6VB8N30
>>703
自分の意思でこんな連中を相手にする産科医は、このブログ主と同レベルの馬鹿だよな。
墨東の女医、夜道歩いたら命がいくつあっても足りないだろうな。自業自得。
709:名無しさん＠九周年
08/10/26 00:11:11 e/hRjXIP0
産婦人科医の皆さんは、今が逃げ時だと思う。
残り少なくなってから、辞めるの気が引けるもんね。
710:名無しさん＠九周年
08/10/26 00:20:47 wVLGJLP10
>>677
残念ながら夜間のみとかいう診療所
実際作られてもつぶれるんだよ
どんだけお前がそう思ってはいても
受診患者数はやっぱり夜間よりは昼間の方が圧倒的に多いんだよ
価格設定はこっちで決められない以上
結局来る人数でその診療所なり病院の収入が決まるわけだから
夜間のみの病院なんて妄想に近い
ましてや薬局、事務、看護婦のみならず、業者もこなきゃならんのよ、これが
そういう現実があるから無理なんですよ
そいつらにも夜間にこいっていうシフトを強制してしっかりペイ出来るなら別だけどな
711:名無しさん＠九周年
08/10/26 00:29:46 Ewi9GKZ5P
■日本人のモンスター度で産婦人科救急の未来は決まるだろう！■
この国に希望と言う言葉は残っているのだろうか…
712:名無しさん＠九周年
08/10/26 00:30:51 Vqt9rZxO0
資本主義にのっとれば常道な考え方だわね。
ただ、
＞現状以上の高額な手当を補償すればいい。
こんな簡単なことすらなかなかできないのが現状なのよ。
決定するのが、医療費削減したい厚労省だから。
713:名無しさん＠九周年
08/10/26 00:34:12 UZFhGfAW0
>>677
都内では夜間の歯科など診療所がにぎわっていますよ。
場所においては必要だと思います。
産婦人科など出産は、
計画出産以外はほとんど夜間出産の方が多いのが実態ですし
(生き物の本能として夜間出産が増えるのは普通のことです）
医師会が医者が増えて、医者の個人報酬単価が下がるのを恐れて、
ずっと政治献金の圧力をかけて、
医者を多く作らせないように働きかけてきたツケが今回ってるだけ。
実際開業してうまくいってる人は診療報酬を取り捲れるようになり、
一部勝ち組と負け組みが医者の中でも出てきてるようだけど、
歯医者以外は原則普通のサラリーマンや公務員よりはるかに報酬は多いし
贅沢言わなければ仕事のくいっぱぐれはないｗ
医師免許もどんなに医学の進歩があっても医者が少ないからって取ったらそれっきりでＯＫだし
楽なもんだよね。仮にも人の命あずかる仕事なのに。
714:名無しさん＠九周年
08/10/26 00:34:16 e/hRjXIP0
なんだかんだ言っても、もう産婦人科は終わりだね
715:名無しさん＠九周年
08/10/26 00:38:28 Ewi9GKZ5P
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割は、高額医療機器、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割にお満たない待遇の医師を叩くのは
洗脳されたテレビ脳！
716:名無しさん＠九周年
08/10/26 00:41:42 e/hRjXIP0
>>713
まだこんなこと言ってる奴がいるんだなあ。
日本は間違いなく潰れるな。
717:677
08/10/26 00:44:56 uQTqBc+w0
>>710
>受診患者数はやっぱり夜間よりは昼間の方が圧倒的に多いんだよ
これだけは同意出来ない。
普通に昼間働いてるもしくは学校なんかに行ってる人の方が多いだろう。
大概は仕事もしくは学校を時間もらって行くことになるだろう。
大多数の患者であろう年寄りは、別に時間なんかいつだっていいだろうし。
あんたが言ってるのは特殊例だと思うよ。それか誘導のたぐいか。
普通に考えれば、夜間の方が都合がいい連中が多いのは明白。
だから急病でもないのに救急車を使うモンスターだかなんだか知らんが
バカ親がいるわけだろう。それが救急医療を麻痺させた一因でもあったわけだし。
それに、歓楽街の近くでは夜間診療で繁盛してる例も実際にある。
業者なんか従わせればいい。売れなきゃ困るのは医療機器メーカーの方でしょう。
医療機器メーカーが夜間でもなんでも医療側の都合に合わせるのが当然。
それに夜間といったって、別に業者との打ち合わせくらい昼間だっていいだろうし、
別に診療開始時間を17時くらいとか夕方からにすれば業者側だって、そんなに
都合を合わせずらいこともないだろうし。
出来ないと言う前に何か方法を考える必要がある状況じゃないのか？
718:名無しさん＠九周年
08/10/26 00:45:12 8qMvDEZT0
>>713
昭和の時代の煽り文句だなｗ
719:名無しさん＠九周年
08/10/26 00:48:21 e/hRjXIP0
>>717
妄想のたぐいか？何だこの幼稚な思考は？
720:名無しさん＠九周年
08/10/26 00:49:03 wVLGJLP10
>>717
ごめんな、業者って医療機器メーカーに限らないんだよ
まあ、病院で働くなりしてからいってくれよ、ホント・・
721:名無しさん＠九周年
08/10/26 00:49:36 8qMvDEZT0
>>717
夜やると金かかるからなぁ。医療費のムダを省けって財務省もいってるし
いま、現時点でも医療費絶賛削減中だろ。毎年2200億だっけ？
722:名無しさん＠九周年
08/10/26 00:52:51 Ewi9GKZ5P
>>717
今何時だと思ってるんだ！
723:名無しさん＠九周年
08/10/26 00:52:53 VyBKJW9o0
>>718
白い巨塔は1963年。日本医師会で武見太郎が辣腕をふるったのは1957-1982年。
当時を知りもしない世代がなぜか、この時代の感覚なんですが。
724:名無しさん＠九周年
08/10/26 00:53:08 eD2Zv4qB0
今の日本的経営では
能力不足のことを人手不足と言うんだよな、そこでこの大臣発言なわけで。
はっきり言って医療技術の向上はすごいよ、昔死んで当たり前のが生きてる。
でも全ての医師ができる訳じゃない、専門性として分業してスキル磨いてるからできるわけで
出産と脳出血なんてどんだけ血が出るんだか、同時にするオペがどんだけ困難か素人にも解る時代
でもさ、受け入れ拒否ってのはおかしいよな、
産婦人科なのか脳外科なのか、救急隊員の判断ミスという結論で
都が損害賠償請求に応じるべきなんだろうな
725:名無しさん＠九周年
08/10/26 00:53:53 SknuiXuh0
「ここは都民の為の病院。直る見込みの無い年寄りは来るな」と
平気で言う、墨東救命救急の山本は最低のクズ
都民の為と思うならオマエが医者辞めろよクズ野郎！
726:名無しさん＠九周年
08/10/26 00:55:24 8qMvDEZT0
>>723
いまでも45年前のしかもフィクションを根拠に医者たたきやってんのかよｗ
妊婦も死ぬわけだ
727:名無しさん＠九周年
08/10/26 00:57:10 QdDobWBN0
＞717
本当に儲かるのだったら，普通に夜仕事するよ。
資本主義だもんｗ
728:677
08/10/26 00:58:03 uQTqBc+w0
>>721
ムダっていうのはド派手な病院施設だとか、使いもしない高額な医療機器
を購入したりすることじゃないのか。
夜間の方がカネがかかるのは当然だと思うが、今回ケースみたいなことで、
何千万、何憶て賠償しなきゃいけないケースだってあるのだから、どっちが
どうムダなのかね。
729:名無しさん＠九周年
08/10/26 00:59:03 Ewi9GKZ5P
■医療崩壊は日本人の民度の崩壊だった！■
ゆとりとテレビ脳が国を滅ぼす
730:名無しさん＠九周年
08/10/26 01:00:04 u5C0R1tI0
昼でも夜でも同じ人数の医師と看護師って配置できないの？
やっぱ医師不足とか、高コスト化とかの問題があるんですか？
731:名無しさん＠九周年
08/10/26 01:00:21 8qMvDEZT0
>>728
夜だけやってりゃ、訴訟されないってこたーねーだろ
昼対応できなくてさらにむごい訴訟おこりそうな予感ｗ
732:名無しさん＠九周年
08/10/26 01:01:22 XFAqw1zj0
医者の給料云々言う前に史上空前の利益を上げている製薬会社や医療機器メーカー、
医療機器の仲介をやってる怪しい会社をどうにかしろよ。
特に欧米から輸入するだけなのに現地価格の3倍もの値付けしてるアホ仲介業者を何とかしろよな。
こんなんじゃそりゃあ医療費はいくらあっても足りないだろうよ。
でも、医者の懐には全く入っていないのを気付けよな。
医者の待遇は先進国最低なのに、儲けているとかマスゴミに毒されすぎ
733:名無しさん＠九周年
08/10/26 01:04:25 Ewi9GKZ5P
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割は、高額医療機器、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割にも満たない待遇の医師を叩くのは
洗脳されたテレビ脳！
734:名無しさん＠九周年
08/10/26 01:04:46 crhahUxH0
>>729
ああ、全くその通りだわ
日本の未来は真っ暗だな
735:名無しさん＠九周年
08/10/26 01:05:39 WRhxBMNc0
>>羊頭狗肉
犬の肉で喜ぶのは朝鮮人だけだぞ
医者に出す金がないのなら、貧乏妊婦の収容所をつくったら
736:名無しさん＠九周年
08/10/26 01:05:58 XFAqw1zj0
みんな書いていないけど、都内では「救急指定病院」とか今回の「総合周産期母子医療センター」
なんて、返上したくてしょうがないんだが、認めてくれないんだよ。都や国がwww
こんな看板掲げているだけで、儲かるとでも思っているの？
大赤字だし変な患者は押し付けられる。かといって体制が整っているかといえば、今回の件でも分かるだろ
訴訟リスクもあるしいい事なんて何も無いんだよ。
737:名無しさん＠九周年
08/10/26 01:06:18 e/hRjXIP0
>>730
ただでさえ看護師不足なのに、子供抱えてる看護師が夜勤やると思うか？
738:名無しさん＠九周年
08/10/26 01:06:59 8qMvDEZT0
>>730
計算してみよっか。
週5日、仕事量１なら１人として
毎日、労働基準法8時間守って三交代だとえっと、１ｘ３+6/5で4.2か
単純計算で昼間だけやってるとこの4.2倍の人数が必要っぽいよ
739:名無しさん＠九周年
08/10/26 01:07:41 Ewi9GKZ5P
■研修医のみなさん！■
ここまで読んでよくわかったと思います
救急医にはなってはいけないのです！
世の為、自ら救急と闘っている先輩方の死にざまです！
市民から罵声を浴びせられているのが先輩方の姿です！
救急医療は当り前で、湯水のように考えられています
先輩方の弛まぬ努力は、踏みつぶされました
国民は、救急医に
もっと働け、ミスをするな、給料は上げない、死ぬまで働け
と言っています。
甘い言葉に騙されない強い意志を持ちましょう！
もう国民に騙されてはいけません！
740:名無しさん＠九周年
08/10/26 01:09:19 XFAqw1zj0
>>730
昼間の勤務でさえ実は足りていないんだぞ。
741:名無しさん＠九周年
08/10/26 01:09:58 7qS2Jeqe0
この事故だけみればものすごく可哀相な話だとは思うけど
医師不足は現場視察したからハイ解決策完成☆ってなる問題じゃないだろ。
すぐなれるような職業じゃないんだしどうしろっていうんだよ。
関係ないけどくだらん理由で救急車呼ぶ奴はタヒね
742:名無しさん＠九周年
08/10/26 01:10:10 eD2Zv4qB0
あんまり専門化し過ぎて何科うけたらいいのか解らん状態
おれの場合、腰痛なんだけど、その前は腹痛。
下腹部全体が痛いままもう３か月、最近は下肢の筋肉痛と全身がだるい
整形外科にこれ言ったら内科行けと言われる、けど内科っていまいろんな専門があるから
どこ行きゃいいのか、パソコンで検索する日々
贅沢と言えば贅沢なんだけど、痛みが引かないんだからしょうがない
いったいどこが悪いんだろうか?病名が解れば直してくれるとこいっぱいあるんだけどな
手遅れになってなければいいけど
743:名無しさん＠九周年
08/10/26 01:13:30 Ewi9GKZ5P
>>742
お前！大変だぞ！
すい臓がんの末期じゃないか！
今すぐ教会へ行け！
744:名無しさん＠九周年
08/10/26 01:14:43 XFAqw1zj0
医者不足ってことでよく言われるのが医学部の定員増加なんだが。
新しく医学部に入った奴が最低限の装備で前線に出て行けるのに最低でも10年はかかる。
専門医まで考えると最低15年かかる。
これは、現在の医療崩壊のスピードに対抗できる政策だと本気で考えているのなら、お花畑以上だろ。
しかも、医者を指導する現役の医者が次々と現場を離れていっているんだよ。
未来を担う医者を育てる医者がいないということは、15年どころじゃすまない可能性もあるって事。
現実をみろ。定員を増やすだけじゃもう手遅れなんだよ。
745:名無しさん＠九周年
08/10/26 01:15:23 8qMvDEZT0
>>744
養成に出す金でもめてるらしいしなぁ